С 2000 года Россия получила от нефти и газа раз в 20 больше чем Япония и Германия получила от США после войны. Два раза Россия скопила кубышку в 500 млрд+ долларов, в 2008 и сейчас.ГДЕ РОССИЙСКИЙ САМСУНГ?ГДЕ РОССИЙСКИЙ СЯОМИ(ДЕЛАЕТ ГЕШЕФТА БОЛЬШЕ ЧЕМ РОС НЕФТЬ, ОСНОВАН В 2010)ГДЕ РОССИЙСКИЙ ХУАВЕЙ(В СТРАНЕ ЗАБИТОЙ БИТКОМ ВСЯКИМИ СПЕЦИАЛИСТАМИ ИЗ ВПК)ГДЕ РОССИЙСКИЙ СИМЕНС?ГДЕ РОССИЙСКАЯ МАРКА МЕБЕЛИ НА ИСПАНСКОМ ПРИЛАВКЕ?ГДЕ РОССИЙСКАЯ МАРКА ОДЕЖДЫ НА БРАЗИЛЬСКОМ ПРИЛАВКЕ?ГДЕ РОССИЙСКИЕ ПАМПЕРСЫ НА ФИНСКОМ ПРИЛАВКЕ?ГДЕ ОБЗОР НА КАНАДСКОМ ЮТУБЕ НА НОВЫЙ МОДЕЛЬНЫЙ РЯД РОССИЙСКОЙ АВТОМОБИЛЬНОЙ МАРКИ?ПОЧЕМУ КРЫМ ДОТАЦИОННЫЙ, ХОТЯ МОЖЕТ ОТБИВАТЬ 2-3 БЮДЖЕТА НА ТУРИЗМЕ?
>>222368439 (OP)>ГДЕ РОССИЙСКИЙ ХУАВЕЙ(В СТРАНЕ ЗАБИТОЙ БИТКОМ ВСЯКИМИ СПЕЦИАЛИСТАМИ ИЗ ВПК)>>ГДЕ РОССИЙСКИЙ СИМЕНС?Я знаю только https://infinetwireless.com/ - железо охуенное, в ОАЭ на двух третях нефтяных платформ работает, в США есть куча мест установки. Я на нём золотодобывающие карьеры делал.Во всём остальном я не профессионал, поэтому не скажу.
>>222368439 (OP)Читни . Там чотко прописана связь между экономическим состоянием и политическими институтами. Или видосики Каца посмотри, он то же самое рассказывает довольно дельно (но Кац на вид такой мерзкий крысеныш, что у многих людей на него аллергия, которая переносится и на то что он говорит)
Нинужно. Дешевле купить из заграницы, чем изобретать велосипед.Даже если замутить аналоговнет, то покупать его никто не будет, а если ввести заградительные пошлины адские, то ты же первый и взвоешь.
>>222369533Сказать что хотел? Железяки отечественные, собирают в Екб, протоколы свои, работают прекрасно в своих границах применимости.
>>222369981Железки получается китайские.В Россию идет конструктор, которые потом может собрать даже тренированная макака.Даже софт на этой железке китайский со небольшой домешкой от российских разрабов.
>>222369886И как ты планируешь конкурировать с тобою упомянутыми мастадонтами ойти.Сомневаюсь, что купишь вместо ксяоми, телефон ЭЛЕКТРОНИКА-228 или вместо телика сосунг, ТЕЛЕВИЗОР РАДУГА-1337.И наверное ты купишь тойоту, а не ладу весту.Как ты заставишь покупать охуенное отечественное?
>>222370305Можно начать с малого, к примеру довести до ума что-то достаточно простое, то что будет пользоваться спросом внутри страны и будет достаточно дешевым.К примеру какие-нибудь погрузчики, обечайки, поддоны и т.д.В свое ж время закупили у Австрийцев лицензию на производство труб и начали делать нормальные трубы.
>>222370391Ну сам Хуавэй тоже когда-то примерно также начинал.Но глупо надеяться что Инфинет когда-то вырастет в новый Хуавэй.
>>222368439 (OP)Там же где и русская национальная элита.Остается ждать когда наш Адик перезапустит ее воспроизводство. Но оч много похуистов, запроса от общества нет. Так что ждем когда пиндосы нас оккупируют и заставят лизать очко неграм.
>>222370146>Даже софт на этой железке китайский со небольшой домешкой от российских разрабов.Это-то ты откуда взял? >>222370391Гринтекстнуть != аргументировать.Вы откуда такие замечательные идеи взяли? Какие это хуавеи, вы где у хуавея хоть что-то похожее видели?
>>222370305Надо занять какую-то нишу, потом развиваться дальше, по возможности. Бюджет, профессиональное, элитное. Начать набирать спецов из других компаний, из других стран, выбрать стратегию производства, определиться с уклоном цена/качество/массовость/пиар и поддерживать марку. По началу будет тяжело, но если дело выгорит – имеем кучу рабочих мест (нахуй китайцев), отечественную марку, за которую не так уж и стыдно, а главное – вливание в нашу экономику и в карманы граждан в частности.
>>222370582Когда РФ развалиться до размеров Польши и не сможет жить за счет торговли нефтью и газом, то может народ и начнет думать. Дадут пынька Пыне и его друзьям, выберет себе русского Элона Маска и начнет развивать технологии и производство.
>>222370657>Это-то ты откуда взял?Потому что железки Хуавэй. Откуда российским програмистам знать их доскональное устройство?Все что они могут написать и дописать будет укладываться в рамки заданные самим Хуавеем.
>>222368439 (OP)Где немецкий Самсунг?Где немецкий Сяоми?Где немецкий Хуавей?Где немецкая марка мебели на испанском прилавке?Где немецкая марка одежды на бразильском прилавке?Где немецкие памперсы на финском прилавке?Почему Саксония дотационная, хотя может отбивать 2-3 бюджета на чём угодно?
>>222370657Я беру свои слова назад, я даже на сайт не заходил и подумал на автомате, что это те железяки, что у меня на прошлой работе во ФГУПе стояли. Что-то уровня «Маяка», но там не наклейки были сверху, а что-то припаянное.>>222370391-кун
>>222371114Спасибо тебе, что не начал просто говном кидаться, а всё же разобрался, такое на дневном встретить - дикая редкость.
>>222370495Ну этим мы и так занимаемся, покупаем лицензии, технологии, и спецов.Ту же ладу продали к хуям, так что-то более менее путное вышло.>>222370666На словах то все красиво, но от стереотипа отечественное=говно не избавиться.Допустим, сделали машину, хорошую, качественную, но стоит она как Фольксваген новый. Потребитель знает, что такое немецкий авто, доверяют бренду, знают что есть запчасти, что починить можно.Закономерно возникает вопрос, зачем платить деньжища за российский нонейм. Должно быть какое-то преимущество, например, цена, но долго предприятие не потянет в минус ебашить, будет бездонная яма для бюджетных деняк, то бишь получим опять автоваз.
>>222371217Если добавить к твоим охуительным рассуждениям то, что все государства и торговые союзы защищают внутренний рынок ввозными пошлинами, то они окончательно всякую цену теряют, ведь при той же цене у отечественного автопрома должно быть значительно больше плюшек. В рыночных государствах это работает, в воровских переходных парашах — нет.> сделали машину, хорошую, качественнуюХехмда.
>>222370979Инфинет спецификацией своих точек не делится, но можешь погуглить суппорт ветки различных форумов где те, кто имел дело с их железками расскажут что да как.Самое смешное что ниодин провайдер стран ЕС или развитых азиатских стран не использует их железки по понятным причинам.Зато они есть у всяких Иранов и Пакистанов где интернет огараживают похлещще чем Роскомнадзор.
>>222371488Везде заградительные пошли есть на ввоз. Бушную машину ввести дорого, да. А цена новые авто одинаковая везде, а на машины локализованные и вовсе меньше.
>>222371217Пиар/грамотное продвижениеДопустим устраиваешь краш-тест. Впихиваешь это в рекламу. На тест-драйв даёшь известным блогера с наименее запятнанной репутацией. Скидываешь цену по максимуму на базовую комплектацию, на среднюю и премиум поднимаешь. На базовой будут ездить нищеброды, не желающие ездить на поддержанных тазах, на них пойдёт бабло. Да, все не будут ездить на твоей машине, но поставив партию в Бразилию или ещё куда – вполне можно её распродать. Не все же считают рашку говном.
>>222368439 (OP)По факту ты прав, все полимеры просраны.НО, если бы я был Путиным, то делал в Рашке ставку на ИТ. Собственно, оно у нас и так неплохое, но при госдостациях и налоговых каникулах могли бы запилить кучу отечественных стартапов.С железом немного другая история. Китай держит стратегические запасы редкоземельных металлов + имеет дешевую рабсилу. России с этим нереально конкурировать.Одежда - ВНЕЗАПНО у нас есть, но выйти на мировой уровень проблематично, производство держит даже не Китай, а всякие Бангладеши, шить все равно придется у них. А на выход на международную арену нужна отечественная школа модельеров, а ее нету. Притом, талантливые люди в этом плане есть, их немало. Но развития тут нет.Жоповозки - вообще сложная тема. Там очень дорогие патенты, а у нас все осложняется тем, что автотаз - градообразующее предприятие, которое сложно поддается оптимизации по социальным причинам.Крым - ну с ним хуй что сделаешь, потому что после него у нас ни денег не осталось, ни положения на мировой арене. А так в теории из Крыма сложно запилить вторую Турцию, потому что там сезон короче. Хотя если бы не было санкций и можно было привлечь инвестиции, то что-то бы получилось. Но с санкциями и дешевой нефтью - анриал.
>>222368439 (OP)> С 2000 года Россия получила от нефти и газа раз в 20 больше чем Япония и Германия получила от США после войны. Получили частные компании и миллиардеры. Россия и народ получили нихуя, как и было обещано в при перестройке. Срыночек-с.
>>222370305>И как ты планируешь конкурировать с тобою упомянутыми мастадонтами ойти.>Сомневаюсь, что купишь вместо ксяоми, телефон ЭЛЕКТРОНИКА-228 или вместо телика сосунг, ТЕЛЕВИЗОР РАДУГА-1337.>И наверное ты купишь тойоту, а не ладу весту.>Как ты заставишь покупать охуенное отечественное?Почему не куплю? Если будет качественнее и дешевле, то куплю. Но вот пример российского смартфона, стоит дороже, а по характеристикам хуже, хоть и с интересным наворотом в виде второго черно-белого дисплея. Если сделать НОРМАЛЬНО, то люди будут покупать почему нет.
>>222369005Двачую эту книгу, очень популярно объясняет, почему рашенька в говне и хуй выберется из него.
>>222371167Да будет тебе, взрослые люди уже все, наверное. К слову, беспроводные пулялки — не то что бы большой рынок. Если пацаны действительно не перемаркировывают просто китайское барахло, то хвала им, догадались ведь и подсуетились под нефтянку с её удаленными месторождениями. Но это достаточно узкоспециализированная штука, повторюсь, и рынок у неё будет значительно меньше рынка любой из перечисленных в ОП-посте штук.Оно, в принципе, очевидно. В большой телеком с таким инвестиционным климатом нельзя вкатиться уже.Алсо, чому у вас не по спутнику данные шлют? Нас в Цисковской академии учили, что в таких случаях всегда спутник.
>>222371511>Самое смешное что ниодин провайдер стран ЕС или развитых азиатских стран не использует их железки по понятным причинам.Потому что у провайдеров есть ARPU, бротишь, для них и юбиквити дораха, им бы подешевле чего. Ну ты как будто специфики не знаешь. Если у тебя есть две последних мили на многоточке, с одинаковой пропускной способностью, но одна - тупая л2-труба, 500 баксов база, 50 баксов абонент, а вторая - ебанись сколько фич, но 2000 баксов база, 500 долларов абонент, то какой, блядь, провайдер выберет второй вариант?>можешь погуглить суппорт ветки различных форумов где те, кто имел дело с их железками расскажут что да какЯ имел с ними дело и имею регулярно, я на них построил карьер с 100+ единиц техники, получив 40+ мегабит с машины, и спроектировал ещё четыре. Про какие форумы ты говоришь, про ебучий наг?>Зато они есть у всяких Иранов и ПакистановА также у всяких США, Канад и Австралий. Ну и что?
>>222371895>Лол, ты только что изобрел ладу весту, вот прям по пунктам ты все расписал, как оно было.так что, помогло хоть?мимо не шарю
>>222371876> Если будет качественнее и дешевле, то куплю.Если сделают хорошо, будет дорого, выгоднее купить ксяоми.Сделают дёшево, будет хуже ксяоми.
>>222371960На любом рынке постепенно образуется олигархат.Никто же при перестройки не говорил что рынок контролировать будут. Что обещали - то получили.
>>222368439 (OP)Даун, возьми и создай российский хуавей или попытайся хотя бы а не пости тут легушек. Такие вы либералы - пока все работают можете только пиздеть как все плохо и ничего не делать
>>222371914>Но это достаточно узкоспециализированная штука, повторюсь, и рынок у неё будет значительно меньше рынка любой из перечисленных в ОП-посте штук.Да кто бы с этим спорил. Но и половина отечественного рынка - тоже сильно специфическая: ну кому ещё надо решение с диапазоном температур -60+60 и чтобы на одной земле с сварочным аппаратом выживало? В московском метро несколько перегонов точно на инфинете (ещё несколько на радвине, и всё остальное - на флюидмеше). ЕМНИП, там был вопрос исключительно пропускных способностей, у инфинета пока нет многоточки на физике от 802.11ac.>Алсо, чому у вас не по спутнику данные шлют?На каждый карьерный грузовик тарелку с гироплатформой не поставишь, оче сильно дорого и ненадёжно. Да и не надо, сервак-то недалеко.
>>222371752Почему даже сраный совок мог в экспорт автомобилей? При чем не только в соц.блок. Тазы шли в Канаду например, Нивы в Швецию.
>>222371920>Потому что у провайдеров есть ARPU, бротишь, для них и >юбиквити дораха, им бы подешевле чего. Ну ты как будто >специфики не знаешь. Если у тебя есть две последних мили на >многоточке, с одинаковой пропускной способностью, но одна - >тупая л2-труба, 500 баксов база, 50 баксов абонент, а вторая - >ебанись сколько фич, но 2000 баксов база, 500 долларов >абонент, то какой, блядь, провайдер выберет второй вариант?Разве в этом дело?Думаю в этом ценовом диапазоне найдется достаточно конкурентных продуктов.Просто никто не хочет иметь дело с железкой сертифицированной ФСБкакие форумы ты говоришь, про ебучий наг?Ты б еще на хабр отправил>А также у всяких США, Канад и Австралий. Ну и что?Хуй там. В Канаде они были 10 лет назад. Сейчас нет.
>>222371998Ну автоваз продали рено-ниссану, сделали повозку весту.Более менее краш-тест она держит, звёзды в рекламе пиарили.Продажи вроде норм, экспорт есть в германию и на кубу, это что я знаю точно, хохлы локализовали у себя сборку недавно.Не ездил за рулём, в автосалоне сидел внутри, ну +/- уровень современных кредитотошнот.
>>222372076Нахуя в скотопидорахии что-то создавать? Чтобы завтра пришли пынинские упыри-опричники и всё отжали, а тебя посадили на бутылку?
>>222369005Хорошая книга, сам её советовал тут. По пунктам разбирает все аргументы уровня климат не торт.
>>222372164Да, я понял по посту выше, что у вас там не просто месторождение к сети подключается, а еще и внутренняя сетка довольно обширная и на движущихся машинах. Мыслю уже неподвижными организациями, располагающимися в неподвижных бетонных сооружениях.Добра тебе, анон, и интересных карьерных во всех смыслах этого слова, видимо, кейсов.
>>222368439 (OP)Потому что Пынявый - хуесос, в стране, где товарищ майор может закрыть твоё заведение нахуй за то что ты не дал взятку, тупо не надёжно открывать его.
Просто Путину реально нет до этого дела. Он помешан на геополитике. Был бы Медведев хотя бы - было бы лучше.
>>222372204При том цена сопоставима с одноклассниками из кореи, хотя на лады по идее нет ввозных пошлин. Я например принципиально не хочу поддерживать охуевших русских кабанчиков-барыг и куплю лучше кию или хундай.
>>222372388Хуйло помешан на том, чтобы как можно больше корешей по секции дзюдо, бывших коллег по питерской мэрии и соседей по коммуналке были в списках форбс.
>>222372204>>222371692с вестой так и было.только одно но осталось.она по цене как кореец.или бюджетный немец.и это еще без пошлин. угадай, почему я взял астру, а не весту?
>>222372201>>222372201>Разве в этом дело?>Думаю в этом ценовом диапазоне найдется достаточно конкурентных продуктов.В каком, в самом недорогом? Не так уж и много, юбиквити да микротик, кэмбиум уже подороже будет. >Просто никто не хочет иметь дело с железкой сертифицированной ФСБНу вот опять, ты решил, что причина в этом - ты же понимаешь, что это чайник Рассела?>>222372319Спасибо на добром слове!
>>222370305Ну очевидно нужно сделать либо лучше, либо дешевле, вот и всё. А на продаже ресурсов чисто строить экономику нельзя - ресурс бахнется в цене, и пизда стране нахуй.Но вообще проблема не в ресурсах, а в политике. Вот попробуй ты как какой-нибудь Стив Жопс у себя в гараже начать что-то изобретать, пилить и продавать - тебя сразу набутылят либо за недоплату налогов, либо за несоблюдение каких-то ебанутых регуляций, либо за отсутствие каких-то лицензий, либо просто потому что ты у братков-перекупщиков клиентов отбиваешь. В России любому начинающему изобретателю-бизнесмену явным образом грозит бутылка. А если получится обойти бутылку - один хер придётся платить дохуя налогов, соблюдать тысячи регуляций и ещё браткам отстёгивать, чтобы нет трогали. Именно поэтому у России и нет подобного, потому что инициатива наказуема.
>>222372260>>222371912Можно вкратце в чем суть? Чому рашка в говне и не выплывает? А ежели совок возродят?
>>222372420В весте дохуя иностранных комплектующих, поэтому хз как там с пошлинами на эти самые детали.А так что веста, что солярис по сути российские авто, ибо почти 100% локализация. Разница в цене 100-200к, что для обывателя внушительно.
>>222368439 (OP)Пилить и воровать выгоднее, быстрее и проще, чем развивать высокие технологии.Страна большая, чинуш много, примерно 100 тысяч "высших" семей. Каждому нужна недвига за границей, самолёты и прочее лухури.А заниматься реальными вещами, например как-то перерабатывать ёбаное сырьё, а не продавать его как есть – сложно и долго, и за результат спросят, так как он чётко выражен техзаданием.
>>222368439 (OP)Ну оружие всякое, С-400 вон туркам толкают, самолеты-вертолеты продают всяким Лаосам, Индиям, Африкам. >Общий портфель контрактов на экспорт вооружений из России (на конец года):2009 год — $40,0 млрд;[7]2010 год — $45,0 млрд;[8]2011 год — $40 млрд;[9]2012 год — $44 млрд;[10]2013 год — $49 млрд;[11]2014 год — $49 млрд;[12]2015 год — $56 млрд.[13]>Объём подписанных за год контрактов на экспорт вооружений из России:2009 год — $15,5 млрд;[14]2010 год — $15,0 млрд;[15]2011 год — $8,2 млрд;[16]2012 год — $17,6 млрд;[17]2013 год — $17 млрд;[18]2014 год — $15 млрд;[19]2015 год — $26 млрд.[20]2017 год — более $16 млрд[21]
>>222372514Очевидно, астра и больше и качественнее, и едет интереснее.Но опять же вест очка ссалона встанет тыщ 680 так ещё и страховку с резиной подарят. Пидарахам самый раз.
>>222372372Неужели это получается что даже при срыночке нужно вкладывать государственные деньги не в росгосы, а в технологические и научные компании?
>>222372676https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D1%87%D0%B5%D0%BC%D1%83_%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%B8_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%8B_%D0%B1%D0%BE%D0%B3%D0%B0%D1%82%D1%8B%D0%B5,_%D0%B0_%D0%B4%D1%80%D1%83%D0%B3%D0%B8%D0%B5_%D0%B1%D0%B5%D0%B4%D0%BD%D1%8B%D0%B5Если грубо, создаёшь честные суды и либеральную экономику - приходят инвесторы, но если у тебя в политике нет нормальных институтов - то рано или поздно у этих инвесторов отбирают всё, сменой законов. Т.е. нужны и экономические, и политические институты.
>>222372676Вот дядя умный популярно объясняетесли в кратции, то политическая система со времен царя(!) не располагает к появлению инноваций, то есть технологических новинок, приносящих прибыль
>>222371830Зумер, слышал про Самсунг, Сяоми, Хуавей, немецкая марка мебели на испанском прилавке, немецкая марка одежды на бразильском прилавке, емецкие памперсы на финском прилавке, Саксония дотационная, хотя может отбивать 2-3 бюджета на чём угодно?
>>222372676Там речь вообще не про Россию. Автор смотрит на страны, у которых экономика ок и не ок и сравнивает их. Заодно приводит примеры стран, которые смогли за короткий срок стать богатыми, по типу Южной Кореи. Ну и находит очевидные закономерности.Вкратце - пока в стране не работают нормально основные институты власти, все без толку. Один хуй все будет разворовываться и проебываться.
>>222369005> чотко прописана связь между экономическим состоянием и политическими институтамиХуита полная, в южной корее и других "тоталитарных" державках вполне неплохо развитие шло. И институтов там не было никаких, кроме военных.> Или видосики Каца посмотри, он то же самое рассказывает довольно дельно Ну вопщем-то нет, он хуиту полную порит и каждый раз пукоет под себя.https://www.youtube.com/watch?v=Cdspm_4hXyg
>>222372660потому что за сравнимые деньги я беру машину с заведомо понятным качеством. при этом не спонсирую ублюдков, сосущих мои же налоги через дотации.>>222372859прав во всем.и вот эта переплата - она за то, что я ни разу не поеду чинить тачку до гарантии, а может и пару лет после.
>>222368439 (OP)> 500+ млрд долларовЯ, конечно, не экономист, но в рамках ебать какого огромного государства это же копейки. Типа США недавно 2 триллиона для борьбы с короной выделили, а Германия около триллиона в год на пособия для негроты тратитА Китай недавно вообще мост за половину всей этой суммы построил
>>222368439 (OP)>ГДЕ РОССИЙСКИЙ САМСУНГ?иной, йотафон, яндекс телефон>ГДЕ РОССИЙСКИЙ СЯОМИпрестижио, дексп>ГДЕ РОССИЙСКИЙ ХУАВЕЙростех>ГДЕ РОССИЙСКАЯ МАРКА ОДЕЖДЫ НА БРАЗИЛЬСКОМ ПРИЛАВКЕ?камелот>ГДЕ ОБЗОР НА КАНАДСКОМ ЮТУБЕ НА НОВЫЙ МОДЕЛЬНЫЙ РЯД РОССИЙСКОЙ АВТОМОБИЛЬНОЙ МАРКИ?https://youtu.be/B-LuilhLBx8шах и мат, либероид
>>222373692Как правило ладу берут либо совсем нищуки, либо три года откатывают - трейд ин - и снова новая лада с небольшой доплатой. Ну и ничего за это время криминального не происходит, если чо гарантия.В общем, какими-то такими вещами народ руководствуется.
>>222368439 (OP)В России практически все ТНП производить намного дороже, чем в других регионах. Причин тому множество, практически все они непреодолимы. 90% товаров в мире производится в США, ЗЕвропе, приморском Китае и Индии. То есть, как видно, судоходные реки и нормальные выходы к морю имеют определяющее значение плюс высокая плотность населения, которой в России нет.>>222369005Книжку читал - научпок крайне хуевого качества с множеством явных перевираний и натягиваний, автор очень хуево разбирается в истории. Что до Каца - Кац проститутка, причем не в каком-то метафорическом смысле, а во вполне определенно м и прямом, он буквально работал гей-шлюхой, через что и вкатился в тусовку богатых покерщиков.>>222369886Количество производств никак не связано с уровнем жизни, а если и связано, то скорее всего отрицательно. Китай и Индия производят куда больше, чем США, Европа или ОАЭ.>>222370666Очень толсто, китаец/индус работает совсем за еду, европеец работает на охуительном оборудовании. Чтобы делать охуительное оборудование требуется охуительное образование, а оно уже зависит даже от генетических факторов. У японца 120 iq, у русского 90, даже при равенстве возможностей и при равном финансировании (что абсолютно невозможно), русский возьмёт у японца за щеку и сделает хуйню.>>222371488Из Твери до Москвы перевезти тонну груза по ЖД дороже, чем из Австралии несколько тон по морю в Петербург или Ростов. Уже на этапе перевозки сырья к производству и готового продукта к месту продажи цена взлетает до небес.>>222371692Бразилия делает свои машины.>>222371876>Если будет качественнее и дешевле, то куплю.Не будет.>>222372640Про Жопса это красивая байка. В России можно заниматься предпринимательской деятельностью без образования юрлица. Да хоть с образованием - налоги можно не платить. Вы просто долбоебы и не понимаете даже близко, насколько в Рашке низкая собираемость налогов, я лично видел, что отель/бар/ателье буквально у стен Кремля годами не платит налоги, причем не потому, что у них какие-то связи, просто там налоговых инспекторов видят раз в 20 лет, им выгоднее штраф заплатить.
>>222374271>Ну и ничего за это время криминального не происходит, если чо гарантия.человечек на РАБоте взял новую гранту с салону. Коробка втыкалась туго, за полгода немного раздрачилась, но один хер иногда передачи втыкаются со скрежетом. При этом трансмиссия дико воет, просто пиздос как, шум как в двигателе боинга. Официальный дилер говорит что все ОК, это не бага, а фича. Решил сам сменить масло в коробке, когда слили заводское, оказалось что там какая то невнятная жижа с комьями. После замены масла передачи стали втыкаться бодрее, но вой не ушел, по видимому это конструктивная особенность. Плюс прочие фичи лады: постоянно вода в фарах, какой то полтергейст с электрикой, щели между кузовом и багажником шириной с палец и тд. Так что хз какой кайф каждые три года сдавать одно расшатанное и перелатанное ведро и брать такое же новое.
>>222374660>Из Твери до Москвы перевезти тонну груза по ЖД дороже, чем из Австралии несколько тон по морю в Петербург или Ростов.Тыскозал?
>>222374754Гранта=калина, ну а не знать про воющую коробку от девятки, это значит, что человек никогда ни имел дел с вазами, поэтому дилер прав, это фича.Ну, а я в свою очередь больше про весту вещал, там другая платформа и все это уже напоминает автомобиль.Такси доказало, что эта бричка проезжает ни одну сотню тыщ километров. Хотя это всё ещё остаётся ведром с болтами.
>>222374660>У японца 120 iq, у русского 90, даже при равенстве возможностей и при равном финансировании (что абсолютно невозможно), русский возьмёт у японца за щеку и сделает хуйню.айсикью тесты это хуйня, можно любые цифры написатького тестируют интересно? Ни меня, ни одного из моих знакомых не тестировали, ни на работе, ни в институте, откуда тогда данные? , тем более в японии образование в большинстве своем говно, как и в америке. Ты бы еще мировой рейтинг универов сюда приплел, составленный американцам по нелепым параметрам. В России было дохуя чего изобретено, только изобрести это одно, а поиметь с этого бабки совсем другое, подробнее тут >>222373127
>>222375151Да я сказал, причем это и к перевозке обычного быдла относится. Совершить кругосветное путешествие на самом охуительном круизном лайнере из Одессы во Владивосток дешевле, чем ехать в обосцанном плацкарте по БАМу. Жд эффективны только при организации массовых переселений, заселений, при войне для доставки грузов к фронту и так далее. Рыночку они нахуй не упали.
>>222375184>не знать про воющую коробку от девяткилюбая исправная коробка не должна выть априори, тут и знать ничего не надо. Если коробка воет с завода, значит этот кусок говна вообще не должен быть допущен на рынок.
>>222373563Краткосрочный рост возможен и в условиях тоталитаризма.Например если угадали с рыночком (ну там нефть качаем, а она вдруг подорожала). Или если в стране просто было все очень хуево (аграрная страна с низкопроизводительным трудом), то можно вскрыть эти неиспользуемые резервы (например с помощью индустриализации, перекинув кучу людей из неэффективного аграрного сектора в более эффективный промышленный) и совершить охуенный рывок.Но он будет краткосрочным и рано или поздно стопанется, когда страна попадет в т.н. "ловушку среднего дохода". Когда все очевидные резервы уже выбраны, когда жизнь у тебя в стране уже стала достаточно средней - ты уже не годишься на роль клепателя дешевого говна (потому что зарплаты и прочие траты в твоей стране уже подросли). Дальше рост должен обеспечиваться повышением производительности и переходом к высокотехнологичной промышленности. А это уже невозможно без определенных политических реформ.Грубо говоря, торговать шавермой или рубить и вывозить лес можно в абсолютно любой стране, хоть с бандитами вокруг, хоть с беззаконием любым. Это простой бизнес с небольшими издержками и короткой окупаемостью.А вот строить хайтечный завод со сроком окупаемости в 30 лет можно только в стабильной спокойной стране с честными правилами игры. Где ты уверен, что завтра твой завод не отберут в пользу дружка вождя, или что страна не устроит какой-нибудь крымнаш после чего попадет под санкции.Пока ты нестабильная тоталитарная параша, где никто не знает что будет завтра, у тебя не будет ни инвестиций, ни долгосрочных сложных бизнесов. Только качание ресурсов, простая промышленность и кое-как развитая сфера услуг. Этого может быть достаточно чтобы жить лучше условной Индии или еще какого бантустана, но совершенно недостаточно чтобы всерьез конкурировать (в том числе по уровню жизни граждан) с топовыми странами.
>>222373127>со времен царяНикогда и не располагала особо. Где наши античные и средневековые ученые и мыслители? Пока Петр из Европы не завез - никого и не было.
>>222375652нихуя. плац мск-влд стоит сраных 10к и 5к на хавку туда сюда. нормальный круиз ходит только из лондона))) и только виза 15к встанет, и это минимум
>>222371830Ты не смог ответить ни на один из поставленных вопросов, лол. Про BMW с Мерседесом ещё вспомни. Вот только где всё перечисленное мной?
>>222375982Понял что пизданул? Назови теперь европейских античных мыслителей, не римских только, ибо всякие французы, итальянцы и англичане такие же римляне, как русские - греки.
>>222375891> Краткосрочный рост возможен и в условиях тоталитаризма.Ну как видишь южная корея вполне неплохо и долгосрочно выросла.> Дальше рост должен обеспечиваться повышением производительности и переходом к высокотехнологичной промышленности.> А это уже невозможно без определенных политических реформ.Да, эти реформы называются "реформа производительности труда", "реформа высокотехнологической промышленности".Если ты делаешь высокопроизводительную отрасль - она будет. Не делаешь - её не будет.> А вот строить хайтечный завод со сроком окупаемости в 30 лет мТаких заводов не существует. Срок окупаемости заводов интел - одно поколение процессоров.> в стабильной спокойной стране с честными правилами игры.> Пока ты нестабильная тоталитарная параша, где никто не знает что будет завтра, у тебя не будет ни инвестиций, ни долгосрочных сложных бизнесов.Т.е. Китай, с коммунистической партией, это стабильная страна с честными правилами игры. Или это другое? Ты же не сломаешься на этом пункте?Вся суть пыни и либерального скота в правительства - они тоже верят в какое-то говно уровня институтов. И нихуя не хотят инвестировать и спонсировать.
>>222375989>плац мск-влд стоит сраных 10к и 5к на хавку туда сюда.Долбоеб, тебе никогда в голову не приходило, что РЖД субсидируемая компания (примерно процентов на 100%)?>нормальный круиз ходит только из лондона))) Блядь, это гипотетическое сравнение, очевидно, что из Одессы круизы не во всякий нахуй никому не упавший мухосранск ходят. С кем я блядь на одной борде сижу.
>>222374660> требуется охуительное образование, а оно уже зависит даже от генетических факторов.Господи посмотрите на этого дебила ебаного
>>222376429> видишь южная корея вполне неплохо и долгосрочно вырослаЧестно говоря хз что там и как у них и в плане устройства государства, и в плане уровня жизни. Не, я знаю что нынче все ездят на корейских тачках и смотрят дорамы. Но вроде у них там все более-менее не тоталитарно? У них вон президента сместили за коррупцию недавно, если я не ошибаюсь.В целом история знает примеры, когда тоталитарный лидер приводил страну к успеху. Но все это всегда было кратковременно (в масштабах истории несколько десятилетий нихуя не срок), так как сама система такая кривая и неустойчивая, что как только к рулю вставал кто-то менее умелый или честный - случался пиздец и откат
>>222368439 (OP)А причем тут все вот это вот? Государство заработало - государство въебало во всякую хуйню. А то, что Стива Джобса и Илона Маска у нас нет - это не от нефти зависит.
>>222376429>Т.е. Китай, с коммунистической партией, это стабильная страна с честными правилами игры. Или это другое? Ты же не сломаешься на этом пункте?Китай как раз сейчас в эту ловушку среднего дохода и попадает. Они догоняли-догоняли, вот сейчас догнали. А чтобы развиваться дальше им уже придется делать что-то более интеллектуальное, чем просто перевозить крестьян из деревень на заводы. В том числе проводить какие-то реформы политического устройства.Собственно то, что случится с китаем в ближайшие лет 20-30 и будет или подтверждением, или опровержением всей этой теории. Интересно посмотреть.
>>222376894> Честно говоря хз что там и как у них и в плане устройства государства, и в плане уровня жизниЛучше чем в рф.> Но вроде у них там все более-менее не тоталитарно?Раньше была военная диктатура. Когда всё развивалось. Лет 20 подряд, вроде. Да и сейчас там демократия уровня /b/ с дикой пропагандой.Есть другие, более объективные факторы. Которые, офк, невозможны в текущей рашке из-за пынекратии.Но важно понимать что не институты создают технологические державы.>>222376984> Китай как раз сейчас в эту ловушку среднего дохода и попадает. Ага, рост только 5% в год. Недостижимый ни для кого другого.> А чтобы развиваться дальше им уже придется делать что-то более интеллектуальное> В том числе проводить какие-то реформы политического устройства.Спонсируешь интеллектуальное - будет интеллектуальное. Всё просто.
>>222377173>Спонсируешь интеллектуальное - будет интеллектуальное. Всё просто.Нихуя не просто.Умные люди любят жить там, где хорошо. Если тебе тут даже хорошо платят, но за неверное слово отправляют в местный ГУЛАГ, а попытка создать свой бизнес утыкается в миллион ограничений, маски-шоу с siloviki и прочее веселье - многие умные люди не захотят своей головой пробивать все эти стены и просто уедут.А иностранный бизнес и капитал в такую страну просто не пойдет.Китай, конечно, в этом плане еще уникален тем, что он сам себе огромный рынок. Поэтому у них оно еще и может как-то взлететь. Просто потому что им никто больше не нужен.Но вот у страны поменьше повторить такое шансов почти нет.
>>222375891> А вот строить хайтечный завод со сроком окупаемости в 30 лет можно только в стабильной спокойной стране с честными правилами игры. Где ты уверен, что завтра твой завод не отберут в пользу дружка вождя, или что страна не устроит какой-нибудь крымнаш после чего попадет под санкции.Но в СССР летали в космос :)
>>222377431Зато джинсов не было, а под конец экономика вообще разладилась нахуй и начал маячить неиллюзорный голод.СССР как раз хороший пример полностью подтверждающий эту теорию. Сперва взрывной рост, пока он догонял запад, вскрывая неэффективно использовавшиеся резервы трудовой силы и проводя индустриализацию. Потом попадание в эту ловушку среднего дохода, прекращение роста, так как для дальнейшего развития требовались серьезные изменения в экономике и политике. И потом развал, когда не удалось (не захотели) эти изменения провести плавно - получили перестройку, развал союза и шоковую терапию.
>>222368439 (OP)Потому что "эффективные" управленцы в 90-тых всю промышленность на металл распродали.
>>222375508Чувак, тесты на айсикью говно. По разным тестам у меня от 130 до 150 даёт - и где я сейчас? Безработный хуй на двачах со средним специальным в 27 лет. Тфу.
Когда страну разворовывают 20 лет с молчаливого согласия народа, то о какой светлой жизни ты говоришь? Мне года 2 назад пришло осознание что ничего не изменить, менты и армия будут защищать этот положняк, тк за защиту они получат кусок со стола, а так же они прекрасно понимают что половина из них (верхушки) лишится всего в одночасье и закончит свою жизнь на фонарном столбе. Так что или сам от сюда выбирайся или создай идеальное условие для своих детей, что бы хотя бы они от сюда могли свалить.СНГ не изменить, мы плоть от плоти, тут всегда так было, есть и будет.
>>222377657Просто есть IQ (интеллект на решение всяких задачек), а есть социальные навыки и т.н. "эмоциональный интеллект" (EQ). Они все друг с другом не связаны почти. При этом успех в обществе в большей степени зависит от EQ, а не от IQ.
>>222377657>Чувак, тесты на айсикью говно. По разным тестам у меня от 130 до 150 даёт - и где я сейчас? Безработный хуй на двачах со средним специальным в 27 лет. Тфу.Так я ж это и написал же...Еще средний айсикью по стране с нихуя взятый...
>>222375508>>222377657>>222377818Причем тут айсикью? Сам по себе айсикью нихуя не даст, нужна база знаний, обучение, если ты возьмешь Василия Пупкина из бауманки с 100 айсикью и лумумбу из центральной африки без образования с 180 айсикью то василий пупкин спроектирует тебе то что нужно, а лумумба поймет каким концом за карандаш держать нужно чтобы рисовало.
>>222376352У тех хоть саги остались. Про античность я пожалуй и в самом деле слишком далеко замахнулся
>>222368439 (OP)Нигде. Законы РФ устроенны таким образом, что выгоднее открывать бизнесы-хуизнесы подобного профиля где угодно, только не у нас. Это колониальная политика США.
Почему либеральные бизнесмены которые через наёб, воровство и прочие махинации лишались как итог в России своего бизнеса, потом улетали в Европу и пытались по подобному же сценарию там всё развить, но у них ничего не выходило?И почему они продолжают по прежнему срать Россию, ведь по факту они заработали деньги тут, а там им этого попросту не дали сделать?
>>222379008>Почему либеральные бизнесмены которые через наёб, воровство и прочие махинации лишались как итог в России своего бизнеса, потом улетали в Европу и пытались по подобному же сценарию там всё развить, но у них ничего не выходило? Это какие именно?
>>222371781>Получили частные компании и миллиардерыКак будто самсунг, сяоми и хуайвей - не частные компании и не миллиардеры.
>>222368439 (OP)ЧАВО? КАКИЕ НАНАВАТЕКНАЛОГИИ?@ЗАТО НЕФТЬ ЕСТЬ@И ГААААЗ@С НИМИ НАМ ЭНТИ ТЕКНАЛОГИИ НЕ НУЖНЫ@Глава Газпрома покупает очередную яхту и смотрит на пидорах с нескрываемой ухмылкой.Сколково кстати скоро рипнется.
>>222369005Читал я сей опус. В общем-то идеи интересные там, про плюрализм, про швабодку и защиту прав, без которых никто не будет иметь мотивацию создавать свое дело и развивать экономику. Единственное что воды там пиздец (как и у всех американских писателей, любят они почему-то пословоблюдствовать). По факту вся суть там приводится в первой половине книги примерно, последняя четверть книги вообще, по факту, перемывание костей амерскому истеблишменту, начиная Трумэном и заканчивая Обамкой, которое лично мне ну вообще поебать. Так что по факту книгу можно было бы сократить минимум вдвое без потери сути.
>>222368439 (OP)Дело не в нефти же. Посмотри на Яндекс или вк. Даже если забыть про то что вк был по сути слизан с фейсбука, они очень даже инновационно развивались, пока не вмешалась политика. То же самое сейчас и с яндексом, который ебут во все три дыры.Не нужно даже какой-то особой поддержки, главное не мешать
>>222371752> госдотации и налоговые каникулыКак же я жидко проиграл. Ведь это и есть основная проблема которая нынче мешает айти развиваться, да?
Лол, ответ простой, закрывающие патенты и емкость рынка.У китая получилось потому что ебическая емкость внутреннего рынка и они на хую проворачивают международное патнетное право и уровень жизни собственного населения, и то понадобилось 50 лет почти чтобы хоть что-то конкурентноспособное начало появляться.
>>222383214А, да, мамкины либералы идут навернуть борща, а потом искать синапурский сименс, сяоми, малазийский бмв, гугл, и боинг и прочую хуйню.
>>222383575Заебали пидоры которые считают что нефть добыть это равносильно тому чтобы воткнуть палку в землю, долбоебы йододифицитные
В России есть конкурентоспособное производство. Взять ту же нефтянку. Там столько наворотов. Одна телеметрия чего стоит.
>>222368439 (OP)Просто зачем это? Можно же просто качать ресурсы и собирать налогиКрупнейшие российские компании1. (19) Газпром - нефтегаз2. (108) Лукойл - нефть3. (152) РАО ЕЭС - приватизирова, распилена4. (165) Сбербанк - евреи-ростовщики5. (170) Роснефть - нефтегаз6. (235) Сургутнефтегаз - нефтегаз7. (252) ТНК-ВР - нефтянка8. (314)Норильский Никель - добыча ресурсов9. (413) Северсталь - добыча ресурсов10. (506) ВТБ - евреи-ростовщики
>>222384821> (413) Северсталь - добыча ресурсовпросто иди нахуй, если ты добычу руды от литья и проката не отличаешь, долбаеб гуманнитарный
>>222383647Заебали пидоры которые думают что всякие Роснефти что-то делают сами. Всю технологичную часть делают компании вроде Шлюмберже.
>>222368439 (OP)>ГДЕ РОССИЙСКИЙ САМСУНГ?>>ГДЕ РОССИЙСКИЙ СЯОМИ(ДЕЛАЕТ ГЕШЕФТА БОЛЬШЕ ЧЕМ РОС НЕФТЬ, ОСНОВАН В 2010)>>ГДЕ РОССИЙСКИЙ ХУАВЕЙ(В СТРАНЕ ЗАБИТОЙ БИТКОМ ВСЯКИМИ СПЕЦИАЛИСТАМИ ИЗ ВПК)>>ГДЕ РОССИЙСКИЙ СИМЕНС?>>ГДЕ РОССИЙСКАЯ МАРКА МЕБЕЛИ НА ИСПАНСКОМ ПРИЛАВКЕ?>>ГДЕ РОССИЙСКАЯ МАРКА ОДЕЖДЫ НА БРАЗИЛЬСКОМ ПРИЛАВКЕ?>>ГДЕ РОССИЙСКИЕ ПАМПЕРСЫ НА ФИНСКОМ ПРИЛАВКЕ?>>ГДЕ ОБЗОР НА КАНАДСКОМ ЮТУБЕ НА НОВЫЙ МОДЕЛЬНЫЙ РЯД РОССИЙСКОЙ АВТОМОБИЛЬНОЙ МАРКИ?Там где надо))))
>>222388115Гспди, какой же ты тупой.Начнем с того что когда Шлюм зашел в россиюс 2000 по 2005 он выкупил 5 отраслевых НИИ и ОАО и запатенотвал разработки, и закончим тем что компания выехала из РФ вместе с сотрудниками в 2014.Конкретно у роснефти по геологии есть центральный институт в москве ИГРГИ и отраслевые в каждом субъекте где идет добыча, есть свои и партнерские заводы по производству оборудования. Наземка закрыта своими разработками на 100% шельф где-то процентов на 40. По переработке хз, но в сургуте вроде на своем перерабатывают. Но тебе с дивана виднее конечно, долбаеб
>>222388471НУ и шельф в россии чисто имеджевый, при текущих ценах на нефть в него вкладываться бессмысленно.
>>222368439 (OP)Это всё специально чтобы быдло могло работать только в шахтах и на заводах как орки на сарумана. Чтобы не было альтернативы и можо было их контроллировать. Но они не учли что наш народ тоже может во время забастовки подождать и потерпеть.
Не пойму, тут долбильня навального или кiберсiтне мивины подвезли, посты как подкопирку одинаково тупые и самоподдувные.
>>222368439 (OP)Чекайте ща прилетит совок и будет рваться что в других странах тоже нет нихуя из оп поста и вообще на планете никогда такого не существовало
>>222389686>>222389717>Ряяя ты типичный хохол яскозал маам ну скажи ему вон в странах третьего мира тожи и похуй что у нас ресурсов пизда сколько а все нищие+15 чё то вас много сегодня
>>222389960Ты охуел, сингапур у тебя страна третьего мира, кайся пидр. По сравнению с твоим засраным селом в рагулестане сингапур это космос.
>>222390035А теперь запоминай - страны первого мира - западный блок, страны второго - восточный блок, страны третьего мира - все остальные страны, которые не участвовали в холодной войне.
>>222390164Иди нахуй со своими маняопределениямиDue to the complex history of evolving meanings and contexts, there is no clear or agreed-upon definition of the Third World.[1] Some countries in the Communist Bloc, such as Cuba, were often regarded as "Third World". Because many Third World countries were economically poor, and non-industrialized, it became a stereotype to refer to poor countries as "third world countries", yet the "Third World" term is also often taken to include newly industrialized countries like Brazil, India and China now more commonly referred to as part of BRIC. Historically, some European countries were non-aligned and a few of these were and are very prosperous, including Ireland, Austria, Sweden, Finland, Switzerland and Yugoslavia.
>>222390275Ну так с хуя ли у японии ни одного авиастроителного предприятия а Рф только гражданских серийных экземпляров 5 моделей вполне рабочих
>>222390730Тебе выше объяснили коротко почему тред говно, а именно - емкость внутреннего рынка и закрывающие патенты.Если хочешь длиннее, то давай приведи по экономически развитым странам ЮВА, пришедшим на международный рынок в начале 2000х как Россиюшка или на 10-20 лет раньше такой же список как у ОПА-хуя
>>222368439 (OP)Должен рашку порешали после развала совка. Кто в здравом уме будет плодить себе конкурентов ? Вот запад и порешал
>>222370495>обечайки, поддоны и т.д.Это делают.Живу рядом с зоной, поддоны ебашат там. Качество - говно, рабский труд.
>>222371920>>Самое смешное что ниодин провайдер стран ЕС или развитых азиатских стран не использует их железки по понятным причинам.>Потому что у провайдеров есть ARPUПотому что санкции
>>222368439 (OP)Лол, ты серьёзно думаешь, что перечисленное тобою может возникнуть в сраном анкапистане?
>>222370305Ну для начала позволить частным компаниям развиваться, а не душить их. Для примера взять ВК.
>>222371217Ну на российский автопром по умолчанию не накладываются пошлины, а значит российские машины по умолчанию дешевле. Не ну с ларгусом же выстрелило. Пиздатая тачка, но уебищная в дизайне, по этому на бренд не катит
>>222371752>Одежда - ВНЕЗАПНО у нас есть, но выйти на мировой уровень проблематично, производство держит даже не Китай, а всякие Бангладеши, шить все равно придется у них.Через 5 лет одежду будут шить роботы. Так что, надежда всё ещё есть.
