Демократия-абсолютно бредовая идея, так как нельзя дать людям некомпетентным в вопросе политики избирательное право, поэтому нам нужен образовательный ценз, а свобода слова, без которой невозможна демократия есть дрисня, ведущая к деградации, и разрушению нашего общества, в истории человечества есть куча примеров этого. Есть возражения?
>>222406225 (OP)ДА!Но если лишить их этого права, то они начнут бугуртить. Кому нахуй нужен бугурт народа, лучше демократии все равно ничего не придумали.
Не нужнаПока толпа довольна, работает на барина, выполняет приказы -- всё будет работатьВыборы -- лакмус того, сколько мяса может выйти на разные стороны потенциальных баррикад, не болееУмные люди и так давно уже всё сами решают
Да. Демократия это тирания большинства. "Освобожденный" массовый человек диктует как жить тебе. Культура полностью обесценилась, чего только стоит сравнение классики и современной дрисни. И так во всем. И демократия не имеет никакого отношения к свободе. При ней политики также не несут ответственности за страну и общество, ибо они знают, что пройдет три года и их сменят, соответственно они не отождествляют себя со страной, в отличии от той же аристократии, например. Но что теперь говорить, дальше будет только хуже, весь мир идет в социалистический цифровой концлагерь, в котором окончательно все станут "равны", и скорее всего мы больше не увидим каких-то шедевров литературы, кино, музыки..
Демократия - иллюзия нового времени. Проще дать рабам возможность иллюзорного выбора, чтобы они чувствовали себя как что-то значащие субъекты, в то время как они тупой скот, смотрящий на тени на стене пещеры, в которой они заперты.
И да, тирания большинства, она же демократия, действует только на тебя, на "больших" людей это не распространяется, а вот ты будешь плясать под дудку общества. Куда оно, туда и ты.
>>222407313Хуйню несешь. Тогда же выходит, что аристократия-это диктатура меньшинства и оно указыввет большинсвту как, а монархия-одного человека. Люди сегодня не тупее, чем были ранше. Просто тогла они были носителями ценностей премодерна, и модерна, а сегодня-посмотдерна. Проблема в том, что премодерн и модерн изжилм себя, и выходит, что посмодерн более правдив в своём незнании, чем прошлые культурные парадигмы в своей убежденности, простл тебе кажется, что раньше было лучше, скорее всего из-за эстетики, или я эуй знает почему
>>222406225 (OP)> Демократия-абсолютно бредовая идея, так как нельзя дать людям некомпетентным в вопросе политики избирательное правоВсе верно>, поэтому нам нужен образовательный цензКакие-нибудь предложение>, а свобода слова, без которой невозможна демократия есть дрисня, ведущая к деградации, и разрушению нашего общества, в истории человечества есть куча примеров этого.А это хуета, каждый волен пиздеть что хочет
Если не будет демократии, то как 'свободные' люди будут срать в тиктоке, слушать лил пупа, и стоять толпой на коленях в пандемию?
>>222408074Так они делали это и до демократии, писали хуйню на бересте, бренчали на двуструнной гитаре и рассказывали друг другу сальные истории
>>222408142Да необязательно так же. Есть и другие варианты, например меритократия. Кто достоин и работает над собой, тот и получает профиты
>>222408234Не интересовался этой темой. Сама идея правого авторитаризма хороша, плохо, что она вроде как интернациональная, хотя опять же, не шарю
>>222408234Меритократия это как коммунизм, который нельзя построить. Аристократическая республика это то, что уже показало свою состоятельность в историческом процессе
>>222407893>Какие-нибудь предложениеЭкзамены>А это хуета, каждый волен пиздеть что хочетДа, но потом не удивляйся, почему это страна в пизде
>>222406225 (OP)Если голосовать будут только умные и богатые, они будут выбирать себе того кому похуй на бедняков. Как тогда беднякам выбрать себе того кто отстаивает их права?
>>222408472А почему богатые? Это уже латентная олигархия, должен быть только образовательный ценз. Поэтому в число так называемых аристократов будут входить и рабочие,в том числе, они ведь не все поголовно тупые
>>222408556Их большинство. Лишенные прав они соберутся вместе, возьмут в руки тупые, колющие, зажигательные и огнестрельные предметы, и повесят тебя на фонаре.
>>222406225 (OP)Вообще, нужно лишить права различных иждивенцев, пенсионеров разных, наемных работников и т.п. пассивных слоев, кто не приносит прибыль обществу и в бюджет, чтобы те кто приносит могли поступать как им нужно и обеспечивать первых.
>>222408515Появился охуенный философ, который написал, какую то ебельдь, его подхватили дауны, эта идея завирусилась, и общество начало поддерживать хуй пойми что, и партии, с такой повесточкой стали побеждать на выборах, а люди-тупеть
>>222408665Бедняки как правило по тому и бедняки, что безинициативны. Даже французскую революцию фактически организовали богатые люди.
>>222408662Ну вот сейчас на западе да и в рф есть дохуя образованной молодёжи в духе левачества, которые все поголовно топят за BLM и sjw. Образование - хуйня.
>>222408700Без бедных и ущербных богатые бы не разбогатели.Да и вообще богатые и умные таковы лишь на фоне глупых и бедных
>>222408881А богатых борцунов нет? Да сам подумай, богачи будут поддерживать партии, желающие выжать максимум сока из работяг, поэтому нет, хуйня
>>222408234> Есть и другие варианты, например меритократия. Согласен. Например, разрешать голосовать только людям с доходами от 100к и имеющим не менее 1 ребенка (чтобы богатые пидоры и прочие девочки-в-душе не могли гнуть законы в свою сторону).мимо 150к-программист, есть сын
>>222408771А какая нахуй разница, что поддерживает общество, если у нас не демократия? Это проблема не свободы слова>>222408420Какие экзамены? Какого предмета?
>>222409005Тоесть общество где 70% будут рабы и холопы тебя устраивает?Ты конечно же попадёшь в оставшиеся 30,да?
>>222408730> Вообще, нужно лишить права различных иждивенцев, пенсионеров разных, наемных работников и т.п. пассивных слоев, кто не приносит прибыль обществу и в бюджетТы тупое говно. Пенсы обеспечили себе пенсию пенсионными взносами. Причем чаще всего они недополучают то, что отдали в пенсионный фонд.
>>222408881Реально умным людям похуй на чернышей, говорю как бывший неплохой олимпиадник по математике
>>222409045Я и говорю что хуйня. Имеет смысл только то что человек сделал за свою жизнь. Ввести Эдакий ВВП, но индивидуальный для каждого человека и профессии. Тогда пенсы будут выбирать, но это нормально, в здоровые времена у всех были старейшины, сенсеи, передовики, полководца, и так далее.
>>222409341Другое дело, что это показывает несостоятельность экзаменов и то, что надо искать другой отборочный критерий
>>222409341> бывший неплохой олимпиадник по математике> мам я математик а значит умный!Заработай свой первый миллион и потом кричи что умен.
>>222409190Все люди разные и у разных людей получаются лучше разные вещи. Политикой должны заниматься хитрые, с широким кругозором люди. Большинство не такие, поэтому демократия это плохо.
>>222409341Ты пукер ебучий кому ты нахуй нужен? Все властители технологий от брина до Лизы поддерживают лизание сапог Ниграм, а они - двигатели сегодняшнего ВСЕГО
>>222406225 (OP)Есть. Ты пишешь, что демократия бред, но считаешь демократию с образовательным цензом нормальной. Но любая демократия - бред.
>>222409451Так ты готов пахать на барина от зари до зари, вместо неторопливо го скролла двачей, попукивая, и пожракивания мамкиных котлет?
>>222409629Т.е. ты сам признал что попукивать и жрать мамкины котлеты это плохо.в чем твоя проблема, демократ?
>>222409447Назови хоть одного, что заработал лям с нуля>>222409512>бринОн предприниматель в первую очередь. Реальные ученые будут?
>>222409599>аристократическая республика, а не демократияНу если под образовательным цензом имеется ввиду степень доктора каких-либо гумантитарных наук, то да. В иных случаях это демократия.
>>222409695Демократия-власть большинсваСоциализм-государственная, отчасти общественная собственность на средства производства, при которой часть денег уходит пролетариату, либо на его интересыКапитализм-часная собственность, основная прибыль идёт капиталистуКоммунизм-безклассовое общество, с полностью общественной собственностью еа средства производства, без власти, денег, и при котором все равны
>>222409758Учёные - лишь средства производства, на которые хитрый жид продаст твоему сынку дилдак и сжв-высер Марвела
>>222409786Ну, допустим, ты сын рабочих, знаешь историю своей страны, разбираешся в экономике, смыслишь что-то в международных отношениях. И ты подтвердил свои знания, сдав экзамен. Чем такой сын рабочих не достин выбирать судьбу своей страны
>>222409866Демократия - власть демократовСоциализм - власть социалистовКапитализм - власть капиталистовКоммунизм - власть коммунистовАристократия - власть аристократовМонархия - власть монархаДиктатура - власть дитатораВсе очень просто.
>>222409799А теперь представь, что таких матерей тысячи. И пойми, что ввп у молодых людей, которые могут что-то изменить, будет на нуле
>>222410005>Чем такой сын рабочих не достин выбирать судьбу своей страныТем, что он не имеет знаний и опыта управления государством.
>>222410011> Демократия — власть демократов> Социализм — власть социалистов> Капитализм — власть капиталистов> Коммунизм — власть коммунистов> Аристократия — власть аристократов> Монархия — власть монарха> Диктатура — власть дитатораАнархия — власть анархистов
>>222409177>Какие экзаменыНу как минимум можно ввести экзамен на знание программ партий/кандидатов, чтобы срезать тех, кто пришёл проголосовать за самого красивого/весёлого
>>222406225 (OP)та не, все оксогласен капитально, заебоквпервые за день отвечая итт убрал сажу, настолько согласен. но тему ты выбрал не особо для дискуссий. тут особо годного оппонента не найдется, пушто умный согласится, а глупый ничего внятного не высрет
>>222410067Я просто понять не могу, а с чего ты взял, что сейчас, ты не на положении холопа? Я только против того, чтобы люди без знаний и денег (такие как ты) могли принимать участие политической жизни страны. Ты можешь, конечно, проголосовать где у тебя во дворе разместить сральник, но не больше
>>222410005> знаешь историю своей страныТупое дрочилово без задач>разбираешся в экономикеМатематика уровня 9 класса>смыслишь что-то в международных отношенияхЭто ты как проверять собрался?
>>222406225 (OP)Не существует людей компетентных в вопросах политики, так как не существует идеальной политической модели. Все что есть - хромыеНет ничего плохого в деградации и разрушении общества
>>222410278>люди без знаний и денегЕсли решать будут только люди с деньгами, общество быстро вернется к крепостному праву.
>>222410278Реально долбоеб. Не отличает сидение у мамки на шее с писюном на перевес от вкалывания 27 на 7 в полях и каменоломнях.Зумераст не палится
>>222406225 (OP)Государство-абсолютно бредовая идея, так как нельзя дать людям некомпетентным в вопросе политики право решать за других кто что хочет, поэтому нам нужна частичная анархия, а свобода слова, без которой невозможна деградация искусства, есть дрисня, ведущая к деградации искусства, и разрушению нашего мозга блядь, в истории человечества есть куча примеров этого.Есть возражения?
>>222410371Так и какова позиция этого Чухана и кому вообше он интересен, кроме замкнутого круга потных задротов?Какое он имеет влияние на Реальную политику? Нулевое
>>222410110Верно. Батько Махно же, а не Батька Народ. >>222410127>Зниния как раз таки имеет. Опыта нет и у докторов наук блятьКонечно, нет. Поэтому образовательный ценз - бред. Любая демократия бред, с цензом или нет.
>>222410312Да, тот же Обама на протяжении своего срока имеет не меньшую легитимность, чем какой-нибудь абсолютный монарх или император древности.
>>222410902А перельман вообще, столько деньжищ нахапал, что аж от нобелевки отказывается, вот продажный гад
>>222406225 (OP)нет возраженийправда стоит учесть что дурачок с твоей пикчи не знал еще нихуя о возможности появления клептократической олигархии
>>222406225 (OP)нужно чтобы в школе могли объяснить что такое демократие, что такое избирательное право, зачем туда ходить, для чего ходить, кто управляет этим всем, кто контролирует процессы, кто обеспечивает осведомленность граждан по этому вопросы, как принимаются те или иные политические решения, как бы сделать мир понятнее для людей ведь цель школы именно в том, чтобы обучить жить, а не о том, как заниматься узкопрофильной (а-ля добычей подзалупного творожка в жопе мира один раз в год) хуйней, спрос на который угас ещё лет тридцать назад. Чтобы не высчитывать интегралы охотоведу или изучать сопромат философу.
>>222411631>ведь цель школы именно в том, чтобы обучить житьА родители только высирать на свет будут?
>>222406225 (OP)Просто нужно использовать коэффициенты. При любом голосовании на задней стороне бланка должен быть тест по общим дисциплинам. Набранный в тесте балл используется, как коэффициент, увеличивающий вес голоса. Т.о. умные люди будут иметь большее влияние на результат
>>222411776мои родители батрачили целый день и приходили позже 9 часов вечера. Помыться, доделать дела и лечь спать - вот на что им хватало времени.
>>222407784>Люди сегодня не тупее, чем были ранше.Ниггеров стало дохуя, я думаю что всё же люди стали тупее
>>222412034Тут хз, нужно на практике думать. Считаю, что история даты и фамилии, а не события, которые можно трактовать так или так, география, математика, царица наук, может быть основы биологии. Вполне может быть экономика. Все ответы должны быть трактуемыми однозначно.Главное, что если человек не ответил ни на один вопрос, то его голос равен одному голосу. Т.е. никто не запрещает ему голосовать
>>222406225 (OP)>Есть возражения? Конечно есть. Люди которые некомпетентны в вопросе политики должны называться идиотами, как тогда и всячески унижаться и принижаться, как тогда. Разумеется демократия с населением выше 2000 человек уже невозможна как и завещал Аристотель.
Самое главное — не допустить коммунизма, а ради этого любые средства хороши, и демократия в том числе.
>>222411407Дурачок тут только ты ибо клептократическая олигархия в той или иной форме (в зависимости от тирана) была уже тогда и до него в Трое.
>>222413078Блять, баран. Во времена когда возникал коммунизм внутри коммунистичекой культуры все кипело и рвало. Существовал сам Карл Маркс который своим мозгом целую идеологию сформировал и его ближайшие и дальние сподвижники. в то время с коммунизмом разве что монархизм мог конкурировать по силе воздействия на материю и мозги интеллектуалов. Посмотри нынче кто составляет элиту коммуны. Сегодня это нишевые фрики, а раньше это были серьезные дядьки. Когда я говорю серьезные то это люди уровня президента США или английской короны. коммунизма не будет уже никогда и нигде, только если на периферии типа Северной Кореи. Кубы уже нет, а ты все в старую песню играешь. Кому выгодна сегодня очернение коммунизма? Нынешнему нелегитимному режиму. Чтобы оправдать свое существование они вбрасывают в среду идеи о том каким хуевым был совок, а хомяки по сути играют под дудку режима и все это происходит скрытно, но во время полуденного солнца когда все видно, но видеть могут не все, а только те кто не ослеплен ярким светом.Совки в свое время так же очерняли Империю. Это старая технология. Все так делали. Шумеры, Вавилоняне, Римляне. Простолюдины всегда будут верить глашатаям.
>>222413113троя мифологическое государство у гомера которое им в трактатах не рассматривалось, а ты просто долбоеб
>>222406225 (OP)Ну-у-у, стоп. Демократия - это, в сущности, власть имущих мужчин, занимающих место в соц. иерархии. 3 раба, и вот это вот всё. Так что в целом, всё будет работать нормально.
>>222406225 (OP)Двачую.Образовательный ценз нужен 100%.Без вышки - не голосуешь. Да, есть говно-вузики продажные, но тем не менее человек, который там "отучился", таки имеет хоть какое-то понимание, как устроена жизнь в его стране.Я бы ещё добавил для получения права голоса посещение хотя бы по 1 стране Азии, ближнего Востока и Европы. Просто хотя бы чтобы человек мог своими лазами увидеть, как и на каком уровне живут в других странах. Что бывает как хуже, так и лучше.
>>222417452Родезийцы совсем распоясались, ты ещё экзамены предложи сдавать, чтобы право голоса получать.
>>222407893>А это хуета, каждый волен пиздеть что хочетАга, взять тех же антипрививочников. Они же наглухо отбитые, но при этом, благодаря свободе пиздеть, что хочется, они находят последователей.Что бывает, когда это приобретает массовость, уже проходили в той же Европке. По-моему, в Нидерландах как раз была в начале 90-х вспышка йобы, как раз когда антипрививочное движение там было на пике популярности. Очевидно, что массово заболели как раз не привитые люди.Но даже сейчас находятся дураки, выступающие против прививок.
>>222417516Естественный хотя скорее искусственный отбор никто не отменял, если тебе могут лить в уши любое говно, то ты достоин быть наёбанным
>>222417478>ты ещё экзамены предложи сдавать, чтобы право голоса получатьКстати, годная идея. Экзамен по истории России, например. В 14 лет выдается паспорт триал-версии. В 18 лет, если человек хочет быть полноправным гражданином, то должен сдать экзамен по истории. Не сдает - так и продолжает ходить с триальным паспортом. Пересдавать можно 1 раз в год. Чтобы стимул выучить был лол.Глядишь, коммуняк бы поубавилось.
>>222417577>>222417551Да, а убытки от действий идиотов ложатся на плечи адекватных людей. Ведь даже вспышка какой-нибудь хуйни, от которой давно есть вакцина эффективная, обходится в копеечку. Идиотов надо пытаться лечить, усиливать агитационную программу прививочную, а тех, кто стал инвалидом после болезни потом ещё и на пособии держать.
>>222417578Напротив, это же прямое угнетение шизотриальщиков. Математика угнетает анкапов, отсутствие монополии на торговлю хлебом угнетает коммунистов, а триальные паспорта будут угнетать технарей и адептов фолк-исторических практик.
>>222417612Государство не обеднеет от пары-тройки дохлых долбоёбов, оно помимо налогов питается и наркотрафиком стран третьего мира и торговлей ништяками.
>>222417612Да, идиотов нужно лечить, а людей, с недостаточными физическими кондициями сбрасывать со скал, отличный план.
>>222417690>В 1990-е годы в странах бывшего СССР возникла эпидемия дифтерии, заболело более чем 150 тыс. человек, из них около 5 тысяч погибло. Пик заболеваемости пришёлся на 1994—1995 годы[86]. Одной из основных причин вспышки эпидемии, наряду с общим развалом системы здравоохранения, считается значительное количество недостаточно привитых против дифтерии, прежде всего — отсутствие массовой ревакцинации взрослых, не имеющих пожизненного иммунитета в результате предыдущей широкой вакцинации в детском возрастеНу не пара-тройка уж точно.5к умерло и с десяток тысяч инвалидами стали.При этом дикие расходы на внеочередную ревакцинацию
>>222417744Плохой пример, потому что после развала в пост-советских республиках был адЪ и безо всяких антипрививочников.
>>222417823Ну, стало быть тезис о "свобода ценнее прогресса" тоже дискуссионный и сам со себе контринформативен.
>>222417969Конечно, настоящих ценностей нет, ценности утверждаются. "Свобода ценнее прогресса" - это декларация принципа, а не утверждение факта. Потому что в области ценностей ничто не факт.Но как должна реализовываться эта ценность - тут можно спорить. Очевидно, что государство не может быть машиной принуждения и ограничивать людей в свободе ради какой-то "высшей цели". А вот какие действия людей по отношению друг к другу оно должно ограничивать - это уже вопрос дискуссии.
>>222418311Личная свобода. Ограничиваться должны только те действия человека, которые мешают реализации свободы других людей.
>>222406225 (OP)>Демократия-абсолютно бредовая идея, так как нельзя дать людям некомпетентным в вопросе политики избирательное право, поэтому нам нужен имущественный ценз (при состоянии от 100 млн. долларов гарантируются базовые права человека, от 1 млрд долларов - полный набор прав и привилегий), а свобода слова, без которой невозможна демократия есть дрисня, ведущая к деградации, и разрушению нашего общества (1598, 1917, 1991), в истории человечества есть куча примеров этого.>Есть возражения? Нет? Тогда голосуйте за поправки 1 июля. Удивлен, что еще не было.
>>222418349Лозунг-то хороший, но где гарантия того, что это будет соблюдаться на всех этапах становления общества? Ведь уже наличие некой иерархии (кто-то определяет степень ограничения свобод других людей) мешает реализации свободы других людей.
>>222417010Прогресс первичен, всё остальное вторично. Лучше покорять галактику под властью тирана, чем жить в каменном веке, но с народовластием.
>>222418424В политике гарантий не дают. Нужно к этому стремиться и на каждом этапе контролировать государство. Государство не справляется или предает священный принцип - у людей есть право на восстание.
>>222418739Разделением властей, которое должно помочь избежать концентрации власти в одних руках, и правом народа отказать ему в легитимности и восстать, если оно отступит от принципа свободы.
>>222406225 (OP)Почему-то когда заходит речь о демократии, демократы забывают, что основным условием является разделение людей на граждан с избирательным правом по статусу и заслугам и чернь, которая просто кушает и работает.
>>222418965Так богатыми там были граждане этнические греки. А небогатыми рабы, военнопленные из других народов
>>222418965Греция это вообще параша. Хз че на нее дрочат. Обычные воинственные пидорашки, которые набегали на слабых соседей и порабощали. Потом их самих отпиздили более воинственные римляне. А потом тюрки.
>>222418984Если ты был какой-нибудь перс-торговец с дохуем бабла, ты мог на меценатстве вывезти и стать гражданином с правом голоса.
>>222406225 (OP)А что мешает заставить избирателей сдавать всякие экзамены на право голоса? Будут проходить там курсы по экономике, юриспруденции, политологии и какой-нибудь истории, а потом сдавать письменный и устный экзамен. И только после это иметь возможность участвовать в жизни государства своим голосом. Сейчас же получается что все кому больше 18, имеет паспорт и не сидел имеет возможность голосовать?
>>222419274Власть большинства пришедших на участки. Еще посмотрим, кто кого в этом электоральном цикле.
>>222417774Но это не отменяет факта, что померли как раз не привитые люди. Не важно, какое было время, важно, что они не были привиты.
> людям некомпетентным в вопросе политики избирательное праволол то есть рисковать жизнью и недвижимости доставть оппозиционные ведомости чтобы узнать не факт что достоверную информацию о новостях?и таким людям за счёт их тяги к рискованным поступкам надо дать изибрательное право?
>>222406225 (OP)Так говоришь, будто существуют люди, компетентные в вопросе политики. Политика - это такие же человеческие взаимоотношения, только в других масштабах, вокруг которых навертели всякой шелухи и другим словом обозвали.
>>222428851>Так говоришь, будто существуют люди, компетентные в вопросе политики.Да.>Политика - это такие же человеческие взаимоотношения,Как будто не существует людей, компетентных в человеческих взаимоотношениях.
