На днях диа-мир уже взорвался от «прекрасной» новости от «уважаемого» самого главного внештатного детского эндокринолога Министерства Здравоохранения Российской Федерации Валентины Петерковой.Не буду лишний раз писать о том, насколько противна вся эта ситуация со сменой оригинальных инсулинов на биосимиляры. И всё это под предлогом «идентичной идентичности».А уж вспоминая, что ещё в феврале этого года мадам писала по данному вопросу несколько иное, становится противно вдвойне.Переобувается в воздухе.Погуглил - 78 лет мадам.Господи, да уйди ты уже наконец на пенсию, хватит, устали все от тебя.Или у нас теперь «мода» на обнуление и уход с рабочего места только вперед ногами?Очередная её писулька написана в стиле «не пошли бы вы, пожалуйста, в жопу, уважаемые диа-родители».Помните рекламу стирального порошка Дося? Если дорогой порошок «Х» и дешевый порошок «Дося» по функционалу одинаковы, но «Дося» стоит в два раза дешевле, зачем платить больше за дорогой порошок, когда можно купить дешевую «Досю»? С ринлизом всё то же самое, за одним мааааааленьким исключением - «почему-то» ринлиз по цене ни хрена не дешевле хумалога. И почему же тогда пациентов лишают выбора, заставляя пользоваться отечественной копией? Будь ринлиз оригинальным препаратом, я бы не вякал насчет цены, но ринлиз - это КОПИЯ! Но вопрос в плане цены, конечно же, риторический. Или Герофарм или ЭНЦ думали, что люди в России такие тупые и не смогут увидеть эти самые цены на закупках?3. И вот еще вопрос к Герофарм - а в чем же отличие состава хумалога и ринлиза? Ну вот я не профи. Я понимаю, что действующее вещество одно и то же - лизпро. Но помимо действующего вещества что в состав хумалога, что в состав ринлиза входят и другие вещества. И именно благодаря этим заменяемым доп.веществам производство биосимиляров стоит дешевле. Задавал этот вопрос Роману Фраю в январе на встрече с Герофарм, но ответа так и не получил. Весь ответ Герофарм - идентично. Да я понимаю, что идентично, но только я вопрос о другом задаю - ответьте на мой конкретный прямой вопрос, а не рассказывайте мне в 100-ый раз про идентичную идентичность. Но почему-то ответа так и нет. И вряд ли будет.
Не может быть такого в 2020 году. Не должно. Деградация. Не давать людям выбора. Как? Ну, как такое может быть? Тут всех под одну гребёнку. Просто огромный откат назад. Сидят и придумывают законы-схемы под себя и думают, что они самые умные, никто, ничего не заметит
"Они должны быть точно такими же, как оригинальный препарат" (с) бабушка в маразме? В отличие от дженериков, биосимиляр невозможно сделать полностью идентичным оригиналу. Это медицинская биотехнология, где условия производства оказывают существенное влияние на препарат. Именно поэтому "сокращенная процедура регистрации, принятая для дженериков, неприемлема для биосимиляров".
Ну или потому что ответ очевиден - государство и властьимущие увидели поле непаханое, где можно поживиться огромным количеством бабла.А как же насчет граждан страны?А как же дети?Да с прибором на них.«Русские бабы еще нарожают». Так ведь говорил Жуков. И этот подход у нас как действовал, так и действует.
>>222537821 (OP)Да заебала ты срать своими препаратами, либерашка. Схуя ли вообще государство должно тратить бабло на заведомо неполноценных, не говоря уж о том, чтобы закупать для вас препараты во вражеских странах?
>>222538180Хуеплет еще выебывается, что ему "не тот" инсулин бесплатно выдают, а "этот". За мое бабло блядь. Мол нехуй свое производить, надо за бугор бабки налогоплательщиков башлять по тройной цене закупая, всех накормив.Хуесос пожил бы в штатах, вообще бы охуел блядь.Пиздуй покупай лантусы с новорапидами за свое бабло, дебил, как я брату покупал и без бугуртов.
>>222538180Любое государство определяет территория и люди. Что же у нас за государство, в котором вроде как «выбранные» жителями страны слуги народа делают всё против людей?А про лицемерие и двуличие «высших чинов» из ЭНЦ вообще молчу, ибо противно донельзя.Сначала они подтверждают, что биосимиляры можно использовать без проблем всем.А потом делают круглые глаза и пишут и говорят, мол, как так - уже детей переводят на инсулины Герофарм? Сначала же на взрослых пару лет надо опробовать, так делают уважаемые Западные коллеги.Так а почему же вы это не указали в Клинических рекомендациях, кои вы аж два раза правили в 2019-м году?Или позиция и вашим, и нашим - всё, на что вы способны?Подлизнуть кому надо, чтобы теплое и насиженное место не потерять? Чтобы высокой зарплаты не лишиться?А потом давать интервью и писать писульки, мол, детям использовать можно, но нецелесообразно в первый год? А потом делать круглые удивленные глаза - как? Уже выдают детям? Да вы что?!
Опыты на… детях. Минздрав Карелии настойчиво навязывает маленьким пациентам с диабетом малоизученные инсулины, созданные в отечественных лабораториях в качестве импортозамещения. Сегодня под угрозой здоровье около 300 детей Карелии, которые могут полноценно развиваться, если государство не отнимет у них качественные препараты… Сидящие на чиновничьих зарплатах уполномоченные по правам ребенка и правам человека Сараев и Бойченко помогать не спешат.
...И тут нам объявляют, что благодаря программе импортозамещения, наш "хумалог" перестали закупать и нам снова надо менять инсулин! Опять очередной стресс для детского организма. Сахарный диабет - это, повторюсь, аутоиммунное заболевание! Иммунитет уже работает не правильно, уже в организме произошёл серьёзный сбой. Зачем же его заново испытывать на прочность? Кому нужны эти эксперименты? Наши дети очень перспективны! При хорошей компенсации они могут жить десятилетиями без осложнений.
Получается, что Минздрав Карелии, прикрываясь 44–ФЗ о закупках, проводит опыты над людьми, даже детей не пощадил.
>>222539142>>222539198Иди ты нахуй, дебил, инсулин что тот, что этот - работает отлично и практически ничем сука не отличается. Побочки не подтверждены ни единым случаем.Не нравится по каким-то причинам то, что бесплатно выдается - пиздуй покупать за свои бабки как все делают.Хуесос блядь еще выбирать собрался, уебище, "не производите мол свое, не развивайте фармацевтику, не создавайте рабочие места и налоговые отчисления, не экономьте бабло, которое можно на лечение детей потратить, тратьте бабки на закупку за рубежом в 3 раза дороже", надеюсь, тебе ноги отрежут, сучара.
>>222539449>инсулин что тот, что этот - работает отлично и практически ничем сука не отличается.Это бред сумасшедшего, потому что биосимиляр априори не может быть оригинальным препаратом.Компания Герофарм экономит на производстве, добавляя в инсулин некоторые иные вещества, о наличии которых умалчивает.
И бога ради, давайте без этих красивых лозунгов про «идентичность». Оставьте эти лозунги представителям Герофарма.Никогда китайская дешевая подделка не будет лучше оригинальной вещи. И с инсулином то же самое.Биосимиляр - это дешевая копия. Не оригинал.
>>222539546Это ты в интернете в паблике прочитал или что, хуесос?Я тебе еще раз говорю: покупай за свое бабло что угодно. И еще раз говорю: ни одного случая побочек или аллергий не подтвердилось. А бабки налогоплательщиков не должны тратиться на закупку за рубежом того, что есть у нас и в 3 раза дешевле, их можно намного с бОльшим толком потратить.
>>222539449То есть у нас на дворе снова СССР, когда надо молча радоваться тому, что есть? Потому что если ты не согласен, если ты выражаешь протест, и заметьте аргументированный протест - ты «сеешь панику»?
>>222539761Сколько бы уважаемый производитель «копии» не убеждал, что разницы нет, но это неправда.Действующее вещество - это не 100% состав инсулина. Помимо действующего вещества в состав инсулина входят и другие вещества. И о них как раз и умалчивает уважаемая компания Герофарм.
>>222539820Да "протестуй" сколько угодно, хуесос.Можешь пойти попротестовать, что пенсия по инвалидности не 150 тыс руб, хуле.А я пошел отсюда, можешь тут хоть обосраться из-за потужных визгов, шизик.
>>222537821 (OP)Всё правильно делают. Если хочешь себе какой-нибудь хитровыебанный инсулин - купи его, или купи ДМС, которое покроет желаемый тобой инсулин, а не жди подачки на мои налоги.
«Этот препарат (ринлиз - прим.моё) почти год применяется в нескольких регионах России, нет рекламаций ни на применение его в помпах, ни в инъекциях».Как это нет рекламаций? А тот случай, когда ребенок от него чуть ли не инсульт получил? Об этом если не весь, то почти весь диа-мир знает. И насколько я помню, даже Герофарм писал что-то типа «мы следим за ситуацией».То есть побочка была, но рекламаций нет?
У меня лично боязнь КОПИЮ использовать с непонятным составом, мать твою, вместо оригинального препарата! Совсем без мозгов что ли, чтобы элементарного не понимать?Нам разве предлагают заменить один оригинальный препарат на другой оригинальный препарат? НЕТ!Нас во-первых заставляют, а во-вторых заменить оригинальный препарат на КОПИЮ!
>>222540632Государство обязано обеспечивать своих пациентов нормальными, качественными препаратами, а не руководствоваться принципом "коли чо дали".
«Производство соответствует мировым стандартам». Ну да, у нас же и производство в Зимбабве тоже относится к «мировым стандартам».Если что - Герофарм использовал стандарты Евразийского союза, а не Европейского. Махонькая такая разница в буквах. И огромная разница в стандартах. Если что - входят в него Россия, Казахстан, Беларусь и Армения. Самые передовые страны мира в области выпуска и производства лекарственных препаратов. Весь мир каждый день благодарит (с-сарказм).
>>222540742Но не обязано удовлетворять капризы и хотелки. ГОСТ соблюден - соблюден, исследования проводились - проводились. Все.
>>222537821 (OP)1) надеюсь ты федеральный льготник. А если ты федеральный льготник, то какая тебе нахуй разница сколько стоит инсулин.2) Хумалог - моча из жопы негра. Апидра действует раза в два с половиной лучше.
>>222542676И вот что ещё скажу в догоночку. На дваче правды нет. Кому-то что-то объяснять и доказывать бессмысленно./threadмимо СД1-кун
>>222537821 (OP)Так это, напишите Нэвэльному и в профсоюз врачей. Мб осветят тему. Полностью согласен что дженерики говно говна, надо бороться за свое здоровье и требовать нормальные лекарства. Но я хз что можно сделать, не в теме.
>>222539142Переход на отечественные лекарства - благо для страны и народа. Я бы вообще запретил нахуй импорт.
>>222537821 (OP)Меня больше другое в эндокринологии смущает, почему там считают, что рост куна в 167 см это норма? Это же объективно не так, придется целый день бродить по городу чтобы найти такого кроху.Мимо обиженный эндокринологами карлан, которому отказались выделить соматропин из казны
>>222547617так купил бы сам, его качки юзают, только смысла его для роста колоть когда зоны роста уже закрыты ноль
>>222547703>так купил бы самТам на курс полляма отваливать надо чтобы ощутить хоть какой-то профит, я такими средствами не располагаю>когда зоны роста уже закрыты На тот момент они были открыты, сейчас уже не знаю, давно не проверял
>>222547324>change.ruchange.org? Так замути и форси тут. Но лучше делайте одиночные пикеты, как карантин снимут. И напишите тем, кто разбирается в теме.
>>222550181Читай внимательнее, хорошие, качественные зарубежные лекарства больше не выдают бесплатно -- людям теперь подсовывают жалкую российскую поделку, не имеющую с оригинальном ничего общего.Диабет -- очень затратное и опасное заболевание. С ним человеком вынужден жить каждый день, бороться. Почему нельзя облегчить жизнь больным и обеспечивать их качественными лекарствами?
>>222550181Нет не запретили. государство перестало ввозить проверенное годами иностранное лекарство, назначив людям неизвестный, тщательно не протестированный аналог биосимиляр Отечественного Производства! по программе импортозамещения. Должно было пройти как минимум два года тестов на взрослых, а его уже предлагают детям...
