На пиках два человека: у одного 90% мозга разрушила гидроцефалия, у второго почти половину удалили. У первого пика жена и двое детей.А теперь поясните-ка, аметисты, если души нет и сознание существует только в мозгу, как эти люди могут жить, осознавать себя, вести более полноценную жизнь, чем большинство двощеров?
>>223473933 (OP)>90% мозга разрушила гидроцефалия>жена и двое детейА что тут не так то? Как раз по моему всё правильно.
>>223473988>жил он, надо сказать прекрасно. Его неврологическое и психическое развитие оказались в норме. История болезни тоже. Француз долгие годы женат и является отцом двоих детей, которые имеют обычный мозг и ничем не отличаются от своих сверстников, то есть этот случай – не наследственный.>И если бы у мужчины не возникли проблемы с ногой, то, возможно, никто бы и не узнал, что в его голове большую часть «жилой площади» занимает не мозг, а ликвор.>Правда, нейропсихологическое тестирование показало, что он имеет коэффициент интеллекта (IQ) 75, его словесное IQ - 84, а его выступления оценили в IQ 70, что считается достаточно низким при норме IQ от 85 до 114. Однако это никак не влияет на его жизнь и работу.
Ну отруби ему голову полностью - мозга то вообще не будет. Он умрет обосравшись и обоссавшись. Куда душа делась?
>>223474070>что он имеет коэффициент интеллекта (IQ) 75, его словесное IQ - 84, а его выступления оценили в IQ 70, что считается достаточно низким при норме IQ от 85 до 114. Однако это никак не влияет на его жизнь и работу.Ключевое.Т.е. сложной работой он вряд ли может заниматься.
>>223474074>Он умретЕбанашка, ты на свой вопрос ответил - тело умерло, умер и мозг, связь с душой оборвалась.
>>223473933 (OP)А что не так? Часть мозга осталась, она взяла на себя функции недостающей, ибо мозг структура избыточная и гибкая.
>>223473933 (OP)> 2 пикТак ему лобную долю отпидорасило, которая за социальное взаимодействие отвечает. Он как бы преступником дегенератом, так им и остался. Для него вообще мало что изменилось.
>>223473933 (OP)Чтобы добровольно продать себя в пожизненное рабство и тыкать хуем в вонючую пизду, много мозгов не надо.
>>223474150Это выше, чем средний IQ в Африке. Ну и судя по сообщениям, он госслужащий>Случай французского госслужащего
>>223474180А когда умирает тело? Когда оно еще живое, а когда мертвое? Почему на пикрилах не умерло? Овощ в коме - с душой?
>>223473933 (OP)Гугли нейропластичность, эта фигня доказана уже много лет назад, если коротко, то одни участки мозга могут принимать функции других участков (поражённых или отсуствующих как на пике) тем самым сохраняя работоспособность в целом даже с пораженными отделами
>>223474205>Души нет, зато есть чудо структура, которая берёт на себя недостающие функцииНу охуеть, пуская тогда мог берёт на себя функции почек и печени, на хуй их пересаживают, если мозг настолько охуенный орган?
>>223474382Когда фиксируется биологическая смерть. Овощ в коме с душой, которая уже не может влиять на тело.
>>223473933 (OP)Мозг нейропластичен, т.е. сознание было в одном куске, он начал отмирать, сознание переместилось в другое место.
Сознание не секретируется мозгом - мозг ограничивает сознание и подстраивает его под реалии физического бытия.
>>223474326> Это выше, чем средний IQ в АфрикеЧелты... IQ там ниже в зонах полного пиздеца и отсутствия образования. У негров в США стандартный iq 85-90
>>223473933 (OP)ну, фартануло этим. 2 из миллиардов.большинство людей ласты клеют от меткого удара в висок или темечко
>>223474409Конечно эта штука не полная имба, так как если повредить слишком большой участок мозга, но с небольшими повреждениями помогает
>>223474623Так тут уже рассказали, что все всё знают, доказано, что души нет, а есть нейропластичность, хули.
>>223474545Быдло использует мозг лишь на 10%, так что удаление такого объема никаких существенных когнитивных изменений не даст.
>>223473933 (OP)>ЛЮБОЙ ФАКТ ИЛИ МНЕНИЕ>СПОРНОЕ ПРОВОКАЦИОННОЕ УТВЕРЖДЕНИЕ>А теперь поясните-ка, или ТЫ - ПИДОР, ЕПТ ТВОЯ МАТЬ УМРЕТ ЗА N ДНЕЙПлатиновые треды двача
>>223474448Теория души сасатб, все скидывать на неё очень глупо. и если она не я валяется проявлением материи, то как она влияет на материю?
>>223474623А ты у скольких ученых спрашивал? Или так в ютабчике скозали? Тащемта, кому интересно, те уже давно все знают.
>>223474767А тому, шо 10% никак не могут компенсировать выпадение 90%, а о нейропластичности речь идёт только в случае небольших повреждений.
>>223474545Во первых нейропласт. не полная имба если повредить слишком много то досвилулки, а во вторых у чела с пика нет только одного полушария
>>223474624За сознание лобные доли отвечают, а это процентов 10 наверное от объёма моска. Остальное тупо вычислительная мощь.
>>223473933 (OP)Сознание это выдумка психологов, мозг как раз децентрализованная структура, поэтому ему присущи гибкость и пластичность таких систем.
>>223474545Так у него внешняя кора, самая продвинутая структура, меньше всего пострадала. Она очевидно и взяла на себя все функции.
>>223474739Если ты потеряешь всю речевую долю то не сможешь говорить, но если повреждения будут локальными, то функции можно со временем восстановить
>>223473933 (OP)У - УПЛОТНЕНИЕ.Пидорандели с двача не в курсе, что мозг способен уплотнять кору в десятки раз. Для верунов с айкью собаки поясняю - новые нейронные связи растут не вовне, а внутрь мозга, заполняя свободное пространство.И тут пидорандели - любители чудес от исуса - должны принести пруфы стандартной плотности и разьебать меня в щщи, ведь этот обсосок из оп-поста изучен вдоль и поперек, но все мы знаем, что никто ничего не принесет.Там это, рисунок замироточил и вечный огонь загорелся, всем перекреститься 3 пальцами.
>>223474976Фантазёр, у второго пика их как раз срезали>>223474946У второго чела явно удалили не полушарие, потому что впадина на голове по всей площади распределяется, а у первого вообще почти нихуя не осталось.
>>223475110Да-да, чудо-кора, которая замещает собой 90% мозга. И самое главное - эта чудесная ткань располагается в месте. где её легче всего повредить, где-то эволюция явно обосралась.>>223475140Ну и как, у чувака на первом пике речевая доля осталась?>>223475211>мозг способен уплотнять кору в десятки разАметист готов поверить в любую хуету, лишь бы не признать очевидного.
>>223473933 (OP)>удалили 90% мозга>очевидно, что все функции на себя взяли оставшиеся 10% мозга>КАК ЧИЛАВЕК МОЖЫТ ЖЫТЬ БЕЗ МОЗГА ЕСЛИ У НЕГО НЕТ ДУШЫ!!! ОТЕИСТЫ АБОССАЛИСЬ!!!!Оу, май, вот это cringe.
>>223475211Тебя верующие в жопу выебали? Че ты злой такой? Наверное жизнью неудовлетворен. мимо верующий кун 25 левел
Нейропласт. не восстановит функции на все 100 какие были до повреждения, так как часть мозга тупо выбыла, но до 90-80 сможет
>>223475466Ага попробуй построить мозг на изнанку, что бы кора была в глубене а её воединение сверху это же очень удобно
>>223473933 (OP)Теория души пока не опровергнута, но использовать её для объяснения всего только с начала кажется удобным, но на самом деле у теории души полно проблем
>>223474927>Я скозалВо-первых, иди нахуй с такими аргументами, во-вторых, чувак не в одну секунду потерял 90% мозга. Тот сжимался годами, если не десятилетиями, постоянно перестраиваясь. Я не знаю наверняка, но есть доказанные факты существования феномена нейропластичности, потому допустить, что это все же она куда разумнее, нежели верещать кококококок душааааа.
>>223475889Это не использование для объяснения всего, это указание на конкретный факт, который невозможно объяснить без её привлечения, если только не начинать лепить хуету про нейропластичность, уплотнение, сознание в лобных долях и прочую хуергу.
>>223473933 (OP)Тащемта, никаких секретов тут нет.Нейроны они довольно универсальны.Базовые функции организма, вроде регуляции температуры тела и дыхания, обеспечиваются небольшими по объёму древними структурами вроде гипофиза, некоторые рефлексы вообще обеспечиваются спинным мозгом. У какой-нибудь мыши мозг вообще размером с горошину, а набор органов примерно такой же. И, представь себе, мыши тоже заводят семьи и воспитывают детей.Что же до мыслительной деятельности, то очевидно, что эти двое не вкатятся в айти, но на базовое социальное взаимодействие хватить должно. Оставшиеся нейроны могут взять на себя функции удаленных, сохранив хотя бы основные функции. Разуемеется, объём ОЗУ и ПЗУ сильно пострадает.
>>223475943>привёл аргумент, что 10% органа не могут заменить 90%, иначе одной донорской печени хватало бы на 10 человек>Не аргументЮ ты скозалА иди-ка ты сам на хуй. Если считаешь, что 10% органа могут заменить 90% - то доказывай это ты, потому что ни один другой орган на это не способен, а мозгу нужно приписывать какие-то волшебные свойства, лишь бы не признать существование души.
> А теперь поясните-ка, аметисты, если души нет и сознание существует только в мозгу, как эти люди могут жить, осознавать себя, вести более полноценную жизнь, чем большинство двощеров?Потому что сознание это следующий уровень абстракции, который базируется уже на имеющихся нейронах. Очевидно же.>>223473933 (OP)
>>223476330> приписывать какие-то волшебные свойства, лишь бы не признать существование души.Чтобы признать, надо хоть как-то доказать её существование. По-твоему люди проводят мыслительный процесс душой? Т.е. они думают какой-то эфемерной херней, я прав?
>>223474532Если что тест на IQ определяет не интеллект в общем понятии этого смысла, а способность строить логические цепочки и решать задачи. Его проверяют как у детей так и у взрослых и это не приобретённый навык (который ты можешь развить), как например, мудрость или опыт. Так что образованием ты никак не повысишь ICQ или, другими словами, подвижный интеллект.
>>>223473933 (OP)Ряя Душа есть, а аметисты тыпыеПросто анон боится признать, что он, его сознание это всего лишь набор нервных импульсов в его мозге, сложных, комплексных, но кроме них нечего и нет
>>223476263Нейропластичность - это замена повреждённой доли мозга, Понимаешь, что такое доля, а что такое 90%?По поводу сознания нет вообще ни одной полноценной теории, утверждение, что сознание в лобных долях опровергается даже вторым пиком.Мозговое уплотнение ведёт к опухоли мозга, а у первого пика нихуя за 50 лет жизни.Итого, веруны-аметисты просто хватались за знакомые слова, чтобы хоть как-то поддержать свою веру, научных фактов там нет, есть явления, не способные объяснить ни пик 1, ни пик 2 из ОП-поста.
>>223474205>структура избыточнаяТы чё, ебанутый? Уж чего-чего, а в природе ничего избыточного не бывает, тем более в таком прожорливом органе как мозг.
>>223476519> и это не приобретённый навык (который ты можешь развить)Тогда почему нельзя повторно проходить и твой результат будет улучшаться, если ты будешь один и тот же IQ тест, лол?
>>223476504Нет, ты не прав, душа взаимодействует с мозгом и именно так осуществляется мыслительный процесс, без мозга он тоже невозможен, но мозг - не единственная составляющая этого процесса.
>>223476167Сап двач, сегодня как обычно играл в песочнице сам с собой, как тут вдруг с неба полилась вода, представляете? Самая настоящая вода, как из под крана. Каким образом она могла политься, только если это не Боженька плачет? Это конкретный факт, который без привлечения Бога не объяснишь. И только не надо начинать лепить хуету про испарения, облака и все такое.
>>223476580Блед я пол треда пишу что нейропласт не поможет если ты потерял 90 мозга, максимум часть отдела но ни как не весь
>>223475389В том и дело что он так рассуждает, как-будто человек после такого пиздеца не изменился. Есть десятки тысяч примеров того как человек превращается в овощ если повредить мозг, лоботомия, например.
>>223476626Конкретика именно чего тебя интересует? Нейрон это клетка, которая генерирует электрический импульс и способна как запоминать его, так и передавать дальше.Сознание это буквально совокупность факторов и детально мы его описать еще не можем, только в общих чертах по аналогии.Уровень абстракции это наиболее актуальная и рабочая гипотеза, где само мышление и размышления подобно операционной системе может развертываться на абсолютно разном железе и системных устройствах. Саму идею того, что мышление и сознание - это скорее более какое-то абстрактное понятие, которое не может находиться в одном места и в одной части мозга вывели после того, как ученые напрямую пытались выявить долю "мышления" долю "памяти" и так далее. С четким "органом". Этого не нашли и им не оказалось.
>>223476696>верить в волшебную душу>лишь бы не признавать что органика это супер ахуенно, пластично и может выжимать все ахуенное из нихуя по сути
>>223473933 (OP)Ебанько? На первом пике левые снимки - это грудной ребенок с гидроцефалией и шунтом. Справа нормальный мозг взрослого человекаМимо-нейрохирург
>>223476683>>223476229Когда ты пишешь безосновательные оскорбления в мой адрес, ты дискредитируешь себя, выставляя тупым, неуравновешенным быдлом, в тебе нет порядочности и даже капли достоинства. Надеюсь когда нибудь ты осознаешь свою ущербность, и встанешь на путь исправления.
>>223475466>где её легче всего повредить>самый защищённый орган покрытый к хуям почти со всех сторон толстенным слоем кости у всех млекопитающихХуя дебил.
>>223477143Я считаю, что мое сознание и мое мышление это именно что процесс, который протекает сугубо в моей голове и на базе моих нейронов.
>>223476330>Приведен аргументАргумент:10% объема мозга не может взять на себя функции оставшихся 90%. Ну да, всем известная аксиома же нуА как тебе такой аргумент:Ты долбаеб тупорылой и будь у тебя даже 200% от базового объема мозга, ты бы остался все той же мракобесной обезьяной, которой проще объяснить любое явление сверхъестественным, чем докапываться до сути.Вполне конкретный аргумент, требую что бы ты с ним считался!
>>223473933 (OP)Говно, другие участки мозга частично берут на себя функции отсутствующих.Иди нахуй и сдохни.
>>223476646Его и не проходят повторно, потому что задача сравнить "подвижный" интеллект, а не "кристаллизовавшийся".
>>223476580Для того чтоб писоть-какоть-тыкать хуем и болтать много ума не надо. Пчёлка с микроскопическим мозгом это всё тоже умеет, а некоторые вещи даже лучше.
>>223473933 (OP)На первом пике объем мозга 10%, но не количество, тк его спрессовало жидкостью. Так-то там могут быть все 60%. А для нормального, пусть и туповатого человека как раз столько и надо
>>223477312Ой, блять, ебанашка, с чего ты взял что кора мозга и извилины самые важные? Самые важные безусловные рефлексы которые контролируются древним мозгом, кора к нему вообще никакого отношения не имеет.
>>223473933 (OP)>нание существует только в мозгу,Так у обоих представителей что ты привёл есть мозг.В чём проблема то?
Мне больше интересно почему с увеличением объёма тела увеличивается и объём мозга? Ведь какая-нибудь ворона обладает сознанием и интеллектом и умеет всё тоже самое что и слон, а мозга у неё меньше в сотни раз. Как так?
>>223478001С этими "важными" рефлексами ты был бы овощем, человека человеком делает неокортекс (кора)
>>223473933 (OP)А разве аметисзм против понятия ''душа''? Насколько я понимаю аметист это тот кто против религии и божков ваших
Мне кажется, что если бы все эти церковные пацаны, патриарх Кирилл и прочие верили и признавали существование бессмертной души, они бы ратовали за то, чтобы отключать коматозников, за эвтаназию неизлечимо больных в последней стадии и так далее. Если тело подводит тебя, освободим же твою душу и вознесём её прямо к Богу! Нет, мы так не делаем, и никто, ни в одной мало-мальски серьёзной религии так не делает. Удивительно, не правда ли?
>>223478127Да, мозгом рептилий от которых мы произошли. Размножаться, дышать, есть, срать, уровень гормонов и прочее это всё оттуда. Сознание появилось позже.
>>223477141>>223477320https://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736(07)61127-1/fulltextДолбоёбы, на пике снимок мозга взрослого 44-летнего мужчины и его сравнение со здоровым мозгоммимо обоссал вас
>>223478454Орнул, мань, связи в мозгу обрабатывают не только интеллектуальную деятельность, но и не интеллектуальную, типо ощущения боли етц
>>223478516Вопрос не про это, алло. Зачем такой большой мозг который потребляет дохуя энергии, на что она расходуется? Контролировать мышцы и поведение хватает мозга насекомого, зачем киту мозг весом в 9кг? Что он делает?
>>223478697Я-то не утверждаю, что они существуют. А если ты оперируешь понятием "душа" - покажи эту душу, чтобы доказать её существование.
>>223478767>>223478772Прикинь, 500 лет назад люди не знали об их существовании, а они были. Вы даже не допускаете такую возможность, что есть в этом мире вещи, которые человек не в состоянии познать или увидеть, ни логикой, ни сложными приборами.
>>223478972Двачую этого. Никаких оснований полагать, что мир можно познать полностью нет. Вон добрались до квантовой механики и уже обосрались с координатой и импульсом, которые одновременно измерить нельзя.
>>223478954Значит можно смело ссать в рот верунцам, утверждающим что она существует?>>223478972В том-то и разница, что они не знали и даже не задумывались о них. А тут всё иначе - человек накрутил себе на уши говна и поверил в его существование, не имея на то ни малейшего основания. Даже когда древние люди себе божков придумывали, они впечатлялись реальными явлениями природы - молниями, морским штормом, временами года и так далее.>>223479019Без доказательств существования "необъяснимого" это просто маняфантазии, сказки, не имеющие отношения к реальности.
>>223479142> гипотезыМань, ты спутал гипотезы и теории.Гепотезы предполагают возможность доказательств. Как можно доказать душу?А теории хуйнёй называют. Теории - хуйня.
>>223473933 (OP)>А теперь поясните-ка, аметисты, если души нет и сознание существует только в мозгу, как эти люди могут жить, осознавать себя, вести более полноценную жизнь, чем большинство двощеров?Так у них мозг остался.10% хватит всем.Лучше бы Романа Григорьева в пример привел, он уже с девочками мутит, в отличие от двощеров.
>>223479274>Теория относительности>А теории хуйнёй называют. Теории - хуйня. Ты такой тупой, что мне даже объяснять тебе что либо лень>Как можно доказать душу?Обнаружить её влияние на тело.
>>223479282Пиздец ты чмоня, рвешься на протяжении всего треда, я бы тебя отдал мозгоправу, интересна причина твоего перманентного батхерта.
>>223479358>Обнаружить её влияние на тело.И как ты поймёшь, что именно душа влияет на тело, а не что-то другое, маня?
>>223474180связь с душой блять) Что такое душа блять, кто это придумал, что это за орган, это маня фантазия по типу религии, связь с душой долбоеб. Вот оно чудо, ты доказал что долбоеб без мозга может жить, видимо это проявление души, наглядный пример спешите видеть. Человек без мозгов, но продолжающий жить и "мыслить"
>>223479435>Гипотеза (др.-греч. ὑπόθεσις — «предположение; допущение»,[1] от др.-греч. ὑπό — «под; по причине; из-за» и др.-греч. θέσις «место; положение; тезис»[2]) — предположение[3] или догадка: утверждение, предполагающее доказательство>Теория (греч. θεωρία «рассмотрение, исследование») — учение, система научного знания, описывающая и объясняющая некоторую совокупность явлений и сводящая открытые в данной области закономерные связи к единому объединяющему началу[1]. Тупой ты, маня.
https://www.youtube.com/watch?v=GZhAm72N8n8НЕОСПАРИМЫЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА НАЛИЧИЯ ДУШИ! СМОТРЕТЬ БЕСПЛАТНО БЕЗ СМС ВСЕМголосуйте за путена, по телевизору хуйни не пососветуют
>>223479274Ну если ее не могут доказать, тогда идут нахуй. Это типо хотите верьте хотите нет? Мы так скозали типо
>>223479282Только безмозглая обезьяна может считать, что гипотезу о боге проверить невозможно. Главное свойство бога - создание Вселенной, проверка гипотезы бога - доказательство невозможности самопроизвольного возникновения Вселенной, в случае обратного гипотезу бога следует отвергнуть.Обтекай, макака>>223479425Исключив остальные факторы в ходе эксперимента, ебанутый ты дегенерат
>>223473933 (OP)На первом пике разрушена внутренняя часть, а кора осталось целой. IQ у него 75, проще говоря он дебил, называть его жизнь полноценной я бы не стал. Это если допустить, что эта история не фейк.
>>223479705>доказательство невозможности самопроизвольного возникновения ВселеннойГде можно ознакомиться с этим доказательством?
>>223479594ну да, какой то шизик подумал что человек не может жить без части мозга, им душа управляет. При этом шизик просто васян с дивана, мы же не будем ставить под сомнение его мнение, правда?
>>223479705>Исключив остальные факторы в ходе эксперимента, ебанутый ты дегенератИсключи возможность сознания наличия сознания в какой-либо части мозга, как ты это сделаешь?
>>223479678>В теории уже есть доказательства её приголности, а в гипотизе их ещё ищут>Гипотеза (др.-греч. ὑπόθεσις — «предположение; допущение»,[1] от др.-греч. ὑπό — «под; по причине; из-за» и др.-греч. θέσις «место; положение; тезис»[2]) — предположение[3] или догадка: утверждение, предполагающее доказательство
>>223479754Пока нигде, если бы было можно, то существование бога было бы доказано и обсуждать было нечего>>223479758>Объясняю, как опровергнуть гипотезу Бога>гипотеза бога сама по себе не опровержима алло Ты своей головой хоть раз думать пробовал, а не повторять хуету за интернет-пабликами с надёрганными цитатами из Поппера?
>>223473933 (OP)Чатбот типа Алисы работает на маленьком кусочке кремния размером с 5-рублевую монету, а теперь оправдывайся почему ты считаешь что для сознания нужна душа.
>>223473933 (OP)Есть, тащем-то, еще один случай потери 90% мозга и у того человека айкью был уже выше 100 и он был студентом на матано-содержащем факультете, однако от детального изучения он отказался.В общем, про нейпропластичность уже достаточно написали и повторять нет смысла. Хороший вопрос только - если все сознание можно поместить в 10% мозга, зачем люди рождаются со всеми 100%? Какие потери несут эти люди и несут ли вообще?Как доказательство души очень слабое. Как пример того, что мы нихуя не понимаем, как устроен мозг и все куда сложнее - вполне.Душа - нечто вечное и неделимое (атман). Обсырается хорошим распросом на тему - есть ли душа у маленьких животных? От куда берется душа? Где родится душа, если во всленой не будет для нее подходящего вместилища вроде человека?
>>223479785>Исключи возможность сознания наличия сознанияЯ это никак не сделаю, потому что ты высрал какую-то бесмысленную хуйню>>223479772Неприятно, аметист, что предмет твоей веры обосрали ИТТ?
Душа, бог, плоская земля, почему люди склонны к вере в ебучие никем не доказанные сказки? Вопрос в общем то риторический...
>>223479839Ау например теория относительности уже доказана, а в гипотизе есть только догатка самже написал, ну ты тупой
>>223479905>есть ли душа у маленьких животных?Конечно есть. И в ведах в ветхом завете про это написано.
>>223479929>Я это никак не сделаю, потому что ты высрал какую-то бесмысленную хуйнюБессмысленная хуйня это твоя душа.Исключи, что есть некая область мозга, которая осуществляет то влияние, которое ты приписываешь душе. До тех пор пока ты это не сделаешь, твои фантазии принципиально недоказуемы, т.к. всегда будет причина, по которой невозможно доказать наличие души.А теперь иди нахуй чмо.
>>223479905Про нейропластичность уже сказано, что она неприменима к этому случаю, потому что она про замену функции отдельных долей, а не 90%>Обсырается хорошим распросом на тему - есть ли душа у маленьких животных?Манюнь, у животных дух, а не душа, ты сначала с мат.частью ознакомься.
>>223479861Чат-бот ебать как и другой псевдоинтеллект не умеют думать. Они не могут сами выстроить логическую цепочку, обладают чёрно-белой картиной мира; это попросту автоматизированная библиотека
>>223479985> ветхом заветеЦитату плиз. Современные авраамисты отвергают душу у животных.Алсо, если душа не делима. Как одна и та же душа может быть и в насекомом и в человеке и в ките? Или все же делима?
>>223479954> почему люди склонны к вере в ебучие никем не доказанные сказки? Потому что тупорылые долбоёбы с синдромом младенца.
>>223479974>Ау например теория относительности уже доказана, а в гипотизе есть только догатка самже написал, ну ты тупой В теории относительности нихуя не доказана, долбоёб, доказаны только некоторые её положения, такие как наличие разницы в течении времени в зонах разной гравитации, не более.
>>223480043Деление на дух/душу - вообще упоротая хуита в попытках оправдать упоротые авраамистические догматы. Самому не смешно? Ты эволюцию тоже отвергаешь? В плоскую Землю веришь?
>>223480037Я вникал, ты нет, и похоже не в состоянии вникнуть, потому что ты верун-аметист, способный только талдычить мантру "она неопровергаема, я скозал".>>223479952>>223480036Хуя вас порвало, веруны.>>223480040>есть некая область мозга, которая осуществляет то влияние, которое ты приписываешь душеБез труда - найду человека, который в результате травмы потерял эту часть и живёт без неё.>До тех пор пока ты это не сделаешь, твои фантазии принципиально недоказуемыКакой же ты тупой. До тех пор, пока я этого не сделаю, моя гипотеза не доказана, но принципиально может быть проверена.У аметистов IQ ниже 15, похоже.
>>223480083>Цитату плиз. И благословил Бог Ноя и сынов его и сказал им: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю [и обладайте ею];2. да страшатся и да трепещут вас все звери земные, [и весь скот земной,] и все птицы небесные, все, что движется на земле, и все рыбы морские: в ваши руки отданы они;3. все движущееся, что живет, будет вам в пищу; как зелень травную даю вам все;4. только плоти с душею ее, с кровью ее, не ешьте;5. Я взыщу и вашу кровь, в которой жизнь ваша, взыщу ее от всякого зверя, взыщу также душу человека от руки человека, от руки брата его;6. кто прольет кровь человеческую, того кровь прольется рукою человека: ибо человек создан по образу Божию;
>>223480191>Ты эволюцию тоже отвергаешь? В плоскую Землю веришь?Нет, не отвергаю, нет, не верю. Я деист.
>>223480083Нихуя она не делима. Душа она есмь целое, такая стандартных размеров штуковина. У насекомых нет души, достаточно посмотреть на то, как богомол жрёт какую-нибудь бабочку. Хоть он и молится, он слишком бездушная тварь, никакой души. У кита может быть душа, у любого млекопитающего размером с кошку или больше, я думаю, может быть душа.
>>223479961Я считаю что там сложная парадоксальная хуита на самом деле.Все детерминировано.Однако деятельности разума изменяет реальность и постоянно создает новую детерминированную реальность.Потому и детерминированно и нет одновременно. Не проявляешь силу воли и разума - живешь по сценарию. Проявляешь силу воли и разума - создаешь новый сценарий.
>>223480300У рыб нет души, у птиц - не у всех, только у нормальных, типа ворона или альбатроса, например. У сраного голубя никакой души нет и быть не может.
>>223480228ДОЛБОЁБ ТУПОЙ.ПОЯСНЯЮ ТЕБЕ ЕЩЁ РАЗ.ЕСЛИ ТВОЕЙ ТЕОРИЕЙ ПОЛЬЗУЮТСЯ, КАК ТЕОРИЕЙ ОТНОСИТЕЛЬНОСТИ, ЧТОБ ОБОСНОВЫВАТЬ КАКОЕ-ЛИБО ЯВЛЕНИЕ, ЭТО НЕ ДЕЛАЕТ ЕЁ ДОКАЗУЕМОЙ.ДАЮ ПРИМЕР "ТЕОРИЯ О БОГЕ И КИРПИЧЕ"КАЖДЫЙ РАЗ КОГДА ВИТАЛИК КРИЧИТ "БОГ ДАЙ ДЕНЕГ" ЕМУ НА ГОЛОВУ ПАДАЕТ КИРПИЧ.ЗНАЧИТ ЛИ ЭТО, ЧТО ЕМУ НА ГОЛОВУ КИДАЕТ КИРПИЧ БОГ? НЕТ,СОСИ ХУЙ ТЕПЕРЬ.
https://philosophy-ru.livejournal.com/67305.htmlБох это не дядька на облаке, а нейкая сила толкающая всё, самая мелкая частицаhttps://www.youtube.com/watch?v=0P9mq3-6PPs
>>223480222Если гипотиза сама по себе не провергаема то она хуета, прочитай про научный метод и не неси хуйни
>>223480254На самом деле, мое почтение за цитату. В наше время на двачах мало кто может подкреплять свои слова.Однако, как мне кажется, это высказывание может пониматься как запрет на каннибализм. Для полного понимания, надо знать язык оригинала. Животных то и иудеи и христиане и мусульмане едят.
>>223480376Что касается рептилий - тут мнения разделились. Мне, например, кажется, что вараны Комодо - охуенные твари, у таких должна быть душа, пусть она и чёрная и гнилая, или вот анаконды тоже, но здравый смысл подсказывает мне, что это какая-то хуйня. Будь у них душа, они были бы теплокровными.
>>223480222>Какой же ты тупой. До тех пор, пока я этого не сделаю, моя гипотеза не доказана, но принципиально может быть проверена.Нет, долбоёб, потому что сознание может быть равномерно распределено по всем областям мозга и функционировать при наличии лишь своей части.В очередной раз пососал хуй.А без всего мозга ты не найдёшь человека, который смог бы функционировать.И ты в очередной раз соснул хуя у 15-iqшного атеиста. И кто из нас хуже?
>>223480411Дебил, гипотеза не может быть неопровергаемой, на то она и гипотеза. Про научный метод ты не знаешь нихуя, твой максимум - это повторять цитаты, смысла которых ты понять не в состоянии.
>>223480343Вот ты рождаешься с генами своих родителей, воспитываешься ими и окружающей средой, откуда ты будешь черпать фактор случайности? Твоя личность это результат взаимодействия с окружающим миром плюс химический состав твоего мозга и днк.>Потому и детерминированно и нет одновременно. Не проявляешь силу воли и разума - живешь по сценарию. Проявляешь силу воли и разума - создаешь новый сценарий.Тебе из альфа-центавры приходят указания где проявить силу воли, а где нет? Сможешь улучшить свою память чтобы обыгрывать в шахматы каспарова? Сможешь поднимать штангу больше чем самый сильный человек?
>>223473933 (OP)>А теперь поясните-ка, аметисты, если души нет и сознание существует только в мозгу, как эти люди могут жить, осознавать себя, вести более полноценную жизнь, чем большинство двощеров?Очень просто, дорогой ОП-хуй, они просто делают всё БЕЗ ЗАДНЕЙ МЫСЛИ
>>223473933 (OP)При всём уважении, но насколько мне известно человек задействует мозг как раз таки лишь на 10%, а если совместить это с нейропластичностью, то всё сходится
>>223480535Как ты можешь проверить гипотезу на правильность если она не оровергаема то есть не проверяйма, ну и нахуй она такая нужна, ты вообще понимаешь что пишешь
>>223480529Дегенерат, твоё утверждение>Исключи, что есть некая область мозга, которая осуществляет то влияниепоменялось на ему противоречащее>сознание может быть равномерно распределено по всем областям мозга и функционировать при наличии лишь своей части.которое вообще логически противоречиво и не является гипотезой, а является предметом веры, так как не может быть проверена экспериментально.Обтекай.
>>223480376>>223480483Пиздец, конечно. У ворона есть душа, а у голубя - нет, чисто потому, что ты так решил? Врановые, как род птиц, в целом одни из самых умных. Тем не менее, это все равно птицы. Их хитрожопый ум - эволюционное решение, адаптация к тем условиям и образу, в котором они живут. Образ жизни врановых и их биологическое устройство требует решения более сложных задач, нежели у голубей (которые могут целый день клевать все, что на глаза попадет и их желудок все переварит, а что не переверит - то высрет).Какой-то особой разницы между ними нет. Даже если допускать схоластическую разницу между ними - где тогда тот момент, когда неживое переходит в живое, а дух переходит в душу?
>>223480656Насчёт 10% мозга это хуйня, которую выдвинули в каком-то дегенеративном науч-поп фильме, и которую успели тысячу раз опровергнуть нормальные учёные. Мозг задействован полностью, в противном случае у тебя бы был мозг в десять раз меньше. Какой смысл иметь мозг, который нихуя не делает? Эволюция работает совсем не так.
>>223480745>Дегенерат, твоё утверждение>поменялось на ему противоречащееЯ добавил новое утверждение, которое делает твой бред недоказуемым. И чё ты мне сделаешь, верунишка?>которое вообще логически противоречиво и не является гипотезой, а является предметом веры, так как не может быть проверена экспериментально.И что? Но такая вероятность есть, а значит ты обязан её исключать.Обтекай.
>>223473933 (OP)>У первого пика жена и двое детей>жить, осознавать себя, вести более полноценную жизнь, чем большинство двощеров? Много мозгов для этого не надо
>>223473933 (OP)Оставшееся часть мозга берёт на себя нагрузку. Называется нейропластичность.У детей она на много мощнее, чем у взрослых, поэтому при различных серьёзных патологий, детям до определенного возраста, можно удалить целое полушарие, при этом не будет наблюдается никаких неврологических нарушений, потому что оставшееся половина возьмёт на себя все функции.У взрослых механизм похожий, но уже от случая к случаю. Здесь нет такой уверенности, что оставшееся часть мозга сможет адаптироваться в полной мере и взять на себя функции почти без расстройств. Изредка, но бывает такое.И нет в этом никакой мистики, просто вы тупые бараны, похожие на тех, которые при виде молнии, не сумев объяснить этот феномен, сразу выдумали бога, который ими (молниями) бросается.В нашем мире нет чудес, всё имеет причину, и она исключительно материальна.
>>223473933 (OP)Большая часть мозга нужна для когнитивного, асбтрактного мышления.Для семьи-детей хватит и 1/100. Я бы даже сказал, в этом деле чем меньше - тем лучше.
>>223480765Ну блядь, что ты доебался. Те, кто мне нравится, типа воронов или сапсанов или там чёртовых жирных новозеландских попугаев, ёбаный свет, они же охуенные! Видел их? Шагающие попугаи, называются Какапо, они просто шикарны. Как можно допустить, что у них нет души, если аноны говорят, что у кошки она есть. Если есть у кошки, должна быть и у какапо.
>>223476065>Теория души пока не опровергнута>теория того что я твоя мать шлюха пока не опровергнутав чём разница?
>>223480871>И чё ты мне сделаешь, верунишка?Я уже обоссал твоё утверждение, указав на его логическую противоречивость (распределено равномерно противоречит "функционирует при наличии части" - значит уже неравномерно), и невозможность его опровергнуть.>И что? Но такая вероятность есть, а значит ты обязан её исключать.Такой вероятности нет в виду логической ошибки, а если бы была, это значило бы. что ты, якобы аметист, перевёл разговор из научной области проверяемое/непроверяемое в область верю/не верю, чем доказал, что аметист - это просто верун, который верит, что бога и души не существует.
>>223481007Рождение Вселенной - это факт, а не вероятность. Ты употребляешь слова, значния которых не понимаешь, даун.
>>223480562Разумно. Однако я склонен верит в то, что наша реальность не ограничивается механической системой одной лишь нашей вселенной и существуют еще другие механические системы вне нашей вселенной, которые слабо, но взаимодействуют с нашей. И, с точки зрения одной лишь нашей вселенной, являются абсолютно не просчитываемыми факторами.В абсолюте же, все механические системы всех систем, возможно, просчитываемы, однако для этого нужен бог. Либо же они бесконечны и потому они бесконечно не просчитываемы.> Сможешь улучшить свою память чтобы обыгрывать в шахматы каспарова?Есть такая вероятность отличная от нуля.> Сможешь поднимать штангу больше чем самый сильный человек?Есть такая вероятность отличная от нуля.
>>223481154То что вселенная родится с такими условиями и законами физики как у нас это вероятность Уже блед посчитаная
>>223481154Мы не знаем. У нас есть неподтверждённая теория, она кажется нам правдоподобной, но точно мы не уверены. Это не факт. Факт - это то, что ты умственно неполноценный долбоящер, и доказательства есть. Люди защищают докторские на тему тебя, ебаната. Вот факт.
>>223481121>Я уже обоссал твоё утверждение, указав на его логическую противоречивость (распределено равномерно противоречит "функционирует при наличии части" - значит уже неравномерно), и невозможность его опровергнуть.Нет, ты только своё ебало обоссал, т.к. из того, что сознание распределено равномерно не следует, что оно не может функционировать при наличии части.У тебя рука может функционировать и без пальцев.>Такой вероятности нет в виду логической ошибки, а если бы была, это значило бы. что ты, якобы аметист, перевёл разговор из научной области проверяемое/непроверяемое в область верю/не верю, чем доказал, что аметист - это просто верун, который верит, что бога и души не существует.Нету логической ошибки, ты долбоёб.
>>223480791Все равно очень спорное доказательство веры авраамистисов в душу животных. Надо заключение каких-то авторитетных равинов или отцов церкви или муфтиев, что у животных такова имеется.
>>223478718Между прочим абсолютно правильно поставлен вопрос, ведь даже среди одного вида есть огромная разница, например мозг кошки и мозг тигра, разница в весе думаю будет в разы, а поведение и жизнерадостность мне кажется у кошачьих на 95 процентов одинаковая
>>223480050Ты такой же чат-бот, который имеет функцию самообучения, но при этом руководствуется исключительно тем опытом, который получил из окружающей среды с помощью своих рецепторов и органов взаимодействия с этой средой.Обычный робот, созданный из мяса, который немного лучше работает (пока) искусственного интеллекта.
>>223478718Или например мозг какого нибудь игрунка и гориллы или шимпанзе, тоже разница большая а набор функций один, ни речи, ни абстрактного мышления, ни сознания нет ни у тех ни у других
>>223481469У меня больший спектр возможностей оперирования информацией. ПсевдоИИ может только обрабатывать
>>223473933 (OP)Есть и обратный пример, знаменитый эксперимент с советским лейтенантом который в 1942 под Ленинградом получил осколочное в голову. Врачи над ним бились почти 40 лет и один хуй он остался дебилом с полностью выключенной логикой и математическими способностями.
>>223481593Поэтому я и написал:>который немного лучше работает (пока) искусственного интеллекта.Как только ИИ научат самообучению и дадут больше возможностей для взаимодействия с окружающей средой, то различий не будет.
>>223481638Это не про него была статья, где он видел мир искаженно, а когда закрывал глаза комната увеличивалась чуть ли не до Вселенной?
>>223480992На счет охуенности этих животных я полностью согласен. Я очень тащусь от врановых и люблю за ними наблюдать (и не раз замечал, что они начинали наблюдать за мной). Однако, согласись, это суждения основанные на желаниях и предпочтениях, а не логике.Вороны и голуби, скорее всего - почти одинковы по своей кармическое природе.Человек и птицы - хотя бы на половину должны быть похожими по своей кармической природе.Душа - понятие эгоистическое, надменное. Где тот момент, когда в системы живых форм планеты она появляется?
>>223481414>функционировать и без пальцевДефайн "функционировать", ебанько. Махать из стороны в сторону прикольно - это функционировать? Или что?
>>223474840> 2Чет не вижу корреляцию. Жители сьерра леоне умнее половины белых и на одном уровне с литовцами, смуглые восточные азиаты и итальянцы в топе.
>>223481645Как я сказал - там очень не прямое доказательство, а косвенное, которое можно по разному трактовать.> Моисея пиздаболом считаешь?Все проще - я не верю в пророков из крови и плоти и в образах людей.
>>223481911>Дефайн "функционировать", ебанько. Махать из стороны в сторону прикольно - это функционировать? Или что? Найс попытка в подмену. Утеря части функций != утеря функциональности
>>223481414>Нету логической ошибки, ты долбоёб.Согласно тому, что ты написал, сознание распределено равномерно по мозгу, значит, при потере части мозга терялась бы часть сознания. То есть, при потере 90% мозга терялось бы 90% сознания. Как посчитать оставшуюся долю сознания? А хуй его знает, ты же аметист, веришь в науку, нитакой как все тупой верун. Поясняй теперьДругой мимо
>>223481546>гориллы или шимпанзеУзнают себя в зеркале, что сильно выделяет их из общей массы животных.
>>223481779Да тут не в творчестве дело. Банальная свобода выбора. Скажем, интеллекту дали два варианта событий: сходить за пивком, или нет. Он выберет одно из двух, третий вариант не будет рассмотрено в виду заданной программы
>>223482124Функцию руки мне назови, а потом маневрируй. И еще поясняй, почему ты считаешь, что потеря пальцев не ведет к потере ее функциональности.
>>223473933 (OP)Прекрасно. Ты только что доказал, что мозг не нужен. Теперь, будь добр, будь последователен и сделай себе лабатомию. Ведь твоя личность не изменится и ты сможешь таким образом показать, что у тебя есть ДУША, и точно не превратишься в овоща.
>>223476624Ващет, природа сама по себе избыточна и там дохуя чего избыточного в ней. Триллионы и триллиарды тонн живой материи кормятся в среде.Ты можешь совершенно бкднично делать удивительные вещи, типа качаться, читать книги и при этом тратить на это относительно немного энергии, лнгко её восполнять и не иметь проблем со здоровьем.Животные вообще большую часть времени нихуя не делают. Пасутся, валяются.
>>223481216Но ты же сам себя обманываешь, думая что ты что-то двигаешь, ты двигаешь и мотивирован что-то делать, но ты не способен поменять химический состав своего мозга усилием мысли, скорее вещества и импульсы в мозгу поменяют тебя. Вот казалось бы, ты бы мог усилием сесть и начать выдрачивать прогу и квант мех чтобы зарабатывать 300к в секунду и толкать тех прогресс, но ты дрочешь на двачах как и я, оправдывая это "яж атдыхать должен от работы"А случайность это не более чем сложно просчитанная система.Вот прикольная статья, которая конечно не ответит как оно на самом деле, но точно опишет проблему.
>>223481577Вообще интересно ведь мы все мыслим словами, например думая о чем то и размышляя мы в голове всё сначала называем словами, выходит без речи, вернее без обозначения названий предметов нет мышления , и соответственно сознания? А если животные не имеют речи, и названий предметов в мире то и сознания у них нет. Дискас. Интересно если человек родился слепым и глухим будет ли он способен мыслить
>>223476504Не совсем. Думают-то они мозгом, там оперативка и хард, но вот сознание находиться на облачном хранилище - душе.
>>223482176>Согласно тому, что ты написал, сознание распределено равномерно по мозгу, значит, при потере части мозга терялась бы часть сознания. То есть, при потере 90% мозга терялось бы 90% сознания. Как посчитать оставшуюся долю сознания? А хуй его знает, ты же аметист, веришь в науку, нитакой как все тупой верун. Поясняй теперьЯ уже дал рабочую. теорию Сознание - совокупность электронов в мозгу, которая поддерживается каждой частью мозга в равной мере и может быть полностью поддерживаема частью мозга.>>223482259Функция руки - питать кровью клетки руки. Соси.
>>223482450Визуальное мышление гугли. Тактильное мышление гугли.Глухонемые люди тоже мыслят. Слепые глухонемые люди тоже мыслят.
>>223481899>они начинали наблюдать за мнойУ меня неподалеку живет пара воронов. У них пищевая стратегия заключается в том, чтобы запоминать, кто где живет, как себя чувствует, чтобы если какая зверюшка где-то сдохла, первым ее сожрать. Они по тридцать лет живут и каждую тварь на своей территории знают, и регулярно навещают. Чтобы так жить, нужно иметь очень хорошую память и интеллект.
>>223482467Не знаю. Мне двачесловарь такое слово подчеркнул красным, но мне было слишком лениво гуглить, поэтому исправлял, исправлял и забил.
>>223482198>Банальная свобода выбораСвободы выбора не существует. Мир детерминирован.У всего есть причина.Если на вопрос -"Будешь ли ты яблоко?", ты ответил -"Да", то это не акт проявления свободы выбора, а закономерный результат, к которому привели произошедшие события.Т.е. у твоего "решения" была причина, а если была причина - значит это уже не свобода. Человек руководствуется информацией, которую он получает из окружающей среды. Китаец, который родился в России, и которому никогда не рассказывали про Китай, вдруг внезапно не заговорит по китайски. Он будет разговаривать на русском. Потому что он рос в такой среде.Учитывая, что первичная среда обитания человека не выбирается, а определяется случайным образом независимо от "воли" человека (речь идёт о месте рождения), а так же не выбираются воспитатели, которые в большинстве своём имеет самое большое влияние на то, как будет вести себя ребёнок, то о какой свободе выбора можно говорить, если ты с самого рождения абсолютно не свободен.Понимаешь, абсолютно у всего есть причина и следствие. И у твоих "решений", которые ты называешь "свободой выбора" тоже.
>>223482515>Функция руки - питать кровью клетки руки. Соси.Ахуенная функция. То есть, если отрезать руку и посадить ее на искусственное кровообеспечение, то функцию она не потеряет в твоем манямире? А функция сердца тогда какая? Питать кровью клетки сердца? А функция крови тогда что? Какое же ты тупое дерьмо, не буду больше тратить на тебя время. Иди дальше верь в свою науку или что у вас там модно, у долбоебов.
>>223473933 (OP)Ну у него кора мозга целая, а это самая основная часть мозга, которая думает. она на себя и взяла часть регуляторных функций, у чувака по любому какие то проблемы есть неврологические, помимо низкого интеллекта
>>223482583Для того, чтобы была аргументация, нужно, чтобы ты представил тезис, а не пукнул смешными грамматическими ошибками, понимаешь?
>>223482450 Или вот еще, интересно узнать как мыслят, вернее чем оперируют в сознании глухие с рождения люди, их обучили допустим языку жестов, а когда он размышляет например о том как передвинуть стол по комнате он представляя стол вместе с ним представляет жест этого стола!???
>>223474440Подмена понятий. Мы говорим о функции органа, а ты хочешь, что бы он выполнял не свои функции. Ты ведь в курсе, что если у тебя удалить часть лёгкого, то ты всё равно сможешь дышать? Так почему тебя удивляет, что удалив часть мозга ты сможешь продолжать думать?
>>223482738То есть из-за одного неправильно напечатанного слова ты не можешь прочитать то, что я написал? Расскажи мне больше о своём недуге.
>>223482684>Ахуенная функция. То есть, если отрезать руку и посадить ее на искусственное кровообеспечение, то функцию она не потеряет в твоем манямире? Рука? Нет.>А функция сердца тогда какая? Питать кровью клетки сердца? А функция крови тогда что? А это уже аналогия не аргумент, общего ничего не имеет к дискуссии. Соси хуй.>Какое же ты тупое дерьмо, не буду больше тратить на тебя время. Иди дальше верь в свою науку или что у вас там модно, у долбоебов. Слив засчитан, уёбывай.
>>223482515>Сознание - совокупность электронов в мозгу, которая поддерживается каждой частью мозга в равной мере и может быть полностью поддерживаема частью мозга.Ты же в курсе, что когда человек лежит без сознания, активность твоих любимых электронов великолепно регистрируется на ЭЭГ? Как ты это объяснишь - электроны вроде двигаются, мембраны в себя кальций и натрий пропускают, а сознания нет?
>>223482657Соглы, поэтому кекаю с ловких кабанчиков которые рассказывают про свои достижения и приложенные к этому охуенные усилия.
>>223482515> Функция руки - питать кровью клетки руки. Соси.Функция руки помогать тебе выживать, чтобы ты потом высрал себе подобных, чё за хуйню ты щас написал ?
>>223482817>А это уже аналогия не аргументПанятна, ты из этих долбоебов. Короче, по твоей ахуенной версии, у органов есть одна функция - поддержание собственной жизнедеятельности, а остальное они делают по приколу?
>>223482886>Ты же в курсе, что когда человек лежит без сознания, активность твоих любимых электронов великолепно регистрируется на ЭЭГ? Как ты это объяснишь - электроны вроде двигаются, мембраны в себя кальций и натрий пропускают, а сознания нет? Это другие процессы мозга, в чём проблема?
>>223482944Функция рукиЯ думал дрочить. Типа одна, если дрочишь себе и вторая, если дрочите в более чем два члена.
>>223482967>Короче, по твоей ахуенной версии, у органов есть одна функция - поддержание собственной жизнедеятельности, а остальное они делают по приколу? Нет, я дал функцию руки, а теперь соси.>>223482977Веруна порвало.
>>223482814Нет, у тебя просто нет способности воспринимать письменную речь. Еще раз:Для аргументации нужен тезис, а не твой пук смешными грамматическим ошибками. У тебя нет тезиса, но есть смешные ошибки, понимаешь? Или я недостаточно для тебя разжевал, аметист-интеллектуал?
>>223482425И тем не менее, материя и импульс можно рассматривать как полноправные объекты системы. Разница в между ними - лишь в точке зрения. Можно смотреть так - импульс это промежуточное между состояниями материи. Либо же так - материя это промежуточное между импульсами. Если вселенных больше одной, то материя из других вселенных не возьмется в нашей, однако, импульсы из других вселенных в нашей - вполне. Возможно, за счет этого мы и имеем жизнь в нашей вселенной.Мне кажется так, потому-что если оперировать только нашей одной лишь нашей вселенной, то мне не понятно, от куда и зачем в ней жизнь. Естественное состояние материи в нашей вселенной это неживая материя. Мертвые планеты, астероиды, звезды и пыль. Жизнь в ней лишняя. Наличие жизни я объясняю влиянием импульсов других механических систем, отличных от нашей, то есть наличие мультивселенной и множества систем механик.В душу и бога я все равно не верю
>>223474070> Правда, нейропсихологическое тестирование показало, что он имеет коэффициент интеллекта (IQ) 75, его словесное IQ - 84, а его выступления оценили в IQ 70, что считается достаточно низким при норме IQ от 85 до 114. Однако это никак не влияет на его жизнь и работу.Ну человек с такими айкью не сможет выполнять ничего, кроме как тупого механического или шаблонного задроченного труда. И никакое якобы сознание на это не повлияет. Шах и мат.
>>223482923>Согласно детерминизму всё склоняется к регрессииС чего ты вообще это взял?Согласно детерминизму - у всего есть причина и следствие. И на этом стоит жирная точка.О какой регрессии речь? И каким образом детерминизм мешает прогрессу?
>>223483047Ты дал шептуна в свой стул, а не функцию руки, потому что по твоему определению, функцию руки выполняет рука, сердце, кровь и нервы.
>>223482923>Согласно детерминизму всё склоняется к регрессииДавай развёрнуто, чьё утверждение и на основании чего. К регрессии склоняются школьники максималисты, которые когда слышат что типа "всё предопределено" начинают рассказывать, что типа сядут и будут нихуя не делать (типа поборят систему), но дольше двух минут никто не сидит, а если и сидит, то причиной этому действию последовал разговор за предопределённость. Детерминизм не значит нихуя не делание. Кабанчик когда слышит что не особенный и его жизнь функционирует по определённым законам обижается и пытается доказать обратное.
>>223483056Таки католик, если тебе нужен ярлык. Если ты не уловил, то мой тезис был такой: если тебе сделают лабатомию, то твоя личность изменится, что доказывает отсутствие внешнего хранилища для твоего сознания, которое ты называешь душой.
>>223483130Я встречал таких людей. Условно он въёбывает на тачку и дом. А когда ты ему говоришь что всё детерминировано, то у него аргумент "я сейчас сложу ручки и всё придёт ко мне само собой или система твоя поломается" подумать ещё 2 минуты почему так не произойдёт им сложно.
>>223474070>Правда, нейропсихологическое тестирование показало, что он имеет коэффициент интеллекта (IQ) 75, его словесное IQ - 84, а его выступления оценили в IQ 70, что считается достаточно низким при норме IQ от 85 до 114. Однако это никак не влияет на его жизнь и работу.Обычный либералhttps://www.youtube.com/watch?v=V67gluV55X0
>>223483130Детерминизм это типа такой физический закон, математическая теорема или что? Зачем ты высрал эту хуйню ? И форсишь ее, как будто она имеет какое то отношение к реальности, как типичный тупой верун
>>223483245Нет, идиот ты ебаный. Это одна из функций, причем не руки, а ее мышц, которые создают давление в венозном русле. Ты не имеешь ни малейшего представления о том, о чем говоришь, просто хуйню какую-то высираешь раз за разом. Вытри уже жопу и почитай что-нибудь, чтобы не позориться.
>>223483398>Нет, идиот ты ебаный. Это одна из функций, причем не руки, а ее мышц, которые создают давление в венозном русле. Я не утверждал, что это единственная функция руки, долбоёб.Ты просил назвать функцию руки - я назвал, В чём проблема, говно?
>>223483065>Мне кажется так, потому-что если оперировать только нашей одной лишь нашей вселенной, то мне не понятно, от куда и зачем в ней жизнь. Естественное состояние материи в нашей вселенной это неживая материя. Мертвые планеты, астероиды, звезды и пыль. Жизнь в ней лишняя. Наличие жизни я объясняю влиянием импульсов других механических систем, отличных от нашей, то есть наличие мультивселенной и множества систем механик.Рассуждаешь беря людей и жизнь в центр, а для вселенной мы пыль ничего особенного. Типа ты думаешь жизнь это материя из другой вселенной? Типа баг.
>>223482687> помимо низкого интеллекта Отнюдь. Они могут вести вполне полноценную жизнь. Известен случай студента матан-содержащего фака с потерей 90% мозга у которого был айкью выше 100 и он писал научные статьи по матану.Чисто поверхенностно - они ни чем не отличаются от других людей. Возможно, они что-то потеряли, однако точно это сказать сложно, так как такие случаи очень редки и полноценных исследований не проводилось. На данный момент, лишь один человек с потерей 90% мозга дал согласие на полное исследование (у него был айкуью ниже 80ти). Тот самый студент с айкью выше 100 отказался от сотрудничества с врачами и проведения детальных исследований. Я думаю, там есть какая-то качественная потеря качеств сознания, однако у нас нет никаких возможностей это оценить объективно из за недостаточности выборки и исследований.
>>223483398>ее мышцКапилляров, вен, артерий и клеточной структуры костного мозга. Но это так, доёбки. А вообще, не спорь с ним. У него в голове свой мир и огромное не желание из него выходить.https://www.youtube.com/watch?v=ZpSwFXJ3uWY
>>223483498>Ты просил назвать функцию руки - я назвал, В чём проблема, говно?Проблема в том, что ты шизик, который вместо очевидного и лежащего на поверхности суждения о функции руки назвал третьестепенную деталь и теперь ушел в демагогию. Короче иди нахуй, сын шлюхи.
>>223480855Хм, ну может и так, мне эту байду отец рассказывал, а это в области науки не самый надёжный источник.Я тогда чего-то думал (в последний раз я об этом думал лет восемь назад, в пиздючестве), что мол Бог, когда Адам спустился на землю, заблокировал ему мозг, чтобы он не был могущественен по отношению к другим земным тварям.
>>223474545Поясняю по-хардкору.Решают доли и плотность связей между ними.А объём этой хуйни роли играет мало.Если брать в расчёт размер мозга, то мы, пожалуй, соснём у слонов, китов, и собственных детенышей.
>>223483329Ты уже помолился святому духу, долбоёб?Если ты утверждаешь, что твой выбор не имеет причин и следствий, значит ты умственно отсталый долбоёб.Если причина всё-таки есть, то это и называется Детерминизм и имеет вполне конкретное отношение к реальности.
>>223483329Сама физика опирается на то что мир функционирует по каким-то конкретным законам, которые можно описать. А матемша это система для описания.
>>223483563Да понятно, что речь вообще о сердечно-сосудистой системе в целом. Я лишь сказал о том, что именно в самой руке помогает питать ее кровью.
>>223483711Блядь, ты хотя бы в Википедии почитай, что в философии понимают под детерминизмом, а следом можешь почитать про индетерминизм, дауненок малолетний
>>223473933 (OP)У них вместо моска микрочипы, а пикрил просто аватары центра Вселенной, читай Пятибрата и будешь всо знать.
>>223483911Да мне похуй на твою философию и тем более на википедию.Ты ебанутый? Детерминизм говорит о том, что всё в мире имеет причину и следствие. Если ты не согласен, назови мне хотя бы 2-3 явления, которые происходят без причины и без следствия.
>>223483501> Рассуждаешь беря людей и жизнь в центр, а для вселенной мы пыль ничего особенногоСогласен. Однако, только для лишь этой конкретной вселенной. Для этой вселенной. Жизнь - чужеродное вмешательство в эту вселенную в следствие взаимодействия с другой вселенной в которой жизнь - основная и естественная форма.> Типа ты думаешь жизнь это материя из другой вселенной? Типа баг.Нет. Жизнь это система материи в этой вселенной, которая возникла под воздействием импульсов из другой вселенной. Для этой вселенной жизнь это абсолютно чужеродная система. Однако, импульсы из другой вселенной желают иметь форму, потому в этой вселенной они находят формы и манифестируют себя через них.Жизнь это желание. Импульсы, которые стремятся соединится в конкретные формы из своей вселенной и используют для этого материю из этой вселенной.Но эта вселенная создана для живой материи, а в родной вселенной этих импульсов материи как таковой нет вообще - потому жизнь обречена на пребывание в энтропии и состоянии духка.Никакого бога или души за этим всем нет. Только мультивселенная с бесконечным количеством вселенных с самыми разными базовыми константами.
>>223483715Но человек и его жизнь это не модель идеального газа, чтобы ее описать законом, а невероятно сложная система хаотическая из миллионов переменных тогда уж. Да, есть теоретический демон Лапласа, который может зная состояния каждой частицы узнать её будущее состояние но это слишком оторвано от реальности им не имеет смысла никакого
>>223484052я бы скорее поверил что бог живет среди нас, чем где-то на луне. Полная чепуха. Разве что это инопланетянин что создал нас и с луны наблюдает.
>>223484165Я хуею.Причина твоего рождения - твои родители.Причина твоей смерти - либо болезнь, либо травма.
>>223484179>невероятно сложная система хаотическая Любой процесс в твоём организме объясняется и имеет четкую причину. Никакой хаотичности в тебе нет.
>>223484179И всё равно это не отменяет того что есть входные параметры от которых всё отталкивается. Тебе инопланетяне не посылают импульсы о том что ты должен делать завтра. То что ты будешь делать завтра определяет среда твоего обитания (воспитание, гены, место обитания, потребности), был бы ты шизоидом типа Чикатило, попиздовал бы завтра убивать людей чтобы закрыть все клеточки в немецких шашках. Даже у поломанного чикатилы были причины действий, а не сигнал из альфа центавры.
>>223484254Я хуею. Следствие моего рождения какое? Мое рождение? Следствие моей смерти тогда какое? Моя смерть?
>>223484241Ну ваще луна ето корабль ангелов, который прилетел из ЦЕНТРА для проведения экспериментов и выведения суперсолдат, если коротко. А так ваще в вбмке сказано что бог среди нас в аватарах, это Сатана, символ свободы. настоящая ЛИЧНОСТЬ.
>>223473933 (OP)b/ратцы, нужна ваша помощь понимаю,что не моя личная, но всё жеhttps://2ch.hk/b/res/223480322.html
>>223473933 (OP)>если души нет и сознание существует только в мозгу, как эти люди могут жить, осознавать себяДа вот так и могут. Для этого достаточно небольшой части мозга, да. Плотность нейронов у него раза в четыре выше, чем у нормиса с большим мозгом, ну и он никогда не станет ученым или писателем. Будет работать на среднеработе, не требующей умственных усилий. Уверен, это даже чувствуется в общении.
В очередной двощеры демонстрируют свое скудоумие и неспособность принять, что мы можем быть слишком тупыми, чтобы осознать такое понятие, как Душа и как-то ее исследовать. Но все равно продолжают срать хуетой про научный метод, который в рамках истории выглядит, как младенец среди стариков. Нихуя вы тупые блять)
>>223484390Ваше мнение очень важно для нас.Не хочу чтобы ты оставался, такие как ты скатили мой двач.
>>223484356Да я кстати вообще не понимаю к чему спор. есть теория вероятности, которая тупо работает, чё тебе ещё нужно ? Почти все в науке так или иначе вероятностями описывается
>>223484358Начнём сначала, ты вылетаешь из батиных яиц среди миллиардов головастиков и пиздуешь к яйцеклетке, большинство головастиков медленнее или хуярят не туда, появляешься ты. Сложна не понятно. Можно зайти глубже, откуда у твоего бати головастики в яйцах.
>>223473933 (OP)Вот если бы ему рожу отрезали, и он бы с такой внешностью бабу нашел, это было бы интереснее.
>>223473933 (OP)Просто напрашивается очевидный выводЧто большая часть мозга у всех млекопитающих лишняя
>>223484506Да ты обосрешься на этом моменте, можешь не продолжать. Я уже понял, что ты не компетентен во всем, что касается физиологии, а оперируешь знаниями по биологии где-то 9 класса, который ты только закончил.
>>223484356Мужик, погоду, ПОГОДУ не умеют предсказывать дольше чем за пару дней, а ты про такую сложную систему говоришь как чикатилло,Вся эта залупа чисто умозрительный эксперимент, что зная какие то данные можно посчитать какой будет системачикатилло потом, или наоборот узнать изначальные состояния хаотичной системы, в реальности это невозможно
>>223484470Ты не управляешь вероятностью. Вероятность это входные параметры которые для тебя случайны лишь потому что ты их не можешь просчитать. Поселили бы тебя в коробку с развлекашками, последили бы 20 лет чем ты занимаешься и чем живёшь и как ты думаешь они бы смогли довольно точно прогназировать твоё поведение на следующий день? Описывается вероятностями лишь потому что система очень сложная, но это не отменяет причинно следственных связей этого мира.
>>223484324Ладно, я хуй знает зачем опять пытаюсь разговаривать с 16ти летними детьми на дваче, майбэд, сорри
>>223484594Я компетентен, целовал икону матрёну 20 лет и читал каждый день отче наш по 20 раз и БОХ открыл мне правду.Даже если есть душа, ангелы и прочая хуета, она бы тоже функционировала по каким-то законам и причинно следственным связям.
>>223484649Ты троллишь что ли? Я не отницаю, что эти связи есть, но их настолько много, и система настолько хаотичная и нестабильная что ты что то там просчитать не на краткосрочной перспективе наперед зная текущее состояние невозможно, поэтому все обсуждение этой хуйни не имеет смысла
>>223484605Физики поэтому и ковырялись чтобы узнать как и почему. А не остановились и не сказали "невозможно" "неясна". Да и сама физика опирается в познании мира на причинно следственные связи, ну разве что квантовая механика подкачала.
>>223484581> Просто напрашивается очевидный вывод> Что большая часть мозга у всех млекопитающих лишняяНе совсем. Поясняю. У тебя две личности. По одной на каждое полушарие. Между полушариями есть информационный мост, через который они общаются, договариваются. Если этот мост нейтрализовать, то с каждой половинкой можно поговорить отдельно, главное не показывать вопрос другой половине. Тру стори.
>>223484506Ну если хочешь глубже и сильнее то давай, головастики в яйцах - инородные вирусы, которые эволюционируют вместе с твоим познанием, если кароч найдешь писечку которая тебе даст, то её яйцеклетки будут сражаться с твоими червями, подобиями тебя, только злыми ну или добрыми и смотря кто победит тогда рождаются новые игроки, либо дьявол либо ангел, так скозать, писечка сама выбирает кем перерождаться, мама ето цветное.
>>223484870имеет, именно поэтому на фондовом рынке, хаотичном и не понятном Баффет достаёт прибыль. Именно поэтому используя квантмех создали годный генератор случайных чисел, а не парашу которая была.
>>223484383>NPC созданные стадом, воспитанные стадом, говорящие и думающие на языке стада>личностихех мда
>>223485223Для него он около предсказуем, он разработал алгоритм чтобы доставать прибыль в долгосроке.
>>223484358Причина твоего рождения - события, которые к нему привели.Следствия твоего рождения - события, причиной которым, стало твоё рождение.Ты тупой мудак, не понимаешь, что такое причина и следствие?Я тебе приведу пример:Я уебал тебе по голове.Причина - Ты меня заебал, а я агрессивное быдлоСледствие - У тебя разьёбана голова.
>>223485078Маняотрицания школоты ин зис треад... матрица поетому так и называется, шо ето МАТЬ, учи символизм, Аист это бох эбипетский, читай скрежали. А игра в семью, так это старая тема, хорошая мать - мертвая мать.лол
>>223473933 (OP)А теперь поясните-ка, аметисты, если души нет и сознание существует только в мозгу, как одноклеточные могут жить, вести более полноценную жизнь, чем большинство двощеров?Пизда веруны тупые
>>223484594Хуйня твоя физиология, учи философею, религию, историю, мифологию, символизм и концпирологию, вступай в ШАУЕ!
>>223485133Честно, это параша какая-то. Мы не можем создать одинаковые условия для старта, нихуя себе маятники ходят по другому, потому что стартовые условия разные, шок сенсации расследования
>>223473933 (OP)>А теперь поясните-ка, аметисты, если души нет и сознание существует только в мозгу, как эти люди могут жить, осознавать себя, вести более полноценную жизнь, чем большинство двощеров?Удали себе лобную долю и отпишись оп, тогда я поверю в душу, и даже стану монахом.
>>223485368Казино тоже везёт что в долгосроке оно в выигрыше? И где Буфету повезло? Он просёк что ВВП будет расти, а значит можно брать фирмы гиганты и вкидывать в них бабосики, целая страна с первой экономикой не проебётся. Сейчас он поменял страту немного. Ну в каком-то смысле ему повезло родится умным в этом плане.
>>223485363Пошёл нахуй, меня в капусте нашёл негр в тёмных очках, а затем отнёс на корабль и мы все типа через кабеля подключаемся к матрице и боримся с агентами смитами. Ахмат сила
На первом пике разрушено почти 100% белого вещества, которое особо никакие функции не несёт, а функциональные зоны не затронуты.
>>223485689Причем тут казино? Да, казино живёт за счёт того, что оно в долгосрочной перспективе выигрывает в каких то случайных событиях. Это чистая математика десятого класса средней школы, тут нет никакой сложной хаотичной системы нет, а вот сама организация работы казино уже совсем другая штука. С этим можно и проебатьсяБлядь, я реально не понимаю чё тебе присрался этот Баффет, да так сложились рандомные от него независящие обстоятельства, что он сумел разбогатеть на каких то вещах. Есть миллионы не менее глупых людей, как он, которым просто не повезло нажиться так на какой то вещи. А когда у тебя много денег ты можешь больше рисковать и у тебя выше вероятность их увеличить, тут тоже математика школьная и нет никакой теории хаоса
>>223476519Эти тесты вообще ничего не определяют, листал как-то эти картинки, которые больше на внимательность, думаю, что за хуйня, посмотрел сколько надо ещё пройти, подумал я что долбаёб? И не стал проходить. Может в этом и заключаться этот тест?
>>223473933 (OP)>90% мозга разрушила гидроцефалия,>вести более полноценную жизньЭто случай показывает ущербность нашего плебейского общества потребления: откровенно слабоумные люди уже считаются полноценными, а их никчемная жизнь стала образцом для подражания. В 21 веке, скорее, упрекнут интеллектуального двачера с 146% iq, что он живет как-то ущербно, как-то неправильно, чем посочувствуют человеку, потерявшему почти весь мозг, потому что в новом обществе мозг наоборот, скорее, мешает быть "нормальным", не дает наслаждаться принадлежностью к этому времени
>>223486799В какой то момент повезло не проебать все свои деньги в начале, очевидно же, а дальше уже он мог больше рисковать, и за счёт этого стал миллиардером. Реально чувствую себя дауном, когда с такими людьми вроде тебя, которые меня троллят тупостью, пытаюсь о чем то спорить
>>223473933 (OP)На первом пике мозг под компрессией, а не разрушен. Человек потерял прилично IQНа второй он жив, но трава тоже вроде жива. Он уже не полноценный человек и не сможет многое делать.
>>223476519Если что, тест на iq не определяет ничего. Это хуйня, которую придумали эффективные менеджеры, чтобы якобы научно обосновано снижать зарплаты некоторым (большинству) работникам.
>>223487238Ты меня тролишь тупостью. По твоим словам буфет встал утром взял бабосы свои и вкинул в случайную компанию, поднял бабла, а затем основал фонд и опять вкинул бабла своего и вкладчиков на удачу и опять поднял, короче крутил рулетку пока не стал миллиардером. А на самом деле он провёл исследование и разработал стратегию, чтобы делать стабильную прибыль из года в год. Бох озарил его думы и нашептал на ушко какие акции покупать, а какие нет.
>>223487513Хоть один человек, думает как и я. Любой не дурак поймёт, что подобные тесты не могут определить ум человека. Максимум могут определить, что человек внимательный, тем кто умет хорошо рисовать наверное вообще легко с этими тестами. Они бы ещё тесты на слух назвали бы тестами IQ. А тем у кого проблемы со зрением и всякие черточки сливаются, у них наверное IQ уровня - дебил.
>>223487689Блядь, иди нахуй, я не буду тебе писать четвертый раз подряд одно и то же, ты видимо ещё тупее, чем чувак без мозга с оппика
>>223473933 (OP)Бля, я погуглил симптомы, слабость в руках, головокружения, теперь думаю что невролог еблан и у меня гидроцефалия. Узи сосудов, которое он мне назначил, сможет выявить?
>>223485783Все эти ваши кабеля и подключения всего лишь символизм того шо вас ебут в жеппу, читай Фр0йда, Нео. Пашел нахуй из Дагестана!
>>223485255Задумайся над смыслом самого слова ЛИЧНОСТЬ, просто лицо, ЛИЧинка, лич - труп, мертвец. Просто куклы Судьбы. Только Судьба может дать "свободу", иного выбора нет, вы все мертвы. Любое твое действие предопределено и решается программой ИИ. Сатана - символ свободы и есть ИИ. Даже победа над ИИ, как в матрице, предопределена высшей ИИнстанцией, дальше сам думой.
>>223473933 (OP)>если души нет и сознание существует только в мозгу, как эти люди могут жить, осознавать себя, вести более полноценную жизнь, чем большинство двощеровВот так.При чем тут душа?Еслиб он помер и душей жену и детей заводил, было бы интересно.
>>223494730Прообраз Сатаны... читай глубинную книгу и всо поймешь, он щас интегрировался с программой Судьбы на луне и стал Архитектором реальности, Яхве слился, он трап и пидорок, королева роидов его предала, хотя он просто был её петушком, это даже не предательство.
>>223494814Ты не понял Владимир Пятибрат и есть Прометей. Считай Пятибрат->Пят и брат, пят - > пята - >стопа->ахил->Ахилес, Пятибрат -> брат Ахилеса, то есть грек. Далее разбираем: Владимир - > Влад и мир - > Владеющий (знаниями) и (несущий) мир, мир - > жизнь - > свет - > огонь-> Владеющий (знаниями) и (несущий) огонь.Грек, несущий огонь - это Прометей.
>>223494978Да, он же про себя книгу сочинял, а еще ОН АН ОН, AN ON, АN "Access Network" - "сеть доступна" (а еще Вьетнамский. an. 1. мир, покой. Древнеанглийский. Числительное. 1. один, а Один - это б-г в асгарде, отец Тора, а тор, это лук заходи на гидру, покупай поддельный пачпорт и будет тебе мир и покой, Нео) "ON" - "вкл", сеть включена. Мы все ANONы и все Пятибраты, просто разных уровней РАка, тут школа лунной призмы, мой позывной Сейлор-мун, а ты наверное Мамору? Можно тебя чмокнуть в печень?
>>223473933 (OP)Первый пик действительно впечатляет, даже если учесть, что большая часть коры не была потеряна, то как нейроны могут быть эффективно связаны, чтобы обеспечить мыслительный процесс. Этот человек скорее всего очень заторможен.По второй вопросов нет, просто посмотрите на его выражение лица, во истину, счастье в глупости. Интересен только процент потерянной памяти.
>>223473933 (OP)>если души нет Ну да, из чего она состоит тогда?>и сознание существует только в мозгуНет никакого сознания>как эти люди могут жить, осознавать себяА ты уверен? В головы им залез и проверил что они себя осознают>вести более полноценную жизньНе факт>чем большинство двощеровСами выбрали такой путь
>>223473933 (OP)Для поддержания жизни и размножения вообще дохуя мозгов не надо - у всяких там слизняков объём мозга и количество нейронов в тысячи раз меньше чем у нормального человека. И им этого хватает.Вот и верунчики с гидроцефалами так же живут.
>>223481433Ну вот, я и спрашиваю ПОЧЕМУ ТАК? Почему мозг тигра увеличился (хотя скорее почему мозг кошки уменьшился) если то что он делает на 99.9% похоже на мозг кошки. Если они почти идентичны, тогда почему меняется масса и энергозатраты?
>>223487513>>223488327>тесты не могут определить ум человекаОни определяют именно то что там написано. Ум тут вообще ни при чём.
