Прошу помощи у стройка-богов, расскажите сколько будет стоить примерно постройка частного дома с нуля? Земля есть. Домик хочу небольшой, уютный, главное чтобы коммуникации были качественно сделаны и теплоизоляция, живу в Сибири
>>223721198 (OP)От материалов зависит. Ну примерно так - миллион за коробку с крышей и окнами и миллиона два на остальное.
Подписался на тред. Планирую переезжать за город, рассматриваю варианты покупать готовый дом или строить самому. И если строить - блоки, каркас, брус, дерево, кирпич.
>>223721596Каркасную дачку.Ты не забывай про коммуникации все. Газ подвести - 570 000, септик, воду, электричество. Просто в коробке жить не будешь.
самое главное не строй красивый домик с картинки. даже тот фундамент что ты кинул, полная ЕБАНАЯ ХУЙНЯ . с этим ЭРЕКЕРОМ который нахуй не нужен, и только удвоит смету по крыше, блокам, строить надо так, что бы материалы были стандартные. балки 6м . пролеты больше 6 метров значит не делай. утепление стоит фасада стоит столько же сколько еще 30см блоком обложить дом. поэтому советую ебашить 50см стены и не париться с утеплением.
>>223721198 (OP)Наебут. Или придется становится специалистом в строительстве и контролировать работяг постоянно, но это времени дохуя надо потратить. Не проще купить готовый?https://youtu.be/d5_ySPy9tRAИ это один из множества таких каналов, про то как наебали при строительстве дома
>>223721198 (OP)Сколько будет стоить покупка машины? Ну какой-нибудь легковой. Примерно так твой вопрос выглядит
>>223721984>купить готовыйИ ждать зимы, чтобы с тепловизором щели искать? Потом ждать весны, чтобы посмотреть, не топит ли его? Потом ждать лета и откапывать фундамент, чтобы посмотреть, на чем он построен?Покупка готового дома - долбоебизм в кубе.
>>223722110Ты своими руками будешь его строить? Врядли, а строители тебе могут наделать такой хуйни, что ну его нахуй.
>>223721686Хочу как то решить вопрос с затоплением весной/ осенью. На моём участке есть низина она сезонно заполняется водой, то есть нужно будет дохуя земли/глины засыпать, пожалуй это единственная хотела. А так там есть централизованное отопление, электричество проведено. Даже гараж кирпичный хороший есть. Просто хочу небольшой, уютный дом.
>>223721198 (OP)https://www.youtube.com/channel/UC--fuTAI8LWUf7WuLvwydLAПосмотри канал. Сколько еботы. Оно тебе надо?
>>223722381Один хуй у меня есть земля и надо что-то с ней делать. А раз собственного жилья нет, то хули тут думать? С квартирой тоже ебаться надо так то
>>223722434проще квартиру купить. Не еби мозги реально. Живу в Томске. В центре города 1к стоит в районе 3.5кк рублей новый фонд. За эти деньги можно 2к купить, но не в центре. Купил месяц назад квартиру готовую с ремонтом. Нихуя делать не надо. Просто мелкие косяки подправили. Купили микроволновку, стиралку, холодос. Плитка от старых хозяев осталась. Хожу и радуюсь. Как заебет и подкопим денег, продадим и купим 2к. А ты будешь до старости к своей земле прибит.
>>223722536Ну и живи в своём скворечнике, слушай пердёж соседей раз так нравится, а оп хочет как человек жить.
>>223722575у опа нет столько денег жить как человек. Чтобы в своем доме ЖИТЬ, надо минимум лямов 5. Пока оп все построит и облагородит, уже его старость придет. А потом как человек жить ему не захочется.
Ляма полтора - два за коробку 5 на 6. Главное шоб газ был или от цен за электричество охуеешь. Ну и оно тебе надо? Ни инета нормального, ни дорог чищенных, на работу ездить по дороге идентичной натуральной
>>223721198 (OP)Отстроился за 5,5кк, из пенополистирола с облицовкой кирпича на 170квм, вместе с ценой участка и всеми коммуникациями. Примерно как на пикрелейтед.мимо Ектб
>>223722536Земляки значит, 3.5 ляма вполне хватит на приличный дом. Не совсем понял, что ты имеешь ввиду под к своей земле прибит? В том и дело, что в квартире может что-то заебать: соседи, жить в муравейнике итп. С этим проблем у меня не будет и точно так же можно будет продать/сдать
>>223722760У тебя дом пенопластовый? Хуета же какая то, не? Со временем развалится или мыши пожрут. Как на работу ездишь, дорогу чистишь зимой?
>>223722892Так-то нигде у него земли нет. И у тебя нет. И у меня. Мы землю в лучшем случае арендуем. А владеет ей барин фамилию барина сами все знаете.
>>223721198 (OP)Десять миллионов минимум. Вообще, при любом проекте и любых планах бюджет распухает раза в два. Не имея хороших запасов по баблу, даже не пытайся начать.
>>223722954Живу второй год. Мыши не грызут, дома тепло, коммуналка в райное 2-4к зимой. На работу на машине, дорогу чистит грейдер, я только тротуар вдоль забора и подъезд к воротам.
Фундамент - плита, 1 этаж, стены пеноблок, электрика, септик, скважина, простая отделка будет стоить примерно 2кк,если часть работ сам сделаешь, конторы к этой цене накрутят от 50 до 100%. Ещё раз повторюсь, что если это делать бюджетно и не спешить, растянуть сезона на 2
>>223723000в начале я был:>Прошу помощи у стройка-богов, расскажите сколько будет стоить примерно постройка частного дома с нуля? Земля есть.но затем>пук среньк, не скажу, это тоже не скажу, локацию тоже не скажу примерную
ОП, купи досок обрезных, сделай коробку, внутри коробки ещё коробку, влагоизолируй пленкой, расстояние между коробками засыпь опилкамимимо живу в таком доме 5 лет подводных камней нет, 48 квадратов обошлось в 50к
>>223723247 Просто сужу по опыту знакомых. Алсо, вот это мелкое строительство никогда не заканчивается. Ты и через десять лет будешь что-то поправлять и доделывать. А там и ремонт пора.
Буквально на прошлой неделе родители переехали в новый дом. Строили 3 года. 75 квадратов, кухня, санузел (само собой), большая гостиная, 2 спальни, большая прихожая. Фундамент с запасом на пятияэтажку (но дом в 1 этаж), стены из шлакоблока, облицовка пластиком и металлосайдингом, крыша - металлочерепица.На всё про всё (вместе с канализацией и водой) ушло 3.5 млн. И это отец ещё очень неплохо торговаться умеет.
>>223723247Наебка - это по дефолту. Без наебки не бывает. Просто надо наебку учесть первоначально в бюджете.
>>223723487ты хочешь спросить у разбирающихся людей что? Что ты хочешь получить ответ не представив информации? да годно строй. Доволен?
>>223723546Бурятия, фото не могу, сейчас на вахте, да и смысла большого нет, тк с обоих сторон оштукатурено.
>>223721198 (OP)Смотря какие материалы, и как будешь строить.Например я строил так- фундамент плита (8*9 арматура вязка + 38 кубов бетона)- под плитой рыл котлован квадратный, туда засыпал кирпичный бой, сверху песчаная подушка + гидроизоляция, на которую уже и монтировал арматуру и заливал.Спрашивается нахуя? - в наших дс-ах болотистый и мягкий грунт, ленточный (как на оп-пике) фундамент может повести + с такой подушкой вода не заставивается.- стены пеноблок- перекрытия монолитные. Был выбор между плитами и монолитом, и выбрал последнее потому что - плиты неравномерно создают давление на стены, особенно если одна плита лежит на 3 стенах, а соседняя на двух противоположенных. Это приводит к тому, что нужно ебаться с выравниванием потолков, стыков и тд. В перспективе полосы через весь потолок тебе могут быть обеспечены. По моим оценкам получилось, что монолит хоть изначально дороже, но в перспективе чистовой отделки - разница нивелируется. - второй этаж тоже пеноблоки, также монолитные перекрытия- третий этаж - мансардный. Крыша металлочерепица + гидроизоляция + утеплитель + обивка фанерой.Теплые полы на двух этажах (газа нет), скважина.+ построил гараж в два этажа по схожей схеме.Итоговая площадь 200+50кв, черновая отделка. Вышло всё где то в 4 миллиона. Но тут и проводка, и плитка на участке, двери, окна, забор . Сейчас именно стоимость дома не вычленю.
>>223722820>В том и дело, что в квартире может что-то заебать: соседи, жить в муравейнике итп.Соседи могут и в деревне/садоводстве заебать. Уж поверь. И музыку так же как в квартирке будут включать и срачи будут из-за всякой хуйни по типу заборов, животных и прочего. Куча подводных камней. Ты только больше проблем на свою жопу организуешь.
>>223721198 (OP)Вот прямо здесь попробую описать свое виденье идеального дома в целом.1. Хорошее место не болото, не помойка, не рядом с фабрикой/заводом, не на трассе.2. Удобная доступность на автомобиле и наличие доступного общественного транспорта.3. В пределах 15-20 км от МКАД.4. Двухэтажный дом из монолита, кирпича или его заменителей (типа поротерм).5. Площадь дома 150-200 кв.м.6. Площадь участка земли - 12-15 соток.7. Все коммуникации: электричество, канализация, газ (своя отопительная система), интернет.
>>223721984Это че, каркасный дом из дерева, как в СШП строят? Он реально это купил? Мне всегда казалось, что у нас такое только для дач строят быстро и дешево, а главное без теплоизоляции.
>>223721198 (OP)Сначала надо подумотьНачни с осмотра участка, его формы, расположения соседских построек и т.п. Есть ограничения по отступу от соседних зданий и границ участка, определи сперва площади которые можешь застраивать. Вот на картинке показал, чтобы было понятно какие проблемы могут быть, если у соседей 2 деревянных дома и ты собрался тоже из дерева строить. И хотя все так делают, но ты будь мудрее, не начинай строиться не получив документальное разрешение от местной администрации а то может тебе продали участокок, где строить нельзя вообще.>>223723033Эксперды в конторе являются экспертами только в вопросах эффективного отъема денег. Например меня разводили указав цену за монтаж сайдинга, а потом подсунули договор, где монтаж сайдинга был отдельно от монтажа обрешетки под сайдинг. Надо понимать что делаешь, чтобы снизить наебки.
>>223724001>Хорошее место не болото, не помойка, не рядом с фабрикой/заводом, не на трассе.>В пределах 15-20 км от МКАД.Взаимоисключающие параграфы.>Удобная доступность на автомобиле и наличие доступного общественного транспорта.Эх, вот это да, очень важно.>Двухэтажный дом из монолита, кирпича или его заменителей (типа поротерм).В России, для постоянного проживания нельзя ничего другое использовать же.>Площадь дома 150-200 кв.м.Зависит от семьи, но да, большой дом - большие проблемы.>интернет.Достаточно дорого проводить.мимо живу с родителями за мкадом в доме, не знаю что буду делать, когда придется переезжать в сраную конуру
>>223724405Когда определишься где поставить коробку дома - продумай планировку дома. Избегай проходных комнат, старайся камины и котлы расположить поближе к коньку, чтобы не было проблем с утройством дымохода. Лучше один раз продумать всё вплоть до розеток, чтобы потом не потеть переплачивая за 15 лишних метров канализационной траншеи.
>>223721984Ага, а с готовым не наебут? тут как раз шанс к 146% стремится.В необъятной хорошо в таких случаях работает сарафанное радио - нанимать для строительства тех, кто строил дом другу/брату/тёще/кошке, тем более, что зачастую это чей-то родственник. Не требовать скидончика под предлогом ну мы ж семья, люди не чужие, а именно проверенных чуваков подряжать, детально оговаривать моменты, на определённых вещах не экономить, на каких-то - не переплачивать. В идеале да, нужно хотя бы в общих чертах знать самому, что и для чего на стройке делается.Ну и да, не стесняться глупые вопросы задавать, тем более, если бригада проверенная. Они наверняка дурачков навидались в своё время.На сто процентов от факапа не спасает, ситуации разные бывают, но чаще всего работает.
>>223724590Наиболее экономично, на мой взгляд, строить одноэтажный дом с холодным чердаком. Такой дом можно построить даже из сырой глины, ввиду низкой нагрузки на перекрытия. Хотя сам я мечтаю о двухэтажной усадьбе из красного кирпича.
>>223724722>построить даже из сырой глиныЖил в таком. Один этаж, чердак, подвал, построено из глины с соломой. >двухэтажной усадьбе из красного кирпичаДорого же. Почему не газобетон?
>>223724772Тогда зачем вообще это говно покупать? Там же минимум нужно временами менять наполнитель, а дереву придет конец намного быстрее, чем цементу.
>>223721403Как ты это посчитал? ОП ни этажность, ни квадратуру, ни материалы не обозначил, что он хочет в ответ получить, я вообще не представляю.
>>223721596Вот в 500 дом обошелся. Винтовые сваи, утепление 150, площадь примерно 11.5 первый этаж и где-то 5.5 лофт со спальным местом, внутри вагонка. Строили гастеры, работу считали по стоимости материалов без учета окон, то есть окна вставили бесплатно.
>>223722110>И ждать зимы, чтобы с тепловизором щели искать? Потом ждать весны, чтобы посмотреть, не топит ли его?Ну да, дома не быстро продаются, в отличии от квартир и это проще чем изучать тему строительства, читать форумы и контролировать бригады
>>223721198 (OP)Домик это не по битардский.Тру двачер выроет себе яму, назвав её бункером для ламповых хикований, пока весь мир горит. и потонет там весной.
Хочу дом как в Скуриме. Одна большая комната, с одной стороны - спальня, с другой - жральня.Сколько стоит?
>>223721198 (OP)Купил добротный дом в деревне в Калужской области, за 1.7 ляма вместе с участком 15 соток. Там строил дом кореш, возвел просто неебический дворец с тремя этажами и 12 комнатами, в некоторых не бывает годами. Я поначалу тоже хотел строиться, но он маякнул, что соседи продают готовый. Посмотрел, збс. Дому под 70 лет, сделан добротно, просторный двухкомнатный с кухней. Пристроил веранду, сделал скважину. На участке несколько плодовых деревьев - слива, яблони, вишня. Летом просто ахуенно только все заебывают друг друга треском мотокосилок.
>>223724672У меня нет на это времени, дел и так хватает. Покупай дом, которому лет 10, от одного владельца, а не тот, который в прошлом году построили или собственники каждый год меняются, вот и вся схема
>>223723033работа эксперта - с ходу взять клиента в работу, оперативно выяснить насколько он лох и начать наебывать. Это как в магазин электроники пойти за новым ноутбуком для учебы и начать консультантов спрашивать че почем.
>>223724820Потому что кроилово ведет к попадалову. Можно поддаться скользкой мятенькой мыслишке что "на мой век хватит" но в итоге будет ебля. В каркаснике садится и проедается мышами утеплитель. Газобетон не вызывает у меня доверия по прочности. Газосиликат тоже, к тому же дюбели там хуй закрепишь, а ебаться с химическими анкерами или деревянными чопиками на монтажной пене не хочется. Газосиликат можно использовать как утеплитель между кирпичной стеной и облицовочной кирпичной кладкой, он для этих целей и создавался, кстати.Да и вкусы у меня специфичные, я даже в майнкрафте только из кирпича строюсь. >>223724787Еще тебе совет.Строить газиковый дом исходя из соображений 35см стены несут овер9999 тонн нагрузки, а потом вкладывать еще одну цену коробки на работы по утеплению и отделке фасада - частая ошибка. Потом сэкономившие 100к на коробке вкладывают еще 250к . Лучше сразу "перетолстить" со стенами. И тише и теплее будет.
>>223725312Фундамент нужен для того, чтобы распределить нагрузку на грунт. Фундамент подбирается исходя из типа грунта и веса дома. Если строишь из кирпича, то нужно заглубиться ниже уровня промерзания земли. Если строишь сарай по каркасной технологии - можно снять слой дёрна и положить покрышки набитые щебнем.
>>223725415По сути это жилище со всем необходимым, кроме санузла, а хозблок предназначен для хранения садового инвентаря.
>>223725440по весне она почти везде движется. Полно случаев, люди вкапывали коробки готовых погребов, а после зимы земля их на поверхность выталкивает.
>>223721459ну так это зависит от местности. даже не стольок будет влиять климат на материал сколько его доступность. вот в моём регионе хуй ты брус найдешь нормальный а вот ракушняка того же много и дешево.
>>223725526ну зуй его знает. У меня и такого нет если честно. И вряд ли бы я воротил нос от такой своей хаты. Но выглядит кринжово пиздец. Времянка же.
Ребята, раз уж тут шарите вы, помогите с таким небольшим вопросом. Есть домик в деревне, не знаю точно, сколько ему лет, но его дед мой строил еще, лет 40 ему, думаю, ну 35 может, вряд ли моложе. Там моя мама живет. В город ко мне переезжать категорически отказывается. Проблема в том, что дом то ли из-за старости, то ли еще из-за чего, проблем каких-то иных, тепло вообще не держит нихуя. Ей какие-то знакомые посоветовали сайдингом ебануть дом, типа тогда тепло будет норм держать и никуда не будет оно уходить. Кто-то знает, это правда хороший вариант? В целом деньги на это найдутся, но дом деревянный, выглядит мило и красиво, а сайдинговая эта ебола - вырвиглазное зрелище, не хочется мой отчий дом уродовать. Хотя если делу поможет, то вопросов никаких, конечно. И такой еще вариант. Слышал про печи длительного горения. Кто-то пользовал такие? Правда, что пиздец какая удобная вещь? Сколько стоит монтаж такой, если печку нашу обычную менять придется?
>>223725667Если поставить закрытые шкафы, то не будет такого ощущения бардака. Тут хоть хрустально-чисто приберись - на стеллажах навалено все равно. Сосед по даче скрутил готовые шкафы кухни из леруа 4шт. и получилась неплохая и недорогая "стенка"
>>223721198 (OP)Бумп треду. Всю жизнь мечтаю построить такую йобу. Квартиру жене оставлю, сам буду сычивать в башне. Даже представить боюсь сколько будет стоить всё это..
>>223725699Ну, можно было бы и поприятнее оформить, 3 фото как раз как хозблок и выглядит, но в целом соглашусь, миленько.
>>223725293>Газобетон не вызывает у меня доверия по прочностиУ меня на нем стоят плиты перекрытия, этаж и крыша. Посмотри, что на нем можно строить, а что нет, есть достаточно простые и поятные нормы.>дюбели там хуй закрепишь, а ебаться с химическими анкерами или деревянными чопиками на монтажной пене не хочетсяДа, это серьезная проблема, правда. Стоит ли ради этого делать целый дом из кирпича? У меня из таких нужд только шкафы на кухне к стене прикрепить, чтобы не ездили и турник сделать.>еще одну цену коробки на работы по утеплению и отделке фасадаТы же в курсе, что даже так тебе кирпич выйдет в разы дороже? А еще же нужен облицовочный. За 250к можно начерновую оштукатурить дом небольшой. А вот просто оплатить работу по укладке кирпича - нет.
>>223723089>>223724405>>223725238ШОК! СЕНСАЦИЯ! БЛАГОДАРЯ СОВЕТАМ ЭКСПЕРТОВ С ФОРУМА ДВАЧ, ПРОСТОЙ ОП ПОСТРОИЛ ДОМ СВОЕЙ МЕЧТЫ. УЗНАТЬ МЕТОДИКУ МОЖНО В РАЗДЕЛЕ /B/
>>223725667С чего времянка? Построено с соблюдением всех технологий, полноценный каркасник, ну только разве что рассчитан на летний период. Ты по ходу путаешь с пикрилом из говна и палок.
>>223724982Прикольный дом. Аноны, которые нос воротят ебать ценители эклектики нарисовались. К слову, кто подскажет во сколько встанет домик как на пикрилейтед?
>>223725810Вангую, что по нашим нормам не получится такое построить, но я хз. Но стоить точно будет далеко за 20ку.
>>223725945А, всё, я там окно не увидел одно и пристройку слева, всё норм. Охуенные дома на всех 3 фото, согласен.
>>223721198 (OP)От миллиона до насколько фантазии хватит>>223721390За полляма только если самому строить 80м2 ссаный каркасник.
>>223726002Всмысле 20ку? 20 лямов что-ли? Я тебе ебать миллионер что-ли?Братик, я в мухосрани живу, максимум бюджет до 5 лямов будет думаю.Ну ясен хуй я не буду из цельного камня строить, максимум отделку внешнюю под камень
>>223725972Домик, как на пикрилейтед, я хз, во сколько обойдётся, но летом у тебя пиздец как крыша будет накаляться, а для зимы тебе надо хорошо стены утеплить, которые у тебя крышей являются. Короче, не очень для нашего климата.
>>223726132Бро, я буквально вчера смотрел дома. 20 не 20, но больше 10 будет 100%, даже если на материалах экономить.
>>223726178Очень обидно. Может наука выдаст материалы, которые и нашим, и вашим, чтобы и зимой не околеть и летом не охуеть.
>>223726185>подвалНе знаю зачем это говно вообще нужно около ДС. У бабушки с дедушкой был подвал - просто дыра в плите и там яма между стенками фундамента. Заливало каждый год, а они южнее жили, ну хоть не жалко. В марте картошку поднял и все. Сейчас же все соседи с подвалами ебутся дико, один вообще промышленную дренажную систему копает около дома. У всех заливает подвалы, у всех пиздец какой-то. Ну а че они хотели, болота же.
>>223722349>Хочу как то решить вопрос с затоплением весной/ осенью. На моём участке есть низина она сезонно заполняется водойЦокольный этаж, это первое и главное в твоем случае. Но будет дорого. Второе - дренаж воды. Если ты не совсем в яме, то имеет смысл подумать о том, куда отводить воду, как это сделать и сколько это будет стоить.
>>223725972Это почти так называемый барнхаус. Лучше делать 2 этажа. Лестница на 3 этаж будет слишком много места на 2 занимать. С отделкой внутренней и подводом всех коммуникаций не дешевле 4 млн
>>223726229Обидно, согласен, я тащусь по таким домам. Но в моих широтах летом +30..+35, а зимой ниже -30 может неделю-две держаться температура несколько раз за зиму, -40 каждый год бывает тоже. На моей памяти даже -50 было, но это в детстве далёком.
>>223725750Дом деревянный, дерево усохло и получились щели. Нужно проконопатить его, затянуть изнутри пароизоляцией и отделку сделать. Будет теплее за счет уменьшения микросквознячков. Но нужно будет продумать вентиляцию тогда. Потом уже можно теплоизолировать стены снаружи.Если просто втупую заизолировать снаружи, да еще дешевым паронепроницаемым пенопластом, то сгниет он лет за 5-7 окончательно. потому что раньше пердячий пар мамки выходил на улицу, а теперь он будет конденсироваться в брусе >>223725845Боюсь, из газобетона я не сложу кирпичный свод как на картинке. Так что буду копить. Пока у меня 1млн=1этаж по черновой смете. Тупо на материалы нужно 2.5млн, а еще и работа. Апну 29лвл, продам квартиру и начину строить.
>>223726329А что там с архитектурой-то? >>223726331Цены адушка да, но спасибо за инфу!Всё равно пиздатая идея :3
>>223726132Ну ты много таких нестандартных домов-то видел? Если бы это было легко реализуемо, все бы строили как в Майнкрафте блять. На деле оказывается, что даже постройка дома с простейшей геометрией параллелепипеда кроет в себе уйму подводных камней и неочевидных расходов. Ты за один проект такой башни заплатишь около полумиллиона, если его еще можно у нас утвердить, а без проекта такую ебу никто строить не возьмется даже. У башни усиленная вертикальная нагрузка и ослабленная горизонтальная устойчивость, значит фундамент будет хитровыебанный и дорогой. Вот у нас в товариществе кто-то принялся купол строить, все ходят охуевают.
>>223726428>из газобетона я не сложу кирпичный свод как на картинкеНе сделаешь, правда, потому что из газобетона вообще ничего кирпичного сделать не получится, это факт. Но вот тебе несколько доводов. Производители газобетона делают арки и прочие подобные бесполезные херовины. Если хочешь именно геометрию - то вот.Можно сделать один свод посреди комнаты, как акцент, а все остальное построить из нормального материала - газобетона.Их кирпича ты тоже хер построишь такой свод, мне кажется. Такие вещи мало какой каменщик делать умеет, а ты то будешь строить силами непойми кого.>продам квартиру и начину строитьЖить где будешь? До момента переезда нужно будет лет 5 ждать, потом еще лет 5 достраивать. Цена имеет свойство увеличиваться в два раза, имей в виду.
>>223721198 (OP)Небольшой - это какой?Кому-то и 60кв хватит, а для кого-то и 200 - небольшой.Чисто из своего опыта - дом из Сип-панелей, 2 этажа, 128 метров.Фундамент - сваи винтовые, делала контора.Всё остальное сделал сам, с друзьями и батей, изредка привлекая рабочую силу со стороны.Домокомплект заказан так же в фирме, собрать его большого ума не надо. Короче, такой домик, под крышу и с окнами, с закрытым тепловым контуром (то есть, смонтирована вода, эл-во, отопление), вышел в 2млн рублей.+ потом ещё в отделку, технику, мебель около ляма ввалил. А то и больше, там уже не особо считал.Если делать не самому, а тупо заказывать все работы, то думаю, обошлось бы в 2.5-3млн.Дам только один совет - если поселок с охраной и рядом не орки всякие живут, то делай дом в 1 этаж, второй этаж нахуй не нужен.И второе, если дом от 100 метров, то не верь разным хуилам, что его можно построить за лям. Это все пиздежь чистой воды, проверено на своем опыте, т.к. когда я просто смету прикидывал, то у меня выходило около 1.5млн, а как до дела дошло, вскрылось просто дохуища каких-то мелких и средних расходов, которые вылились в итоге ещё в 500к сверху.
>>223726648Ну да я думал всё просто как в майнкрафте. Просто башни строят с античности ещё, неужели это так сложно?
>>223726428>Дом деревянный, дерево усохло и получились щели. Нужно проконопатить его, затянуть изнутри пароизоляцией и отделку сделать. Будет теплее за счет уменьшения микросквознячков. Но нужно будет продумать вентиляцию тогда. Потом уже можно теплоизолировать стены снаружи.>Если просто втупую заизолировать снаружи, да еще дешевым паронепроницаемым пенопластом, то сгниет он лет за 5-7 окончательно. потому что раньше пердячий пар мамки выходил на улицу, а теперь он будет конденсироваться в брусеПонял, спасибо большое! А сколько примерно это выйдет по деньгам за дом 70-75 м2? Или много от чего зависит.
>>223723689Что я только что прочитал ? Три года строить 75 квадратов ? Большая гостиная ? В 75ти квадратах ? Спальни по 8 метров что-ли, да еще и большая прихожая ? Облицовка пластиком... ммм. За 3.5кк лучше квартиру купить, а це не дом, а херня какая-то. Простите, никого не хотел обидеть.
>>223723033> экспертам в контору звонитьЗвонишь к контору, трубку снимает соска котрая в ствроительстве понимает меньше чем двачер в жизни.УНИКАЛЬНОЕ ПРЕДЛОЖЕНИЕ КИРПИЧИ ИЗ ДРАКОНЬЕГО КАЛА ПО 99999,99 ЗА ШТУКУДИЗАЙНЕРСКИЕ АНУСЫ В КАЧЕСТВЕ УКРАШЕНИЯ ЛУЖАЙКИТОЛЬКА ДЛЯ ВАС! СРОЧНО! ОСТАЛИСЬ ВСЕГО ДВА ПРЕДЛОЖЕНИЯДАМАПАДКЛЮЧНа выходе минимум информации заботливо похороненой под тоннами рекламного кала и креативных буклетов.Стройбригада -- три хохла и молдаванин в запое. У двух хозлов на 4й день началл работ начинают рожать Оксанки и они съебуют в свою Мерефу с авансом.Нахуй иди со своими конторами, толку от них никакого, уже проходили.
>>223724713Я блять уже насмотрелся на такие готовые проекты. Студент нарисовал что-то, а мне там жить? Про дымоходы заложенные в 7 метрах от конька отдельная боль пришлось ставить трубу в 3,5м и тянуть её тросами, чтобы от ветра не упала. .
С батей решили сами построит деревянный дом из неоцелендрованного бревн на 80кв. Но таки наебали при залилии фундамента, не положили блджад гидроизоляцию, теперь фундамент тянет влагу, да и сам бетон какой то крошащийся
>>223726949А лапшу они вешать умеют. Зашли как-то в Терем с женой просто поглазеть, подошел манагер, мы ему сказали, что денег нет, просто смотрим, после фразы "так ни у кого нет и это не мешает строить" уже сидели в кабинете и обсуждали проект в кредит, лол. Как только вышли, я очухался и отказался от этой затеи.
>>223724590> камины и котлы расположить поближе к конькуРавшан, ты охуел? Ещё не обед даже, а ты уже насваем упоролся до потери свои с реальностью.
>>223726969Используй нормальные проекты. Че ты к этой трубе пристал то? Просто тебе ее хуево сделали и все. У меня их три, все далеко от конька и все нормально себя чувствуют.>>223726949Это правда. Либо плати адские деньги нормальным бригадам, либо тебе сделают полубомжи на отъебись, если ты хоть что-то не проконтролируешь.
>>22372732415к за подготовку тела в морге, чтобы перекошенное ебало и вонь не преследовали тебя в кошмарах. Можно и в закрытом гробу, но родственники не поймут. Сама кремация 25к+ и хоть ты тресни, гроб и перевозка еще 15, все по минимуму, никаких ритуалов, тупо попрощаться стоя минуту в морге перед гробом и все. Захоронение на кладбоне еще 15шка, без памятников, безнихуя, сам факт. Вот и выходит.
>>223727438Это просто рубль дешевый лол, и дешевеет дальше.Переведи в валюту - всего 7к баксов.Если пересчитать по курсу, например, 2004 года, то это +- 190к рублей. Уже не так страшно, да?Такова жизнь в России.
>>223725750> Слышал про печи длительного горения.По отдельные не слышал, у самого в комбинации с котлом.Вкратце: засыпается топливо, контроллер измеряет температуру, если упала ниже установленной - включает вентилятор наддува. Температура поднялась, топливо тлеет - вентилятор выключен, поддувало закрыто.Годная штука, только смотри, чтобы электричество не рубанули. Котел от этого закипает. Если трубы металлические, ещё ничего, а вот пвх может повести.
Посоны, раз уж специалистов полон тренд, оцените хитрый план. Построить капитальную небольшую теплую халупку прямоугольную и потом по периметру, можно не полностью, захуячить из стекла окна в пол что-то типа гигантской веранды неотапливаемой. Один хрен в теплице даже зимой теплее чем на улице. А летом шторками регулировать. Хотя сколько у нас того лета.
>>223727632>всего 7к баксовНу давай еще в килограммы золота переведем. Типа 7к баксовне деньги в США? Мб там эту будку за 3,5 построили, а то и готовую привезли не хуже.
>>223721198 (OP)Я бы сказал, что небольшой +/- 80 кв.м. дом можно с фундаментом и под крышу возвести за 600-900 тыщ. Это на самом деле довольно быстро и не дорохо, но вот внутренняя отделка это пиздец. Туда уйдёт львиная часть времени и денюх
>>223727635>только смотри, чтобы электричество не рубанули. Котел от этого закипаетОй, тогда не подойдёт. Про этот нюанс не знал, у мамы в деревне иногда отключают электричество, иногда на весь день.
>>223726331> Барн-хаус>>223726373> барнхаусАмбар, блядь! Быдлу продают помещение для скота, быдло радостно хрюкает и просит ещё.Ебаный стыд.
АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР
>>223727268Я имел ввиду не на чердак, а проекция конька на пол. Ты просто неопытный в строительстве и все буквально понимаешь. >>223727275Как неопытный человек отличит нормальный проект от ненормального? Увидит красивый рендер, скажет "оооо, как модно и оригинально" и потом будет ебаться и переплачивать. Логично же сместить стояки водоснабжения в одно место для экономии на трубах и траншеях, а дымоходы вывести в верхней точке крыши, чтобы не делать мачту для шатания на ветру. Я видел проект, где все было круто, но один санузел пихнули над жилой комнатой первого этажа. На рендере все красиво, а в жизни оказалось там есть серая труба 110, которая не помещается в потолке.
АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР
АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР
>>223726648Двачую.У меня мечта - дом на высоком дереве с видом на озеро-реку. Либо не на дереве - а просто на высоких сваях-стойках деревянных, с круговым обзором.Участок даже есть подходящий и я могу его купить, и на обычный дом хватит.А вот такой йобу построить - это проект надо будет заказывать в серьезной организации, чтобы не рипнуться при первом же порывистом ветре лол.
По теме строительства быть может анон просветит. Достался в наличие кирпичный дом 7х8, постройка из 90х-00х типа пикрил. В целом дом добротный, отделка, коммуникации выполнены качественно. И вроде бы все ок, кроме этого блевотного абсолютно безвкусного внешнего вида. Уже несколько лет ломаю голову как этот саркофаг облагородить. И главное что теперь хер че построишь на участке кроме как очередного куба из кирпича, приходится пускать слюну на шале и хай-теки.
>>223728045да похуй им. закопают в общей могиле с бомжами и всё, а на сэкономленные комп проапгрейдишь. родне скажи что забыл забрать
>>223727751Давай, все деньги обесцениваются. Инфляция же.Вот только с рублем, очевидно, этот процесс происходит ощутимо быстрее.Ну вот я в 2006 году купил квартиру 30 метров в новостройке, в милионнике, за 550к.Тогда это были деньги как бы. Такой вот микро-домик никто за 550к не стал бы покупать.Сейчас ты хату за 550к не купишь, а вот такой домик за эти деньги - норм. Ведь даже бюджетный седан на механике и без кондея, новый с салона, стоит дороже 500к.
>>223728045О, инсайдер. Расскажи, реально в чем заключается подготовка трупа? Явно 15к это лютый оверпрайс, но деваться некуда.
>>223727836Да не очкуй так. В дневное время, если кто есть дома, бэкапится генератором, в ночное или в отсутствие людей - ибп. Главное - пик горения передержать, потом в отсутствие поддува гаснуть начнет. Главное - все это время циркуляционный насос продержать включенным.
>>223727944>Ты просто неопытный в строительстве и все буквально понимаешьОн просто тупой. Я тоже не понимаю нихуя в строительстве, но мысль твою понял.
>>223721676Нахуй подводить газ если Газпром на каждой заправке заправляет баллоны? Заправил баллон, вынес в безопасное место его и все. Сортир можно уютный сделать и деревенский, а когда заебет септик купить. Жить можно главное и без твоей оверпрайс хуйни. Электричество за копейки от столба подключат.
>>223721198 (OP)Всё зависит от того, где строить, что строить, когда строить, из каких материалов и от кучи других факторов. Никто не сможет обозначить тебе цену на гипотетический "небольшой, уютный домик".
>>223727944> а в жизни оказалось там есть серая труба 110, которая не помещается в потолке.Лежишь такой, а из стыков трубы медленно так капает говно, которое кто-то смыл.
>>223727944>Ты просто неопытный в строительствеЕбать, коряво построил одну хату, так что трубу ветром сносит, а уже людей поучает.>Как неопытный человек отличит нормальный проект от ненормального?Так же как и всегда, почитает отзывы посмотрит видосы, возьмет с сайта какого-нибудь инженерного бюро солидного и прочее.>Логично же сместить стояки водоснабжения в одно место для экономии на трубах и траншеяхОхуительная идея, опытный ты наш. У меня колодец с одной стороны дома, канализационный колодец через дорогу, а ближайшая точка входа газа по диагонали и я из-за часа работы маленького экскаватора буду вокруг дома копать ров, потому что на дваче так сказали.>дымоходы вывести в верхней точке крышиОтличная идея. Попробуй потом там крышу установить, еслу у тебя на коньке труба и котел посреди дома стоит, хотя по нормам должен в отдельной котельной, с прямым доступом воздуха. Идеи прям отличные из тебя сегодня сыпятся.>мачту для шатания на ветру.Повторю - это ты криворукий долбоеб. У нормальных строителей нет таких проблем.
>>223728252> Нахуй подводить газ если Газпром на каждой заправке заправляет баллоны?У нас в СНТ машина специальная периодически курсирует, баллоны в ячейках возит.
>>223728121Да не норм нихуя такой домик, бро. С учетом его квадратуры и не самых дорогих используемых в строительстве материалов он дешевле быть должен.
Ну я вон вяленько собираю баблишко сделать домик 130 квадратов, 2 этажа. С работами выходит чет типа:Фундамент УШП - 1,5-1,8 лямаКаркас лстк + мембраны + минвата + гипрок / цсп - 2-3 лямаЭлектрика, коммуникации - тысяч 600Окна-двери - тысяч 600Гипсокартон, шпаклевка, обои под покраску - тысяч 400Пока рисовали мне чет такое по ценамНо в голове держу что скорее всего прийдется умножить все цены в два раза.
>>223728285>50к долларовВ жизни не поверю. Разве что 95% это суммы за землю в живописном месте. Видел документалку про всякие маленькие дома в США, так там что-то около 10к выходило с коммуникациями, отделкой и удобствами, а не просто бытовка как у того чела.
>>223728444Ну да, только ты забываешь, что те, кто его строил, тоже заработать хотят. Очевидно, что если самому строить, то там в 300к уложиться можно легко.Но мало кто готов строить сам, даже такой маленький.Ну реально, взять те же бани-бочки. Такая хуйня, при наличии прямых рук и минимальных знаний, собирается с друзьями за 2-3 дня, не спеша, под пивко. При этом на материалы там уйдет ну 40-50к максимум, вместе с печкой. Инструмент в аренду взять можно.Конторы же продают по 80-100к, потому что им тоже кушать хочется, а заморачиваться всем лень.
>>223728654двощую. у меня рядом с домом кирпичный забор вокруг садика строят, так поддоны с кирпичем всю ночь без охраны стоят. ходи, да пизди
>>223728581https://www.apartmenttherapy.com/5-tiny-homes-under-80-000-that-will-totally-make-you-want-to-downsize-245307
>>223728581>10к выходило с коммуникациями, отделкой и удобствамиСмотрел видео парня из Калифорнии, который из контейнера домик делал. Он говорил, что строительство настолько сильно зарегулировано, что по всем нормам строительство из контейнера почти не дает экономии.
>>223728086На мой взгляд с красным кирпичом неплохо сочетаются витиеватые кованные элементы. Плюс, добавить вьющиеся растения.Перила, решетки на окна (опционально ставни), кованый декор арок, лестница металлическая, кронштейны под светильники и отдельно решетки направляющие всякий плющ и т.п.
Всегда мечтал о своём доме, но я инвалид и нихуя в нём не смогу сделать, да ещё и машину водить боюсь.
>>223721198 (OP)Ради богов хаоса, не бери на сваях, это говно очень дешевое, но это технология по которой времянки строят но в рашке дико популярно потому что дохуя дешево, они через пару лет поедут к чертовой матери в грунт и у тебя весь домик перекосоебит!
>>223729061>Ради богов хаоса, не бери на сваях, это говно очень дешевое, но это технология по которой времянки строят но в рашке дико популярно потому что дохуя дешево, они через пару лет поедут к чертовой матери в грунт и у тебя весь домик перекосоебит!У меня тётка в Архангельске купила землю и построила на сваях дом из Бруса Уэйна. С одной стороны понятно - это Архангельск это ебаное болото в прямом смысле слова и там фундамент строить дороговато.И на мои уговоры подкопить, нахуярить фундамент и поставить дом не из говна и палок, а из какого-нибудь пенобетона были рассказы что фундамент удорожит дом на лям рублей и вобще дом из бруса заебись.Два момента:Мне кажется что это будет холодный дом, а она планирует там жить зимой. Она твердит что тройное утепление сделает дело и будет как в бане. Кто прав?Строители снизу нихуя сваи не прикрыли и дом стоит продуваемый под полом. Опять же - холодно же будет?Как думаешь, анон, кто из нас прав? Проебётся она со свайным говном из бруса из-за жадности?
Раз в несколько лет на участке происходит пикрил. Какой фундамент был бы оптимальным для такой хуйни?
>>223721198 (OP)Инвестировать деньги, которые ты предполагаешь вложить в строительство и на доход от этого сычевать с октября по май в ЮВА не вариант?
>>223729558Сваи всегда говно, про холод ты прав абсолютно, топить не перетопить. Рили нормальный домик даже маленький стоит нормальных денег, все эти эрзац хаты из контейнеров, свайные бытовки под загородный дом это максимум летние дачи.Сваи можно вообще юзать только в хороших грунтах, вам надо заглубленный ленточный или вообще насыпать песка и плиту класть по-хорошему, но это бля дорого. Я видел однажды дом на винтовых сваях на которые сверху плиту положили вот это пиздец развод лохов был канеш Стоял бы ты на своем короче, лучше год подкопить чем потом охуевать.
А ну еще дом на винтовых сваях будет ходуном ходить, если там пол охуенно не укрепить, а его не будут укреплять задешего же все.
>>223728388Можешь пососать писю по всем пунктам.>коряво построил одну хатуне строил, а достраивал после таких умников. > почитает отзывы посмотрит видосыКоторые сами менеджеры и записали, да? >потому что на дваче так сказали.Ну и какое тут противоречие? Чистая вода подается насосом, канализация идет самотеком. Логично поставить санузел в месте дома поближе к канализации, че ты рвёшься? Или думаешь случайных засоров канализации не случается? Придет к тебе ЕОТ, застесняется и смоет свою прокладку в унитаз. 10метров проибить засор или 25? Есть разница?>Отличная идеяНе спорю. Идея отличная. Нет проблемы вывести сквозь конек дымоход. Так даже лучше, снег будет по обе стороны от дымохода ложиться, а не застаиваться на остром угле прохода через кровлю и таять, испытывая на герметичность примыкания к трубе. И если бы у тебя было развито пространственное мышление, ты б нашел место разместить котел по нормам подсказка: двускатная кровля.>У нормальных строителей нет таких проблем.И у меня нет. Ну стоит 3.5 метра "карандаш" и пусть. Два троса не дадут ей упасть даже в ураган. Просто если б баню заложили у другой стены, то труба бы торчала на 0.5 метра над коньком и было бы проще и дешевле. Вообще все проблемы того дома были в том, что кровлю или планировку надо было повернуть на 90градусов.
>>223730096Спасибо за пояснение.Я сам из непризнанной параши в Молдавии и ей вобще предлагал у нас за двадцать тысяч баксов построить купить землю с домом/построить самим охуительный дом из котельца, но увы.
>>223729800Водичка кайф. Я бы вырыл пруд.Фундамент - УШП на гравийной подушке песок вымывает с годами
>>223726648А что, купол – это неплохо! Математически выверенная надёжная хреновина. Но взгляды лишние своей футуристичностью привлекает, это да. И с расстановкой внутри придётся поебаться – стены-то круглые. А так – хорошая же вещь. Особенно, если по уму сделать, а не тяп-ляп с выводом смоляных испарений от фанеры в жилое помещение, чтоб жильцы мутировали
>>223728715Не бомби. Ну ошибся, ну бывает. Ты мне напомнил одного кровельщика, который говорил, что мансарду крытую битумной черепицей нельзя утеплять, потому что УТЕПЛИТЕЛЬ УТЕПЛЯЕТ и будет все плавиться от тепла идущего от утеплителя.
>>223730188>не строил, а достраивал после таких умников.Я, конечно, должен угадывать почему у тебя корявый дом и это влияет принципиально на резуьтат. Факт остается фактом, ты не смог трубу поставить без костылей.>Которые сами менеджеры и записали, да?Чтобы ты воспользовался их бесплатным проектом, шизик?>Ну и какое тут противоречие? Чистая вода подается насосом, канализация идет самотеком. Логично поставить санузел в месте дома поближе к канализации, че ты рвёшься? Или думаешь случайных засоров канализации не случается? Придет к тебе ЕОТ, застесняется и смоет свою прокладку в унитаз. 10метров проибить засор или 25? Есть разница?Итак, здесь мы можем наблюдать типичный пример демагогии. Высказываются прописные истины, которые никто и не пытался оспаривать, а затем между ними вворачивается бредовый аргумент с видом, будто он такой же нормальный, как и все остальные высказывания.Поставить унитаз поближе к канализации - логично, на всех проектах так и сделано.Случайые засоры - у меня не случаются, кстати, потому что я не дебил, но у кого-то может и бывают.А теперь вспомним, что изначально никто и не утверждал обратное, ты просто читаешь жопой и думаешь, что достиг каких-то недоступных знаний.>двускатная кровля.Я это блять даже комментировать не буду. Сделать котел посреди дома - отличная идея, иди, сделай, раз такой дебил. И крышу строй так, чтобы обязательно в конек вывести трубу. >И у меня нет.>труба держится тросамиЭто ты серьезно щас?
>>223730856Таки да, юрта"Существует многовековая история купольных жилых конструкций. Многие народности строили купольные дома: юрты, чумы, вигвамы, яранги"Геодезические купола – близкие родственники в том числе и юрте
>>223728874Спасибо тебе. Пока нечто похожее планирую сделать, быть может хоть как-то разнообразит эту коробку. Закрыть одну стену плющем - это мечта. Боюсь не попортит ли кладку + довольно широкая отмостка из брусчатки перед домом.
>>223731233Да. Серьезно. В некоторых регионах бывают хорошие ветры. и можно вывести через конёк и крыша не рухнет, но ты же явно не имеешь строительного образования, тебе не понять. Я продолжаю спорить с тобой, просто чтобы какой-то неопытный человек не прочитал бы твои высеры и не решил, что так можно.
>>223731912>ты же явно не имеешь строительного образования, тебе не понятьПиздец, все утро спорил с жирным.
>>223731783Судя по ригелю, до конька там не больше метра. 1.5 метра не так сильно от ветра пошатнётся как 3.5м. Э надеюсь это металлические профили. Я в ахуе вообще как оно там стоит если это дерево
Аноны, это другой анон,с похожим вопросом. Есть старый дом из бруса. Брус рассохся и дом как решето. Есть в планах утеплить внешние стены (пароизоляция, утеплитель минвата или что-то такое и сайдинг) и крышу, так как тоже плохо утеплена (сейчас там раскатана урса 5 см). Т.е. будет снята крыша, весь бутерброд бывает переложена с более толстым утеплителем и положена снова. Залить пеной крышу не могу, есть скаты крыши, доступа к которым нет. Дом хороший, двухэтажный, крыша двускатная. Так вот, один анон написал, что дом дышать не будет и сгниет. Все так? Или все же если соблюсти технологию, то все будет ок?
Анон, хочу провести в дом в деревне водопровод. С чего начать? Это очень дорого и сложно? Хочу сделать своими руками ибо когда чем-нибудь занимаюсь таким чуть менше хочется убить себя.
О, годный тред.Доплачиваю в этом году ипотеку за квартиру (всего 700к осталось, как раз месяцев на пять), начинаю копить на участок и строиться. В планах — нечто похожее на пикрелейтед, в флигеле спальные комнаты (мне надо четыре), кабинет и хозблок, А — общая гостиная с кухней и столовой. Планирую ебашить каркас, потому что тесть построил каркас буквально два года назад. Говорит, всё пушка, кроме того, что надо было ещё обрешётку доской добавить, чтобы при попытках каждую картинку повесить не надо было целиться в брус. Вообще, тесть очень доволен — он 25 лет прожил в монолитном доме на 260 квадратов, но после того, как дочери разъехались, на второй этаж перестали подниматься, кроме как для уборки, и он продал его и построил каркасник на плите за 3кк. Если раньше зимой температура воды на выходе из котла была 90, на обратке 70, то сейчас, с тёплыми полами и новым котлом, температура на выходе 40, на обратне 36, нахрен, и в доме жара. Коммуналка 3к зимой — и это при окнах от пола до потолка во всех комнатах! Я считаю, охуенно.
>>223721198 (OP)ОП, на фото образец того как не надо строить, в Сибири особенномимо домобоярин из Сибири
>>223732251А нахуя строить дом в Сибири? Можно же куда угодно уехать в более приятные места. На Алтай какой-нибудь или вообще на юга
>>223722820>Не совсем понял, что ты имеешь ввиду под к своей земле прибит?Все дома уникальны в рашке. Поэтому, выбирать дома тяжело, а значит тяжело не только покупать или строить, но и продавать. Рынок не развит, он количеством забит, а не качеством.
>>223731981>>223731233Смотри, две картинки тебе нарисовал. На первой как было. А на второй как надо. Котел у стены и при этом у конька. Я волшебник ? Дай ссылку на то, что котельная должна быть отдельным зданием в случае с ИЖС. нет такойТолько не сливайся, мне хоть какое то развлечение утром)
>>223723497>сужу по опыту знакомых. Алсо, вот это мелкое строительство никогда не заканчивается.Твои знакомые долбоёбы прост
>>223732534>Я волшебник Нет, долбоеб с дырой в стене посреди дома, дверью и котлом там же.>Дай ссылку на то, что котельная должна быть отдельным зданием в случае с ИЖСНу да ее нет, ты себе нафантазировал, что я что-то такое говорил, опять.>Только не сливайсяТак это ты от фактов уходишь, коряво построив один дом, а не я.
Аноны домоводы, к вам не лазят всякие хулиганы через забор? У моей мамки на дачу каждый сезон какой-нибудь пидр залезает и все пиздит, пока никого там нет. Как вообще спать спокойно?
>>223723962>Соседи могут и в деревне/садоводстве заебать. Уж поверь. Абсолютно точно. Причём, именно городские понаехи совсем омороженые. Не понимают что я их халупу зимой сожгу нахуй пока они в городе чилят
>>223732293ну хз, качество фото такое себе. Рискованно почти вплотную подводить неутепленный дымоход к деревяшке. Сажа и смолы оседают на стенках дымохода. Может быть воспламенение сажи, тогда труба раскалится и пизда крыше. https://www.youtube.com/watch?v=7vxJsVQkOlA&feature=emb_logo
>>223732570ебать тыы кретин мало того еще и зеленыыйчастный дом на то и частный что все делаеш сам и делаеш это постоянно нехочеш? пиздуй в квартиру и там за тебя и естествено за тваи бабки будут делать всякиее жэу тсж и прочие
>>223732754>>223723962Как так жить вообще чтобы соседи не заебывали и было тихо? Это все чего я хочу от жизни, чтобы было тихо и никто не доебывал. Бункер чтоле выкопать? Я в принципе уже склоняюсь к этому
>>223731935Рассматривал этот вариант, но понял, что буду ненавидеть такую постройку всей душой и избегать поездок на дачу. Домик должен меня визуально радовать. В качестве хозблока с душем, туалетом и кладовкой налепил пикрил, хз во сколько обойдется, хотелось бы уложиться в 300.
>>223732718Котел внутри дома, какие дырки? Нахуя трубой улицу топить? >Отличная идея. Попробуй потом там крышу установить, еслу у тебя на коньке труба и котел посреди дома стоит, хотя по нормам должен в отдельной котельной, с прямым доступом воздуха. Идеи прям отличные из тебя сегодня сыпятся.Аноним 30/06/20 Втр 11:27:50 №223728388 202Это не ты писал?
>>223732761это асбестоцементная труба чердак не отапливаеца - она тупо не разогреваеца до такой температуры чтобы чтото прожеч
>>223732997>Котел внутри дома, какие дыркиЯ же говорю, ты долбоеб, который ни одного дома целиком не построил. Можешь почитать нормы подключения газа, много интересного узнаешь.
>>223733382Мы любим дымоходыПароизояцию нужно изнутри только. И сплошняком проклеить, потому что разница давлений горячего и холодного воздуха внутри помещения продавит. Иначе влажный воздух из помещения насытит влагой брус. Бредни про "дом должен дышать" оставь торгашам продающим срубы.
>>223733715 Дом жилой, уже оббит вагонкой увешан полками, проводами и прочим. Что делать, как утеплять?
>>223721198 (OP)вещаю из Украины - без мебели (но вот все остальное - норм, может с ванной+туалетом) где-то в 100к баксов (мож чуть меньше), но это нормальный, двухэтажный и со сносом предыдущего было (причем не ноубрейн снос, а осторожно разбирали потому что соседи вся хуйня). То есть думаю, для сычевания, одноэтажный, в 60-70к уложится можно. Но правда я вообще не знаю как там в сибири с вашим -50 на теплоизоляцию вы тратите, и в целом как работа у вас, думаю не дороже чем у нас.
>>223722760почему россияне не могут в эстетику? дом на пике выглядит уебищно, не то что швятые западные домики
>>223733791Я сам все строить и не планирую, только что попроще, а на сложные части строительства строителей найму>>223733754Дома-то может не отличаются а вот нюансы эксклуатации в одиночку наверняка есть
>>223734013>работа у вас, думаю не дороже чем у насТут-то и проблема. У нас рабство запрещено и нельзя просто человека привязать на цепь. У нас деньгами платят за работу, а не пачкой мивины.
>>223734124Да хули, кухня-гостиная, небольшой санузел прихожая, да спальное место (предпочтительно лофт) - вот и весь дом для одного. Это все умещается в 20 квадратов.
>>223734088Совершенно обычно выглядит, тебе в буквальном смысле промыли мозги кинцом, ты думаешь что пикрил это ДУША просто потому-что где-то в кино такой домик видел и там жил ДУШЕВНЫЙ персонаж
>>223732842>Как так жить вообще чтобы соседи не заебывали и было тихо?Редко-редко продаются участки с большим (несколько гектаров) полем. Обычно оттуда съехали колхозники какие-то или китайцы. Там всё есть и при этом большое поле. Можно построиться там в центре.Но ты обязан будешь это огромное поле содержать, иначе могут даже землю отобрать или штрафов получишь кучу
>>223734220дурачек или куда? у нас строители зарабатывают больше денег чем те, кому они строят. Ну типа если нанимать бригаду, то там офк чернорабочие получают, если не ошибаюсь, 500 гривен в день. Но с прорабом и всей хуйней выходит все равно прилично, а еще нет такого контроля за стройкой. Лучше нанимать просто специфических на каждый вид работы, может показаться что выйдет дорожо, но хзхз, а они живут очень и очень неплохо. Несколько тысяч в месяц имеют точно.
>>223732815>ебать тыы кретин мало того еще и зеленыый>частный дом на то и частный что все делаеш сам и делаеш это постоянноГородские не палятся.Если твой дом построен хуёво то там ты будешь делать всё и постоянно. Если он СПРОЕКТИРОВАН и построен хорошо то никаких забот с ним нету.
>>223733946Боюсь, физику не обманешь. Если обобьешь пароизоляцией снаружи, то вся влага атмосферная из комнаты будет конденсироваться в толще бруса и размачивать его. будет гниль, плесень и разложение. Пароизоляцию сугубо под внутреннюю отделку только. Придется снимать вагонку.
>>223734300не, пикрил говно, но и живут там американские нищуки а у нас в России почему то и люди с доходами выше среднего стоят какой то вырвиглаз с точки зрения дизайна знаю на примере своего города
>>223732761>Рискованно почти вплотную подводить неутепленный дымоход к деревяшке. Прямо запрещено. ЕМНИП полметра от трубы должно быть, и обито оцинковкой
>>223734635>Если твой дом построен хуёво то там ты будешь делать всё и постоянно. Если он СПРОЕКТИРОВАН и построен хорошо то никаких забот с ним нету.Дом не надо ремонтировать первые пять лет после постройки. Потом начинается хуйня.
>>223734752>Дом не надо ремонтировать первые пять лет после постройки. Потом начинается хуйня.Ты скозал?Дом стоит 30 лет как нехуй.
>>223734677Может потому, что "точка зрения дизайна" субъективна? Кому-то и азиатский дизайн это вырвиглазный пиздец, а кому-то икейский минимализм кажется тупой нищетой без дизайна.
>>223734635двачую. Если хорошо заложен фундамент - не будет никакой хуйни с мышами и тараканами. Если хорошо сделана крыша - ничего не будет затекать и гнить. Ну и так далее. Офк через несколько тысячелетий придется делать капиталку, но мб это уже внуки рандомные цыгане которые найдут сгнивший труп анона и заселятся в его доме будут делать
>>223734842>Дом стоит 30 лет как нехуй.Стоит. Только вот кое-где облупилось, кое-где обвалилось, осыпалось, отвалилось, потрескалось и т.д. Всегда так.
>>223727913вот это охуенно!но мне кажется с нашим климатом долго это не простоит. если от воды не спрятать
>>223735126>небольшие косметические ремонты и в квартире нужно регулярно проводить>Если твой дом построен хуёво то там ты будешь делать всё и постоянно. Если он СПРОЕКТИРОВАН и построен хорошо то никаких забот с ним нету.Вы запизделись, сэр. Или это другое и это не ремонт?
>>2237352741. я другой анон2. сука ты говоришь что в доме нужно делать все НАМНОГО больше чем в квартире, я говорю что нет - примерно так же. Какие-то мелочи, на которые можно и хуй забить тащемта, раз в десять блять лет фиксить конечно желательно, но прям каких-то ПРОБЛЕМ с ним не будет если он нормально проектирован.
>>223725810>Квартиру жене оставлю, сам буду сычивать в башне. ты только после раздела имущества такое строй.
>>223735397>2. сука ты говоришь что в доме нужно делать все НАМНОГО больше чем в квартире, я говорю что нет - примерно так же.Смотря какой дом. Если хзалупа из двух комнат - то хули там делать? А если йоба на триста квадратов - заебёшься подмазывать и подделывать. Не говоря уже о преусадебном участке, с которым тоже ебаться надо.А в квартире и правда меньше работы, хотя бы потому что квартира меньше дома. В квартире нет проблем с крышей, лестницей, подвалом и прочим говном.
>>223735731>Не говоря уже о преусадебном участке, с которым тоже ебаться надо.предусаденбный участок существует чтобы с ним ебаться - людям нравится это делать. >А в квартире и правда меньше работы, хотя бы потому что квартира меньше дома.смотря какая квартира и какой дом. >В квартире нет проблем с крышей, лестницей, подвалом и прочим говном.в доме тоже нет если нормально сделать. Ну и в доме тебя не могут затопить соседи сверху.
>>223721198 (OP)Просто пиздец как копят себе на квартиру, ладно всякие стримеры за счет своего скила за пару лет накопят, но простолюдинам то как, у меня и то 3200 долларов накоплений, а надо еще 29к найти пиздос просто
>>223736562>Зачем на неё копить когда можно взять в ипотеку и трястись из-за своей днищеработки и коллекторов.Фикс
>>223735173Почему же? Если хорошо каким нибудь водонепроницаемым составом обмазать то нихуя с ней не случится.
>>223736781Ну если работа совсем днище то да, но это только в мухосранях так, в энтих ваших дсах вроде не проблема взять ипотеку когда зп под сотку.
>>223737009А в доме с родителями живу +участок, тут должна паста про замкадье, юг сибири поетому на еду особо не трачу
А что скажете про таунхаусы? Никогда не жил в таких, заебало жить в многоквартирном доме, с постройкой своего дома много мороки.
>>223737101Юг Сибири? Так у вас же вообще надбавки должны ещё быть? А вообще правда нахуй там жить? Погода пиздец же ебаная, овощи\фрукты все за миллиарды рублей, солнца нет, зимой - 50, летом мошкара ебёт во все щели, хуй знает я бы только если платили 300к в наносекунду остался там жить.
>>223721198 (OP)Если будешь следовать всем советам с двоща, то вместо дома с трубой у тебя получится огромный хуй в окружении говна. Так что лучше закажи проект у архимагатектора.
>>223737400Почему у вас сейчас черешня, клубника?В поволжье сейчас у меня черешня 300-350, клубника 250-280. Даже с бомжезарплатой с женой можем каждый день лакомиться, а у вас поди и арбузы пятихат стоят
>>223737633Хм, просто была идея с бывшим одноклассником, у которого своя семья, взять квартиры в таунхаусе. Таунхаус на четыре семьи
>>223737363Маркетологи скажут, что это плюсы квартиры и дома, но в реальности это минусы того и другого.
Я один не понимаю зачем люди трятят миллионы и так напрягаются со строительством в РФ или покупают квартиры особенно в ипатеку? Земля всё равно не ваша же, а сами люди тут в положении рабов. И вот вдруг раб решает выкупить баринский барак в ипатеку. Или решает на барской земле построить дом за свои деньги.
>>223737897Ясно. Очередной бототред от лахты где она форсит СВОЮ ЗЕМЛЮ СВОЙ ДОМ СЕМЬЯ ДЕТИШКИ ПЛОТИ НОЛОГИ РАБОТАЙ НА БАРИНА РОЖАЙ РАБООВ.
>>223721198 (OP)Для сычевания нужна беспроблемная квартира, нахуй нужен дом, да еще и строить самому, если тебе просто нужен угол для дрочки за компом? Неужели важно чтобы было свое, чтобы участок был и соседи за стенкой не мешали? Сычу, дрочуну, который в наушниках смотрит прон? Не верю, глупости какие.
>>223737864Соседи через стенку, увеличенная плата за коммуналку, ограниченная транспортная доступность, часто слишком охуевшая вертикальность, что заебешься по лестницам скакать, нужно самому ухаживать за территорией. Ебля с домом обычно окупается чувством свободы и единения, в таунхаусе ты считай живешь в многоквартирнике, но с дополнительной еблей.
>>223737601ты живёшь в доме с соседями (чтобы жить без них обычно и сваливают из квартиры) при этом весь необходимый уход ты делаешь сам, а не коммунальщки.
>>223738212У многих к 30-40 годам появляется созидательный порыв, когда хочется что-то делать своими руками, так как тотальное безделье уже не доставляет как раньше.
>>223721198 (OP)Куча нюансов. В зависимости от проекта. Рассчитывай от 350 до 850 бакинских за квадрат. А там... Можно и за 2500 баков за квадрат захуячить. 120 м.кв. х 350 баков (халупа) = 42кх60 = 2520000 вечнодеревянных, не учитывая оформление земли, подводку коммуникаций и т.д. Дерзай, короче.
>>223721198 (OP)1) Локация?2) Материал?3) Тип фундамента?4) Сколько этажей?5) Площадь?6) Чем утеплять думаешь?7) Сколько окон?8) Форма крыши?9) Чем отделывать будешь внутри и снаружи?
>>223737733Вот тут.> В поволжье сейчас у меня черешня 300-350, клубника 250-280. Даже с бомжезарплатой с женой можем каждый день лакомиться, а у вас поди и арбузы пятихат стоят
>>223728581Если строит фирма, то ценник такой и есть. Если все делать своими руками, будет в районе 10к. Почему? Ручной труд в США стоит дорого
>>223739184Это называется общение братик, я делаю робкие попытки пообщаться с аноном из далёкой Сибири. Когда хвастаются - то обычно сильно что либо преувеличивают.
>>223738239Ну так продай ее и купи дом. Я охуеваю как у людей нет понимания того что квартиру можно продать, в ней не обязательно всю жизнь чахнуть
Опять эти треды про строительство дома. Почему аноны не могут заказать себе проектик дома по своим запросам и не ломать мозг с хуевой тучей вопросов. Дом строят на миллионы, а какие то 20-30к, если по минимому, жалко.мимо архитектор
>>223739909Ну не хочешь не делай. Не понимаю почему тебя ебет когда другие это делают.>земля не ваша кококБолее моя чем твоя квартира твоя. По реновации тебя выпиздить оттуда могут когда барину захочется
>>223740008Так же как и с земли выпиздят когда барину захочется. Тут ни у кого ничего в собственности нет и быть не может.
>>223739247Можно вообще бычьим пузырем затянуть.>>223739153Все дельно. Только у него, судя по посту, проекта нет нифига.Давай так:1 Выбирай сам. Пускай будет регион с достаточно простой логистикой по стройматериалам.2 Материал стен - пустотелый эфективный красный кирпич 2НФ, толщина стены 520 мм (в 2 камня), на теплом перлитовом растворе. Лямбда пусть будет где-то 1,8. Оштукатурены раствором с перлитом с 2- сторон.3 Основание - песчаный грун с глубиной промерзания 1,5 м, тип фундамента, ну пусть будет ленточный из ФБС-блоков4 1. Прямоугольный 9х125 108 м.кв.6 Думаю в данном случае не стОит. Ну пусть сотку минваты заебенит.7 Окна "стандартные" 1000х1200, пару дверей 2100х800. Площадь проемов около 30% фасада.8 Особо роли не играет. Но, пусть двухскатка. Покрытие - натуральная черепица по деревянным стропилам со сплошным деревянным настилом. Утепление деревянного чердачного перекрытия - мин.вата 300 мм.9 Внутрянка: ЦПР с перлитом + какие-то обои. Наружка - керамическая "плитка под кирпич".Отопление - газовый котел. Вода централизованная. Свет тоже от центральной сети. Говносброс - в септик.
>>223740084Вообще нет но даже если я сделаю вид что да, о чем ты тогда споришь если квартира и дом в твоем понимании одинаковы? Хули ты тогда бочку на дома катишь?
>>223739719Двачую. Только заказчеГам тупо жалко денюшку на нормальный проект.мимо этот анон >>223740100ПГС
>>223740209А не наебываете ли вы пидоры со своими проектами, пропихивая материалы за которые вам башляют производители? Это как спрашивать продавца-консультанта, втюхает тебе что ему надо продать и все.
>>223740193Ну одно дело выдали квартиру типа бесплатно. А другое это лично напрячься и где-то взять 3-5+ миллионов, напрячься с организацией покупки всего этого и со строительством. При том что это всё заведомо не твое.
>>223740100>Можно вообще бычьим пузырем затянутьЗря, дохуя людей делает панораму, вставляя стеклопакет между стоек каркасника. Понятно дело, вся эта радость фиксируется брусками и покрывается герметиком по краям>пустотелый эфективный красный кирпич 2НФНа дворе 2к20, он из кирпича строить собрался. Ебобо?>натуральная черепица На дворе 2к20>какие-то обоиМдавуш
>>223739832Вот именно, мозги + опыт работы с инструментом и понимание чего да как + интернет помогут самому за пару лет дом построить.
>>223732160Понимаешь, такие дома красивые - это да.Но красиво они смотрятся только в красивом месте. Ну то есть под такой дом нужен участок хотя бы 10 соток, а главное - с видом на лес или какой-то водоем-реку. Но такие видовые участки, во-первых, редко бывают маленькими. Там, как правило, 20 соток +.А во-вторых, они стоят в пересчете на сотку ощутимо дороже.У меня у самого 10 соток в КП с асфальтом и коммуникациями, в 20 минутах от города, не ДС.Так сотка стоит 150к.Слева соседи, справа соседи, сзади - небольшой лесок.И есть видовые участки, от 18 соток. Небольшой пригорок, вид на речку небольшую и лес.Так там цена сотки 280к лол.Ну то есть за видовой участок, по факту, надо будет в районе 5млн минимум готовиться отвалить.Сам мечтал так же, построить домик красивый, но небольшой, чтоб вид красивый. Как цены узнал - поумерил свой пыл.Если же видов не будет красивых, то смысл такое строить? Фишка больших окон таких теряется вообще. Смотреть на соседскую ограду?
>>223739832даже просто оформить твои мысли в грамотно составленном проекте, понятном для строителей, по которому можно составить смету на материалы и работы, а это экономия денег и времени, уже ради этого
>>223740901А вот тут верно, но я вот сам горю всем этим, прям хочется чуть ли не дерево заготавливать с нуля но это уже перебор, поэтому свой дом буду строить сам без помощи подрядчиков.
>>223738212В целом - двачую.Причем сейчас множество ЖК, которые строят прям возле леса, озер, на отшибе. Покупай там с видом на лес, на велике катайся если хочешь, гуляй.Для созидания можно гараж купить за 300к и там мастерскую ебнуть.Единственный вариант годный с домом - это когда это полноценный коттеджный поселок, в котором даже магазин есть. А главное - есть УК, которая предоставляет сервис.Я в таком дом и построил. Тупо в вацап пишу управляющему - через 30 минут зимой таджики уже дорожки от снега чистят на участке и парковку. Сломалось что-то - так же звонишь или пишешь, а они присылают к тебе сантехника, электрика, плотника, да хоть Аллаха.Поперли через брусчатку сорняки - приехали ребята, протравили.Стоит чуток дороже, чем в городе, но мне норм.
>>223734341>с этим ЭРЕКЕРОМ который нахуй не нужен, и только удвоит смету по крыше, блокам,>За счёт нестандартных и кривых углов?нобелевскую премию этому догадливому строителю
>>223721842Я думаю самый сносный по оптимальной геометрии и красоте - это прямоугольный дом с вальмовой крышей.С окнами побольше и с пристроенной терассой с выходом на нее из гостинной
>>223740632у тебя ни представления о том как выглядит проект, ни сколько на это времени нужно, ни в чем его создают
>>223740933каждый должен заниматься своим делом, ты же не берешься лечить себе зубья, когда те ноют, а идешь к стоматологу. По мимо образования, это еще и опыт, когда человек каждый день занимается и сталкивается с многими вопросами и уже знает на них ответы, это влияет на конечный результат.
>>223740374Я тебе уже расписал материалы. По такому техзаданию только планировки не хватает. Ты сильно умный по поводу материалов и проектированию? Давай, показывай, в чем я тебя наебал?>>223740430А ты один на высотки работаешь? Приходится с частниками общаться и выслушивать их маняфантазии на основе ютуба и форумов домохозяек.>>223740456>Зря, дохуя людей делает панораму, вставляя стеклопакет между стоек каркасника. Понятно дело, вся эта радость фиксируется брусками и покрывается герметиком по краямАга, ты цену такого остекления знаешь?>На дворе 2к20, он из кирпича строить собрался. Ебобо?Ну, хорошо, керамический блок на телплом растворе с лямбдой 4,2. Только не надо мне топить за газоблок с каркасниками, я тебя по братки прошу. А то разведем срач.>На дворе 2к20И что? Профнастил? И ли как там в рекламке, гордо "металлочерепица". Ну пускай двойным фальцем ушатывает, мне похуй.>МдавушДа как-то опять же похуй.ОП хочет жилье по приемлемой цене. Ты еще за сантехнику спроси. Может краны по 1к баксов предложишь.>20-30к чтобы нарисовать говно в скетчапе за 3 дня>копейкиОхуеть. Где таких клиентов найти?
>>223740901>>223734175>>223740991Божечки, адекваты в треде.>>223734341>>223741157Догадливые.>>223741396Узнаю руку архона. Это более или менее, но он не прямоугольный, а буквой "Г".
>>223733007Блядь, а кто должен сидеть в треде по постройке ДОМА блядь, хикканы с пенсией по инвалидности? ОРУМимо
>>223741773>но он не прямоугольный, а буквой "Г".Быстрофикс.Сорян, прямоугольный. На миниатюре перепад конька показался.
>>223740666>Но красиво они смотрятся только в красивом месте. Ну то есть под такой дом нужен участок хотя бы 10 соток, а главное - с видом на лес или какой-то водоем-реку. Ты совершенно прав. Я нашёл в радиусе 15 минут езды от своей квартиры семь таких участков на границе леса. Я хочу именно что на границе леса, чтобы поставить дом подальше от дороги. Сильно дальше, конечно, не получится, я не миллионер, но, тем не менее, не впритык.>А во-вторых, они стоят в пересчете на сотку ощутимо дороже.Вот с этим не совсем согласен. Для большинства деревья на участке — минус, потому что их ещё вырубать-корчевать все, и так далее. Я нашёл участок 12 соток за 1,3кк, что в среднем на 400 тысяч дешевле такого же участка, но без деревьев, в той же деревне. >Так сотка стоит 150к.Ебать жир. Если это не ДС, то ДС2, потому что охуеть цены. Тесть в 1,5 км от города купил 10 соток за 480к, это околомиллионник в Поволжье.
>>223721198 (OP)зависит от того что будешь строить, и в каком регионе, но ориентируйся на 25к за квадратный метр готового жилья (это без отделки, тупа фундамент, крыша, окна)это кирпичные постройки, за остальные особо не шарю
>>223743095Где ты такие чекаешь? Ну возьми 400 + 100 газоблока, если поехал на газоблоке.>>223743467Пенопласт блядь. Белый.>>223743872Ну хотят люди остекление в 3000х6000, еще и потом за угол на 2000. С раздвижками. Хули ты приебался то? Только оно стоит 1к баков за квадрат, и нормально его смонтировать никто не может. А как говоришь о консолях, которые считать надо, то вообще смотрят на тебя как на дурачка: "нам анон с двача сказал, что проект нинужна".
>>223743215>Ебать жир. Это не жир, это необходимость. Асфальт по всему поселку, газ, вода, эл-во. Магазин, детские площадки.Охрана не в виде вечно бухого петровича, а реальные КПП, везде камеры в общественных местах + патруль регулярно ездит.Короче, ты покупаешь не просто землю, а ещё в нагрузку право пользоваться всей инфраструктурой.У нас в Котосибирске есть поселки, где сотка стоит и 50к, и 80к, но там, например, вместо дорог просто щебенка, от которой пыль столбом. Или просто нарезка посреди леса и никакой охраны, магазинов и прочих ништяков. Или газ только где-то на бумаге в проекте есть, а когда по факту будет - хуй знает.
>>223745456>Асфальт по всему поселку, газ, вода, эл-во.Это есть.>Магазин, детские площадки.>Охрана не в виде вечно бухого петровича, а реальные КПП, везде камеры в общественных местах + патруль регулярно ездит.Этого нет, согласен. Тогда обоснованно, не спорю.Правильно ли я понимаю, что, по сути, ты за те же деньги отказался от видов и прочего в угоду обустроенности места?
>>223725293>к тому же дюбели там хуй закрепишьХз, 7 лет весит бойлер на 120л на двух дюбелях, хотьбыхуй
Думаю поставить прямоугольник 6.5 на 12, на берегу моря, со сплошным стеклом по фасаду, под плоской крышей и свободной планировкой. Территориально - Юг украины. По себестоимости стеклопакет в пол теплосберегающий+закаленное стекло выходит подешевле монолита для стен, чердак не нужен, перекрытие деревянное, сквозная кухня-гостиная-спальня-с\у. Фундамент - склоняюсь к плите. Для зимнего пребывания думаю теплый пол или эти инфракрасные маты. Так как склонен к минимализму - мебели будет мало, хочу чтоб солнечно и открыто было. Единственно только сейчас вот подумал о парусности - раз в пару годов бывают шторма.. приступите к обсеру пжлст, где мог проебаться
>>223746430То есть ты хочешь что-то типа пикрилов, которые стоят миллионы далларов, но задешига, я правильно понимаю?
>>223745627У нас видовые участки везде дорогие, т.к. дешевые поселки, как правило, находятся просто посреди поля.Ну и спустя 5 лет я тебе скажу, что охрана та же - это ОЧЕНЬ важно.За все время из нашего поселка не было ни одной кражи, например. Я могу спать спокойно ночью и быть уверенным, что какие-нибудь орки из соседней деревни не залезут в дом и не ебнут меня.У кореша дом в другом поселке. Участок больше (14 соток по-моему), но дешевле. Охрана - просто КПП на въезде, а из-за удаленности ни одна пультовая на охрану дом не берет.В итоге за 3 года у него уже сперли газонокосилку, 1 мотоцикл и 1 раз залазили в дом тупо потусить. Говорит, ничего не взяли, на полу только насвинячили, видно, что бухали.И это у него забор высокий, камер зачем-то понатыкал. Смысл в этих камерах, если лицо можно прикрыть, а если даже и спалил, то до дома ехать один хуй около часа.
>>223746669Так такое стоит лямы баксов, если находится где-то в Калифорнии. Там земля золотая нахуй.А так такой каркас со стеклом тебе соберут за 3-4 ляма без проблем.
>>223746430Земеля. Про остекление я уже писАл. А так, если тянешь монолит на крыше, грамотно заебенишь гидроизоляцию, то все норм будет. Но остекление "впол" я уже проходил не один раз. Поверь, хуй оно там дешевле.
>>223747171Ну, грубо говоря в магазинах витрины не повесу золота ж стОят.. в итоге оно экономится на дальнейшем обслуживании и отделке
>>223726331>>223726439Да не, ну это по-сути, сарай. В таком ни коммуникаций нормальных не сделаешь, нихуя. Через пару-тройку сезонов эта хуета для модных зумеров пойдет по пизде вся.Так, чисто продать красивую картинку какому-нибудь лоху.
>>223746669Вот этой хуйни вообще не понимаю. Встаешь такой утром с голым писюном, ищешь, куда подевались трусы и твой голый анус видят как на ладони жители со всей округи, соседних населенных пунктов, все местные собаки, космонавты с МКС, даже небо, даже Аллах.
>>223747286Не, ты не понял. Витрина - то одно, афасадное остекление совершенно другое. Треда не хватит все подводные расписывать.
>>223747286>в магазинах витрины не повесу золота ж стОятНу так ты повесь себе витрину из магаза из стекла 4 мм в один слой да и поживи в такой витрине. Потом придешь, расскажешь, как оно.
>>223721198 (OP)Небольшой это относительно очень.За двушечку можно построить наверное. Там пиздец разбег в зависимости от многих фактором.Мимо-сибирский-домобоярин-200кв-5 мультов
>>223728252Диван ебаный. Тебе этого баллона будет хватать на пару дней максимум. Накачаешь охуенную бицуху таская их на заправку и обртано. Если кончится и не сможешь быстро доставить замену - энжой ё размороженные коммуникации и всратые полляма на них.
>>223721984> Наебут. Или придется становится специалистом в строительстве и контролировать работяг постояннотак и есть> Не проще купить готовый?Проще. Но в этом случае ты даже не сможешь проконтролировать работяг которые его строили 10 лет назад, потому что строят обычно криворукие пидорасы
>>223751382точнее, в ваттах на метр тепловой поток, величина обратная сопротивлению. но не суть, хоть то хоть то нормально для стекла, если у него толщина фиксированная у пакета
