Как определить хорошую/плохую вакансию на программиста? На что обращать внимание? Какие компании стоит избегать?
>>224302034 (OP)1. Зп2. Нет слов "молодая развивающаяся компания с командным духом и прочее"это значит помойный тимбилдинг3. Никаких квартальных премий и другой ссаниныэто знак переработок4. Стэк адекватный времени, нет технологий 10 летней давности5. Отзывы в инторнетах6. Не выступают на ярмарках вакансий7. Не хантят резюме, как люксофт ебучий
>>224302034 (OP)и самое главное не иди в колледжи институты и прочий шлак на позицию программиста, там лютый кал в основном
>>224302983>люксофт ебучийКто такие? Чем знамениты?>Не хантят резюмеТо есть не надо связываться с теми кто сам предлагает? Самому откликаться и искать вакансии?
>>224303547Jsp, java 8, hibernate 4, angular 3, прочая ссань. Я жабист, так что не скажу за всю Одессу>>224303869> Кто такие? Чем знамениты?Тем что у меня от них письма каждую неделю, при том что резюме закрыто> То есть не надо связываться с теми кто сам предлагает? Самому откликаться и искать вакансии?Есть компании, которые предлагают тебе малорелевантные вакансии, или дают сразу пачку в 10-15 вакансий. Это помойка, т.к. они ищут раба, а не специалиста по факту
>>224304980Что лучше, работать программистом в компании где разрабатываешь ПО для этой же компании или где компания занимается производством ПО и зарабатывает непосредственно на этом?
>>224302034 (OP)Откликайся по зп и спрашивай уже на собеседовании чем заниматься будешь и там решай интересно тебе это или нет, сразу не советовал бы большие компании вроде яндекса
>>224305331ну хотя я тут скорее про то что интеграторы /други конторки продающие твой труд - дно, если у компании один большой продукт то может быть и норм
>>224305314То есть откликаться только если указана зп? С чем это связано? Почему не советуешь в большие компании?
>>224302034 (OP)ходить по собеседованиям, устраиваться работать, сваливать от того, что не нравится и оставаться там, где нравится. Потом начнёшь отличать всю эту херню даже не читая
>>224305331Ну вот например работать над банковским мобильным приложением или работать в яндексе например над каким-нибудь сервисом? Первые получают прибыль с клиентов, а приложение как дополнение к основной деятельности, а вторые получают с рекламы, напрямую со своего приложения.
>>224305458не, многие без зп тоже норм, просто оговаривай с ними сколько хочешь, крутые компании вроде яндекса считают что это большая честь работать у них, соответсвенно платят ниже рынка а требуют больше, а вместо изучения нормальных технологий будешь разбираться в их кривых говнофреймворках
>>224305725Почему? То есть лучше работать на галере выполняя заказы чем сидеть пописывая код не торопясь?
>>224305600Удваиваю>>224305458Вот смотри. Покупаешь ты хуйнянейм на лозито, к примеру. Находишь кучу, но в половине из них цена не указана. И что ты сделаешь? Лично я сразу скипаю нахуй такие обьявы, ибо по опыту уже знаю, что это, с огромной долей вероятности, пидор, сам не знающий чего он хочет, но пытающийся поступить хитрожопо и вытащить максимум бабла с продажи, а с такими дела иметь - себе дороже. Поэтому он закономерно идёт нахуй. Аналогично и с работой. мимокрокодил
>>224305725Да хуй знает, лучшее место где я работал - это авиакомпания, по сравнению с яндексом это реально просто охуенная контора
>>224305314>сразу не советовал бы большие компании вроде яндексаВо, ОП, точно: в яндексах-гуглах и прочих касперских, внезапно, мало платят, процентов на 25 меньше рынка
>>224305795Галеры это отдельное зло. Там, как я понял, как повезёт с проектом - может и интересно быть и очень хуёво.
>>224305856Можешь рассказать в сравнении с яндексом, что тебе понравилось, ну и зп тоже какая была в сравнении с яндексом?
>>224305953Устраивался после яндекса на +80% к зп. Оче, хороший график - обычно я приходил на работу часов на 5-6 в день, да и тратил на всякие курсы куда больше рабочего времени чем на рабочие задачи. В целом руководство заботилось о том чтобы всем было работать комфортно и они занимались тем что им нравится, можно было на изи предложить какую-нибудь крутую фичу и дальше делать ее.
Вкатился в тред.>>224305932На самом деле галеры — это хорошая школа жизни. Там не стоит засиживаться, но поработать там пару лет на старте карьеры — это охуенно и даёт буст к скиллам и карьере, потому что выходишь ты из галеры не с широким айти-кругозором, если это можно так назвать.
>>224306892Не убрал «не».Как раз и имел в виду, что выходишь с широким айти-кругозором, который поможет в любой компании. Хуже жизнь у тех, кто начинал свою карьеру после вузика в каких-нибудь банках, например, или других клятых энтерпрайзах, потому что широкого кругозора у них нет и они задрочены на одну предметную область.При этом в работе в условном банке, если он нормальный, а не хуйня из-под ногтя, ничего плохого нет — сам в сбере последний год работаю. Платят выше рынка, офис охуенный хотя я его до января и не увижу, лол плюшки и прочие условия заебись.Но я рад, что карьеру свою стартанул именно с мелкой региональной галеры, где было дохуя разнообразных проектов и дохуя чего по ним приходилось делать. Да, там платили не особо и жопа у меня регулярно улетала в небеса, но зато, когда я из неё съебался, я сразу же сделал себе по зарплате х2, а через полгода вышел на х3 от последней зарплаты в той галере.
>>224307236Как-то не особо они сейчас выше рынка платят, меня на из 12 грейд, что я как понимаю достаточно круто за 240 gross хотели, пока в мелкой конторке мне 300 net предлагали
Надо смотреть офис. Обычно уже на собеседовании все становится понятно.Кидалы снимают днище-офисы за копейки, нанимают сотрудников на испытательный срок, потом не платят зарплату.Хотя тебя могут принять в норм офисе, снятом специально для собеседования, а потом направить работать в пердя. Обычно такие дауны даже не озвучивают сумму з/п, а пишут её на бумажке, чтобы ты не мог записать разговор и потом обратиться в суд. Короче, если видишь говно и колхоз - лучше сразу уходить. Ибо даже с трудовым договором ты потом заебешься вытягивать из них свои деньги.
>>224307307Очень сильно зависит от отделов и их бюджетов на самом деле. У мелких контор своя атмосфера. Если они привлекают бюджеты, то могут начать сорить деньгами, но не факт, что такое бюджетирование неожиданно не обрежут, да и пердак в космос у тебя будет улетать регулярно в связи с, скажем так, спецификой работы в мелкой компании, где результат нужен ещё вчера, чтобы инвесторам показать.Я для себя пришёл к той мысли, что я готов получать чуть более меньшую зарплату, но при этом работать в более или менее спокойных условиях.Но молодые и шутливые могут бегать по штартапам, я их прекрасно понимаю.
А что скажите за руководство? устроился на работу где отдел только создается и есть возможность стать тим-лидом. Стоит ли вообще в это лезть и какие подводные камни?
>>224307779Зависит от твоих амбиций.Я пробовал и ну его нахуй. Но если ты дохуя амбициозный, хочешь ебошить и готов к тому, что у тебя жопа в мыле будет, то почему бы и нет.
>>224307480Про з/п на бумажке это ты верно подметил. Работал в ДС2 на норвегов, з.п. белая в рублях (50К), остальное в евро. Белая идет на карту, евро у гендира раз в неделю, приходишь 15 числа, у него на столе папки с фамилиями сотрудников, берешь свою папку, ставишь роспись в ведомости и свободен. Через год по семейным обстоятельствам пришлось уехать в свою родную мухосрань. На работе подумал, что ухожу к конкурентам и выставили счет на всю черную часть з.п., типа по документам это была мат.помощь/подъемные, при условии увольнения её нужно вернуть. Два года пришлось судится, суд выиграл, но издержки платит каждая сторона самостоятельно. торчу 1 920 000 адвокату. Может сумбурно и не по теме.мимо бывший айтишник
>>224308029а как они доказывали, что ты получал эту черную "матпомощь" ?можно же роспись поставить не свою в ведомостиа то получается, что я могу любого ноунейм хуя нанять, а потом сказать "ты мне должен миллион долларов, я тебе их давал помнишь?"
>>224308029> выставили счет на всю черную часть з.п., типа по документам это была мат.помощь/подъемные, при условии увольнения её нужно вернутьОхуеть. Незаконная хуйня так-то, работодатель не может выдавать деньги, которые надо вернуть при увольнении. Но наши суды — это лютый бюрократический пиздец. Сам в том году участвовал в деле по 272.2 в качестве свидетеля и охуел от того, какое хуёвое делопроизводство что у «кашников», что в суде.Надеюсь, ты их в ответку накуколдил в ТК за чёрную зарплату?А вообще, расскажи подробнее, если не впадлу.
>>224302034 (OP)зп в конвертах. Твой руководитель или его руководитель не могут повлиять на зпрасположение(если контора в задрипанном офисе или говно размазано по стенам(в общем бизнес центр не ниже б класса))оснащение: всё отальное хуета
>>224305886но яндекс тебя кормит и возит за свой счёт. Там много коммунизма, если нормально посчитать то то на то и выходит, ровно это 25% и набегают
>>224307201>>224307243Оба проебались.Зависит от твоей наглости и стека. Джуном 40-100мидл 70-200сеньёр 120-250тим лид 200-бесконечность(350)так что тут вопрос очень сложный и разброс большой
>>224302034 (OP)1. Язык, неславянский на котором составлена вакансия2. Есть возможность работать удалённо3. Гибкий график по желанию4. Зп
>>224302983Сам пока не погромист, но у меня одноклассника Люксофт через пару лет работы релоцировал во Флориду.
>>224307201>Джун>Миддл>СеньорВообще нихуя не понятно откуда такие термины? На сайтах по поиску работы пишут мол требуется погромист зп 20 тыс. Или сисадмин зп 23 тыс. Но никаких джунов, мидлов итд ни разу не видел. И вообще не знал что у погромистов отдельная каста есть.
>>224309426В ус до сих пор самые распространённые технологии: пхп, вордпресс, дотнет, лолЛюбой пендоский мимокрок среднего возраста может пойти на галерокурсы со степендией до 1.5-3к$ с договором о выплате обратно ~15% зп в течении года при трудоустройстве. Галерщики из третьего мира за свой релокейт объёбываются на 25-50% с контрактами на 3-5 лет.
>>224302983Норм бабки в люксофте платят. Они у нас вендоры. Там почти везде нужен инглишь. Недавно звонили предлогали вакансии, и зп хорошое рассматривали.Но так как это аутсорс, то у меня отторжение сразу.
>>224309661Поездил по мухосраням порядочно и везде погромист 20к и никаких мидлов итд. Даже в миллионниках такого нет
>>224309774Ты, нахуй, вообще представляешь, каким матёрым зубром нужно быть, чтобы работать там глобальным архитектором?Я общался с такими — это пиздец какие матёрые дядьки с опытом работы в двадцать-тридцать лет, которые могут пояснить за всю хуйню и решают вопросики об инфраструктуре, которой пользуется половина жителей страны. Это тебе не формы клепать.
>>224302034 (OP)>>224309890ДвачуюНо слышал там деградация и буквально сотни макак которые нихуя не делают
>>224310283Ну макака и не будет $15к в месяц в России получать.Там помимо охуенной технической базы нужно иметь ещё и охуенно прокачанную социалку, потому что ты будешь кабанчиком разруливать вопросики со всеми отделами по восемь часов в сутки.
>>224302034 (OP)>Как определить хорошую/плохую вакансию на программиста? На что обращать внимание? Какие компании стоит избегать?В хорошей вакансии на программиста требуют - высшее техническое или связанное с инфотехнологиями образование, 2 года опыта работы.В плохой вакансии требуют - уметь читать чужой код, из-за того что ты будешь выполнять чёрную работу за других. И требуют знать миллион разных технологий, потому-что ты будешь выполнять работу за троих.
>>224309117те-же пилоты или пластические хирурги в среднем 500к получают и при этом живут нормальной жизнью а не задротят код круглыми сутками. нахуя все сосачеры в айти лезут?
>>224312757Что есть нормальная жизнь?У пилотов, считай, то же самое сидение на одном месте, только не с компьютером, а с какими-то кнопочками, пультами управления и т.д., но ещё и околовахтовое рабочее расписание.Пока айтимакака после работы идёт домой и делает что хочет, пилот отсыпается в гостинице в каком-нибудь городе в России и идёт на следующий рейс.Ну и вообще проблема не в том, что айти переоценено. Как и у любой специальности, с которой ты можешь уехать за бугор, зарплаты стремятся к околозабугорным. Айтимакака может уехать, поэтому у неё 100~300к в Москве. Пилот может уехать в Китай, поэтому у него 500к.Проблема в том, что всё остальное недооценено, но люди хавают.
>>224302034 (OP)Смотрю вакансии только в профильных каналах речь не про помойную телегу, разумеется, там есть правила на вакансию и можно сразу в обсуждении посмотреть что думают профи про эту компанию.
>>224313676Да очень просто. Берешь и учишься, сам постепенно найдешь все, по статьям и выдаче в гугле.
>>224313624Некоторые работают на перспективу, на выигрыш дела, от ситуации зависит и составленного вами договора.На меня вообще как-то бесплатно работал адвокат, чисто по фану, дело ему понравилось, вот и крутился, в итоге выиграли, я ему по человечески 20к дал, хотя он не просил ни копейки. Да, и такое бывает.
>>224310983Вообще он не толстит. Может лет пять ещё похуй было, но сейчас часто как критерий выставляют вышку техническую. Ты просто HR фильтр не пройдёшь. Конечно если у тебя дохуя опыта работы, то на это не смотрят, но если джуном устраиваешься, то это имеет значение.
>>224314373Ещё долго не порешает.Я так понимаю, что уже сейчас всё работает на автоматике и человеческого влияния там нужно не особо много.Если ёбнется хоть один самолёт без пилотов, то шума от этого хватит на пятьдесят лет, чтобы у пилотов была хоть минимальная работа.Точно так же из-за одной аварии из авиастроения исчезли дирижабли. Ну то есть вот насовсем исчезли.
>>224314336Двачую, техническая вышка - способ отсева вкатышей, которых инфоцыгане курсами натаскали на собеседование, но работать не научили, кому нахуй нужен такой специалист? какие проблемы он сможет решать?
>>224314284> Некоторые работают на перспективу, на выигрыш дела, от ситуации зависит и составленного вами договора.> На меня вообще как-то бесплатно работал адвокат, чисто по фану, дело ему понравилось, вот и крутился, в итоге выиграли, я ему по человечески 20к дал, хотя он не просил ни копейки. Да, и такое бывает.Какой долбоеб будет работать в долг на 2 лимона при ценовой категории самых крутых адвокатов в уголовном праве в 300-500к за дело?
>>224315265Я вообще считаю, что подобные курсы должны лицензироваться, чтобы инфоцыгане вымерли на хуй. От этого выиграют как работодатели, так и вкатывальщики.
>>224319588Вот тут я согласен, но у нас такого не будет, хотя в 1С например такое есть, и сертификаты там учитываются и играют большую роль, но опять таки 1С это огромная фирма которая смогла выстроить все свои бизнес процессы включая обучение и сертифицирование персонала
