Анончики, а почему на Колю всё валят? Как-то за аксиому держат, что он был тупой и бездарный.Я скажу тебе, от чего рухнула Российская империя.1. Традиционное ведение сельского хозяйства, в котором были заняты 90% населения.2. Демографический взрыв, стремительно уменьшавший крестьянские наделы (особенно в Европейской России).3. Мировая война.В первых двух пунктах Коля не виноват, а третий ему навязали. И да, форсированную индустриализацию с полным сломом традиций, как большевики, он осуществить не мог, ибо его власть на традиции и держалась.Сплошные форс-мажоры. Не ругают же Монтесуму тупым и бездарным. Николай даже несколько раз оттягивал крушение - и на внутренней, и на внешней арене. В общем, не надо валить развал всей системы по её внутренней логике на одну личность.Дискасс.
>>224570246 (OP)Николая валят за то, что мы живëм в совке, который является дерьмом по всем параметрам, в сравнении с поздним этапом РИ. Хаят "кровавого Николашку" так же, как в совке хаяли США, как Обамку, который ссыт в подъездах. Короче хаят так, как униерменши хаят Белого Человека, который дал им образование, медицину, архитектуру, культуру, страну. Николай Романов хороший детектер совков. Можно сказать что-нибудь хорошее про Гитлера, они отнесутся с похуизмом, но стоит сказать хорошо о Николае, который создал условия, что в стране прибыло 50 миллионов русских человек, при котором в самом быстром темпе ликвидировалась безграмотность, который подкрепил рубль золотым стандартом, при котором был культурный всплеск, демократические реформы (из-за них и произошла революция, это был риск), который разгромил турок и Авсстро-Венгрию и вымотал немцев, англичан и французов оставив такие условия, чтобы западные европейцы подольше себя поубивали и не допустил врага на русскую землю. Вот его союзники, вместе с немцами и убрали. Стоит совкоблядям сказать хорошее про Николая, как у них пойдет пена изо рта и начнется истерика. Им невдомек, что при Николае государство было неуязвимым. Стоило его арестовать и изолирлвать так всë и развалилось за 8 месяцев.
>>224570246 (OP) Террористы Ленин и тд. сильно ослабили госаппарат, взрывая чиновников. У него не осталось лояльных к нему подданых. Плюс кровавое воскресенье, после которого все адекваты встали против него. Ну и из-за войны и армия подключилась.
>>224570374> Отрёклась от царства, оставила пидорахию на милость римским захватчикам.> топ 10 влиятельнейших женщин в истории
>>224570246 (OP)роспуск дум@обсер в Русско-Японской@Кровавое воскресение@Министерская "кувырк-коллегия"@не наказываемые погромы черносотенцев
>>224571117Кровавое воскресенье - это такая хрень сне имеющая отношения к Николаю, как убийство Флойда к Трампу, это кровавое воскресенье очень сильно пытались зафорсить, но все адекваты понимали, что это хуйня раздутая из пустого места. Уже потом, после наступления польско-еврейско-кавказского паханата, в 20-е годы, придумали Николая называть кровавым, а ту давку назвали кровавым воскресеньем и начали вбивать в головы совочков, чтобы они не особо задумывались о продразверстках, раскулачиваниях и закрепощении в колхозы, а думали только о "кровавом воскресенье". Это такая советская религия - плохой Николай.
>>224570374И при чем тут пидорахия если тред о России. Конечно тогда пидорашки были частью РИ, то их существование никак ен влияло на полочитеские события в стране.
>>224570246 (OP)Кровавое воскресенье, русско-японская война, неумение противостоять терроризму гос. аппарата.В принципе /thread, если не нужно пояснять тебе за причину и следствие всей этой хуйни.И да, Николай - бездарный сын дерьма, поделом.
>>224571417Это такая советская религия, согласно которой Колька не был в Петербурге, а еблан градоначальник оправдывался тем, что власть в городе перешла в руки военных. Протесты имели стихийных характер, бездействие властей и такая радикальная реакция от них же - причина винить императора.
>>224571251>погромы черносотенцев Которых не было, Петро. Учи историю не по советским учебникам, а по периодике тех времен. Или хотя бы со ссылками на периодику. >обсер в Русско-японской Главный фронт в Русско-японской войне был не на востоке, а в центральной части России и на Кавказе. Революционные бои 1905 года - часть Русско-японской войны и революционеры были явно на стороне японцев. Так что на внутреннем фронте русские победили, а на востоке были малозначимые события, в сравнении с действиями диверсантов в центре и на юге РИ. Читай мемуары военных тех времен. Тогда русско-японская война не произвела такого впечатления, как вражеские действия в центре страны. >кровавое воскресенье. Советский форс, который никак не влиял на народные настроения в РИ.>роспуск дум Которые на 3/4 состояли из червей пидоров, агентов иностранного влияния.
>>224571622А что про войну? Русские любят воевать и умеют. Последний раз, когда русские воевали без предателей во власти было как раз при Николае Романове. Дальше народ стали использовать как пушечное мясо, начиная с временного правительства, которое в целях разрушить госаппарат Империи, всячески саботировало военные действия и действия полиции, поощряло бандитизм и коррупцию.
>>224571417Также я напомню, что в то время, как рабочие голодади, Коля сидел в своём ебаном дворце, а когда запахло жареным - отрёкся от престола.Это ведь целая хохма, когда монарх с многовековой династией отрекается от престола по причине бунты. Чувак просто проебал всё, что строили его предки и его народ, мечтая о сокрушительной военной кампании, в следствии которой его рейтинг пойдёт ввысь, начал войну с Японией, её же и проебал, затянув с подписанием мирного договора, отчего усталость народа от войны только возрастала.
Опять совки/европидоры/небо и даже Аллах нашему Николе гавна в штаны налили. То что он был инфантильный пидор который не умел и не хотел реформы, ставил бездарных генералов вроде Куропаткина из за чего солдатики пачками дохли и вообще хуйней маялся как пизда в проруби то отдам власть думе то не отдам и ворон стрелял вместо управления государством в расчет не берём. А ещё он был куколд рогоносец чью жену ёб своим конским хуем Гришка.
>>224572111Депьмокрад, ты? Узнал тебя по твоим левацким высерам. Уебывай отсюда, картиночка ебучая, и детектор свой почини.
>>224571838>Стихийные протесты Которые были только на одной улице в Питере из специально обученных людей для вида. Один факт - при Николае Империя твëрдо стояла на ногах, после него потребовалось лет 20 сознательного вредительства, чтобы еë развалить.
>>224572166>рабочие голодали Какое дело Николаю, до голодающих немецких и английских рабочих? Русские рабочие были хорошо обеспечены и голодать начали только после "освобождения" их большевиками, когда начался военный коммунизм, коллективизация, раскулачивание и продажа продовольствия заграницу по демпинговым ценам.
>>224572166>рабочие голодадиГолода не было. Ты его путаешь с пирами советской номенклатуры в блокадном Ленинграде.>начал войну с ЯпониейДальше не читал, ты вообще фактами не владеешь или пиздишь. Это Япония напала на Россию без объявления войны.
>>224571933>Которых не было, ПетроПогромы черносотенцев не было? Что-то новенькое.>Учи историю не по советским учебникам, а по периодике тех времен.Что именно ты рассматриваешь ,под периодикой тех лет? На кого ссылаться?>Главный фронт в Русско-японской войне был не на востоке, а в центральной части России и на Кавказе.Что исключает падение Ляотешаня, в котором приложил руку Алексеев, как наместник Порт-Артура - своей бездарным политико-военным управлением. За счет всего, российский народ потерпел колосальные потери, пытаясь сохранить интересы своего государя и страны? Чем закончилось разбирательство и суд по ключевым лицам, которые толком ничего не сделали, чтобы сохранить своих солдат и первую эскадру. Может стоит почитать дневники генерала Кондротенко, который остался там лежать, за царя, как и десятки тысяч солдат/матросов и офицеров?>Революционные бои 1905 года - часть Русско-японской войны и революционеры были явно на стороне японцев.Небольшой процент, который в итоге приумножил это количество, с проигрышем войны японцам, за бездарные бо>в сравнении с действиями диверсантов в центре и на юге РИ.Лол, все внимание было на восточный фронт, потому что туда готовили еще 2 эскадры, также был отправлен военный министр.>Читай мемуары военных тех времен. Кого именно? Там разный разброс, почитать простых офицеров, то можно чухнуть, какая была бездарность в действиях Куропаткина.>Советский форс, который никак не влиял на народные настроения в РИ.Да-да, ничего не было. Только выводили часть народа на поле не большевики, так что к ним мееньше всего претензий.>Которые на 3/4 состояли из червей пидоров, агентов иностранного влияния.Поименно назови! Царю нужна была управляемая Дума, а не та, которая могла отстаивать законные права, в определенных ситуациях, где интересы царя были меньше всего.
>>224572400Дружище, присоединяйся, если охота. Я давно конфу создавал для людей с двача, кто без негатива относится к русскому народу и истории, чтобы совместно общаться, делиться интересной инфой по сабжу и просто знать, что мы не одиноки.
>>224572225>распутин правил Россией. >Николай убивал кошек и ворон>царь тряпка>кровавый.>проиграл войну>через год после его свержения большевики, представляя страну без армии вели торг на равных с Германией. Еле выбили капитуляцию себе.
>>224571027>>224571041>>224571417>>224571933Вот яркий пример тех, кто топит за РИ и Николая. Люди готовы жрать кал и верить в теории заговора, лишь бы не признавать, что РИ наебнулась из за огромного количества внутренних проблем, которые не решались не Николаем, не его предшественниками. Да, англо-германско-жидо-японские шпионы пришли и разрушили такую хорошую прогрессивную страну.
>>224573008>Погромы черносотенцев не было? Что-то новенькое. Есть пруфы, что они были, кроме традиционных жидовских вскукареках о лохокосте? >что такое периодика. Загугли. Сразу скажу, что это не берестяные грамоты и не секретные документы большевиков, которые постоянно публикуют большевики. >что исключает Разгром сухопутной японской армии с еë численным преимуществом путём героической гибели наших войск? Нет, не исключает. Японцы получили мир, когда русские громили врагов народа в России. В сравнении с этим Япония была назойливой мухой.
>>224573496>Это кринж-троллинг такой?Какой бы был итог, с временным правительством, к примеру, раз царь себе "дал отвод"?Ничего, что уже в 19-21 гг поляки развязали войны с молодой советской Россией, когда у той начались проблемы с территориями? Что под шумок, уже решили рассташить русские земли?
>>224573529>Да, англо-германско-жидо-японские шпионы пришли и разрушили такую хорошую прогрессивную страну. Сколько людей на фотографии оказались иностранными шпионами и были преданы суду?
>>224573719>Какой бы был итог, с временным правительствомЯ тебе сейчас открою страшную тайну, Россия воевала в составе ООО "Антанта". ООО "Антанта" выиграла ПМВ. Вывод сделай сам.
>>224573580>Есть пруфы, что они были, кроме традиционных жидовских вскукареках о лохокосте?Ты же пернул, что погромов не было. Тащи пруфы.>Сразу скажу, что это не берестяные грамоты и не секретные документы большевиков, которые постоянно публикуют большевики.Ты тупой? >Разгром сухопутной японской армии с еë численным преимуществом путём героической гибели наших войск?За счет чего и какой ценой? Где был Куропаткин, с его армией, которая должна была освободить Ляотешань, от полной блокады. Какие были действие царя и его приближенных, из военного ведомства. Почему Алексеев бежал из Порт-Артура, перед полной блокадой порта и города? Почему, при военном суде и разбирательстве, никто из высших чинов не понест ответственности за разгельдяйство и саботаже высшего военного руководства. Почему, тот же Алексеев и другие не получили реальные срока или даже года не отсидели, вместо положенного срока, а после эмигрировали заграницу.. >Нет, не исключает. Японцы получили мир, когда русские громили врагов народа в России. В сравнении с этим Япония была назойливой мухой.Ничего, что через японию, на Россию давлели американцы и англичане, которые и снобжали японцев вооржунием и продовольствием. И суть в самой войне, это было вытеснить русских с Дальнего Востока, что и было сделано Японией.
>>224573911>Россия воевала в составе ООО "Антанта"> Россия воевала в составе ООО "Антанта". ООО "Антанта" выиграла ПМВ. Многое из всего, что было сделано, во благо своих союзников, было в ущерб своим же армиям, а по итогу, союзники же приложили руку к ослаблению России, на восточном фронте.
>>224574176> а по итогу, союзники же приложили руку к ослаблению России, на восточном фронтеАга, а еще оттянули на себя большую часть Германии, из-за чего Россия могла шпынять Автро-Венгрию с Турцией. Почему нужно было подставить жопу фрицам, когда в Германии был страшный голод, а война почти выиграна?
>>224571027> пок пок при николашке раха неуязвима> чеж тогда яппам всосали?> РЯЯЯ ВРЕТИ НИКАЛАШКА ШВИТОЙ КУКАРЕКУУУУУУУУУУУУУУ!
>он осуществить не могОн её осуществлял. Россия еще в 1916 строила сложные высокотехнологичные (по тем временам) заводы, оставаясь единственной из воюющих держав, экономика которой продолжала расти.И напротив, но ввергнуть страну в тотальный экономический пиздец вплоть до массовых голодовок, а потом на валюту пригласить иностранных инженеров (своих-то нету уже) и обеспечить их рабами из местных - далеко не самый эффективный способ индустриализации. Странно, но люди часто этого не понимают.
>>224575987А никто не ныл, это ты ноешь.Большевики собирали новую армию, из рабочих и тех крестьян, которые поучаствовали в переделе земли. Но это время было нужно.А воевать до победного конца старой армией - это означало не выполнить своего обещания о мире и, скорее всего, слететь.
>>224576035Индустриализация при Николаше не затрагивала основ общества - традиционного с/х у 90%. Вот с этой нерешаемой при монархии проблемой справились только большевики.
>>224576096>А воевать до победного конца старой армией - это означало не выполнить своего обещания о мире и, скорее всего, слететь.Ну то есть большевики выступили с вполне конкретным предательским лозунгом, с которым они выступали с 1914. И они с успехом предали страну.
>>224576202Предательским или не предательским, это всё дело прошлое. Но решить аграрный кризис, связанный с малоземельем, а потом провести форсированную индустриализацию и урбанизацию смогли только они.
>>224576142Да во всём мире в ХХ веке шла стремительная индустриализация и урбанизация. Нет никаких оснований считать, что в России, с её бешеными темпами роста экономики и производства, произошло бы иначе.Единственно, с чем действительно справились большевики - это сельское хозяйство. Массовый голод в России это, блядь, очень сильно.Интересно, почему грязноштанные скотоублюдки любят коверкать имена? Это что-то психическое, связанное с низкой самооценкой?
>>224570246 (OP)Он не был тупым и бездарным. Он совершил фатальную ошибку пойдя на поводу у геволюционеров и сдав власть.
>>224576379Да у него выбора особенного не было. Это по факту переворот был, там ему генералы чуть ли не прямым текстом угрожали.
>>224576319В России была более сложная ситуация из-за малоземелья и сильного отставания от потенциального противника. Кризисная ситуация - кризисные решения.
>>224576266>аграрный кризисРекомендую прочитать сколько было земли у помещиков в то время и сравнить этот процент с Англией.>форсированную индустриализациюЦеной миллионных жертв>урбанизациюПереселили крестьян в ебучие бараки>только ониСпасибо вам большевики за освобождение кровавого цвета, 20ого века.
>>224576319И блять, ну будет тебе голод, если на той же территории за 19 век население выросло с 40 до 130 млн.
>>224576471Жертва лучшего в мире образования, в "малоземельной" России у обычного крестьянина земли было столько, сколько в какой-нибудь Германии было у мелких помещиков.>>224576531Голод будет, если вывозить зерно на экспорт под угрозой расстрела, специально рушить естественные экономические связи ("мешочничество") и вообще устроить тотальный пиздец в экономике (военный коммунизм, колхозы). Население, внезапно, росло везде - но голодовки с миллионами погибших были только в странах, где к власти пришёл ИГИЛ - Россия, Китай, etcХватит некритично транслировать советскую бредятину, пожалуйста.
>>224576710ИГИЛ - это тогдашние коммиблядки, оккупировавшие Россию и Китай. Аналогия весьма точная. Если бы ты смотрел игиловские фильмы, в которых они показывали как в Мосуле рожь колосится, перемежая это кадрами расстрелов у воды, то сам бы ловил флэшбеки из 20-ых.
>>224576096>А никто не нылТак ты же только что хныкал, что у бедненьких коммимразей почему-то армии не было. Напомню, эти люди рвались во власть под лозунгами "чем хуже - тем лучше", "превратим войну империалистическую в войну гражданскую">Большевики собирали новую армию, из рабочих и тех крестьян, которые поучаствовали в переделе земли. Но это время было нужно.Странно, то есть Троцкий был норм и просто "собирал армию"?>А воевать до победного конца старой армией - это означало не выполнить своего обещания о мире и, скорее всего, слететь.Война "до последнего конца" означала просто минимальное удерживание фронта. Тройственный союз проигрывал со страшной силой.Но, конечно, переметнуться на сторону заведомом проигравшей стороны под конец долгой и тяжелой войны, заплатив охуенную контрибуцию, было действительно необходимо - иначе свергли бы большевичков-то. То ли дело еще несколько лет в Гражданской войне ебашиться, и сотни крестьянских восстаний подавлять! Совсем другое дело.
>>224576795>Аналогия весьма точнаяНу всяко не точнее, чем аналогия твоей мамаши со шлюхой лёгкого поведения)))))))
>>224576667>Жертва лучшего в мире образования, в "малоземельной" России у обычного крестьянина земли было столько, сколько в какой-нибудь Германии было у мелких помещиков.Лол, дак крестьяне имели свою землю или землю общины?>Голод будет, если вывозить зерно на экспорт под угрозой расстрела, специально рушить естественные экономические связи ("мешочничество") и вообще устроить тотальный пиздец в экономике (военный коммунизм, колхозы)Вывозили зерно, потому что не брали золотом. Зерно также продавали и при царе, когда многим крестьянам не хватало самим.>Население, внезапно, росло везде - но голодовки с миллионами погибших были только в странахВ Индии тоже был голод, и туда пришли англичане...
>>224576795>ИГИЛ - это тогдашние коммиблядки, оккупировавшие Россию и Китай.Когда тогда? КИтай уже был раздроблен на многие территории влияния разных стран, а уж опиумные войны довели китайцев вообще хз до чего, благо великолепные сэры из Англии этому потворствовали, и ничего же, да?> Если бы ты смотрел игиловские фильмы, в которых они показывали как в Мосуле рожь колосится, перемежая это кадрами расстрелов у воды, то сам бы ловил флэшбеки из 20-ых.Какой же ты шизоид.
>>224576873>То ли дело еще несколько лет в Гражданской войне ебашиться, и сотни крестьянских восстаний подавлять!Так будет тут война при радикальном переделе земельной собственности. Это - тоже то обещание, с которым шли большевики.
>>224577022>радикальном переделе земельной собственностиБыло бы что делить, еще раз сколько процентов земли было в собственности у помещиков на 13ый год?
>>224576873>Но, конечно, переметнуться на сторону заведомом проигравшей стороны под конец долгой и тяжелой войны, заплатив охуенную контрибуцию, было действительно необходимо - иначе свергли бы большевичков-то. То ли дело еще несколько лет в Гражданской войне ебашиться, и сотни крестьянских восстаний подавлять! Совсем другое дело.То ли дело, царь все делал для народа, всем всего хватало, а что уж при Керенском? Ведрами черную икру ели, пока киборги защищали интересы страны, на поле брани.
>>224577072Блять, если нужны цифры - приводи их сам.Делили не только помещичьи земли, но и крестьянские тоже. Было имущественное неравенство при огромной плотности сельского населения.
>>224576895>Лол, дак крестьяне имели свою землю или землю общины?Свою естественно. Ты хоть понимаешь что такое "община" в тогдашней РИ?>Вывозили зерноВывозили зерно потому что "кому должны - всем прощаем!". А потом понадобились иностранные деньги, да. Ну и потрясли с русни ебаной - кому не похуй, сколько там этих тараканов подохнет? Ещё наплодятся же.>Зерно также продавали и при царе, когда многим крестьянам не хватало самим.Только вот во время недородов царское правительство крестьянам помогало. Вон, Ленин в тогдашней публицистике ныл, что слишком мало помогало, в духе "50 пудов зерна на семью слишком мало, нужно минимум 100!"И - внезапно - никто миллионами от голода не помирал.>В Индии тоже был голод, и туда пришли англичане...Очень хорошая аналогия. Большевики относились к русским, как англичане относились к индусам - то есть считали нас недолюдьми, которых можно грабить и морить голодом.
>>224570246 (OP)>Анончики, а почему на Колю всё валят?Синдром того, при котором все пошло по пизде. Даже если это не твоя вина - это твоя вина.Та же хуйня с Горбачёвым.
>>224577022Ну да, радикальное перераспределение собственности в пользу номенклатуры, с фактическим закрепощением большей части крестьянства - это правда сильно.
>>224571027> который подкрепил рубль золотым стандартомВ начале 20-го века, ага...Когда в тоже время Бритахи и Пендосы начали понимать хуёвость такой экономической системы и отказываться от обеспечения валюты чем-либо. Теперь смотрим где доллар, а где рубль.
>>224577104Ну можешь голод при Годунове вспомнить. Или другой голод до 1891, просто он будет гораздо меньше по масштабам в сравнении с голодом 1891.
>>224577209Да там уравнительно делили то, до чего крестьяне могли дотянуться. Помещичьи и кулацкие земли, скот, инвентарь etc. Комбеды этим занимались.
>>224576379Так он не сдавал власть.Его отречение это уже просто признание конца, а так-то он как раз не сдавал ее никому. Наоборот - никаких реформ, кроме как после провала первой победоносной войны. Да и та дума номинальной была 3000голосов холопов к 1 голосу барина, что это как не насмешка над рабочими людьми.За эти насмешки и поплатился, собственно.
К началу 1917 года линия фронта проходила возле Риги, примерно на полсотни километров восточнее современной границы Белоруссии, возле Львова и по нынешней Молдавии. Ближе чем на сто км к нынешней территории РФ австро-германские войска не подбирались. Кроме того, ни одного крупного промышленного центра Белоруссии или Украины им взять тоже не удалось.Если принять промышленное производство в 1914 году за 100, то в Германии к 1916 году оно опустилось до 77, в Британии - до 97, в Российской империи выросло до 117 (источник - Mitchell B. R., "European Historical Statistics", 1981). За время войны в России было построено два десятка авиазаводов, несколько огромных химкобинатов на Донбассе, исполинские артиллерийские (в Саратове) и винтовочные (в Коврове) заводы и много всего другого. Кругобайкальская и Мурманская железные дороги, к примеру, были построены в 1916 году. В Москве в том же году запустили первый шарикоподшипниковый завод (по сложности и значимости шарикоподшипник тогда - примерно как микропроцессор сегодня).Справедливости ради, в мировой войне Россия участвовала не до марта 1917-го, а до марта 1918-го. Но до января 1918-го линия фронта существенно не менялась, а уже в январе началась Гражданская война.Главным ударом для экономики России в XX веке была Гражданская война. Сегодня, благодаря исследованиям Маркевича, мы наконец знаем, что происходило с выпуском в "тёмный" период гражданки. В 1920 году промышленное производство снизилось по сравнению с 1913 годом в ВОСЕМЬ раз, суммарный ВВП — в два с половиной раза. Больше того, самый большой спад производства наблюдался не в 1919 году, в разгар войны, а уже в первой половине 1918-го, сразу после того, как большевики начали применять свои идеи на практике.Про войны и развалы, изображение №3Если вам этого мало - вот судьбы авиаконструкторов, имевших отношение к созданию "Ильи Муромца", первого многомоторного бомбардировщика: из 74 человек 25 погибли в 1917-1924, 32 эмигригировали, из оставшихся 17 были репрессированы 9. В результате Гражданской войны страну покинули десятки тысяч талантливых, высококвалифицированных инженеров, учёных, медиков, промышленников и так далее - утрата невосполнимая.
>>224577376>До революций рубль был вполне нормален.Потому что это 10-е.Если допустить что революция всё-таки замялась, то РИ ждала та же Великая Депрессия 30-ых, что и в сша. Как раз таки тогда и пендосы и отказали от золотого снабжения валюты
>>224577532Лучше великая депрессия, чем великий голод. Пока разорившиеся американцы стояли в очередях за бесплатным супом - русские медленно подыхали в полях.
>>224570246 (OP)При Николае втором не было масштабного голода, что интересно. В совке только при Сталине в 30-х сдохло несколько миллионов человек. В РИ последний голод был при Александре 3, и унес он пол миллиона человек.
>>224577172>Свою естественно. Ты хоть понимаешь что такое "община" в тогдашней РИ?Давай расскажи, что такое крестьянская земля. И как доставался крестьянину свой участок земли (сколько было таких, что непосредственно имели свои плодородные земли, а не надел, где проростали хуй собачий и анус коровий).>Вывозили зерно потому что "кому должны - всем прощаем!". А потом понадобились иностранные деньги, да.Большевиков долго не признавали, связи с чем затягивали выдачю золотого резерва России в иностранных банках. Похуй, что в совке дохли люди, надо же помочь Белому движению, чтобы сместить большевиков, и устновить марионеточное правительство. Хули, насрать же, что Белые уже начали сдавать территории России, в угоду помощи, "друзей" из заграницы.>Только вот во время недородов царское правительство крестьянам помогало.Когда именно и всем ли? У Молодого совкого правительства ничего не было, и все они старались делать быстро, чтобы получить полную и независимую экономику и политику.>Ленин в тогдашней публицистике ныл, что слишком мало помогало, в духе "50 пудов зерна на семью слишком мало, нужно минимум 100!"И - внезапно - никто миллионами от голода не помирал.Да, неурожаев не было, засухи никогда не было, потопов не было... >Очень хорошая аналогия. Большевики относились к русским, как англичане относились к индусам - то есть считали нас недолюдьми, которых можно грабить и морить голодом.Среди большевиков не было русских, большевики не русские...Если бы не ебанат царь, который слушал свою элитку и не продажное временное правительство, о большевиках бы мы ничего не слышали, они как были маргиналами, так и остались.
>>224577621>В РИ последний голод был при Александре 3, и унес он пол миллиона человек.Чёт много. Есть источник (без подъеба спрашиваю, интересно)
>>224577330>Зумерёныш, ты сейчас над костями собственных предков кривляешьсяКакими именно? Ты уже выпил чарку беленькой, чтобы вспомнить за упокой павших предков?
>>224577658Сверхсмертность 1892 года (от всех причин) в зоне голода составила 406 тыс. человек. Роббинс замечает, что часть этих смертей объясняется эпидемическими заболеваниями, но затрудняется назвать точную цифру; смертность от холеры он оценивает не менее чем в 10тыс. человек.Крайне неудачное совпадение неурожая и эпидемии, при этом разделить воздействие собственно голода и инфекций не представляется возможным; по некоторым оценкам, смертей непосредствено от голода (алиментарная дистрофия) практически не было.
>Эээ урыс, ты сам себе рыволюцию сделаль, поняль шакаль?>Мы же гусские, Ванечка, таки какие у тебя пгетензии? Сами себя голодом морили, дугаки!
>>224570246 (OP)>И да, форсированную индустриализацию с полным сломом традиций, как большевики, он осуществить не мог, ибо его власть на традиции и держалась.Так по Грегори индексы промышленного роста при позднем НII даже выше таковых при Джугашвиле.>>224576667Вообще, присматриваясь к современным левым (особенно, в странах победившего совка, типа ЕС-Великобритании-Канады или побеждающего, типа США), нельзя не увидеть аналогий с прошлым.Николая II левые клеймили кровавым диктатором, а за один только год соввласти (до смерти Джугашвили) только по приговорам было казнено больше, чем за 23 года правления НII.Левые живописали невыносимую жизнь рабочих и крестьян, а рабочие при них сгнивали на стройках века, а крестьяне ели своих детишек с голоду.Боюсь представить, что ждет негров, когда к власти придут БЛМщики. Собственно, некоторые негры уже и сами догадываются, что ничего хорошего.
>>224577812Но ведь в твоей же пасте написано, что от голода скорее всего никто не умер...>смертей непосредствено от голода (алиментарная дистрофия) практически не было.Так-то если записывать в жертвы советского голода жертв испански и тифа, то еще несколько миллиончиков добавится.
>>224578078Ну давай, приведи пруфы голодных смертей в Америке. Я правда надеюсь, что ты не настолько тупой, чтобы ссылаться на высер Борисова.
>>224578043Галковский лет 5 назад написал про Америку:>Это 1905 год: «Бей полицейских, спасай Россию!»Я тогда решил, что это в нём советское прошлое с "загнивающим западом" говорит, и это полная хуйня.В 2020 там реально протестуют именно под такими лозунгами, распускают целые полицейские департаменты и пытаются заменить копов "социальными работниками".
>>224578043>только по приговорам было казнено больше, чем за 23 года правления НII.Каторга не считается, на каторге работали за зарплату, ели борщи на баранине и свинине, а в гулагах ели баланду.
>>224578085Ну да, но из-за недоедания падал иммунитет, человек заражался и умирал, поэтому это добавляется в сверхсмертность. Это все еще раз 10-15 меньше смертей, чем голод Поволжья или 1932 года.
>>224578078Но мистер Грязноштанник, даже сами советские уроды никогда не отрицали сам факт массового голода! СССР принимал иностранную помощь, в самой стране шли сборы "на помощь голодающим Поволожья".
ОП, согласен. Вина только в неактуальном гос.строе, и то он согласился на то, чтобы его сменить, только не понятно, сделал бы он это не под давлением оппозиции.
>>224577950Я уже писал в своих произведениях по национальному вопросу, что никуда не годится абстрактная постановка вопроса о национализме вообще. Необходимо отличать национализм нации угнетающей и национализм нации угнетённой, национализм большой нации и национализм нации маленькой.По отношению ко второму национализму почти всегда в исторической практике мы, националы большой нации, оказываемся виноватыми в бесконечном количестве насилия, и даже больше того — незаметно для себя совершаем бесконечное количество насилий и оскорблений, — стоит только припомнить мои волжские воспоминания о том, как у нас третируют инородцев, как поляка не называют иначе, как «полячишкой», как татарина не высмеивают иначе, как «князь», украинца иначе, как «хохол», грузина и других кавказских инородцев, — как «капказский человек».Поэтому интернационализм со стороны угнетающей или так называемой «великой» нации (хотя великой только своими насилиями, великой только так, как велик держиморда) должен состоять не только в соблюдении формального равенства наций, но и в таком неравенстве, которое возмещало бы со стороны нации угнетающей, нации большой, то неравенство, которое складывается в жизни фактически. Кто не понял этого, тот не понял действительно пролетарского отношения к национальному вопросу, тот остался, в сущности, на точке зрения мелкобуржуазной и поэтому не может не скатываться ежеминутно к буржуазной точке зрения.Что важно для пролетария? Для пролетария не только важно, но и существенно необходимо обеспечить его максимумом доверия в пролетарской классовой борьбе со стороны инородцев. Что нужно для этого? Для этого нужно не только формальное равенство. Для этого нужно возместить так или иначе своим обращением или своими уступками по отношению к инородцу то недоверие, ту подозрительность, те обиды, которые в историческом прошлом нанесены ему правительством «великодержавной» нации.Я думаю, что для большевиков, для коммунистов разъяснять это дальше и подробно не приходится. И я думаю, что в данном случае, по отношению к грузинской нации, мы имеем типичный пример того, где сугубая осторожность, предупредительность и уступчивость требуются с нашей стороны поистине пролетарским отношением к делу. Тот грузин, который пренебрежительно относится к этой стороне дела, пренебрежительно швыряется обвинением в «социал-национализме» (тогда как он сам является настоящим и истинным не только «социал-националом», но и грубым великорусским держимордой), тот грузин, в сущности, нарушает интересы пролетарской классовой солидарности, потому что ничто так не задерживает развития и упроченности пролетарской классовой солидарности, как национальная несправедливость, и ни к чему так не чутки «обиженные» националы, как к чувству равенства и к нарушению этого равенства, хотя бы даже по небрежности, хотя бы даже в виде шутки, к нарушению этого равенства своими товарищами пролетариями. Вот почему в данном случае лучше пересолить в сторону уступчивости и мягкости к национальным меньшинствам, чем недосолить. Вот почему в данном случае коренной интерес пролетарской солидарности, а следовательно и пролетарской классовой борьбы, требует, чтобы мы никогда не относились формально к национальному вопросу, а всегда учитывали обязательную разницу в отношении пролетария нации угнетённой (или малой) к нации угнетающей (или большой).
>>224578263Да я даже не про каторжан. Даже с учетом приговоров военно-полевых судов в 1905-м, при НII за все время казнено было меньше, чем за любой год соввласти с 1918 по 1952. Пожалуй даже, что левые всех мастей городовых да чиновников за это время поубивали больше, чем "кровавый" казнил их.
>>224578174We conducted descriptive analyses of trends and examined associations between annual changes in health indicators and annual changes in economic activity using correlations and regression models. Population health did not decline and indeed generally improved during the 4 years of the Great Depression, 1930–1933, with mortality decreasing for almost all ages, and life expectancy increasing by several years in males, females, whites, and nonwhites. For most age groups, mortality tended to peak during years of strong economic expansion (such as 1923, 1926, 1929, and 1936–1937). In contrast, the recessions of 1921, 1930–1933, and 1938 coincided with declines in mortality and gains in life expectancy. The only exception was suicide mortality which increased during the Great Depression, but accounted for less than 2% of deaths.https://www.pnas.org/content/106/41/17290
>>224578299это их оправдывает лол, тогда и Гитлу можно было не судить, достаточно было получить чистосердечное
>>224570246 (OP)>Анончики, а почему на Колю всё валят?а почему на Пыню всё валят? или на Хруща? неграмотные не способны понять, что государством управляет правящий класс, а не конкретный Царь, Президент или Генсек.цари же, пытающиеся переть против воли правящего класса, как правило скоропостижно заканчиваются от апоплексического удара табакеркой в голову и объявляются слабоумными извращенцами и, вообще, демонами.да даже если взять Николашку - его вежливо попросили отречься от престола спустя буквально пару месяцев после того, как он национализировал оружейные заводы тогдашних олигархов.
>>224570246 (OP)Давка во время коронации на ходынском полеРеакция : ой, да мне похуй, у меня щас розы завянут09.01.1905 – Митинг ГапонаРеакция : ой, да мне похуй, росстрилять я скозал!Русско-японская, столыпин, почти захвативший власть фаворит распутин. Да там блять фейл на фейле, ты чего городишь нахуй.
>>224570246 (OP)Потому что он получил страну в сложное время, время кризисов и возможностей, но вместо того, чтобы хоть что-то сделать, ну хоть что-то, он стрелял ворон и протестующих. Возможно поэтому он вызывает такую злобу и отвращение. По сути, это демонстрация гнилой сути монархизма, когда людьми, страной, управляет человек, которому похуй на всё.
>>224578218Ну, хотя их и жаль по-человечески, США внесло свою лепту в свержение Романовых.Вообще, из реальных недостатков НII, я считаю, конечно, не "кг'овавость" и не безвольность, а желание обаять своих противников и нежелание опереться на союзников. Он ведь мог сам развязать гражданскую войну и умыть кровью как левацкие инспирации, так и своих недальновидных родственничков. Одно какое-нибудь воззвание в черносотенском духе, мол-де, кругом измена, робяты, вся надежда на вас, простых русских людей - содействуйте городовым и жандармам, смутьянов - лупите дрекольем, бунтовщиков - ловите и в участок, ежели до исправника далеко, а социалист злоумышляет прямо уже - делайте что должно, Бог простит. Тут бы левачки жидко обосрались - крестьяне люди малограмотные, но верные, а главное, на вилы насадить врага царя не менжевались бы.Но постеснялся. Постеснялся. А вот комми не стеснялись.
>>224578845При Александре был один, а при Николае уже не было. (До Александра тоже голодов сравнимых по масштабу с 1891 не было).
>>224570246 (OP)Хуй знает, что там было. Очевидно, что существование ЦОРЯ-самодержца в 20 веке как единоличного правителя государства - это не совсем то что доктор прописал. Гнать на него нехуй конечно, но хули, имея все карты на руках позволил красножопым убить миллионы людей сначала в Гражданскую, потом репрессиями/голодом, потом охуительными тактическими ходами во время 2 мировой войны. (- пощиму танков, пушек, самолетов и солдат у СССР было больше, но к зиме Немцы дошли до Москвы, разъебав это все на аэродромах и в ангарах хотя разведка доносили с точностью до часа, когда и где начнется война ? - <оправдания>). Затупил чета этот ваш царь.
>>224579116Разве его поступки (а также из отсутствие) не задокументированные факты, включая его дневники?
>>224573455>С меньшими потерямиТакие территориальные уступки как борщевики даже Пётр III не делал своему кумиру, когда отзывал русские войска, свежерасхерачившие прусскую армию.
>>224576417>Да у него выбора особенного не было. Это по факту переворот был, там ему генералы чуть ли не прямым текстом угрожали.Не знаю, были ли у него варианты, но если были, то надо было ехать в Европку и собирать контру.
>>224579092>От климата ничего не зависит, только от человека, человек посал - поле взошло... >Николаю повезло, что не было массового голода, хоть и был местечковый голод. В расчет ничего не берем. Только голые факты.
>>224579207> дневникиОпубликовались его прямыми врагами. Как ты думаешь, сколько там было пиздежа и смехуечек от комми?
>>224579296Местечковый голод - неурожай, от которых никто не умирал.И да, неурожаев не было, засух тоже. Во везунчик.А то что во время голода 1891 выпало комбо из неурожая и эпидемии в ходе которого умерло в 15 раз меньше народу чем во время голода 1932 мы проигнорируем. Как и 40 лет разницы между событиями.
>>224579043>Он ведь мог сам развязать гражданскую войну и умыть кровьюКого он мог утопить в крови и поднять гражданскую, когда против него уже пошли сами офицеры высшего ранга. > Одно какое-нибудь воззвание в черносотенском духеСколько там их было, по отношению, к тем же социалистам?
>>224574536>> чеж тогда яппам всосали?Военный эксперт в треде, я спокоен. Всем известно, что воевать без снабжения - очень легко, особенно другом блять конце света и с хуевой армией, ухуевенной Александром 3
>>224579116>честных в мире советских "историков"Которые в своих работах, также операются на гос документы РИ и государственных деятелей того времени. Похуй же.
>>224578781>цари же, пытающиеся переть против воли правящего класса, как правило скоропостижно заканчиваются от апоплексического удара табакеркой в голову и объявляются слабоумными извращенцами и, вообще, демонами.Как тогда "ленин" (который убил семью настоящего Николая Ленина, чей паспорт он украл) или грабитель банков Йоська Сталин не получили табакеркой в висок и умудрились провести свои феноменальные действия?
>>224579314Ты отрицаешь подлинность исторических документов? В таком случае, ты можешь обратиться к иностранным источникам. Разве там доминирующим мнением является обратное, чтобы Николай 2 был крупным историческим деятелем, который вел свою страну к успеху?
>>224579232>Такие территориальные уступки как борщевики даже Пётр III не делал своему кумиру,Как там Павел 1 раздавал территории, пихуй?
>>224579585Да любая пропаганда на что-то да опирается. Важно "творчески обработать" имеющуюся информацию, чтобы подкрепить государственное мифотворчество: "правильную информацию" приукрасить, неудобные факты умолчать. Как дите, ей-богу.
>>224579475>Кого он мог утопить в крови и поднять гражданскую, когда против него уже пошли сами офицеры высшего ранга.Всех.>Сколько там их было, по отношению, к тем же социалистам?Социальная база социалистов - мелкое дворянство, студенты, левая профессура, клерки, прислуга. Социальная база черносотенцев - 100+ млн. русских крестьян.
>>224579474>Местечковый голод - неурожай, от которых никто не умирал.Проиграл.>И да, неурожаев не было, засух тоже. Во везунчик.Божья воля.... >А то что во время голода 1891 выпало комбо из неурожая и эпидемии в ходе которого умерло в 15 раз меньше народу чем во время голода 1932Сравнивать страну, которая находилась в более менее стагнирующем состоянии, и страну, которая лезла вон, чтобы хоть как-то себя поднять на мировую площадку, имяя под собой гражданскую и прочие экономические и социальные реформы.
>>224579685>Разве там доминирующим мнением является обратное, чтобы Николай 2 был крупным историческим деятелем, который вел свою страну к успеху?Людовик XVI был крупным историческим деятелем, который вёл свою страну к успеху (например дал пасасать Англии, приложив руку к восстанию её американских колоний).А потом ему немножко отрезали голову.
Все было ок, сделав он одно дело, передай он власть Госдуме, тот факт что выборы тогда не стали подтасовывать, многое говорит о прошлом... и о нынешнем
>>224579952Няш, в Японии такой же показатель был, а с общественным укладом там вообще пиздец лютый был, тупа средневековье преувеличение, конечно, ну ты понял, а теперь посмотри где Япония и где Россия.
>>224579913>более менее стагнирующем состоянии>самые высокие темпы роста в миреКакой же ты дегенерат.https://afanarizm.livejournal.com/174207.htmlПрочитай статью, не будь ебанным невеждой.
>>224580049Тезис был, что в америке люди умирают от голода. Ты приводишь статистику самоубийств. Ты отсталый? Курт Кобейн тоже от голода умер?
>>224579887>черносотенцев - 100+ млн. русских крестьянИ хули их дохуя было в рядах красных, в гражданскую? Хули крестьяне нылись, из-за отношения правящего сословия к ним?
>>224579961>например дал пасасать Англии, приложив руку к восстанию её американских колонийВосстание-то было, по причине налогов и желание американской колонии иметь представительства в пармламенте, на что им показали хуй.
>>224573620Весёлая картинка, хочу знать, единственные ли в МИРЕ Советский Союз сотрудничал/потакал Германии?
>>224580105>Прочитай статью, не будь ебанным невеждой.>без списка источниковНахуй иди с публицистикой
>>224579913> страну, которая лезла вон, чтобы хоть как-то себя поднять на мировую площадку, имяя под собой гражданскую и прочие экономические и социальные реформы.Спешите видеть! Комми оправдывает массовые смерти от голода.
>>224580287>Восстание-то было, по причине налогов и желание американской колонии иметь представительства в пармламенте, на что им показали хуй.Желания желаниями, а пушки с личным вензелем Луи 16 - вот они.И если бы не французы, американцы продолжали бы ныть на налоги, но нихуя не делать.
>>224579631>Как тогда "ленин" (который убил семью настоящего Николая Ленина, чей паспорт он украл) или грабитель банков Йоська Сталин не получили табакеркой в висок и умудрились провести свои феноменальные действия?
>>224580430>Я высрал мнение какого-то заангажированного шизика, который копается только в одном говне.
>>224581267>Где в конце ссылки на источник, пиздаболович?Смотри, мой отсталый красный друг.В конце первой части статьи ссылка на вторую часть и так далее. Я понимаю, что ты тупой и не найдешь ссылки, поэтому выкладываю все части в одном посте.https://afanarizm.livejournal.com/174207.htmlhttps://afanarizm.livejournal.com/174568.htmlhttps://afanarizm.livejournal.com/174744.htmlhttps://afanarizm.livejournal.com/174909.html
>>224580131Большевики единственные уловили, что если они не возглавят революцию, то их сметут, как всех остальных.
>>224580223>И хули их дохуя было в рядах красных, в гражданскую?Могилизация же. Приезжает комиссар, обещает расстрелять (в лучшем случае) мамку, папку, деток. Ежели за соввласть воевать пойдешь - еврей-комиссар сулит еще землицы, скота, живописует царствие божие на земле. Выбирай. Впрочем, такие армии нередко разбегались не доезжая до фронта.>Хули крестьяне нылись, из-за отношения правящего сословия к ним?Ты про СССР? Ну так соввласть их эксплуатировала беспощадно. Коммунисты обожали рассказывать об ужасах "эксплуатации" (т.е., когда за работу платят оговоренные деньги) и организовали ту самую эксплуатацию из своих учебников, с голодами, со смертями на работе, с выжиманием всех соков из рабочего, ну и, конечно, за те деньги, которые Партия и Правительство соизволят платить (или не соизволят, тут по настроению).
>>224581726на островах блять. вот если бы не борщевики, то россия бы тоже была на островах, этого вы хотите булкохрусты ебаные?
>>224581897Это же шиза, чистая шиза, я не представляю, как население СССР пережило подобный диссонанс между словом и делом на всех уровнях и сохранило рассудок, наверное только из-за войны. Нигде в мире общество не сталкивалось с таким, только в книгах типа Мы и 1984
>>224570246 (OP)>Сплошные форс-мажоры.Он был государём и с треском обосрался по всем пунктам своих прямых обязанностей, а потом и вовсе отписался от должности, испугавшись за свою шкуру - то есть он был не только тупым-бездарным, но и малодушным-трусливым.Случился политический кризис. Элита начала делить власть.Большевики подоспели вовремя и переделили её в пользу народа.Чуть погодя был такой политический деятель как Сталин. На его голову свалилось невероятное количество проблем - необходимость индустриализации в кратчайшие сроки, кулацкие бунты и диверсии в деревне, враги в партии, проблема подготовки страны к войне и собственно сама война. Вот только в отличии от того же Николая, Иосиф стальной рукой провёл страну через все эти испытания, смерти не боялся и полномочия с себя в самое трудное для страны время не сбрасывал.
>>224580160Вот. Красожопый, убедив себя, что все вокруг наебывают, принимается пиздеть с какой-то фантасмагорической наглостью, просто ложа хуй на любые факты (а лучше расстреливая тех, кто осмеливается на них указывать).Тут все по одной методе: коммунисты разоряются по поводу "бесчеловечной эксплуатации капиталистами рабочих" и устраивают, едва придя к власти, самую скотскую, садистскую эксплуатацию, сравнимую разве что с действиями английской ОИК в Индии;Коммунисты говорят, что-де крестьяне при царизме голодают и устраивают несколько мощных голодовок подряд с миллионами голодных смертей и массовым каннибализмом на фоне истощения;Коммунисты рассказывают про кровавого николашку, душителя свобод и казнят за любой год своей власти больше, чем "кровавый" за всю жизнь, а всякая непартийная пресса уничтожается уже в 1918-м;Коммунисты рассказывают про бездарных царских генералов, "заваливающих трупами" даровитых японцев и умных немцев и устраивают какую-то дичайшую гекатомбу из красноармейцев, в сравнении с которой Верден - ерунда.Тут вывод один: если левак открыл рот и принялся что-то "изобличать" - знай, окажись он у власти - "изобличаемое" увеличится стократ.
>>224582317Но разве они не правы? Да, совок не получился, сделали хуйню, но это не значит, что предыдущая хуйня автоматически перестаёт быть хуйней. По сути, это сорта говна.
>>224582317>коммунисты разоряются по поводу "бесчеловечной эксплуатации капиталистами рабочих" и устраивают, едва придя к власти, самую скотскую, садистскую эксплуатацию, сравнимую разве что с действиями английской ОИК в Индии;Хуя геббельса на минималках то порвало!Нормированного 8 часового рабочего дня, отпусков, премий, доступного жилья, медицины и образования, ну и прочей социалке для рабочих в союзе не было - ТВЁРДО И ЧЁТКА - Н Е Б Ы Л О
>>224582409Да чому вместе то, сам справишься.За всю историю гулага через него прошло меньше 2% от всего 200 миллионного населения. >>224582425Толста. Антигомофобы пришли к власти после 91ого, когда декриминализировали статью за пидорство.Так что пидор то ты.
>>224582499>доступного жильяКаждой гойской свинье по койке в бараке!>образованияПри Сталине старшая школа была платной.
>>224582499Словно всего этого не было в других странах, лол, да где-то позже появилось, но стоила ли эта задержка тех миллионов людей, которых Советская власть уничтожила?
>>224582651> сам справишься.Ну если ты коммунист, то ты скорее всего отправишься в ГУЛАГ или на расстрел как только стрелочка повернется немного не в твою сторону, так что у тебя шансов уехать на лесоповал даже больше, чем у меня. Гугли, кто из первых коммунистов остался в живых после прихода к власти Сталина.
>>224582802>легализовать пеофилиюУльтра левые анархисты стали настолько левыми, что совершили политическую кругосветку и стали анкапами?
>>224582668>Каждой гойской свинье по койке в бараке!Барак был внезапно лучше и комфортабельней гнилой землянки, как при царе-батюшке>При Сталине старшая школа была платной.На заре индустриализации нужны были именно производственные спецы, только после полной индустриализации массово понадобились люди с высшим образованием - так что советы всё правильно и последовательно делали.>>224582678 >>224582678Внезапно да - не было. В СШП было только на отдельных предприятиях и зависело от доброй воли барина и то в очень урезанном виде, союз ввёл свою обширную социалку на территории всей страны первым в мире, чем вывел из себя буржуинов всего мира, чьи рабочие начали бунтовать по этому поводу. Позже социалку всё-таки ввели в 10% самых богатых стран-империалистов, остальные так и остались и по сей день без неё.>>224582750Внутрипартийные разборки конечно были, в органы пролезали и не порядочные люди, которые использовали власть в личных целях. За что потом поплатились жизнью. Это проблема любого молодого государства с неустоявшимися структурами, которые первое время конечно же лихорадит. Во время французской буржуазной было ещё круче.
>>224583300Да не рвись ты так, однажды и ты расправишь плечи и станешь великим буржуином-капиталистом
>>224583192> так что советы всё правильно и последовательно делалиКогда такую политику проводят в кап странах, то это ужасно, когда при социализме так и надо. Я вас услышал.>Барак был внезапно лучше и комфортабельней гнилой землянкиКакой процент жил в землянках? Только самые бичи так жили, большинство жило в избах.
>>224581897Кек, ты это мобилизацию в белую армию описал, ебанько.Это белый офицер брал заложников и расстреливал всех подряд, кго едва заподозрит в симпатии к красным. даже если ты просто посмел у барина просить зп выплатить в срок, а уж тем более если её поднять осмелился требовать.И да, когда белые брали власть на территории и возвращали земли барину, а рабочих и крестьян сгоняли их пахать бесплатно по 12 часов, то внезапно вспыхивали красные бунты уже без всяких красных комиссаров и жыдов.
И так, ананасы, давайте обсудим отбросив красножопых, могла ли в РИ произойти культурная смена власти с последующим переходом к конституционной монархии?
>>224582131>как население СССР пережило подобный диссонанс между словом и деломА оно и не пережило, в большинстве своем.
>>224584046>Когда такую политику проводят в кап странах, то это ужасно, когда при социализме так и надоВ кап странах даже обучение в пту было платное, в пендостане оно платное до сих пор. Именно после советов социалка стала распространяться на кап страны, причём в урезанном виде - то же жильё и бесплатные общежития давали только в союзе и нигде больше.>Какой процент жил в землянках?Больший, мань, больший. Страна была аграрной, 90% были крестьянами, 80% из них были нищими крестьянами и жили в гнилых землянках в деревне. Отсюда и главный бич РИ - туберкулёз, который смогли победить только в союзе, когда бездомным дали дома, а тем кто живёт в землянках дали бараки, где нет этой сырости.>что от красного террора умерло в разы больше людей?От белого ты хотел написать, да? Тогда согласен.
>>224584367>Это белый офицер брал заложников и расстреливал всех подряд, кго едва заподозрит в симпатии к красным.Старая тактика краснозадых: приходишь в деревню, начинаешь стрелять, а когда начинают стрелять в ответ - воешь о белом терроре.
>>224584608Она и происходила. Парламент возник не от сырости и земельная реформа создавала слой собственников не для того, чтобы потом ими печи топить. Но членин хотел иного.
>>224584968Ну, справедливости ради, здесь виноват и гриб и те, кто засели во временном правительстве, ибо были бездарными уебанами, что проебали всё, что только могли. Они столько ошибок насовершали, что пиздец. Одно то как Ленин со своей пиздобратией джва раза пытался захватить власть - ебаный смех.
>>224584838Ты сейчас белых офицеров описал, ебанько.Подавляющее большинство крестьянских восстаний было на территории подконтрольным белым. Белым аж поддержка интервентов понадобилась чтобы со своим народом тягаться.
>>224584762>90% были крестьянами, 80% из них были нищими крестьянами и жили в гнилых землянках в деревне>все соц реформы были после совкаТы зумер, открывший для себя канал вестник дури?Какой же ты еблан, ты просто сборище савецких штампов. От белого террора у него умерли в разы больше. Высер ратьковского можешь себе в жопу засунунть.
>>224585214>Подавляющее большинство крестьянских восстанийА уж какие они массовые, тамбов отдыхает. Давай, кусок дерьма, кинь ссылку на самое крупное восстание.
>>224570246 (OP)Ну навскидку:- не решился проводить реформы, о которых ему трещали и левые, и правые, которые бы как раз и решили первые 2 проблемы- назначал на высокие должности своих бездарных фаворитов- взял на себя командование при полной некомпетентности в военных вопросах 3й пункт- много внимания уделял личной жизни, будучи при этом самодержцем, который просто не может себе позволить такого- считал крестьян расходным мясом, танцевал во время ходынки, оставлял бездарных генералов-мясников на должностях 3й пункт
>>224576497>форсированную индустриализацию>Ценой миллионных жертв>урбанизацию>Переселили крестьян в ебучие баракиТак вот если б николашка заместо бухла занимался бы развитием промышленности, форсированная индустриализация совков и не понадобилась, как не понадобился бы и сам совок.
>>224585251Эти круглые, нарисованные в экселе лахтой цыфегки. Какой нахуй зеленый террор вообще? Махно лично полляма с тачанки расстрелял? Пиздец, ну как можно настолько с потолка рисовать хуйню. Благо быдло правое по своей природе, поверит и в такую ебалу
>>224585447>взял на себя командование при полной некомпетентности в военных вопросах Обычно это делается для поднятия боевого духа солдат: мол, сам государь-батюшка с нами бок о бок воюет. Но николашка позабыл в каком времени и с каким к себе отношением живёт.
>>224585499Он этим и занимался, были самые высокие темпы роста в мире, разумеется если он обращался с народом как со скотом они были бы еще выше.
>>224581897>Могилизация же. Приезжает комиссар, обещает расстрелять (в лучшем случае) мамку, папку, деток. Ежели за соввласть воевать пойдешь - еврей-комиссар сулит еще землицы, скота, живописует царствие божие на земле.Господи, какая махровая пропаганда, боженьки, ляпота просто, даже белые до такого не додумались. "Стакан воды" и рядом не стоит. Браво!
>>224585596Так он рили пытался там коммандовать, у карты стоял, палочкой фигурки двигал, кадры выбирал, кофеек со своими холуями пил. Даже Сталин такой хуйней не занимался как он лол.
>>224585570А ну да, перед тем как сжечь деревню сначала всех пересчитывали. А потом отправляли тов. Когану число. И ваще ваши исследователи не исследователи!
>>224585921Православие исторически является византийской веткой христианства, в которой правители обожествляются, а церковь служит чем-то вроде министерства пропаганды действующей власти. Папа римский, в свое время пожелавший автономии, прервал эту благодать. Но греки и славяне обмазываются тирранопоклонничеством до сих пор.
>>224570246 (OP)>Анончики, а почему на Колю всё валят?Кто? Все нормальные люди понимают, что революция следствие проблем, которые появились если не при Петре, то уж при Екатерине - точно. И решать их нужно было начинать еще при Александре Первом, а не при Втором.
>>224586118Как-то пригорело когда в Питере был. Расканонизировали бы и все. Но хуй. Поклонская заорет вместе с христанутыми
>>224586058Какие исследователи, дурачок? У тебя просто скрин из эксельки какой-то, которую ты в пьяном угаре нарисовал, накатывая чарочку за пыню и патриарха, пидорашка.>А ну да, перед тем как сжечь деревню сначала всех пересчитывали. Тащемта советы на удивление педантично фраги считали. Их в этом только нацики превзошли.>А потом отправляли тов. Когану число.Хотел сострить, но и тут обосрался. Какое отношение Коганович вообще к террору имеет?
>>224586398>У тебя просто скрин из эксельки какой-тоСкрин из википедии, данные Эрлихмана, кандит наук. Доктор наук Волков насчитал еще больше, но тут уже вопрос что считать террором, а что нет.>Тащемта советы на удивление педантично фраги считалиОсобенно когда газом в лесу травили.>Коганович Коган - еврейское имя, стыдно не знать.
>>224584762>В кап странах даже обучение в пту было платное, в пендостане оно платное до сих пор.При Сралине твои предки платили государству рабочих грузин и еврейских крестьян, чтобы твой дед в школу ходил.>Страна была аграрной, 90% были крестьянами, 80% из них были нищими крестьянами и жили в гнилых землянках в деревне.Ажна восимьсят! Ужас-то каков! Лично товарищ Членин считал?> РИ - туберкулёз, который смогли победить только в союзе, когда бездомным дали домаВ каком, говоришь, году, "победил" сысысэр этого самого бича?
>>22458639015000 рабочих, допустим на каждого по 3 ребенка минимум. Получается 45000 детей, допустим, что каждого возраста детей одинаковое кол-во, получается 45000/16=2813 на каждый год, ясли с 3 до 7 лет, т.е. 14063 ребенка. Все остальные школьники. Получается 28 детей на одно место в яслях, 62 школьника на одно место в школе. Это пиздец. Реально, кромешный пиздец даже для Сомали. Хуй знает, зачем ты сам себе в ногу выстрелил сейчас.
>>224586907>на наших ЗАВОДАХ 15000 человекТут множественное число. При каждом заводе есть школа на 500 человек.
>>224586689>Скрин из википедии, данные Эрлихмана, кандит наук. Доктор наук Волков насчитал еще больше, но тут уже вопрос что считать террором, а что нет.Вот из швятой вики цитата:>During the Red Terror, estimates of Cheka executions range from 12,733 to 1.7 million. William Henry Chamberlin suspected that there were about 50,000.[89] Evan Mawdsley suspected that there were more than 12,733, and less than 200,000.[90] Some sources claimed at least 250,000 summary executions of "enemies of the people" with estimates reaching above a million.[91][92][93][94] More modest estimates put the numbers executed by the Bolsheviks between December 1917 and February 1922 at around 28,000 per year, with roughly 10,000 executions during the Red Terror.[95]>Some 300,000–500,000 Cossacks were killed or deported during Decossackization, out of a population of around three million.[96] An estimated 100,000 Jews were killed in Ukraine, mostly by the White Army.[97] Punitive organs of the All Great Don Cossack Host sentenced 25,000 people to death between May 1918 and January 1919.[98] Kolchak's government shot 25,000 people in Ekaterinburg province alone.[99] The White Terror, as it would become known, killed about 300,000 people in total.[100]Т.е. условно достоверных цифр нет вообще, разброс от 13к до 1.7кк, что позволяет уверенно говорить о том, что оценка прямо коррелирует с политическими взглядами автора оценки и больше ни с чем. Алсо цифра в 1.2 ляма вообще неизвестна почему-то западным историкам.>Особенно когда газом в лесу травили.Ты о чем?>Коган - еврейское имя, стыдно не знать.Ну и нахуй ты его приплел вообще? И с чего мне стыдно должно быть?
>>224587224Это один завод, просто много корпусов, маня. В Питере сталкеры до сих пор туда вылазки делают. Загуглил бы хоть.
>>224586907>допустим на каждого по 3 ребенка минимумПо 33, хули!Ох уж это советское Сомали. Кстати, по соседству с Сомали есть тоже великий вошьдь, атэць всэх народау, таво маму ибаль, потрясатель Вселенной, сын льва и слона, повелитель неба и земли!
>>224587301Лол, коммипадаль скрыла списки погибших и уже 100+ лет как не рассекречивает, комми-куколд, вылизывающий раскурученный грузинами анус своего бати, с чистой совестью говорит, что-де "данные недостоверны".С коммипадалью разговор у русского человека никак не клеится и немудрено. С коммипадалью русские люди поступят "по-сталински" - всех в расход, с формулировкой "враги русского народа".
>>224587301>разброс от 13кЭто тех кого официально казнили. Сожженые дерёвни в это число не входят.Большевики в то время совершенно не стеснялись, что организовывали стратоцид. Уничтожали целые сословия кулачества, духовенства и казаков. Физически уничтожали. Можешь и дальше кричать врети.
>>224587795> Лол, коммипадаль скрыла списки погибших и уже 100+ лет как не рассекречивает, комми-куколд, вылизывающий раскурученный грузинами анус своего бати, с чистой совестью говорит, что-де "данные недостоверны".> С коммипадалью разговор у русского человека никак не клеится и немудрено. С коммипадалью русские люди поступят "по-сталински" - всех в расход, с формулировкой "враги русского народа".
>>224587627Я сделал поправку на меньшую рождаемость в городе, нихуевую такую причем. Хотя хули правому быдлецу подпивасному, ему же на факты плевать, только и может, что откровенно пиздить, отрицать реальность и единичные случаи приводить как доказательство своей шизопозиции
>>224587905пиздИть - это то, что делают с юными советофилами, еще их трахают в розовые (почти красные) ротики.А пиздЕть - это то, что делают сами юные советофилы.Лучше расскажи, почему вошьдь всех советских, верный сын Грузии, заставлял твоих холопьих предков платить деньги за походы в школу? И голодом за какие грехи молил?
>>224587795Хуя тебя порвало. Кто не рассекречивает-то? Пыня? Пидорашкоправительство, которое регулярно говнокинцо про миллионы растрелянных лично снимает на украденных у пидорах деньги? С чего бы власти скрывать миллионы убитых, если это ее официальная позиция, даун?
>>224587514>маняОткуда у комми такая любовь к зэковскому слэнгу? Есть так много других оскорблений, но красная падаль знает свое место.И если завод один, то почему было использовано множественное число? Я не должен верить своим глазам?
>>224588160> >маня> Откуда у комми такая любовь к зэковскому слэнгу? Пиздец залетыша порвалоТы здесь не больше недели сидишьСъебывай на пикабу или вбыдлятнюТебе здесь не рады.
>>224588079Да хули мне с тобой пиздаболом истеричным дальше диалог вести, если у тебя в каждом посте пиздежь и истерика только? То в экселе цифры какие-то нарисовал, то у рабочих детей не было, то заводы оказывается социалочку предоставляли рабочим. Иди нахуй, еще и кукарекать начал, слюной брызгать, какую-то шизофазию эмоциональную писать. Я с петухами не общаюсь
>>224588079> пиздИть - это то, что делают с юными советофилами, еще их трахают в розовые (почти красные) ротики.> А пиздЕть - это то, что делают сами юные советофилы.> Лучше расскажи, почему вошьдь всех советских, верный сын Грузии, заставлял твоих холопьих предков платить деньги за походы в школу? И голодом за какие грехи молил?
>>224588401Шахтеры и бурильщики всех стран, объединяйтесь! Долой капиталистическую заскорузлую мораль!
>>224588226А может ты откинешься на зону быдло? Может ты не будешь учить меня как оскорблять людей, дегенерат? Оскорблять людей можно по разному, но "маню" активно форсят и в раковых комми пабликах. Постирай штаны, сын бляди.
>>224588160Ну найди мне инфу об этих заводАХ, еблан. Ее нет, потому что завод один, был и есть в Питере и больше нигде. Я хуй знает, может раньше норма языковая такая была или имелись ввиду корпуса разные просто, но завод один. В твоем же пике, даун ты тупой, указаны адреса этих заводов. Это одна заводская территория.
>>224588102Порвало анус твоего петуха-папаши, когда он тебя рожал.Пыня и есть то самое советское правительство, довен, читай документы: РФ является континуитетом СССР, сиречь, той же фирмой, но с новой вывеской.Вывеску поменяли и демагогию чуть поправили? Абидна? Терпи, совок, соввласть никогда не спрашивала у своих холопов что ей делать - все "по просьбам трудящихся")
>>224588531> Шахтеры и бурильщики всех стран, объединяйтесь! Долой капиталистическую заскорузлую мораль!
>>224588646А ты так и не постирал штаны? Еще раз спрашиваю почему левые активно юзают зоновский сленг и за пределами двача? Не знаешь? Конечно не знаешь, ты же тупой.
>>224588574Ты лучше скажи, когда соввласть обеспечила подневольный народец детскими садиками, которых бы хватало на всех и когда переселила рабочих в "благоустроенные квартиры". И случилось бы это вообще, если б не высочайшая воля Никиты Сергеича?
>>224588655Да мне-то похуй вообще на совок, я не жил в нем никогда, для меня это история. Просто сектанты вроде тебя вымораживают, как вы нахуй выживаете вообще? Вы же блять психически больные. Боретесь с государством, которое 30 лет назад перестало существовать методами столетней давности, сейчас блять, когда все ваши вскукареки в пару кликов опровергаются простым гуглением. Ты же понимаешь, дебил, что люди смотрят на шизов пиздливых вроде тебя и наоборот леваками становятся, просто из неприязни к вам, блохастым дебикам?
>>224570246 (OP)> что он был тупой и бездарный.Типа это не так? Вся его политика была сугубо реакционная, он как политик и государственный управленец – ссаный бездарь. То что его сместили – вполне закономерно, потому что никакого толку от него не было, зато вреда достаточно. Понятно что был целый комплекс проблем от него независящих, но выставлять его сугубо жертвой тоже тупо.Ну а валить на кого-то ответственность за проёбы – это всегда так было. Самый яркий пример – Горби и Боря. Первый пытался реформировать уже агонизируюшую совковую экономику и сохранить совок хоть в каком-то виде, второй же разгребал последствия оттягивания перехода к рынку. Не то что бы они тоже хуиты не натворили, но это каноничный козлы отпущения.
>>224588853>И случилось бы это вообще, если б не высочайшая воля Никиты Сергеича?Хуя у тебя конечно шифер протекает. Ты никак щас пизданешь, что Хрущев вашим, правым браткой был или что?
>>224588762Да, можно найти пару фоток с леваками, занимающимися любимым делом на правом мероприятии.Беда в том, что фоток с красными стягами и коммунистическими лозунгами на гей-парадах - тысячи, если не миллионы.Просто СНГшные сталинисты - ретрограды. Впрочем, уже даже не СНГшные (там строят нацгосударства и в коммипропаганде не нуждаются), а сугубо РФные (тут строят СССР 2.0 с отсасыванием всем Махмудам, созданием новиопов и эксплуатацией "угнетающего большинства").
>>224588765>Еще раз спрашиваю почему левые активно юзают зоновский сленг и за пределами двача? Что ты сказать-то хочешь, шиз? Что двач - это зона? Или что двачеслэнг не все подряд юзают? Ты какой-то реально ебнутый в конец, булькаешь уже ахинею. Иди, охладись.
>>224588903Т.е., все "правачество" Путина заключается в паре-тройке несложных информационных событий? А то что не хочет рассекречивать архивы, убирать советскую топономику, отказывается регистрировать русские партии и тихонько спонсирует неосоветских пропагандонов - это ничего, да?
>>224581897приходят красные обещают дать землю трактора бесплатные медицину образованиеприходят белые пиздят нагайкой отбирают скатину и зерно если не вступиш в белое движение обешают оторвать башку
>>224589150>Тред про Николая II>Правак не может не поныть о том, как ему геи-марксисты дымоход разорвалиСириусли, вы, дауны, уже скоро в рулетках будете свою шизу правую высирать
>>224588923Только чет Сталин не особо сталинки строил, лол. Ну, "ответственные товарищи", конечно, жили бы в сталинках, а простонародью как быть? Дальше в бараках и землянках гнить?
>>224589150> Ваши праваки с имперскими флагами не правакиЯ этих сжв дегератов на твоих пикрилах даже в леваки не записываю лолТакже могу ответить
>двачеслэнгЯ тебе открою тайну, это не двачеслег. Это воровское оскорбленние заворшенное двачем. Я помню как целые рейды леваков убивались об вордфильтер в правых пабликах.
>>224589359>Только чет Сталин не особо сталинки строил>Центр любой мухосрани в сталинкахТы из дома когда последний раз на улицу то выходил, мань?
Николашка хуйня, временное правительство хуйня, Ленин взял денег у германии и пёхался в туза с Зиновьевым, белое движение хуйня, комуняки хуйня, крестьяне хуйня, рабочие хуйня, интеллигенция хуйня.
>>224589706>Центр >Где живут элитарииНу да, вот только бараки - тоже сталинки. А теперь угадай, где жило больше народу, чмо.
>>224589853Это сейчас в центре живут элитарии, тогда и город меньше был.Были модели сталинрк и в массовом варианте, туда селили инженеров, спецов и прочих рабочих. Ну а бараки - это нормальное временное решение, либеральное безмозглое чмо.
>>224589866А кем я могу быть раз тут сижу? Никто мне не мешал лучше учиться и свалить. Но я выбрал работать в ВУЗе и платить 5 лет ипотеку.
>>224590223> А кем я могу быть раз тут сижу? Никто мне не мешал лучше учиться и свалить. Но я выбрал работать в ВУЗе и платить 5 лет ипотеку.
>>224590284Хрущёвки очень хуёвое решение - производственные мощности позволяли строить нормальные дома типа сталинок примерно в том же объёме.
>>224590601>Были же нормальные цари, а не вот это вот.Тыщи лет назад? Петра 1го еще вспомни, ну ебать.Колян последний, при нем в рашке сломалась монархия - вот и обсуждают.
>>224589853у меня у бабки барак в деревне их там 3 улицы отгрохали однотипных потолки 3.5 метра черепичная крыша стены кирпичные в метр толщиной полы дубовые бабка жила без деда с 2 пиздюками им дали 3 комнаты несчитая кухню у кого пиздюков много тем по 5-6 комнат давали - у соседей пиздюками в ихней половине постоянно в прятки игралиблядж яб пожил в таком бараке
>>224570246 (OP)Проебланил Николай переход во всем мире от монархии к республике. Заигрывал с Думой первого и второго созыва... революционную ситуацию 1905-1906 проебланил. У него на одном только заводе 100 тысяч человек бастовало. А сколько по всей стране? Проебланил.
>>224570246 (OP)Потому что он не вёл тотальную пропаганду пока все остальные продвинули пропаганду настолько что в неё до сих пор верят.
>>224570246 (OP)Понимаешь, про некоторых правителей, когда в королевстве царил голод, разруха, болезни и войны, говорили, что их невзлюбил БОГ - и после этого их быстро не становилось. Но ведь мы же живём в 21м веке, понимаем, что Бог если и есть, то ему неинтересны наши усобойчики. Но люди говорили, соглашались, передавали дальше по цепочке и сковыривали царька.Почему? Да потому что если король не решает вопрос закупки зерна, не строит аванпосты, не помогает отстраиваться градам и весям после катастроф, не может договориться с остальными, то каким образом он может быть угоден Богу? И все мы - инструменты в руках Его.
>>224590413Вот только низкая производительность труда обеспечивала то, что лишь 10-15% (Две трети которых являлись аппаратчиками, то бишь те же чинуши) могли себе позволить нормальное жильё. Но они его всегда могут позволить, лол.
>>224570246 (OP)>Сплошные форс-мажоры.Вот как раз в том и прикол, что любое руководство, оно затем и нужно, чтобы с форс-мажорами справляться.Так нелюбимые либерастами большевики в первой половине своего правления сначала сумели собрать развалившуюися страну, а затем еще победить против половины европы. А это были форс-мажоры дольше некуда.
>>224572349>Русские рабочие были хорошо обеспечены Лол, сказал бы ты им это в лицо. И почему только они бунтовали, если все было так распрекрасно?
>>224590413>производственные мощности позволяли строить нормальные дома типа сталинок примерно в том же объёмеБез пруфов ты сам знаешь кто.
>>224570246 (OP)Русским диким животным не нужен царь-поэт, им нужен царь-сапог, царь-пушка. Такой, чтоб страшно было и себе, и врагамТренд/
>>224597997Ты хоть знаешь, что такое стачки?Это стандартная процедура выбивания профсоюзами ништяков из работодателя.
