ВЕРЫ В БОГА ТРЕДАнон, почему ты все ещё не веришь в бога? Ведь ты представляешь его себе как нечто совершенное, а если что-то является совершенным, то оно должно существовать, так как небытие это признак несовершенности. Исходя из этого мы можем сделать вывод, что бог есть
>>224837017 (OP)>почему ты все ещё не веришь в бога?Ты хотя бы понимаешь насколько это сложно? Как ты вообще себе это представляешь? Ладно наши предки — они получали свою веру по наследству, это была естественная часть их жизни, но каким образом могу поверить я — человек, выросший в семье атеистов, проходивших курс научного атеизма в университетах и в стране в которой атеизм на протяжении без малого 100 лет был частью идеологии? Я вот иногда подумываю вкатиться в православие, т.к. нахожу его привлекательным как практику, но при этом я с трудом представляю себе именно саму веру и не знаю будет ли работать практика без веры.
>>224837017 (OP)что такое совершенное?про какого бога ты говоришь?>что-то является совершенным, то оно должно существовать, так как небытие это признак несовершенности ты тут немного напутал в причине и следствии. Если уж и писать правильно то будет:1)что-то существует, а значит оно должно быть совершенно, так как небытие это признак несовершенности2)что-то является совершенным, то оно должно существовать, так как несовершенность это признак небытия
>>224837017 (OP)Я хотя и думаю, что его нет, для меня вопрос больше в другом. Нет нормальной модели религиозной, которой можно придерживаться, Библия просто пиздос какой-то, недавно второй раз перечитал и этой ерундой невозможно пользоваться, неактуально для теперешнего времени от слова никак. Трактовки всяких попов-бизнесменов и вся эта церковная поеботина с их архимандритами, протоиереями, владыками ВСЕЯ РУСИ, это цирк цирком, просто баблишко зарабатывают.Буддизм вроде неплох на первый взгляд, но как только попадаешь в общество, где это основная религия, понимаешь, что они такие же ебанутые приверженцы ритуалов.Короче, если бог есть, то это как раз "нечто совершенное", которому насрать на мое существование и мою в него веру.
>>224837017 (OP)>Анон, почему ты все ещё не веришь в бога?Потому что у меня есть мозг, и я умею им пользоваться.>Ведь ты представляешь его себе как нечто совершенноеНикак не представляю. В разные исторические периоды богов (чсх, порой сразу несколько) представляли себе совершенно по-разному, что даёт основание сделать вывод, что все эти манякопания - бред.>то оно должно существовать, так как небытие это признак несовершенностиУтверждение, основанное ни на чём.>Исходя из этого мы можем сделать вывод, что бог естьИсходя из этого мы можем сделать вывод, что иди на хуй.
>>224837482А не очевидно? Существование - частный случай количества объектов (ноль). А количество объектов - не свойство объекта. Когда на столе три яблока, нельзя же сказать, что три - свойство каждого яблока на столе. Так и когда на столе ничего нет, нельзя сказать, что на столе яблоко со свойством несуществования. Это нонсенс.
>>224837580>совок>атеизмЭто то с зиккуратоподобным нечто на красной площади и мраксизм истенна потому что верно?
>>224837017 (OP)На Рис.1 изображена карта реликтового излучения - одно из величайших достижений человечества, за которое ее создатели Джон Мазер и Джордж Смут(Рис.2) в 2006 году получили Нобелевскую премию по физике. Реликтовая поверхность - самый далекий и самый древний объект доступный для наблюдения в электромагнитном диапазоне. Реликтовый свет родился в тот момент, когда вселенная стала прозрачна для фотонов, фактически это природная фотография сотворения мира.В центральной части рисунка размещена карта, выполненная в угловом разрешении 90 градусов. Не нужно обладать богатой фантазией, чтобы разглядеть на ней огромный ГЛАЗ, наблюдающий за рождением вселенной. Давайте же попробуем выяснить, чей это глаз и узнаем наконец имя творца. Первый вопрос, который вопрос, который возникает у любого нормального человека - почему глаз один? Варианта может быть два, либо вселенную создал циклоп, либо глаза существа расположены так, что мы не можем наблюдать их одновременно. На этом моменте атеисты(Рис.3 слева) и христиане с мусульманами (Рис.3 справа) поспешно скрывают тред, чтобы унять анальное жжение, сравнимое воздействием температуры первичного нуклеосинтеза, а мы возвращаемся к первому рисунку, а точнее к его нижней части.В нижней части рисунка 1 показана анизотропия реликтового излучения в угловом разрешении 60 градусов. Любой здоровый человек без труда увидит в нем куриный ГРЕБЕНЬ, навечно отпечатавшийся в космосе 13 миллиардов лет назад.Из всего вышесказанного, можно сделать логичный вывод, что единственной на данный момент бог, которого можно считать создателем вселенной, это Бог-Голова (Рис.4), а тот факт, что Голова наблюдала за рождением мира, можно считать научно доказанным. Следует так же отметить, что на данный момент не существует какого-то другого научного объяснения анизотропности реликтового излучения на указанных угловых разрешениях.Я бы попросил добрых головокультистов воздержаться от молитв, чтобы не распугивать анэнцефалов однако, совершенно очевидно, что к моей просьбе никто не прислушается, да и самому мне сдержаться было бы непросто.Голова, дай денег!
>>224837017 (OP)>Анон, почему ты все ещё не веришь в бога? Нахуя мне в него верить? Я его каждый день вижу в зеркале.
>>224837802Он достаточно совершенен , но детали этого грандиозного механизма нет, иногда как и всякий механизм он даёт сбой, но механизм сам исправляет свои ошибки.
>>224837017 (OP)> Анон, почему ты все ещё не веришь в бога?Потому что не нашёл этому подтверждения.> Ведь ты представляешь его себе как нечто совершенноеНе представляю. Как можно утверждать какой он, если даже существование под вопросом?> а если что-то является совершенным, то оно должно существовать, так как небытие это признак несовершенности.Исходя из этого, раз я существую, значит я совершенен, значит я бог. Сам-то свою логику проверял перед отправкой поста?
>>224837916Бытие-это не количество объектов, а то есть ли они вообще. Как раз бытие или небытие это одно из свойств объекта
>>224838272Ноль объектов - то же самое, что небытье объекта. Один и больше объектов - бытие.В формальной логике для существования специально ввели квантор. Потому что это не предикат.
Еще один аргумент для мамкиных аметистов. Каждая идея должна взятся у человека от эмпирического опыта того или иного объекта. Видел ли кто-ть самое совершенное существо? Нет, поэтому очевидно, что бог сам дал нам свою идею
>>224838511Такой себе аргумент. Получается, раз эльфов никто не видел, то Толкину властелина колец нашептали эльфы?
>>224838499Зачем с тобой разговаривать по человечески?Это метание бисера,>зеленыйА вот и рефлекс собачки павлова подьехал, о наличии мозга речи и не идет
вряд ли есть достаточно тупые чтобы повестись на аргумент ОПа, но на всякий случай: https://en.wikipedia.org/wiki/Ontological_argument#Criticisms_and_objections
>>224837017 (OP)Потому что это иррациональные фантазии для клоунов, неспособных в простейшую логику. Потому что добро и зло субъективщина. Потому что после смерти ничего нет. Потому что ты малолетний слабоумный даун, поверивший в сказки, в которые верили деды и бабки имеющие 4 класса цпш./тхреад
>>224838663>Зачем с тобой разговаривать по человечески?Потому что, если ты не знал, люди так говорят.>А вот и рефлекс собачки павлова подьехал, о наличии мозга речи и не идетИ после этого, типа, ты не зелень? Соси
>>224837017 (OP)>Анон, почему ты все ещё не веришь в бога?Ты сам не веришь, потому что верующие пишут "Бог" с заглавной буквы, как имя собственное. Либо ты язычник, который у меня спрашивает, почему я не верю в Зевса, Осириса или Одина.
>>224838973А я уж подумал ты поумней будешь, чем пукать и сренькать гринтекстом, раз уж решился спрашивать здравомыслящих людей "почему". Моя ошибка, оставайся 50iq скотом, которым ты сейчас и являешься.
>>224839429А как мне ещё ответить на хуйню без аргументов? Коммунист, слишком уж много ты про себя думаешь, а теперь пиздуй читать литературу на лето
>>224839452Во-первых, это знак почтения, как при употреблении Его качеств, типа "Творец" или "Единый".Во-вторых, потому что по-другому не всегда понятно, кого именно ты имеешь ввиду.
>>224837017 (OP)Смешно. Каждый человек представляет бога по разному.То, что навязали различные религии я учитывать не буду, так как за всю историю представления о боге настолько различны, что аппелировать к их достоверности не представляется возможным.А по чему, я могу сказать, что бог несовершенен, как минимум для меня. Я его представляю как бесформенную ебалу, из тентаклей глаз и чистой тьмы, гниения и пороков. А это никак не попадает под привычный критерий совершенности. Кроме того понятие совершенного различно для каждого индивида. Подводя итог могу сказать, что оп-хуй твой аргумент в пользу существования бога говно.
>>224839719То, что ты себе представляешь никак не связано с христианским богом, аргументом в пользу бытия которого является мой пост
>>224839452Еще не совсем понятно, вот даже если он 1, который Христианский, то чей взгляд на него верный, православных, католиков, свидетелей Иеговы, протестантов, адвентистов седьмого дня? У каждого течения своя логика как трактовать "священное писание", буквально одни и те же цитаты из него для них имеют разное значение. Там в Библии всякие истории в основном, ни морали, ни четких данных, даже в Генезисе на одной странице одно, а на следующей вроде про тоже самое, но уже другое написано? Не понятно в какого бога верить, даже если он один.
>>224839577"Творец" или "Единый" пишут с заглавной не из уважения, а чтобы различать с обычными значениями этих слов. А у слова бог одно значение. С чем его можно перепутать?
>>224839964Так я не могу твою шизологику уловить, извини. Нормально научись предложения формулировать
>>224840009>>224840074Один хуй даже у Христиан представление о боге разнится от индивида к индивиду, и от группы к группе.
>>224840291>НетВ 589 году на Толедском церковном соборе Католическая церковь утвердила добавление к Символу веры исхождение Святого Духа и от Отца, и от Сына (филиокве), что стало одной из причин раскола христианства на Католическую и Православную Церковь.
>>224837017 (OP)>Исходя из этого мы можем сделать вывод, что бог естьДопустим. Но зачем нужна церковь?
>>224839929Солнце вращается вокруг земли, так написано в библии, так создал бог!Ой, все таки земля вокруг солнца, пук-среньк, опять переписывать
>>224840694Что вокруг чего вращается - зависит от выбранной системы отсчета. А Галилей топил за гелиоцентризм, потому что сам был веруном-солнцепоклонником.
>>224840900Заебал семёнить, тугосеря, поговори уже со своей бабкой, пусть не водит тебя в церковь, нахуй двачи засирать?
>>224841445Так пока что школотрон верящий в сказки это ты, петушок, я то высоколвльный челик. Тебе мамка твоя не рассказывала?
>>224841512Давно уже (пару лет назад) были на квантовых компах произведены симуляции до возникновения "кибер"-жизни с сохранением и наследованием свойств.мимо
>>224841625>Семен картинками и оскорблениями обсираясь>ряяя, ты школотронСкинь ебальце своё, школьник
Доказывать или опровергать существование Всевышнего - наверное самая большая глупость, которая только может быть. И не только потому, что это как-то там недоказуемо. У многих людей придет время, когда оно станет полностью очевидно, раскроется сущностное единство практически всех религий, захочется созерцать духовные миры, самотрансформироваться, избавиться от мерзких внешних вещей.
>>224841922Люди воспроизвели, создав алгоритм, подтверждающий самозарождение жизни в нестабильной среде из триллионов частиц. Условно говоря, это можно представить как огромное количество букв Г находящихся рядом друг с другом при миллиардах перемешиваний, будут образовывать разные последовательности пока не прокнет наиболее устойчивая. И дальше нужно чтобы эта устойчивая последовательность приобрела механизм самовоспроизводства. Ну а дальше включается в дело поглощение окружающей среды под действием естественного отбора, где добавляются механизмы уничтожения конкурентов.Хотя зачем я тебе это рассказываю, лучше же быть тупым веруном и ни над чем не задумываться.
>>224842248Это выглядит как долгий и упорный подгон эксперимента под желаемый результат ВЫСШИМИ РАЗУМНЫМИ СУЩЕСТВАМИ.
>>224842477Эта вселенная и есть относительно долгий и упорный "подгон" триллиардов частиц вещества под физические константы, которые "выпали" в конкретно этой вселенной.Всё что ты видишь это череда случайностей, которая изучается в теории вероятностей. Всё что ты только можешь представить произойдёт со 99.9999...% вероятностью за период времени близкий к бесконечности, просто потому, что рано или поздно в нестабильной системе частицы примут нужную последовательность, хоть и на долю секунды. И во вселенной с нашими константами возникновение жизни как одна из таких возможностей заняла всего лишь несколько миллиардов лет, потому что сам концепт жизни "самовоспроизводство-сохранение свойств" - крайне прост и незамысловат.Не нужно никаких магических и божественных вмешательств чтобы он стал реальностью, что и подтвердили тем экспериментом на квантовых компьютерах.
>>224837017 (OP)>а если что-то является совершенным, то оно должно существоватьШизофрения. Из чего ты сделал этот вывод? Из>небытие это признак несовершенности?Ну так с тем же успехом можно сделать вывод что совершенного абсолюта просто не существует, нет доказательством его наличия.
>>224842959Ну так и разум, и Вселенную можно описать как накидывание рандомных вариков и отсевом подходящих. Значит можно сказать, что во Вселенной действует высший разум.
>>224843810Твои выводы и заключения нелогичны, либо ты не можешь нормально выразить свои мысли. Чинись или переставай писать бред.
>>224843638Хуита. Писавший подразумевает, что все хотят быть моральными и будут развивать эмпатию. Потому что был воспитан в религиозных ценностях. Но зачем людям это делать? Религия необходима для морали.
>>224844201Сейчас бы воевать за яхту Абрамовича и оффшоры В.В.плешивой залупы, мда.>>224844219>>224844227>Пук горелых "верующих"Ясно.
>>224837017 (OP)Я вроде бы и верю или хочу верить, но как объяснить эволюцию например. Религии ничего не говорят о ней, но с другой стороны, это вообще странно, вселенная такая огромная и столько времени она существует и именно сейчас я живу и родился именно человеком, а не каким нибудь тараканом.
>>224837017 (OP)>почему ты все ещё не веришь в бога?тому шо пох. есть бох? пох. нет? пох. Что изменится то ?
>>224837017 (OP)Потому что у меня не выходит. Забавно, но, будучи ребенком лет 5, я воображал существование различных созданий из детских сказок и греческой мифологии, но идея монотеизма мне не импонировала, зато ныне из религиозных концепций мне нравится деизм, но ни о какой вере речи не идет. Отношу себя к агностикам, в юношестве угорал по типичному воинственному атеизму, за что стыдно, т.к. вел себя как типичный юноша-максималист.
>>224837017 (OP)Ну я на заводе смену отстоял, и вижу плод работы могу потрогать его, а ваш ентот бок нахера мне всрался, надеюсь советы вернутся появиться новый ленин и полетят головы поповские, лично буду крушить церкви пидорасы.мимо коммунист 33лвл
>>224837017 (OP)Слишком замороченая модель мышления, манипуляции на страхе наказания сверхъестественным существом, сильно ограничивает кругозор, огораживает от познания нового в широком смысле. Почти всегда вepyющие довольно злые люди, постоянно какие-то недовольные, почти всегда порицают окружающих кто хоть как-то выходит за их замшелые шаблоны. О лицемерии можно вообще не говорить, оно им там все пропитано. Но супротив ничего не имею, каждому свое, если тебе доставляет эта модель мышления, то пожалуйста, самое главное к другим с ней не лезь и не навязывай, вот и все.Я же верю в себя, ибо как и все мы являюсь частью вселенной, а она частью нас, наслаждаюсь гармонией с самим собой, с природой и окружающим миров в целом, это дает мне сил, прибывание в умиротворении, дает мыслить чистым аналитическим разумом, смотреть на вещи сразу с многих сторон.Добра.
>>224837017 (OP)О каком боге идёт речь? О Христианском? Иудейском? Исламском? А может о боге африканских племён? Или о древнегреческих богах? Римских богах? Египетских? Славянских?Если взять все мировые религии, что были ранее, что есть сейчас и что будут дальше, то вероятность того, что из сотен тысяч или миллионов ветвей религий ты уверовал в единственную правильную - 0,0000000000000001%Не существует доказательств существования бога. Метафизическое философское говно - ничего не доказывает. Баба Валя, которой по ночам является ИИСУС, блять, тоже не доказывает его существование. Как и книги. Если библия доказательство существования бога, то Гарри Поттер - доказательство существования Волдеморта.
Мне ещё нравится, как атеисты называют верунов тупыми, хотя верующие учёныеЛейбниц, Ньютон, Планк, Декарт, Паскаль, Гальвани, Ампер, Вольта и это ещё не всё сделали для человечества намного больше, чем докензы.
>>224844946>Прр-пук! рванувшего боговерчика ёбаного про школьниковЯсно. Вообще-то мне 28 лет, у меня есть высшее техническое образование(инженер-машиностроитель) и я антитеист.
>>224845172Ну а тогда какие претензии к умными людям, которые не могут просто взять и ПОВЕРИТЬ, несмотря на очевидный бред веры в бога.
>>224845026Ну ты лошара.Уже давно всем известно, что Он имеет бесконечно много проявлений, что нормальные "веруны" признают. А ранние христиане, которые сейчас признаются великими христианскими деятелями или святыми, вообще языческое и христианское примиряли, были магами и алхимиками.
>>224845851Долбоёб-аутист-атеист, я понимаю, что тебе нихуя не видно из-за обоссанного монитора, но стрелка была только в твоих маняфантазиях.
>>224845989>"Верующий" ушёл в манямирок, где все не разделяющие его любовь в жидовским сказочкам о неподеленном гешефте - школьники
>>224837017 (OP)Потому что дьявол позволяет жить так, как тебе хочется, без анальных запретов. Тем более, в 2020 без этого никак. Хотя и в его существование я не верю.
>>224846728Два чая. Правительству нужны тупые исполнительные рабы. Но я - не раб и никогда им не буду.
Опытный викинг учит молодого: "Видишь на побережье деревню и церковь - грабь сразу церковь. Если она там стоит, в самой деревне грабить нечего."
>>224837580>Ты хотя бы понимаешь насколько это сложно? Как ты вообще себе это представляешь? Только если у тебя воображалка тугая>выросший в семье атеистов, проходивших курс научного атеизмаБыдло,ясн
>>224837017 (OP)>Ведь ты представляешь его себе как нечто совершенноеНе, как битарда утилизатора человеков в промышленных масштабов и говноинженера (нерв перед сетчаткой). Следовательно, его нет. Ура, в мире стало чуть меньше непонятной хуйни.
>>224837017 (OP)>Анон, почему ты все ещё не веришь в бога?Нахуй не нужен.>Ведь ты представляешь его себе как нечто совершенноеНет.>а если что-то является совершенным, то оно должно существоватьГде пруфы, что Б-г яляется чем-то совершенным?>Исходя из этого мы можем сделать вывод, что бог естьНет.
>>224850389АааА я думал он проводит тихонький геноцид атеистов и объявил нам холодную войнуПойду ебать мальчиков ...
>>224837017 (OP)Тред не читал. Вера в Бога, высший разум исходит для любого разумного (!) человека просто из невероятной сложности мира, в котором он живет. Наивно было бы полагать, что упорядоченное бытие возникло само по себе. И да, Бог вне определений и религий. И да - он везде
>>224854058> невероятной сложности мира, в котором он живет. Наивно было бы полагать, что упорядоченное бытие возникло само по себеСложность относительнаВозможно примерно всёГуманитари опять выдают ебовейшую шизу и идут резать еретиков, как же заебало ...
Неверующий, так как если бог всемогущий, то он всезнающий. А это ведёт к тому, что все события, от рождения вселенной до её смерти, предопределены.Мне противна мысль о том, что из-за наличия всемогущего бога может существовать такая штука как судьба. Это значит, что все мои действия и действия других людей были заранее предначертаны в тот момент, как появился наш мир. Это отвратительно.
