А есть ли хоть одна страна которая как завещал Маркс встала на путь социализма после капитализма? Просто я тут посмотрел страны соцблока, а там что не страна то аграрная параша пытающаяся в сверхидустриализацию. Китай, СССР, Куба итд. Ни одной изначально развитой страны. Есть и вовсе кампучия которая даже в индустриализацию не смогла. Маркс черным блять по белому писал, сначала развитой капитализм, а потом по мере развития средств производства в результате классовой борьбы социализм. Потом полная автоматизация и коммунизм. Так есть ли хоть одна страна в соц блоке которая встала на соц путь будучи не банановой республикой?
>>225272651 (OP)>Китай, СССР, Куба итд. Ни одной изначально развитой страны.РИ была пятой страной мира по экономическому развитию , шольничег. В экономически развитыъ странах сильный капитализм - он задавит рэволюцию.
>>225272651 (OP)>социализма после капитализма?Все страны принявшие социалистическую идеологию, так или иначе, отринули капиталистическую модель. Ты дебил? Ну вот честно.
>>225273427Он вообще в принципе невозможен, так как культивирует в людях всё самое худшее. Если мне будут перечислять прожиточный минимум которого было бы достаточно для поддержания жизни, минимальных развлечений, покупки простой одежды — я вообще не буду выходить из дома. И так поступит 99% населения.
>>225273427>ко-ко-ко залили кровью только отдельно взятые страны, вот давайте зальём кровью весь мир, вот тогдаааааааааЯсно./thread
>>225273363>5 мира>производит с/х товары на экспорт>индустриализацию осилили тока при расстреляторе народов
>>225273812Ну да, то ли еще будет, мамин атлантик, экспроприируем твой сяоми и насрем тебе в модный рюкзачок, мы, простые пролетарии.
>>225273541Как можно отринуть капиталистическую модель? Это естественная фаза развития общества после которой должен быть социализм. Нахуя отсталые страны отринули капитализм?
>>225273926Это никак не противоречит тому что он написал, в частности тому что РИ лидировала по скорости экономического развития.
>>225273692>Он вообще в принципе невозможен, так как культивирует в людях всё самое худшееОднако несмотря на это капитализм работает
>>225273981>либо сторонник ко-ко-ко-ко-комуннизма, либо поехавшей Айн РэндЯсно. >то ли еще будетНе будет, весь 20 век людей резали, сколько ни перерезали, всё равно везде сплошь насрали в штаны и отправились на помойку, либо сделали правый разворот в экономике, как это произошло в Китае.
>>225274062>капитализм работаетКапитализм работает потому что соотносится с естественными законами природы, такими как, например, принцип неравного распределения, которые сформировались и работали на протяжении миллионов лет ещё задолго до зарождения человечества, а коммунизм - нет.
>>225274052Такой охуенный экономический рост что народ в тераристы шел со времен Александра 2. Постоянные восстания всяких декабристов, а по итогу февраль, а за обосравшимися февралистами октябрь
>>225274161>весь 20 век людей резалиЧеловечество этим всю историю занимается. Потому коммунизм и не возможен, люди всегда найдут повод резать друг друга
>>225274257>принцип неравного распределения, которые сформировались и работали на протяжении миллионов лет ещё задолго до зарождения человечестваДревние общины
>>225274290Всё это никак не противоречит тому что РИ лидировала по темпам экономического роста в начале 20 века.
>>225274381>Потому коммунизм и не возможен>делает вид, что коммунизм имеет какое-то противоречие с резней, хотя сторонники коммунизма только тем и занимались, что уничтожали "классовых врагов" в братских могилахЛол.>>225274429>Древние общиныНо в них не было равенства, самые ловкие, сильные и изобретательные точно также там получали все самое лучшее и свежее, а омежки-двачеры того времени за ними доедали.
>>225274647>сторонники коммунизма только тем и занималисьРовно как и сторонники капитализма и другой хуйни начиная с древних времен.>коммунизм имеет какое-то противоречие с резнейТаки по идее при коммунизме человечеству не придется резать друг друга. То что сторонники этим занимались как раз доказывает что люди не готовы к коммунизму
>>225274682Может и стала бы, если бы к власти не пришли сумасшедшие шизики, которые стали методично уничтожать население, но это уже другая тема, просто ты спорил с историческим фактом, состоящим в том, что РИ имела хорошие темпы экономического развития.Кстати, с образованием и грамотностью там ситуация тоже очень хорошо улучшалась, особенно после 20х годов, да и не только с образованием.
>>225272651 (OP)>Так есть ли хоть одна страна в соц блоке которая встала на соц путь будучи не банановой республикой? Германиядо 1945 национал-социалистическая.после 1945 - ГДР - основной член социалистического альянса.
>>225274940>Таки по идее при коммунизме человечеству не придется резать друг друга.Нет, сначала нужно перерезать врагов коммунизма, установить (естественно, насильно, добровольно это нахуй не нужно) диктатуру, потом по мере возникновения проблем резать внтри системы людей, которые мешают развитию коммунизма, и так ad infinitum
>>225274940>Ровно как и сторонники капитализмаНе, сторонники капитализма никогда этим не занимались, потому что капитализм сам по себе не является идеологией или учением, и не предполагает, что он знает ответы на все вопросы и как надо сделать чтобы всем было хорошо, да и массовых убийств по принципу политических убеждений, не поддерживаешь рыночек - убьем не происходило.>Таки по идее при коммунизме человечеству не придется резать друг другаАга, ну как в любой утопии.>То что сторонники этим занимались как раз доказывает что люди не готовы к коммунизму>идеи-то хорошие, просто люди плохиеЛол. Ну тогда ОК, я вообще согласен ждать наступления мирового коммунизма, только при условии что никого ради этого не будут убивать и морить голодом, я за.
>>225272651 (OP)>а там что не страна то аграрная параша пытающаяся в сверхидустриализацию>Капиталъ написан под реалии аграрной экономики>НЭП актуально только внутри страны>Удивляется, "Хули оно ток в аграрных странах работает??"
>>225275617>Капиталъ написан под реалии аграрной экономикиОн написан с идеей о том что революция случится в развитой европке.
>>225272651 (OP)Маркс - пиздеж про исторические закономерности которые ничего общего с реальностью не имеют как мы знаем по прошествии двухсот лет с момента написания капитала.Труды Энгельса - "колосок растет из за того что он подчиняется высше сущности пролетприя" ШУЕ ППШ.Комми почему вы такие тупые?
>>225275617Так оно нигде не работает, даже в аграрных странах.>Капиталъ написан под реалии аграрной экономикиШУЕ ППШ. Ты его дальше обложки-то читал хоть? Там вообще-то про мировую революцию, осуществляемую в наиболее развитых, ИНДУСТРИАЛЬНЫХ странах))
>>225275231Ахаха. Блять. Зумер. Ты чё такой наивный или тупой? Везде капитализм начинался с массовых убийств. Везде. Огораживание, освоение северной Америки, опиумные войны, покорение Индии, индокитая - это только вершина айсберга. Массовое убийство голодом в великую депрессию, мировые войны за рынки, блять, туда же. Лозунги соответствующие тоже были, ёпт.
>>225273363>РИ была пятой страной мира по экономическому развитию>Маркс черным блять по белому писал, сначала развитой капитализм, а потом по мере развития средств производства в результате классовой борьбы социализмИ? Как одно противоречит другому?Да, по экономической мощности была на пятом месте, хоть на втором! Был ли в РИ развитой капитализм? Нет. Разве что государственный с элементами феодальных пережитков.
>>225275427Гугли овцы Сьели людей. Если в краце в англии +- 30% населения в рынок не вписалось когда к капитализму шли. Хорошее было время. В висилице всегда свежий жмур
>>225273692Всё верно. 99% не будут размножаться, умрут от переедания и передрочки за пекой в 35 лет и останутся люди, который и станут жить при настоящем коммунизме.
>>225275860>Великая депрессияШколяр, почитай что было в то же самое время в совдепии, великая депрессия - это еще цветочки
>>225275754>Он написан с идеей о том что революция случится в развитой европке.Так это идеей и осталось и останется. Не всегда случается то что хочешь, чтобы случилось, как и теория на практике не всегда работает. Так и произошло с капиталом. Да и вообще капиталъ - примитив. Он ну совсем никак не решает проблем постиндустриальных обществ.
>>225272651 (OP)> Так есть ли хоть одна страна в соц блоке которая встала на соц путь будучи не банановой республикой? Нет, потому что это противоречит первой половине твоего поста> Маркс черным блять по белому писал, сначала развитой капитализм, а потом по мере развития средств производства в результате классовой борьбы социализмХуйню про империализм как высшую стадию капитализм придумал Ленин и потом в аграрной РИ-параше пытался слепить что-то похожее на социализм, когда там даже капитализма толком не было.Человечество ещё не доросло до социализма.
>>225275860> ЗумерЯ понимаю что у тебя кроме возраста и истерики никаких других аргументов нет, но мне 27 лет, поэтому даже тут ты хотел пукнуть, а в результате обосрался. >Везде капитализм начинался с массовых убийствС захватов территорий, сопровождавшихся убийствами местного населения - возможно, но дак это характерно любой захватнической войне, так коммунисты же основной упор делали на убийства собственного населения, да ещё и по идеологическим признакам, а капиталисты по идеологическим признакам не убивали никого и никогда, потому что капитализм не идеология.>Массовое убийство голодом в великую депрессиюЛол, очередной пук. Этот вопрос многократно исследовался, не существует никакого увеличения смертности от голода во времена ВД. От суицидов - да, умирали больше, даже от сердечно-сосудистых заболеваний больше, а вот в качестве причин смерти на 100 тыс населения голод не значится вообще )) Тому, что ты кукарекаешь, нет вообще никакого подтверждения.
>>225275910>Хорошее было время.Так голод при любой экономической системе может случиться, тут хотя бы государство не прокормило собственное население, а коммунисты собственноручно его уничтожали, причём, в тридцатый раз пишу, по идеологическим мотивам, чего капиталисты никогда не делали, дак ещё и пуль на это не жалели))И да, вот ещё что, забыл. Ну допустим ты прав, допустим типа капитализм напрямую ведёт к массовым убийствам хотя это не так, и капитализм не предполагает что его врагов и их родственников надо уничтожать в расстрельных оврагах, ну да ладно, похуй. В итоге мы имеем две системы, и при одной массовые убийства и при другой, ну дак хоть в случае с капитализмом хотя бы человечество достигло огромного уровня развития, а при коммунизме только людей резали, а в результате не смогли даже туалетной бумаги достаточно произвести)) Так зачем в результате из двух зол выбирать наихудшее?
>>225273692Через 200 лет сможешь воплотить свои мечты, так все будет автоматизировано и 99% людей не надо будет работать.
>>225276611>все будет автоматизированоВсегда орал с того, что находятся шизики, которые на полном серьёзе верят в этот бред.
>>225272651 (OP)Типа, ты не правильно понимаешь маркса. Он писал о том что успешная революция наступит в капиталистических странах, а так они будут переодически происходить повсеместно и в странах 3го мира чаще. Дело в том что кап страны будут военными и экономическими методами подавлять революцию в колониях. А вот когда ебнет в центре, подавлять будет некому.
>>225276571>Так голод при любой экономической системе может случитьсяЭто не повод планомерно народ на висилицы пихать и убивать крестян
>>225276830И хули ты орешь, обмудок? Например, ещё век назад в сельском хозяйстве было задействовано до 90% населения в разных странах, а жрат на всех один хуй не хватало. Сейчас же в развитых странах этим занимаются едва ли пара процентов населения, и никаких проблем с едой. Автоматизация труда это нихуя не шутки.
>>225274257Бред полный. Где конкретно в законах природы сказано что макака которая сорвала банан отдает его главной макаке котрой принадлежит дерево а сама за это получает кусок картошки?
>>225277427Ты не понимаешь, эта манька думает что его деятельность промоутера по расстановке йогуртов = производительной деятельности сталевара а промоутеров ведь не автоматизировать.
>>225276571> а коммунисты собственноручно его уничтожали, причём, в тридцатый раз пишу, по идеологическим мотивам, чего капиталисты никогда не делали, дак ещё и пуль на это не жалели))Оо агитка времен 2 мировой за авторством гебельсса. 1000 раз разобраная и опровергнутая документально> И да, вот ещё что, забыл. Ну допустим ты прав, допустим типа капитализм напрямую ведёт к массовым убийствам хотя это не так, и капитализм не предполагает что его врагов и их родственников надо уничтожать в расстрельных оврагах, ну да ладно, похуй. Агитка времен перестройки и маня уничтожить как класс, значит лишить тебя признаков класса. Если завтра запретить микрозаймы их хозяева тоже перестанут быть соц группой. Но убивать их никто не станет.>В итоге мы имеем две системы, и при одной массовые убийства и при другой, ну дак хоть в случае с капитализмом хотя бы человечество достигло огромного уровня развития, а при коммунизме только людей резали, а в результате не смогли даже туалетной бумаги достаточно произвести)) Так зачем в результате из двух зол выбирать наихудшее?Мифы, пиздеж, игнорирование объективной реальности и подмена ее байками. Норм
