ДРОЧ НА НАСТОЯЩИХ ПРОГРАММИСТОВЧмохи с двача, откуда у вас это?Почему это, если язык более ебанутый и сложный значит он лучше?Вы можете сказать производительность, но дело не в ней, вы часто упоминаете хаскелл, кложур, раст итд. Суть именно в сложности. Типа если человек по тысячи раз не выстреливал себе в ногу, вручную не управлял памятью и не держал хуй во рту то он макака. Похоже это не троллинг, вы реально так думаете. Так вот, это называется культ сложности. Настоящие программисты его избегают, пишут максимально простой и понятный код, выбирают максимально простую технологию, язык под конкретную задачу. Лишние возможности языка сознательно игнорят, например исключения в плюсах. Если была бы возможность решить задачу через графический интерфейс и это было бы просто, настоящие программисты выбрали бы это. Чем проще, тем прогрессивнее. История языков программирования это рост упрощений и ограничений. Запрет goto, паттерны, ооп, функциональщина. Сейчас наиболее прогрессивен язык go, он сознательно упрощен, выкинуто все ненужное говно
>>225313876Как раз нихуя. забыл это в оппостеJS макаки решают задачи бизнеса и получают больше чем микроконтрольные слесаря, больше спрос, больше вакансий, больше денегТакие дела, и проще и больше денег
>>225314029Есть простая правда жизни. Если ты вкатываешься в ойти только ради бабок и тебе это практически не интересно - ты априори макака. Скажем так, если похуй что интересно и приносит профит(ну допустим мидл мск 3 года опыта 120к), то это будет лучше, чем ебаные 150к на ебаной не в кайф работе(в рамках ойти разумеется)
Так и не понял про какой конкретно язык речь. Ручная памятеебля разве что в сях, да в плюсах по желанио. Хаскеллоидрисы вообще на охуенное высоте абстракций, что всякие мейнстримные языки по сравнению с ними как машкоды по отношению к сишке.
>>225314029Ты только что сам ответил, почему хороший сишник лучше хорошей макаки. Меньше предложение, большая процентная и качественная потребность. Как медведи на бирже.
>>225313745Пидорашка тут только ты. Ничего не хочешь изучать, ни к чему не стремишься, только побыстрее сделать и бабки заработать.Истинная пидораха, наследие 30 лет истории рососии. Точнее описания пидорахи чем ты просто нет.
>>225314137Так больше предложение же. Меньше потребность. >>225314119Согласен. Но чаще то что проще, продуманней синтаксис, то интереснее. И одновременно плюс, больше денег
>>225313876Этот шарит>>225314029Чтобы писать для мк нужно обладать большими познаниями в электро технике в схемотекнике в электронике в физике и даже в математике. Пк дрочеры аля скриптик для говнолендинга или телеграм бот и прочие хуесосы и рядом не стоят
>>225313540 (OP)Адекваты на дваче, ахуеть. Все время пытаюсь писать и топлю за супер простой и гармоничный код, а долбоебы сами себе все усложняют и думают, что они умные дохуя, если намудрили что-то там еще и выебываются этим. А код их просто невозможно читать. Как будто насрано. Даже смотреть неприятно.
А зачем нужно быть НАСТОЯЩИМ программистом? Мне и не настоящим норм, пока платят 300кк в наносекунду. Или кто-то реально ЗА ИДЕЮ программирует лол?
>>225313540 (OP)А причем тут акцент на сложно = лучше и кто в таком ключе это преподносит? Если ты хочешь стать хорошим специалистом, тебе нужно знать как работают более низкие уровни абстракции, чтобы эффективно обращаться с высокоуровневым языком.>Чем прощеИ за эта всегда расплачиваются большой ценой.
>>225314387На сишников меньше спрос и предложение по закону спроса и предложения.Рынок, переполненный условно на 100 человек, 90 человек конкурируют в одном сегменте, 10 – в другом.
>>225314387Да деньги это вообще не плюс. Нужно чтобы было нравилось. Иначе, скорее всего, изучение какого то профитного языка станет одной из тропинок поиска себя
>>225314529Почему сразу рабы? Может я получаю доход от собственного приложения и платят мне непосредственно пользователи?
>>225314566А зачем стремиться заработать бабки? Это же просто. Просто берешь и зарабатываешь, любым способом, хоть сайтик свой создаешь.
>>225314300Стремлюсь побыстрее написать бизнес логику чтобы барин был доволен, и пойти командой в пятницу в барПроблемы?
ребята, извините, потерял пасты про программистов и вайпать нечем, а братишки спят. как-то в следующий раз, хорошо?
>>225313540 (OP)Сложный язык позволяет создавать более сложные концепции меньшим количеством кода. А в том же Го надо постоянно пердолиться с кодогенерацией или вообще руками все писать.Кто ленивый и умный - выбирают языки понавороченней, писать меньше кода, но более сложного для понимания. Кто тупой и трудолюбивый - предпочитают написать больше кода, но простого.
>>225313540 (OP)>если язык более ебанутый и сложный значит он лучшеОн не лучше или хуже, а интереснее и выразительнее за счет того, что утилизирует более сложные и разнообразные концепции. > производительность, но дело не в ней, вы часто упоминаете хаскелл, кложур, растНу вообще дело и в ней просто не только в ней, не думаю что многим хочется на постоянной основе заниматься грязными хаками и микрооптимизациями.>Настоящие программисты Кто такие, чем знамениты? >простую технологиюОтносительное понятие, не всё что сложно для понимания сложно само по себе.> рост упрощений и ограниченийХуйню высрал, создание языков такая же наука, раньше у нас были одни технологические возможности сейчас другие, языки развиваются в разных направлениях и решают разные задачи, сейчас го поймал тренд на внешнюю простоту, это круто, но это не значит что это тренд всей индустрии.> go, он сознательно упрощен, выкинуто все ненужное говноАга, он упрошен на одном уровне, и нихуя не упрощен на очень многих других, попробуй нормально занятся метапрограммированием на го не понимая его объектной модели в полной мере, или построением конкурентной архитектуры, там полно нюансов
>>225314914> эти проекции пидорашки которая не может заработать бабки и стремится всю жизнь к этомуХех
>>225313540 (OP)ОП, полностью поддерживаю. Пилю интерпройз на Java ee + react, сижу, пержу, в рот ебал чистый js, старые версии ee или еблю с памятью. Всё силы на бизнес логику и удобные и быстрые юзер интерфейсы. Нахуй все лишнее
>>225314826Я себя не называл бизнесменом. Мне в мухосрани на 40к заебись сидится. Типичная проблема двачера, додумывать разную хуйню
>>225313540 (OP)Из всех айтишников с которыми общался есть 2 группы: адекватные, которые считают что чем проще тем лучше, и чсвшные петушки которые считают наооборот. 2 категория кроме понтов нихуя предъявить не может, и все работают джунами за тридцатку максимум с дичайшими переработками, потому что видимо сами не понимают че нахуевертили в своем коде
>>225315148Двачую. Смотрят на типа перспективу и типа не достойны как быдло вьебывать за копейки, при этом вьебывая за еще меньшие копейки который год
>>225315467На русском это будет"тебя заменят нейросети через 5 лет, код можно будет больше не писать, но и работы у тебя не будет"
>>225315603Ты еблан? Через 5 лет всех людей заменит нейросеть и ни у кого работы не будет. Не слышал?
>>225313540 (OP)>Сейчас наиболее прогрессивен язык go, он сознательно упрощен, выкинуто все ненужное говноПри этом из-за излишней простоты приходится велосипедить, что наоборот повышает сложность.Мимо пересел с жабы не го
>>225315677> Не слышал?Нет, слышал только что вебмака, дизайнеро и прочих просиживальшиков жопы, нормальный работяга руками всегда найдет галеру
>>225315603Ещё один долбоеб адепт нейроночек, как же ору с вас. Особенно когда посидишь 2 часа на митинге с аналитиками и манагерами и слушаешь обсуждение как кнопочки в гуе выводить и в каких случаях давать юзеру что то тыкать, а в каких не давать
>>225313540 (OP)Очередной долбаеб. ЯП - инструмент, и говорить, что тот или иной язык лучше или хуже, это как говорить, что танк хуевый, т.к. на нем не сгоняешь с семьей в путешествие. Пшел на хуй, тупорылый школьник.
>>225313540 (OP)Согласен. В основном пишу на плюсах, но если реально сделать на питоне, то конечно делаю на нем
>>225315988Иди тоже на хуй. Если люди настоящие программисты используют ASM, то это делают сознательно, т.к. им нужно быстродействие. А если тебе похуй, сколько питон сожрет памяти и важна скорость разработки, то выбирают его, напоимер.
>>225313540 (OP)1. Нет необходимости задумываться о смене стека, когда вдруг окажется, что условный питон медленный для конкретной задачи2. Выше зп3. Хоть какой-то челенджНу и критерии "настоящих" программистов ты сам себе придумал.
>>225313540 (OP)Просвещайся оп совершенный, ясный, прозрачный код выглядит так, а не какое то твое смузихлебство. Если тебе хоть одна строчка не понятна то тебе не место в прошраммированнии.
А я не знаю как стать настоящим программистом, всю дорогу пишу говнокод, нормально за 5 лет так и научился писать. Чтобы платили больше постоянно занимаюсь джоб хоппингом, и еще тех, кто еще больше не шарит, чтобы не спалили, какой я долбаеб.ЖС-макака.
>>225316318>>225316248Не уточнил, я не про джуна-плюсовика, а про миддла/сеньора питониста/пхпника и тд перекатывающегося в скалу/плюсы/эрланг.
Всем похуй какой стиль у тебя написания кода, додик. Я работаю в гугле и пишу на паскале и мне еще никто не сказал, что у меня хуевый код. Все это вымысел сивой кобылы. Я получаю 300кк рублей в секунду. Вопросы?
>>225313540 (OP)Разверну мысль ОПа. Хуже работников чем программисты нету. Конченные мрази, по сравнению с которыми даже пьяный петрович мастер своего дела. Посудите сами, сколько патчей требуют те же игры. Всякие программы и того больше наверное. То есть эти мрази не могут банально сделать качественный продукт сразу. И ладно это были бы мелкие косяки. Так бывает так что без патча программа или игра банально не работает. Представьте если бы программисты пошли на автомобильный завод кстати и тут они косячат бляди то машина выходила бы с конвеер с дверьми разного цвета, колёса разного размера и формы, мотор троит и т.д. Да их бы нахуй выгнали тут же ещё бы и пизды дали. Жду когда этих бракоделов заменит ИИ. Вот ИИ всё заебись сделает. И мне как пользователю пизже будет. Чем иметь миллион макак на планету которые нихуя не могут сделать свою работу.
>>225316965Ну оставить сотню, ясен красен, самых топовых ребят. Остальных нахуй в помойку. Там им и место.
>>225317059Видос может и стебный но все так и есть. Учился в вузе на айтишника и уже с 1 курса у некоторых особей чсв пробивало небеса только от того факта что учаться на ойтишников
>>225317246>от того факта что учаться на ойтишниковКак будто есть чем гордиться. Если не устроишься на западного барина дабы работать за даллары то будешь получать столько же сколько и васян. Ну или если не устроишься в какой нибудь яндекс.
>>225317442Так яндекс это дно, в плане зп. Дрочи много, а платят ниже рынка. Все знакомые съебались оттуда кто в втб, кто в альфу, кто в сбер. Остался только один долбоеб байтоеб
>>225315148>адекватные, которые считают что чем проще тем лучшеЭто те самые за которыми потом рефакторить их говноподелки с хардкодом и прочим дерьмом?
>>225317453ахаххахах тебе не стыдно тратить столько времени на обучение и получать зарплату меньше васяна с завода?
>>225315871>>225316020>>225316054Оверхед и control flow становится запутанным. Саттер на CppCon когда-то рассказывал про это и про RTTI, комитет работает над их улучшением.
>>225316871>Представьте если бы программисты пошли на автомобильный заводПредставь себе дебил, что программы управляют современным авто, самолетами и даже АЭС.У меня знакомый пишет софт для АЭС, особенность только одна - на тестирование и доказательство уходит больше сил чем на непосредственно написание.
Имхо, есть два принципиально разных подхода к разработке и применению языков.Одни подходят для быстрого решения прикладных задач "а-ля накидал парсер на питоне в 10 строк" и другие типа "а-ля создание протокола/драйвера для общения с узкоспециализированным оборудованием в 3000 строк на Си". И лично мне похуй как меня называют, макакой и программистом, я получаю свою медиану за пых + питон и поебать!
>>225317658Простота не равна говнокоду. Я как то дебажил рекурсивную хуйню, написанную на джаве, которая для правильной работы требовала, чтобы вызов бд процедуры падал с исключением. После падения текст исключения парсился и обрабытывался. Это дичайший бред, разгребать это дерьмо было болью для жопы. Можно было сделать проще и без этой ебатни
>>225313540 (OP)>Сейчас наиболее прогрессивен язык go, он сознательно упрощен, выкинуто все ненужное говноЧерез года 4 он уже не будет столь "простым"
>>225317658Это те самые которые зарабатывать привыкли, чем ты там заниматься будешь их мало ебет. Я в эту сферу вобще не вовлечен, поэтому хуй знает о чем ты
>>225317249Смотря с какой стороны посмотреть. Чисто технически машина сложнее. Что бы сделать машину нужен целый завод. А то и не один металлургия, шинный завод и т.д.. А программу может написать вообще любой. Даже гопник вася сможет написать простецкую программу в делфи. Да всякие супер пупер инженерные программы сложны. Но по сути их делают одни и те же люди. автокады хуяды это делают одни и те же конторы. А большинство работают на всякую хуиту.
>>225313540 (OP)>Чмохи с двача, откуда у вас это?Они не кодят ничего на самом деле, они учатся в универах и дрочат на сложный кодинг, очевидно же.Для них это хобби, а в хобби как всегда срачи и дроч. Взять даже фотографию или велосипеды. Вот так же в /pr.
>>225316871>о машина выходила бы с конвеер с дверьми разного цвета, колёса разного размера и формы, мотор троит и т.д.Ну довольно близкое описание автоваза.
>>225313540 (OP)Гугли полноту по Тьюрингу, если твой язык физически чего-то не может - тебе придется кроме него знать и другой язык, который дополнит его, а также матчасть как интегрировать вставки с наименьшими затратами. В итоге ты либо пишешь на цпп, либо знаешь джаббу и асмр, либо твой работодатель знает что ты физически не способен эффективно решать класс задач и платит часть твой зарплаты тому кто сделает это за тебя
>>225318339Ты прав. Механически. Чтобы скопировать машину нужно 10к васянов. Чтобы скопировать программу нужно от одного до двух контроллеров жесткого диска и столько же листов ферромагнетика. За написание полнофункциональной "схемы" программы платят 10к. За написание "схемы" машины - 10ккк. Нет смысла сравнивать проектировщика байт с копирователем машин. Пусть соревнуются в точности с пишущей головкой (да, это я, шутник)
