ПОЧЕМУ ВСЕ НЕ НРАВИТСЯ ПИКРИЛ?Почему над ним рофлят и принижают как либерахи так и ватаны?Чем он заслужил такой хейт в свою сторону?Ведь именно он за все время существования России/СССР/Руси дал народу то,о чем сейчас все орут-свободу.Это была же самая натуральная мечта либерала,да на грани анархии,но кто виноват что когда русским дали свободу половина выбрала путь алкоголика,а другая бандита?При этом был небольшой процент людей,который как раз понял плюсы данной ситуации и они смогли добиться того,чего сейчас достичь невозможно.Ну ладно,ватаны я могу понять почему хейтят его,ведь нужно на контрасте показать,мол смотрите как похорошела Россия при Путине,но либерахи вы чего?Как вы можете высмеивать и проклинать человека,при котором как раз исполнялись ваши влажные либеральные мечты?На сцене в Кремле выступали ваши любимые секс-меньшинства,по телевизору в прайм тайм шла настоящая политическая сатира,а так же во всяких передачах по типу 'к барьеру' или '600 секунд' действительно обсуждались и критиковались какие то решения властей.Поэтому я повторяю вопрос ЧЕМ ЖЕ ВАМ НЕУГОДЕН ЕЛЬЦИН?
>>225327349 (OP)Да в тред призываются как адекватные либералы,так и адекватные патриоты,я все еще верю что такие есть с обоих сторон,пусть их и не так дохуя.
>>225327699Да неособо,сколько я видел рофлов над ним во всяки лентачах,видел как его засирал Варламов,вроде и Навальный о нем нелестно отзывался.Да и в целом под любым видосом где упоминается этот персонаж над ним или потешаются,или откровенно обливают помоями.
>>225327725А что чечня?Ну да был конфликт,да много людей померло за нехуй собачий,но потом же была еще более дегенеративная 2 чеченская,после которых были теракты в Москве,да и в целом там деграданства больше было.При том в те года постсоветское пространство почти все время лихорадило от каких то местных конфликтов,Ельцин там не настолько сильно виноват,как мне кажется.
>>225327349 (OP)1. Чечня2. Отдача ресурсов страны узкой группе лиц3. Отдача фактической власти этой же группе
Не бывает свободы без экономической свободы в первую очередьЕсли человеку нужно работать 12 часов в день что бы прокормиться, то он не свободен
>>225328005Ну про чечню я написал выше,про отдачу ресурсов и власти,ну разве не народ сам это допустил?Президент мог бы это предотвратить,каким то жестким законом,но народ сам не бунтовал же и особо не высказывался против.К тому же ко власти,так называемым олигархам,пришли по сути обычные люди,которые просто в нужный момент смогли под суетится и заработать на дешевых тогда заводах и т.д. Что мешало любому другому человеку,вместо синьки выбрать саморазвитие и шевеление мозгами?
>>225328115Но она как раз была тогда.Если у тебя варили мозги,если ты готов был основать свой бизнес,или например вкатится в игру с валютой ведь это как раз перестало быть подсудным делом,то милости прошу,если мозги есть то мог из грязи в князи легко скакнуть.Ну собственно если ты тупой и ничего кроме как работать на заводе как раз 12 часов,пить советскую водку или бриться под нуль и бить людей не умел,то увы и ах,какую свободу тебе не дай ты так и останешься в говне.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%81%D0%B5%D1%81%D0%BE%D1%8E%D0%B7%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%80%D0%B5%D1%84%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B4%D1%83%D0%BC_%D0%BE_%D1%81%D0%BE%D1%85%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B8_%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0Найс свобода блять, демократия, ухх
>>225328211>но народ сам не бунтовал же и особо не высказывался противбунтовал. высказывался. и в 93 его из пулеметов расстреляли, а избранный парламент - из танков.
>>225328359И что ты мне кидаешь?Ты знаешь когда СССР официально распался,да?А теперь посмотри на дату референдума и сопоставь 2 и 2.
>>225328435Расстрел белого дома был вынужденной мерой,дабы не скатить начало новой страны в ностальгию по СССР.Формально это была отрава собственно красных,ведь уходил огромный политический режим,но люди во власти того режима не хотели просто так отдавать бразды правления.А вот кого расстреляли из пулеметов,можно поподробнее?Знаю только о стучание касок о мостовой,и их никто не расстрелял,а в дальнейшем даже прислушались и выполнили некоторые из их требований.
>>225328679Ну вот опять,2 крайности одной сущности.Понятное дело что жизнь была не сахар,понятно что было сложное политическое время,но так же были и возможности,которые кто мог и умел реализовывал,а кто просирал и забивал,думая что новый президент лично ему должен дать дачу и коня в придачу.
>>225328563Другая страна,не Ельциновская,еще даже не РФ приняла какие то законы,которые потом были отменены.Где тут вина Ельцина или ущемление свобод человека?Если бы люди не хотели конца СССР,то они бы не голосовали бы за него.
>>225327349 (OP)Подписал паспад совка.Алкоголик.Хуесос усугубивший и без того тяжелый экономический пиздец.Привел к валасти Пыню.
>>225327349 (OP)Есть за Ельциным косяк перед Россией - вместо проведения честных и конкурентных выборов он посадил на пост Путина, который по своей КГБшной профдеформации удерживает власть силой и при этом не может организовать в стране ни нормального правового поля, ни экономического роста, Путин - самый серьезный косяк Ельцина.
>>225328344Двачую, у меня батя в начале 90-х за год на двушку в хорошем районе заработал копируя видеокассеты дома и продавая + на сытую жизнь хватало.
>>225328991>без того тяжелый экономический пиздец.Именно при нём страна начала выкарабкиваться из пиздеца.
>>225328991Из всего этого могу ему в грехи занести про Путина.Да как политик он ослабел и формально отдал власть какому то левому пенделю.Он не подписал распад СССР,его подписал сам народ,выбрав Ельцина президентом.Ну,а алкоголик,ну да,но я не думаю что это такой уж большой грех.Вообще Ельцин как президент очень слаб,но при нем как раз народ мог что то решать,а сейчас у нас "сильный" президент,при котором народ максимум что решает это проголосовать раз,или бутылкой в шоколадный глаз.
>>225329098Да тут я даже спорить небуду,это самый большой,самый серьезный и самый тяжкий из его грехов,но почему то этот факт меньше всего упоминается у либералов,в основном все говорят о нищите,разрухе,путче и т.д.
>>225328702>Расстрел белого дома был вынужденной мерой,дабы не скатить начало новой страны в ностальгию по СССРХасбулатов точно такой же как и Ельцин, ничего красного в нем не было. просто пацаны вот так вот вопросы между собой решали по поводу Конституции>А вот кого расстреляли из пулеметоввообще, я так вижу, охуительные у тебя познания в вопросе. может, не стоит треды создавать с такими познаниями-то?тогда же, во время путча, по протестующим стреляли из станковых пулеметах на БТРах
>>225329158Ну да из самого примитивного подобные вещи,плюс продажи собственных изделий аля вязанные вещи и прочее.Те кто был побашковитее и умел изворачиваться в те времена с бандитами открывали свои бизнесы направо и налево,и вообще жили как у бога за пазухой.Ну а рабочий класс,работники фабрик и заводов,которые не смогли перестроится остались не у дел,что и логично и явно вина не Ельцина.
>>225329439Да моим познания ограничиваются рассказами моих родных и некоторыми статьями на вики+что то что помню сам,хоть и был тогда еще совсем пиздюком,но поэтому я и создал тред что бы послушать доводы за и против Ельцина.Я не его фанат,но мой тред с посылом что нет в этом мире ничего черного или белого,есть серое.Да у него были косяки,да он как политик был очень слабым,но были и плюсы,плюсы которых сейчас за 20 лет нет,небыло и скорей всего небудет.
>>225328914В чём я неумный? В том что обоссал деда пидораса ввергнувшего мою страну в нищету (война ченскую)бандитизм олигархизм маньяков дохуизм убийства нищета бабки на улице нищие продовали последннее Мавроде обокравший пол страны тварь за сунь мой член себе поглубже сынок вафля и заткнись.Путин из той же кодлы только перекрасился.Но спасибо Пыне за уничтожение терроризма. ввернутый Крым а в остальном -Всё нахуй
>>225329627какие ты доводы хочешь услышать, если в каждом посте чушнину задвигаешь про "ловких кабанчиков и тупое заводобыдло" и прочий социалдарвинизм? с такими разговор короткий: +15 рубликов
>>225327349 (OP)>ПОЧЕМУ ВСЕ НЕ НРАВИТСЯ ПИКРИЛ?Это удобно. На него можно и проблемы 90-х свалить, и развал совка, и много чего ещё.
>>225328702Ты довен. СССР хотели оставить как военную конфедерацию, без армий, но с полит и эконом свободами.. Не было бы конфликтов: Чечни, Донбасса, Нагорного карабаха, Ферганской долины, Южной Осетии и прочего дерьма. Но страны при этом жили бы отдельно.
>>225328211>ну разве не народ сам это допустил?ну вот тебе запретили например завтра из дома выходить, а если выходишь - палкой пиздят представители власти. Ты как представитель народа сам это допустил?>народ сам не бунтовал же и особо не высказывался противфинансово безграмотный народ, которому ничего даже не пытались объяснять, естественно он не высказывался против. Народ и воду возле телевизора заряжал и в МММ деньги нес. Валить на народ чьи-то конкретные решения - это сильно.>по сути обычные люди,которые просто в нужный момент смогли под суетится и заработать на дешевых тогда заводахтебе баба-срака рассказала? Про залоговые аукционы почитай.>Что мешало любому другому человеку,вместо синьки выбрать саморазвитие и шевеление мозгами?если ты не был в партийной верхушке при совке - мог хоть обсаморазвиваться и нихуя не получить в итоге
>>225329796Я в каждом посте отвечаю на один и тот же вопрос,что кто хотел и умел в те времена вырастали,а кто не смог смириться с распадом СССР те так и остались сосать лапу.Или ты думаешь что если бы в те времена,что то сложилось по другому то все были бы счастливы?Или если бы остался СССР такого рассвета бандитизма не наступило бы?Я хочу услышать адекватно расписанную точку зрения,за что ты ненавидишь Ельцина.
>>225327349 (OP)Мартыханы грязноштанные создали нежизнеспособную экономику, добивая ее политическим внутренним сву с таймером в виде оккупации самоидентифицирующихся государств, которые как бы хотели независимости. В итоге благодаря охуенной политике и экономическому застою, на последнем издохе коммиглизма приходит политик, который открыто заявляет, что его это доебало. Политик то был из семьи крестьян, который благодаря своему упорству с низов пробился во власть, пройдя от работяги путь до главы города. Ельцин просто стал тем, кто заявил то, что хотели сказать миллионы. И сделав это, он замкнул контакты сву и добил мертворожденного глиняного гиганта - совочек, который успешно почил. Взамен он дал то, чего все хотели - свободу во всем. От экономики до слов. Благодаря его политике вчерашний токарь вася мог нехуйно так подняться, просто реализовав свои идеи, конверитруя их в бабло. А вот вчерашний коммиблядок саня решил спиться. И до сих пор он винит в этом ельцина, а не свою тупоголовость и неспособность реализовать себя без указки партии. Про сытые нулевые благодаря налаживанию контактов со всем миром Борисом Николаевичем упоминать и не стоит. И да, без ЕБНа вы бы сейчас не сидели бы в сети со своим охуенно свободным мнением, а от силы бы читали газету "Труд" с пятилеткой за год и прочими охуенно важными для блага граждан новостями.
Мой батя смог именно при нём в бизнес, в нулевых жировал как боярин, а всрал всё и ушёл в офис в 2015 при его наследнике. Не буду говорить за всех, но моя семья при нём бычки не собирала и от героина не умирала.
>>225330010>ну вот тебе запретили например завтра из дома выходить, а если выходишь - палкой пиздят представители власти. Ты как представитель народа сам это допустил?Если я остался жить в стране в которой такое произошло,если я голосовал за такую власть,или же не предпринимал попытки ее изменить,то да я как народ в этом виноват.>финансово безграмотный народ, которому ничего даже не пытались объяснять, естественно он не высказывался против. Народ и воду возле телевизора заряжал и в МММ деньги нес. Валить на народ чьи-то конкретные решения - это сильно.Что мешало народу финансово поумнеть?Почему кто то пошел в институты,или даже поехал за границу учиться,лишь бы понять какие то основы финансов,а кто то понес бабки в МММ?Если человек сам не хочет,то ему хоть слитки золота давай,все равно все просрет.>тебе баба-срака рассказала? Про залоговые аукционы почитай.Про заводы это условно я сказал,может неправильно выразился,но уж точно было проще купить недвижимость и организовать ее под какой то бизнес.>если ты не был в партийной верхушке при совке - мог хоть обсаморазвиваться и нихуя не получить в итогеВот тут ты совсем неправ,многие люди выбивались из самых низов,просто потому что могли в бизнес и при этом ни у кого из них не было высокий чинов в СССР.
>>225330457Ну наверное логично было бы себя обезопасить от этого,верно?Я не отрицаю бандитизма в 90-х была как говна за баней,но опять же всюду можно было протиснуться если есть голова на плечах.
>>225330306Так-то Борькины лозунги с самого начала были абсолютно коммунистическими, лол."Долой номенклатуру!""Я не могу питаться в партийной столовой, когда обычные работяги испытывают дефицит. Накормим страну!"
>>225330111>за что ты ненавидишь Ельцинакто сказал, что я его ненавижу?>Или если бы остался СССРсовок был бы уничтожен, в любом раскладе. с Беней или без - не важно. Ельцин еще простым комсомольцем, наверное, был, когда Союз начал свой путь в бездну.
>>225327349 (OP)ПОЧЕМУ ВСЕ НЕ НРАВИТСЯ ПИКРИЛ?Почему над ним рофлят и принижают как либерахи так и ватаны?Чем он заслужил такой хейт в свою сторону?Ведь именно он за все время существования России дал народу то,о чем сейчас все орут - мемчики и расследования о коррупции.Это была же самая натуральная мечта либерала,да на грани анархии,но кто виноват что когда русским дали свободу половина выбрала путь немцова,а другая каспарова?При этом был небольшой процент людей,который как раз понял плюсы данной ситуации и они смогли добиться того,чего сейчас достичь невозможно.Ну ладно,ватаны я могу понять почему хейтят его,ведь нужно на контрасте показать,мол смотрите как выпускник йеля разваливает страну,но либерахи вы чего?Как вы можете высмеивать и проклинать человека,при котором как раз исполнялись ваши влажные либеральные мечты?На сцене в ютубе выступало ваше любимое секс-меньшинство соболь, по твичу в прайм тайм шел стрим пабг с вождем уточек, так же во всяких передачах по типу 'кактус' или 'по фактам' действительно обсуждались и критиковались какие то решения властей.Поэтому я повторяю вопрос ЧЕМ ЖЕ ВАМ НЕУГОДЕН СИСЯН?
>>225330594Совсем дурак? Рейдерские захваты возможны только когда полиция бездействует/куплена. За полицию отвечает Министр ВД, а его ставит презик.
>>225330306Ну вот этого подвачну,в принципе все по факту,но привод Путина к власти все же тот грех за который имеет смысл порицать Ельцина.
>>225330457Сейчас что то поменялось? Здрасьте, РПН, проверка вашего заведения общепита. Ой, эт че такое? Таракан? (на кипельно чистой и сто раз напидоренной стене, где даже отражение от блеска и чистоты видно. Просто кто то его достал из контейнера) Так, фиксируем нарушение. А тут что? Мангал не соответствует госут 2281337 от 1487 года н.э, фиксируем еще одно. И так, пока ты самостоятельно не занесешь им. Про налоговиков промолчу. Не обязательно представлять их себе в кожанке и битами в руке на гелике. Все можно по закону сделать красиво. Зависит от фантазии.
>>225330863>на кипельно чистой и сто раз напидоренной стене, где даже отражение от блеска и чистоты видноЯвно пиздешь. А на налоги ты лечишь свой геморрой.
>>225330727Ну поэтому я и хочу услышать твое мнение.В целом в треде много довольно адекватных людей сам в ахуе что еще не набежали /po/литики с боевыми свиньями,но большинство их недовольств заканчиваются словами "ну он пил,за страной не следил,людей убил",но при этом забывают одну вещь,что в основном в 90-х бандиты убивали людей,а не регулярная армия.А то что дядя Вася решил стать братком и вальнуть своего друга дядю Толю,ну не думаю что тут Ельцин виноват.
>>225329713>>225329649Говорю же, нельзя. Пыня и жирик просто лидеры тысячелетия в сравнении с ним. Я жил при нем и при пыне, так что знаю, о чем говорю. Помню тот день, в течении которого рубль упал к доллару в 5 раз. Никто и ухом не повел - все привыкли. И я не повел. Помню деноминацию 1 к 1000. Помню кредиты с процентами и переплатой, которые ельцин брал у запада. Помню какой ценностью были пластиковые фигурки. Жвачка. Пластиковые пакеты.
Вроде он сделал то, что по его мнению, будет лучше. До его реформ были пустые полки в магазинах, эта проблема была решена, но появилось куча других проблем. Получилось как всегда в общем.
>>225331018Путем вставки огурца в анус?Ты давно геморрой в бесплатной поликлинике лечил?Или может ты там вообще видел такую дверь как проктолог?
>>225330478>остался жить в стране в которой такое произошлоесли ты уехал - ты не учитываешься вообще в допущении чего-либо, ты просто перестал быть частью этого народа и все.>голосовал за такую властьну ну, если бы путин сказал "мы через пару лет пойдем и отожмем крым у украины" перед своими выборами - за него бы конечно точно так же голосовали.>не предпринимал попытки ее изменитьВот представь себе, что тебе завтра говорят "все твои сбережения превратились в фантики, ты на них мог купить машину, а теперь можешь купить мандаринов 2 кг". А потом говорят "ну ты сам виноват, ты же ничего не сделал чтобы мы так сделали, ну и ты выбрал нас к тому же, твоя вина". Где блять логика?>Что мешало народу финансово поумнеть?Забавный ты. Людям не до этого было. Просто почитай истории России за одно десятилетие и представь себе что каждые полгода в твоей жизни происходит какой-то пиздец.>точно было проще купить недвижимость и организовать ее под какой то бизнесЕсли деньги были - было проще чем сейчас, да. Причем тут Ельцин я не очень понимаю.>многие люди выбивались из самых низовдо владения заводами? Назови трех.
>>225331023Дядь, Ельцин своим указом, чтоб больше солдат нагнать в Чечню, сместил выпуск ПТУ и колледжей на январь, чтоб все под весенний призыв попали
>>225331085Ну тут тоже соглашусь,понятное дело что его политика очень далека от идеала,но увы за 100 лет сменилось 2 вектора власти,так что ожидать какого то чуда мне кажется не приходится.
>>225329627Блядь, ты че, дурачок что ли? У тебя президент начинает свои сроки с расстрела такого же законного парламента. Ты это "косяком" называешь?Ну представь, что Трамп начнёт по конгрессу хуярить? Это тоже небольшой косячок будет или как?
>>225331018Поработай в общепите, узнаешь как проходит проверка. Если ты законтачился и заносишь мзду во время, то тебе заранее звонят с датой контрольной проверки, да еще и приходят вальяжно посидеть и попить кофе под кошерный ланч. Но стоит тебе стать на путь мамкиного борцуна за свои копейки, тебя выебут и высушат одним роспотребом. А будешь еще выебываться - придут с налоговой, а потом с пож.инс. Про "добрых" жильцов соседнего дома с вечными жалобами на шум и вызовы полиции для разбора полетов после - классика. А всего то надо не рейдерам занести вовремя.
>>225330478> Про заводы это условно я сказал,может неправильно выразился,но уж точно было проще купить недвижимость и организовать ее под какой то бизнес.Ну разве что ты хотел потом с паяльником в жопе в ближайшей лесополосе лежать, добровольно отписав перед этим все имущество какому-нибудь челу из множества опг.
>>225329959МЕСТЕЧКОВЫЕ ЭЛИТЫ СДЕЛАЛИ ТО, ЧТО СДЕЛАЛИ@МЕСТЕЧКОВЫЕ ОФИЦЕРЫ СДЕЛАЛИ ТО, ЧТО СДЕЛАЛИ@ОКАЗЫВАЕТСЯ НУЖНО БЫЛО ПРОСТО ПРЕОБРАЗОВАТЬ СССР В КОНФЕДЕРАЦИЮ.
>>225331159>если ты уехал - ты не учитываешься вообще в допущении чего-либо, ты просто перестал быть частью этого народа и все.Ну как минимум для себя я такого не допустил,а значит все же учитывать хотя бы ИМХО стоит.>ну ну, если бы путин сказал "мы через пару лет пойдем и отожмем крым у украины" перед своими выборами - за него бы конечно точно так же голосовали.Так Ельцина выбирали 2 раза,и Путина теперь "выбрали" 5 раз,я не особо понял что ты хотел сказать этим,но как видишь всех все устраивает судя по "голосованию".>Вот представь себе, что тебе завтра говорят "все твои сбережения превратились в фантики, ты на них мог купить машину, а теперь можешь купить мандаринов 2 кг". А потом говорят "ну ты сам виноват, ты же ничего не сделал чтобы мы так сделали, ну и ты выбрал нас к тому же, твоя вина". Где блять логика?Хотя бы могу купить апельсины,в отличие от пустой полки Горбача и переделав твой вопрос про заводы,можешь много людей назвать кто на эти сбережения мог купить себе Чайку или Мерседес в 80-е?>
Когда я слышу про тяжесть 90х в финансовом плане, очень смешно. Переход от одного государства с его долгами, проебаной экономической системой и управлением, видимо, должны были по взмаху волшебной палочки произойти и всех озолотить, да еще и коттедж с замком всем впридачу. Не, нихуя. Любое экономическое чудо требует в лучшем случае лет десяти. А тут такое квазимодо демонтировали, после которого только десять лет убираться пришлось. Зато модно сказать алкаш хыыыыыы и как все было невозможно купить (тут видимо эти аноны умалчивают, что питались солнечной энергией и святым духом, ага). Посади любого в такой ситуации управлять - лучшим исходом будет повторение пути Ельцина. В худшем - реально траву жрать пришлось бы.
>>225331233Пыня не был в тех ситуациях. Он получил страну в состоянии куда худшем. Учитывая что всё становилось только хуже с каждым годом правления Ельцина. Как он их решил - информация довольно открытая. Ельцин терпел олигархов и воров, разворовывающих страну и никогда не платящих налоги, шел к ним на поклон по всем вопросам. Выполнял все инструкции запада. Путин первым делом начал войну с олигархами и сам стал мафиозным боссом все еще относительно криминальной страны. Менты заменили бандитов. Во всём. Олигархи прогнулись под Путина, стали платить налоги и так далее. Как он с Чечней разрулил все знают - не оче красиво. Но однако в результате в нулевых был взрывообразный рост экономики, который все восприняли как должное.
>>225331313Еще один убогий. Экономику ушатали задолго до Елцина. Звоночки вовсю звенели уже в конце 70-х. Но коммунякам было похуй, их и так неплохо кормили.
>>225331525>>225331159>Забавный ты. Людям не до этого было. Просто почитай истории России за одно десятилетие и представь себе что каждые полгода в твоей жизни происходит какой-то пиздец.Отклеилось.Ну кому то было как раз до этого,кто не хотел всю жизнь проработать на заводе или сантехником,те разбирались,читали умнели и выбивались.>Если деньги были - было проще чем сейчас, да. Причем тут Ельцин я не очень понимаю.Потому что при Ельцине можно было эти деньги заработать же ну.>до владения заводами? Назови трех.Я еще в прошлом посте написал что с заводами я условно сказал,мб перегнул и я не написал что подняться до уровня еба Рокфеллера,но жить и в хуй не дуть мог любой Вася с мозгами.Как минимум могу назвать своего отца открыл архитектурный бизнес и основал достаточно весомую кампанию худ-искуссвоведческую в Москве,ровно так же как и большинство его знакомых по институту.
>>225331577Ну не траль, плес. Любой бы справился лучше него. Даже алкоголик. То есть, простите, другой алкоголик.
>>225331594Пыня получил страну и начинавшую оклемываться экономику. Беня получил хуй пойми что, с полностью неработающими совковыми институтами.
>>225331238С расстрела парламента,который не хотел отдавать власть законно выбранному президенту.Мне кажется в любой стране если в твоем главном политическом здании засядут узурпаторы то ты будешь предпринимать военные действия,не?
>>225331023чел, суть, какбэ, в том, это не очень хорошо, когда Петя валит Васю. не очень хорошо доводить людей до того, что они вынуждены друг друга валить. не очень хорошо, когда таких Вась-Петь, у тебя 50 тысяч трупов за 5 лет набегает.не очень хорошо продавать сепаратистам оружие, а потом отправлять 18летних пацанов с сепаратистами воевать. не очень хорошо, когда образованные люди сбегают за границу, потому что доктора и ученые не нужны, как тот скрипач в Киндзадзене очень хорошо, когда труд нескольких поколений людей переходит в собственность, этих твоих "самых умных и ловких" - тем кому повезло не словить пулю и остаться на свободе.другой вопрос - личная вина Ельцина. она, конечно, есть. но было бы глупо думать, что это вина лишь его одного. как известно, даже при абсолютной монархии, короля делает его свитачто же касается ненависти... ну, Борис Николаича можно рассматривать как символ той эпохи. персонифицированные 90е. вот как символ ненависть к нему вполне понятна и объяснима.
>>225331893Хах, мда. Опустим, что он был спортсмен и начал пить после переженых операций. И обычный алкаш имел опыт управления со студенческих годов, пройдя со строителя, до прораба, перейдя в горисполком, потом пересев в кресло главы города? А, не, алкаш Вася просто будет бухать и нахуй ему президентство не падало.
>>225331981Беня получил страну, которую ещё не успели разворовать подсосы Бени, малолетний дегенерат.
>>225332294Глянь пикрелейтед. Правление Ельцина началось в 91 и закончилось в 99 году. Но цифры и не нужны, об этом можно догадаться по графику.
>>225332380А комибляди получили то, что не разворовали подсосы царя, а царь получил то, что не разворовали подсосы императора, а императо то, что не разворовали подсосы ещё 1 царя, а царь получил то, что не разворовали подсосы викингов, а викинги получили то, что не разворовали подсосы рептилоидов
>>225332012Ммм, у тебя все норм?>20 марта Ельцин выступил с телевизионным обращением к народу, в котором объявил о приостановке действия Конституции и введении «особого порядка управления страной», однако, как выяснилось лишь через несколько дней, реально подписан был указ иного содержания[15]>23 марта Конституционный Суд Российской Федерации, ещё не имея подписанного президентского указа, признал действия президента, связанные с телеобращением, неконституционными, и усмотрел наличие оснований для отрешения от должности[16].У тебя президент своим указом пытается конституцию приостановить.Если что парламент также был выбран совершенно законно и более того, имел все полномочия отрешить президента.
>>225332209Но Петя валил Васю еще при Горбаче,как раз в 80-е положили начало всяким ОПГ,ну а где преступность лучше всего растет как не в только что развалившемся государстве?Ну война в Чечне это очень и очень сложная тема,я туда даже лезть не буду,просто скажу что винить в первой Чеченской только Ельцина глупо в отличие от второй чеченской где вся отвественность лежит на Пыне ведь "террористов надо мочить в сортире".Ну сейчас намного больше мозгов утекает за границу чем тогда,тогда за границу улетали учиться,что бы потом вернуться и строить свое будущее здесь.Да не очень хорошо,да Ельцин мог бы наверное чуть усиленее бороться с преступностью,но посмотри мой первый пункт и поймешь почему это сделать очень и очень сложно.Ну а Ельцин как символ,хз глупо на одного человека сваливать вину за все косяки страны и людей в ней.Да как политик он был слаб и не мог лишний раз сжать доверенную ему власть посильнее,но еще в ОП-посте я написал что он дал свободу на грани анархии,а вот как ею воспользовался народ,ну мы сами помним и видим.
И так! Узрите же трагикомедию в 2х действиях!Название: ДОПИЗДЕЛИСЬ или повесть о говне нацииДействующие лица: Либерал ельцинского периода( Либерал 90-хх он же Л.90-хх) против либерала путинского периода (Либерал 00-хх он же Л. 00-хх)И так шоу:Либерал 00-хх-Все разворовали! Все воры во власти! Страну разграбили! Кругом коррупция! Силовики давят малый бизнес!Либерал 90-хх- А как по-вашему происходит первоначальное накопление? Всегда все начиналась с бандитизма и воровства! Вспомните Америку XIX века. Гангстеров помните? Мафию помните? Ничего страшного. У них всё прошо- у нас тем более пройдёт. И вообще, воровать у государства не грех, ведь «государственное это ничье». Сейчас всё приватизируемых и тогда появятся ответственные собственники! "Жить будем плохо, но не долго"(с) ЧерномырдинЛ. 00-хх-Но дети чиновников! Они же все заграницей! Посмотрите, как они шикуют в Парижах и Крушевилях!Л.90-хх-Ну и замечательно, они же получат там первоклассное элитное европейское образование, приобщатся к мировой элите и выведут страну на путь процветания!Л.00-хх- Да ты чё? А дома, которые построили министры и чиновники?! Это же дворцы! И всё на наши деньги!Л.90-хх- Да ты заебал! Ты чё, сука, за совок и уравниловку? Чиновники и менеджеры должны получать столько же сколько главы крупных транскорпораций, чтобы не поддаваться искушениям коррупции. Они же наших управленцев переманят большими окладами! А кто страну поднимет? А из кого нам вербовать новых ответственных, а главное Русских бизнесменов?Л.00-хх-Страна уже давно превратилась в бензоколонку! Кроме нефти и другого дешёвого сырья мы ничего нормального давно не производим! Где наши смартфоны и Мерседесы? Какой потенциал пропадает...Л.90-хх- Ты тупой? Нам не нужна неэффективная совковая индустрия, которая все равно не может конкурировать с японской промышленностью. Мы разоримся, поддерживая фабрики и заводы. Будем продавать только сырьё и купим все что надо на свободном рынке! Рыночные порешал.Л.00-хх- Повсюду попы и духовность! Продохнуть нельзя! На каждом углу строят церкви! Уже в светское образование залезли, веруны ебаные!Л. 90-хх-«Если дорога не ведет к храму, то зачем же эта дорога?» С возрождения церкви начинается возрождение России. Безбожная власть 70 лет тиранила верующих. А мы за свободу! Вернем же храмы верующим!Л.00-хх- Мы переругались со всеми соседними странами! Воюем с Украиной! Россия в изоляции! У нас нет союзников! Страна изгой!Л.90-хх-Ну и правильно! Нам не нужны эти нищие дотационные соседи! Мы будем строить отношения только с ведущими мировыми державами!Л.00-хх- В стране диктатура и авторитарный режим! Вся власть в руках Пыни ебаного! Дума это театр подзалупных марионеток! Без воли Кремля ничего не совершается! Оппозицию подавляют сатрапы Путина! Какой в жопу либерализм и политическая конкуренция?Л.90-хх-Парламент не дает президенту проводить необходимые рыночные реформы под руководством младореформаторов! Они же сплошь академики и доктора наук! Что это сборище совковая в парламенте вообще понимает в экономике и западной демократии? Парламент должен принимать нужные законы, а не быть местом пустой говорильни. "Парламент - не место для дискуссии" (с) Грызлов. Красно-коричневая оппозиция тянет нас в сталинское прошлое. Дадим слабину- и утянут нас в совок. Да здравствует русский Пиночет!Л.00-хх-Телевидение лжет и зомбирует население!Л.90-хх- Еще «тель-авиденье» скажи, мудак! Наших журналистов нельзя отделить от этики! https://youtu.be/v6BN8ejKQLkЛ.00-хх-Ясно! Иди на хуй, ватник.Л.90-хх- Ясно! Иди на хуй, Красно-коричневый!(Занавес)
>>225332757Пришлось почитать и посмотреть достаточно материалов. Ну и для совсем уж тупых, волейболист ежи. Ну и если глянуть его спичи до 94го, то вполне себе нормально лык вяжет
А почему комигной не хочет рассказать откуда пошла такая преступность? Чья система наказания уголовного воспитала зэков и братков? ))))
>>225332568А, это совок сам свои заводы попилил, буду знать. Какие же ельцин-боты дегенераты, пиздец просто.
>>225332944Согласен, Ельцин уебал курс доллара до адекватных и через два года на все готовое пришел пыня.
>>225332829И в этом везение Пыни. "Поднял" экономику хуле.Пожили несколько лет жирно и хватит.Оказывается при малых ценах на нефть пыняномика то буксует.
>>225327349 (OP)Может потому что он Пыню выбрал в качестве применика? Да и при своем правлении он много хуеты натворил.
>>225333208Разницу между 98 и 99 наблюдай. Там самое охуенное падения рубля за все время правления Ельцина.
>>225333133>ровно в момент ухода ельцина.Эх, Какой оказываетя Пыня гений\молодец, только пришел дали власть и... все разрулил. Ну молодчага чо.
>>225333051На самом деле в этом проклятие, потому что с начала правительства примакова началась относительная политика восстановления именно части промышленного и обрабатывающего производства. Путин в свой первый срок просто продолжал эту политику, и рост тогда, пусть и небольшой, но все-таки шёл именно за счет внутренних резервов, а не нефти. Но с 2003 нефть резко подскочила в цене и оказалось, что производства не выдерживают с ней конкуренции, а искушение лёгких денег было слишком сильным, с учётом запроса населения о быстром потоке бабок в экономику, а не о медленном, но интенсивном развитии. Так что имеем что имеем.Ты бы знал, сколько неплохих совместных с иностранцами именно промышленных проектов наебнулось в тот период.
>>225333296Экономист в треде, я спокоенДавно я так не хуел с ебли в глаза от пынезащитников. Хотя что удивляться, его система образования дала плоды и ты отлично ее показываешь
>>225333384Ну да, согласен. Ему было не так сложно, учитывая что в последний год Ельцина было такое дикое падение рубля, что дальше падать некуда.
>>225333372Сколько Ельцин правил страной? И сколько Пыня, где блять замечательные результаты, где прорыв в страны первого мира. ЛОЛ.
>>225333431И где же ты еблю в глаза наблюдаешь? День конца правления Ельцина - 31 декабря 99 года. Первый год в который не было особого падения сравнительно с предыдущим - 2000.
>>225327349 (OP)Да хули, прошлое нихуя не переделать. Срать на него. Заебали долбоебы которые вместо того чтобы смотреть вперед, всё время оглядываются назад.
>>225333711>>это другоеКонечно другое. По твоему после деградации совковой всё в один миг должно было поправиться?И при чём здесь лахта, ты поехавший?
>>225327349 (OP)>как либерахи так и ватаныДве группы полоумных дегенератов, чьё мнение можно смело делить на ноль. Ты бы ещё к бредням обоссашегося под забором наркомана прислушался бы, ага.Ельцин был и остаётся лучшим правителем России за всю её историю. И он был единственным, кто работал на своём посту. А Хуйло до сих пор паразитирует на том, что построил Борис Николаевич, превращая былые достижения в горящие руины. И если бы Ельцин не ушел, мы жили бы сейчас в совсем другой стране. Но уж ладно. Дегенеративные пидорандели заслуживают того, что имеют. Не смог, к сожалению, Дедушка Борис (которого россиянцы в жопу в благодарность целовать должны) сделать из человекоподобных достойных людей.
>>225333696Видишь когда начался взрывной рост? Именно политика примакова и ее продолжение в первый срок Путина успокоилось кризис в России. Нефть пришла только потом и в общем-то стала похоронкой для перспектив России. Точнее то, что бабос от неё начали тупо вливать во все подряд, а не использовать для развития.Зато народ до сих пор вспоминает 2007-2010 как золотые сытые годы. Ну то есть запрос на вброс денег в экономику шёл в том числе от народа.
>>225332763>Но Петя валил Васю еще при Горбачея и не спорю. говорю же - свой путь к неизбежному концу совок начал еще в Ельцинскую молодость.>Ну сейчас намного больше мозгов утекает за границу чем тогдатак, а принципиально с 90х в лучшую сторону ничего же не поменялось. даже, наоборот, возможностей съебать стало больше, а возможностей тут - стало меньше.если при Ельцине, в принципе, реально можно было сгонять в Турцию за баулами с тряпками и тут из продать (если, конечно, тебя турки не шваркнут, местные братки на счетчик не поставят или сосед твою палатку не сожжет) - можно было навариться. сейчас же таких возможностей все меньше и меньше, капитализм свободной конкуренции подходит к своему неизменному концу.>тогда за границу улетали учиться,что бы потом вернуться и строить свое будущее здесьну, на этот счет я сильно сомневаюсь. но, у меня нет данных. если есть у тебя - поделись>Да не очень хорошо,да Ельцин мог бы наверное чуть усиленее бороться с преступностью,но посмотри мой первый пункт и поймешь почему это сделать очень и очень сложно.сделать что-то Ельцину было сложно не из-за бандитских разборок, начавшихся в перестройку.а из-за того, что в сколь-либо сложных обществах, правит не царь, не король и даже не президент. власть всегда принадлежит целому пласту людей - правящему классу.где-то президенты могут реально быть самыми главными, "первыми среди равных" (так оно в устроено в путинской России, в Беларуси и т.д.). а могут быть просто клерками (как это распространнено в Европах, где всякие мэры и премьеры на работу в ратушу на велосипедах ездят). сути их это не меняет. и те и другие олицетворяют, озвучивают и претворяют в жизнь волю правящего класса.так что, да, глупо ненавидеть Борю. это отвлекает и затуманивает взор.
>>225333894>совковая деградация>за тридцать лет лучше совка научились только нефть качатьБля, реально хачей на лахту набирают, пиздец.
>>225333919Ну даже хуй знает. Их вообще цб устанавливает. Вот, можешь посмотреть по годам.http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_7639/
>>225333686Ммм, в 98м доллар стал самым дешманом, а потом опять начал расти на хромой лошади 99 ебне. 24 рубля. А дальше пыня на реформах Ельцина и его договоренности с миром врывается и плывет по течению. И тут бам блядь, спустя 10 лет без новых реформ доллар уже 31, а в 2015 в черный четверг 100 днём и стабилизируется на 70 с постепенным падением и подъемом до уровня спада. Теперь то заебись, вот пыня то стабильно все сделал. А суть в том, что курсом еблара мериться - это пушка. Когда меряют тем, что за родную валюту могут купить переводя за туда сюда. Раньше за ельциндоллары зп в 250$ как сейчас хватало на все. Но самый умный и лучший ВВП до сих пор живёт в стране, где 250-300$ в месяц это средний класс. Только средний класс с этой за вешаться хочет. Норм
>>225333977Согласен. А лучшим его решением стал отказ государства от уплаты по своим обязательствам (дефолт). Вот так надёжное государство построил, ничего не скажешь. Наверное иностранные партнёры охуеть как обрадовались. Ах да, стой, им же все выплатили в итоге, ценой отказа от социальной поддержки и обязательств перед гражданами.
>>225334077Ну ка давай продолжение политики правительства Ельцина в первый срок Пуни. Или просто говорить о демократии с экрана, не придумывая нихуя - это истинные реформы 2000?
>>225334101>если при Ельцине, в принципе, реально можно было сгонять в Турцию за баулами с тряпками и тут из продатьПерекупство! Традиционный россиский бизнес, блядь. Слава богу эта залупа вымирает.
>>225334195Попытался дать дорогим россиянам демократию, в которую верил сам (он правда верил, что дорогие россияне смогут). Дорогие россияне неправильно его поняли, обосрались один раз, испугались, что их как суховей по полям раскидает, стали повторять мантру про "не можешь срать - не мучай жопу" и опять посадили на трон бояр с царями. мимо
>>225334273Ты дурачок, сша блядь 250 долларов тех времён по покупательской способности были больше, чем нынешние. По-твоему инфляция только в рашке есть что ли?
>>225334177Посмотрел. Ну технически вначале правления ельцина доллар стоил 2 рубля, а в конце 25. Но тут не учтено, что была еще деноминация в 1000 раз. Не, блять, не могу, ору с тебя, пиздец. Охуеть зелень.https://www.bbc.com/russian/rolling_news/2014/09/140915_rn_dollar_ruble_maximumКурс доллара с начала 1990-х по сентябрь 2014 годаКоммерческий курс Госбанка в апреле 1991 года был равен 1,75 рубля за доллар, а курс чёрного рынка – 30–33 рубля.С 1 июля 1992 года был введен свободный курс рубля: в этот момент 1 доллар продавался за 125 рублей."Черный вторник" (11 октября) 1994 года. За один день курс доллара вырос с 2833 до 3926 рублей за доллар.В январе 1998 года произошла деноминация рубля: доллар "подешевел" с 5562 рублей до 5,6 рубля.За день до дефолта в августе 1998 года доллар стоил 6,29 рубля, уже в сентябре - курс доллара превысил 20 рублей.
>>225334403>Слава богу эта залупа вымирает.где ж она вымирает? цветет и пахнет, назло и вопреки всем "импортозамещениям"
>>225334489Так народ верит в то, что он нихуя не может и что им говна в жопу зальют, если за ними кто-то сильный сверху перестанет следить. Даже среди либерды сильна идея о том, что какая-то ЛИЧНОСТЬ сможет им всё сделать. А личности нахуй не нужны, это просто другие люди на административных должностях.
>>225334403Причем вымирает даже не из-за кровавых путинов, которые душат малый бизнес, а из-за интернета.
>>225334634>Так народ верит в то, что он нихуя не может и что им говна в жопу зальют, если за ними кто-то сильный сверху перестанет следить. Тащемта если народ в такое верит, то он прав.
А я напоминаю что лучший правитель это Хрущев,бог кукурузы,показал всем кузькину мать,завез очень вкусный борщевик,отправил гагарю в космос лично,насрал американцем под дверь,угомонил хохлов,построил гига хрущи.ALL HAIL ХРУЩЕВ!
>>225334392При ельцине было слишком много диаметрально разных правительств.Я говорил про примакова, а суть действий его правительства сводилась к следующему:Правительством Примакова был разработан комплексный антикризисный план для выходаиз ситуации дефолта. Он предполагал: реструктуризацию долга, борьбу с необоснованным завышением цен, снижение уровня безработицы, оптимизация налоговой системы и внешней торговли. Кроме того, премьером была поддержана идея коммунистов об усилении контроля за перемещением капиталов в стране.Ну собственно в первый срок пыни все так и было: принят налоговый кодекс, меры по снижению безработицы и ограничения по выводу капитала.
>>225334718Поэтому он не тот. Когда перестаёшь верить в высшие силы, то начинаешь больше смотреть на себя, ощущаешь свою ответственность и участие в происходящем. Конечно он прав, самовнушение работает.
>>225327349 (OP)Потому что он был самой позорной фигурой в правлении РФ. Публично бухал, устроил вторую чечню , поднял бандитизм и т.д. Ну и еще всплыла оф. переписка с вашингтоном где он обещал переворот за деньги США.
>>225334487Ну так почему же так пиздато живем, друг? Зп то не растет в регионах, а жизнь в кредит настолько стала хорошей, что реклама банкротства легального уже даже в лифтах. Зато на солярисах и только их ты видишь, не вдаваясь в вопрос откуда деньги. В сраных нулевых даже шашкуя ара покупал себе пацанвоз 2115 и в хуй не дул, а нынче даже на это надо гробиться по 12 часов. Банальный, но пример. Это все проклятая инфляция и курс доллара пыне уже 20 лет мешают. Надо их отменить. Вот уебки мвфовские убивают потребительскую корзину в России, лично каждого выебал был
>>225334554Ты дебил что ли? Деноминация - это просто убирание нулей, это не значит что у тебя доллар подешевел/подорожал настолько.
>>225334554Падажжи-падажжи. Это что же выходит. За время правления Ельцина рубль фактически упал в 12000 раз? 12000, карл? А когда у путина в 13 году он уронился в 2 раза в результате ссоры с ебаной ведущей мировой державой и санкций, то он некомпетентный хуесос? Бля-я... Да он по ходу гений и правда.
>>225329337Он же не просто так пыню за место себя поставил, а с условием: лично его и его семью не будут судить и отнимать честно-наворованные деньги. Пыня слово свое сдержал, только вот для себя он такого приемника найти не смог, так что по этому и решил править пожизненно, ради чего устроил себе обнуление и цирк с поправками в конституцию
>>225335029Вот именно. И если бы их не убирали мы получили бы такую картину - в начале правления доллар стоит 2 рубля, а в конце 25000 рублей.
>>225331774так мы же не про конкретно капитализм в 90-е говорим. Понятно что тогда было гораздо проще что-то заработать, но речь то о том, почему его не любят. Деньги и сейчас можно заработать, и при совке было можно, если крутиться.Про превращение денег в фантики - это как раз Горбачев и сделал если что. Это не про конкретное время, а про то, что на внезапные решения сверху ты снизу никак повлиять не можешь. Потому что решение уже принято и бюрократическая машина заработала. Это примерно как если бы к тебе пришли и спросили, хочешь ли ты, чтобы твоего ребенка отправили в Чечню воевать. В этом случае ты можешь на это повлиять. Но нет, его просто отправили, он там погиб и ты об этом узнал когда тебе письмо про это пришло. Да, можно после этого выйти и попытаться свергнуть власть, но у власти есть сила, а у тебя нет. И таких как ты - не большинство, а большинству - похуй на твои проблемы. Поэтому решение Ельцина о вводе войск в Чечню и осуждают. Ты же зачем-то перекладываешь ответственность за решение конкретного человека на какой-то неосязаемый "народ", который должен был что? Мысли чужие прочитать и сменить власть?>Ну кому то было как раз до этого,кто не хотел всю жизнь проработать на заводе или сантехником,те разбирались,читали умнели и выбивались.Это не означает, что работник завода или сантехник должен жить хуево. Эти люди тоже нужны. А ты рассуждаешь в стиле "нужны деньги - идите в бизнес". И еще раз, я не говорю что в текущих реалиях это не так. Речь о том, что такой подход к управлению - ущербен, а решения в поддержку этого - непродуктивны для развития страны в целом. Точно так же я могу тебе сказать "хочешь нормально работать в россии - плати взятки, ты ж не идиот". Да, это так, но это нихуя не хорошо.>Так Ельцина выбирали 2 раза,и Путина теперь "выбрали" 5 раз,я не особо понял что ты хотел сказать этим,но как видишь всех все устраивает судя по "голосованию".Я хотел сказать о том, что выбирая кого-то ты никак не влиешь на то, что этот кто-то сделает. И в целом ты не знаешь, ссут тебе в уши или нет. Ельцина выбирали второй раз с большим трудом, в два тура выборов. Ему в конце второго срока грозил импичмент. Учитывай, что это вторые выборы в жизни страны, при этом скорее всего первые честные выборы. Люди до этого несколько поколений жили в закрытой системе, без доступа к информации о политической системе других стран, без какого-либо опыта выборов. Им что угодно можно было ссать в уши, их можно было покупать, можно было лить грязь на других кандидатов и люди верили, ведь свобода же. С путиным все совсем по-другому все таки и речь то не о нем.
>>225335013Ну я не считаю, что мне говна в жопу зальют, если наверху будут просто люди на должностях, а не монолитная самодостаточная система, всё контролирующая. Достаточно? Просто страха не испытываю, хотя я не вчерашний ребёнок, который вырос в сытых нулевых.
>>225335298Ну а я о чем. В 12000 раз упал. Точнее почти 13000. Ну что такое падение еще в 1000 раз - мелочи. Хорошему президенту такое можно простить.
>>225335000Я выше объяснял блядь. Страну завалили балом от продажи нефти, только нищая реального, кроме нефти, за этим баблом не стояло.Это как жизнь в кредит. Вот получил чел кредит, причём ему его дали для, например, развития бизнеса и довольный, гуляет, ему кажется что бабок дохуя и он все успеет. Поэтому вначале он решает свои личные проблемы, тачку там купил, в отпуск слетал, ремонт сделал, а хули. Первые обязательные платежи с кредита гасит, ну денег же дохуя. А бизнес так и не развивает. А тут хуяк и кризис, денег надо все больше, на обязательные платежи уже впритык хватает, ведь их надо было погашать с выручки, а ее нет. И он постепенно катится в пизду.Вот это вот рашка, которая столкнулась с санкциями и падением нефти. Если бы эти сверходоходы реально бы инвестировались в инфраструктурные проекты, в образование, медицину и прочие проекты с высоким мультипликативным коэффициентом, то народ не вспоминал бы то время как золотые сытые года. Зато сейчас лично ты жил бы лучше да и падения в такую пизду бы не было.
>>225335400Выбрал и выбрал. Кто-то выбирает ЗОЖ, кто-то выбирает бухать. Может у него душа была легко ранимая.и я его где-то понимаю
>>225335526Ну тут ты прав. Однако если бы пыня не начал отстрел олигархов, то денег от нефти мы бы тоже не увидели.
>>225335500Только вот ценники тоже нули набирали и покупательской способности это не мешало в основном. А вот при пыне ты копил на рузен свои 8к, а тут бац доллар по 65 и уже не 8 надо, а 16500.
>>225335176Я не понимаю нахуй ты троллишь тупостью или что? По твоему график этого не учитывает? Ты там где-то видишь падение в тысячи раз? Очевидно, блядь, что то, что стоило 5000 рублей просто признается равным 5 рублям и именно так и отражается на графике иначе у тебя там делать бы качели были.Пиздец, блядь, с кем я общаюсь нахуй.
>>225335487Просто странно, что такой замечательный лидер, вдруг, решил что хочет быть алкоголиком? Рискну предположить, что это потому что Ельцин далеко не такой уж и замечательный лидер.
>>225335536Не выдержал стресс он, очевидно. Один из самых тяжёлых периодов в истории страны наряду с ВОВ.
>>225335188Ну ты лично сам помнишь какой-то негатив от его первого срока? Там все было норм, вот никто и не возбухал. Пиздец-то потом пошёл.
>>225335526Так ты же курсом рубля при девальвации Ельцина козырял, мол из за этого все умирали с голодухи. Правда пропуская то, что его же реформы дали сытые года и путь на развитие. А потом кто то захотел рейтинг быстрыми деньгами и...ну ты все сам описал
>>225335536Быть алкоголиком, когда ты президент страны, которая нуждается в грамотной политике в эпоху перемен, это не то что ждут от хорошего призидента
>>225335765Чтобы на хороших трудах сидеть и давить нужные фразы народу ума не надо. А вот развивать и укреплять чужие идеи и реформы - тут надо напрячься. Збс напрягся, просто охуенно. Особенно на фоне сраных экономических чудес Сингапура и саудов
>>225335722и где же они? Я вижу что налоги повышаются, вижу что цены растут, вижу что бенз дорожает, вижу силовиков с квартирами забитыми валютой, вижу дома чиновников по цене в бюджет города. Они то наверное и эти деньги видят и налоги мои тоже. А я что-то прогресса, кроме переположенной каждый сезон плитки не наблюдаю.
>>225335693>Ельцин далеко не такой уж и замечательный лидер.Пиздец. Кто-то здесь утверждает обратное? Просто не надо на него всех собак вешать. Эпоха была такая. После 70-ти лет коммунистических издевательств над экономикой, думаю, ни у кого бы не получилось всё разом поправить.
>>225335693Ну, а я предлагаю, что он просто был самый душевный и близкий к народу лидер, который старался и реформировал страну, а под конец его здоровье пошло по пизде, учитывая сложность работы и видя неудачи, он запил.
>>225335159>Чечняправильно поступил >Расстрел Белого Домаправильно поступил >Дефолт/Приватизациявот это пиздец
>>225335638Тут двоякая вещь. На самом деле ебнули ЮКОС во многом потому, что было необходимо все нефтедобывающие и транспортирующие мощности объединить, чтобы Россия на мировом рынке продажи нефти выступала консолидировано как единый продавец. Иначе можно было в обход условной Роснефти договариваться с юкосом и хоп, бюджет уже не так наполняется.
>>225335691Совершенно верно.График.Этого.Не учитывает.Я тебе привел сайт ББС. Американский. Где всё сказано прямым текстом.>Коммерческий курс Госбанка в апреле 1991 года был равен 1,75 рубля за доллар, а курс чёрного рынка – 30–33 рубля.>С 1 июля 1992 года был введен свободный курс рубля: в этот момент 1 доллар продавался за 125 рублей."Черный вторник" (11 октября) 1994 года. За один день курс доллара вырос с 2833 до 3926 рублей за доллар.>В январе 1998 года произошла деноминация рубля: доллар "подешевел" с 5562 рублей до 5,6 рубля.Иначе говоря имей ты 1000 рублей на 91 год, за которые можно купить 500 баксов, на 98 ты имел бы те же тысячу рублей за которые можно купить 2 бакса и после деноминации 1 деноминированный рубль, за который можно купить те же два бакса. В дальнейшем всё упало еще в 5 раз по отношению к тому, что уже было.
>>225335831Чел, там реформ при Ельцина было много разных и не все удачные. Вспомнить тебе как НДФЛ до 25% подняли? Удачные реформы пошли только с 98-99 годов.С голодухи умирали не из-за курса рубля, а из-за того, что зарплату не платили.
>>225327349 (OP)Ему вручен орден за заслуги перед отечеством муриканский орден, чтоб ты знал, сука ебливая
>>225336107Здрасьте, а скидочку можно в пол цены? Да твое бу барахло я вчера хотел новое взять за 8, а ты жлоб ебаный цену ломишь! Да подавись! Ничего не знаю про курс рубля путенпамаги нас обманывают!!!;1Вы только что прослушали диалог на авито
>>225336037Ну, так и у Путина эпоха такая, и у Сталина, и у Николая II, и вообще у любого правителя, они вообще ни при чем, чтобы не происходило, просто щепки, которые вынесли наверх волны истории, вынесли и носили дальше, как им хотелось, а эти правители вообще ни при чем
>>225336397Подстраивались. Хотя если переводить их в баксы, падали постоянно. Это у тех, кому повезло. Половине страны задерживали на пару лет, многим так и не отдавали. Кому-то отдавали после очередного падения в 10 раз. При этом деньги у тех, кто задерживал, были. Это было законно.
>>225336390ебанутая логика. Примерно как вскрики "вы что хотите как в 90е".Вот пошел ты вчера по улице и обосрался у всех на виду. Расстроился, лег спать, проснулся. Сидишь дома. И завтра будешь сидеть дома. И послезавтра. Почему бы не пойти в театр? Хм, не, не пойду, я же неделю назад ОБОСРАЛСЯ.
>>225336737Я не говорю что пыня молодец вообще. Я говорю что в сравнении с Ельциным, он, блять, лидер тысячелетия. И это правда.
>>225336497В какую сторону тебя перекосило. Ты еблан какой-то.>Ельцин далеко не замечательный лидери >эти правители вообще ни при чемДумай же, что высираешь.
>>225335967Чел, я тебе полтреда объясняю, что нефть в данном случае - это проклятие, а не благо. Даже ебанная Норвегия в своё время прошла путь аналогичный рашке, пока они не стали деньги в свой фонд инвестировать.У Сингапура нет нефти, зато он удобно расположен на торговых морских путях. То есть у него единственный способ получить надёжные деньги - это ебашить инфраструктуру и соответствующую сферу услуг. Что он и сделал.
>>225336825А что он сделал такого? При ельцине что-то менялось и в политике и в экономике, не всегда в лучшую сторону, но и в лучшую тоже. А что пыня сделал за 20 лет? Какие изменения в лучшую сторону в экономике или в общественной жизни произошли?
>>225337165Никакую. Но при нем рубль не упал в 12000 раз. Я считаю это характеризует его как правителя получше, чем тот, при котором рубль упал в 12000 раз.
>>225337216Хуево рулил. Не согласен? Объясни что он сделал такого, что улучшило жизни людей. Без всей этой лабуды про СВОБОДУ.
>>225337457>Хуево рулил.Другого не было. Мы сейчас не узнаем было бы лучше ли хуже ли, если б вместо Ельцина было другой лидер.
>>225337216> что получилось то получилось.Вот тебе и ответ на вопрос треда, за что не любят Ельцина, а вот за то что получилось его и не любят.
>>225337712Ну было бы падение в 20000 раз.Так то советский рубль и елцинский рубль - разные рубли. На елцинские хоть что то купить можно было.
>>225337373При охуенно падающем рубле у народа почему то покупательская корзина особо не поменялась в ельцинские года. А вот при пыне...
>>225337908Ага, купить можно было. Но средний доход в ельцинские времена был таков, что и на еду не всегда хватало. Много где был голод. Тем, кто был при криминале или бизнесе (что почти одно и то же на то время), да, можно было купить.
>>225338054Поменялась. Потому что реальные доходы упали. Даже учитывая растущие зарплаты. Я это по себе знаю. Жил в то время. Помню траблы с работой и жрачкой, задержку зарплаты. Помню какой охуенной ценностью были пластиковые игрушки, жвачка. Даже пластиковые пакеты. У меня еще норм было. Знакомые рассказывали про голод и как тогда выживали.
>>225327349 (OP)Мне нравится. Он был настоящим. Мог и телочку ущипнуть, и на руки взять, мог интервью дать, мог кружку пива хлопнуть одним залпом. В нем не было страха. Он не сидел в бункере и не прятался за стеклянной стеной, выходил в народ.
Бля ребят вы все еще сретесь?Да забейте,я выпил и мне захотелось с кем то попиздеть вот и создал тред.
