Анончик, а есть ли в твоем городе такие новые районы?1. Разноэтажные здания малой и средней этажности2. Двор закрытый и без машин3. Парковка подземная или побокам от домов4. Пешеходная комфортная зона
>>225518920Что не так? Я живу в 5 минутах от метро и обратил внимание, что соседи из новостроек идут 20 минут до метро. Прогулялся я к ним - такое себе удовольствие. На ОП пиках эти микрорайоны строят типо с 0, но на самом деле их впихивают на место бывшего ДСК в околопромзоне - ну знаешь, с видом на аэропорт или бетонный завод.Вот недалеко от меня тыкнули ЖК Саларьево парк, рекламировали как эко-район, красота - неописуемая. Но потом внезапно выяснилось, что эко-район построили рядом с крупнейшим в Европе полигоном хранения твёрдых бытовых отходов.
>>225519338По картинкам это плохие жк. Многоэтажки, застрой не квартальный. Дорога похоже во дворе проходит прямо.На втором пике вообще башни
Путин поручил к 2030 году резко нарастить площадь строящегося жилья и отменить снипы-хуипы. Так что в скором времени ожидаем муравейники в 50 этажей повсеместно
>>225520004Рыночек порешает. Никто не хочет жить в 50-этажном гигажруще.Такие проекты как на пике будут набирать популярность
>>225520131Никто не хочет жить в 50-этажном гигажруще.И в стране, где каждый живёт там, где хочет, а не там, где вынужден жить, люди бы в таких гигахрущах не жили бы.
>>225520131Такие проекты наберут популярность когда в России средняя зарплата будет не на уровне Зимбабве, а как в западной Европе. До тех пор будем довольствоваться питерским парнасом и московской некрасовкой
>>225520352>в стране, где каждый живёт там, где хочетЕще 10 лет назад достаточно было красивого фасада. Теперь людей заманивают благоустроенными дворами. Это капитализм, спрос на хуйню уже изживает себя
>>225520484Пикчи в оп посте это реальный жк с невысокой ценой за кв.м. относительно городов-миллионников.Удаленка сделает так, что жить можно будет в любом городе и люди перестанут покупать гигахрущи в Мацкве
>>225520548Это всё мелочи - благоустроенное, не благоустроенное, 20 этажей, 50 этажей - поебать, если это близко от метро и есть хоть какие-нибудь перспективы. Я конечно понимаю, что сорта говна действительно есть, но если бы важен был фасад и двор, то я бы с удовольствием взял бы коттедж в 100км от ДС. Но нет - мне на работу надо каждый день пиликать и так час.
>>225521062>коттедж в 100км от ДСКоттедж это не городское жилье.Ты либо выбираешь город, либо деревню.Но в городе должна быть комфортная городская среда. А это точечная квартальная застройка малоэтажным жильем
>>225521238Городское. Если тебе до метро пешком 15 минут, то ты живёшь в ебанном городе. За тобой приезжает городская скорая, почки тебе отбивает городская шпана, цены в магазине городские, пробки вокруг вовсе не из сельских телег и так далее.
>>225521347>Есть же пригородные поселки.Потому что удаленка это работа, а проживание в городе имеет свои плюсы для жизни вообще. Это и близость развлечения, это и медицина итд.Каждый делает выбор, что ему важнее. Против деревень ничего не имею, но там нужна машина — это дорого
>>225521377>Если тебе до метро пешком 15 минутВ моем городе нет метро, отъебись уже, дсблядь гребенная.
>>225521551Фига ты горишь, ну спроецируй идею метро на то, что у вас там в доминионах считается за признак причастности к городской среде - место для казни или лавка цирюльника.
>>225521712В Казане построили метро. Одну ветку, убили кучу денег. Метро никому там не нужно. Город не может его содержать, приходится по ночам свет отключать в нем
>>225518462 (OP)В Москве таких дохуя.Рядом со мной строится похожий. Этажность немного повыше, от 9-15 этажей. Цены умеренные, но это замкадье на конечной станции метро, ближе к центру купить что-то нормальное в пределах хотя бы 10 миллионов нереально - либо гнилые хрущи, либо 30-этажные муравейники.
>>225520131Очнись, значительная часть населения, когда приезжает в Москву и видит гигахрущи, просто в восторге от них и жалеют, что такую "годноту" не строят у них в Урюпинске.
>>225520131Кого ебет что и кто хочет. Если ты не зарабатываешь 300к в наносеккнду то максимум что тебе светит это студия конура в 20 квадратов в каком нибудь мурино или шушарах. В тех самых гига-хрущах с соседями пидорахами овуляхами.Сейчас по воле случая живем с тян во второй квартире ее родителей. Студия 30-35 квадратов (не уточнял), уютная, в принципе вдвоем места хватает и все ок.Но! Дом построен из говна и палок, в жару тут пекло ебаное, а как только чуть похолодает то морозильник. При легчайшем дуновении ветра за окном по ночам вой как будто ебаный вервольф прям у тебя на балконе срать сел.Процентов 90% населения дома - пидорахи овуляхи. Со всеми вытекающими.Во дворе натуральный детский сад, если на улице не ебашит дождь то там минимум 30 пиздюков одновременно пасутся, визжат, бегают, орут дурниной и т.д.Родители типикал пидорахены. Те что по моложе по вечерам сидят на скамейках у падиков, жрут семки и пьют пиво. Но не буйные, что удивительно.Ночью в выходные обязательно найдется уебище которое включит свои басы на всю что бы все вокруг знали что "детка ты мой кайф" или еще какое говно.Пожив тут, я понял что ни за что не хочу покупать квартиру в новострое.До этого много лет жил на Электросиле (дс2), вообще небо и земля, район где реально комфортно и приятно жить.Для себя решил что либо буду брать вторичку, либо свой дом. Человейники не для жизни.
>>225522619Переделкино Ближнее, 9-15 фаза 1-8 фаза это панельки и гигахрущи в 20 этажей Это лютые ебеня, но с относительно развитой инфраструктурой.
>>225522796Уверяю тебя, такие районы строятся и будут центрами притяжения.Люди поймут, что твой двор может быть парком, а не парковкой. Эволюция вкусов происходит. Пендосы и Европа прошли этот путь просто
>>225523145Это бесполезно. Автовладельцы в России почему-то часто бывают с ебанцой и уверены, что им все должны, и всё вокруг должно подстраиваться под автомобили, а не под человека.
>>225518462 (OP)Есть, правда это жильё для всяких понаехов с области, так как находится в ебенях и дешёвое.
>>225523784> Дорого. 100к за кв. метрБратюнь, 100к за квадратный метр в Екатеринбурге и в таком районе - это вообще нормальная цена.
>>225523846Этот район находится в ебенях екб, там средняя цена за квадрат 60-75к, 100к за квадрат это уже в центре можно купить новостройку.>>225523965Что ты там посмотрел, принеси.
>>225518462 (OP)Да, и они самые пиздатые, красят вид города на фоне блеклых панелекСама концепция безумно крутая:Спальный район, где вряд ли появятся васяны с пивчаном и колонками (Район не для бичей)Вид из окна не на ёбанные парковки и пустыри, а на благородный парк с деревьями и травойУхоженные подъезды, где я буду уверен, что ни прийдёт школьник с балончиком и не нарисует хуй на стенеЛяпота - одним словом
>>225518791>Что тебе мешает использовать велотранспорт?-35 зимой, отсутствие места бесплатной велопарковки
>>225525340-35 это где так?В Москве дня два за всю зиму ниже 25 градусов.Снег же чиститься должен и зимой на велике можно кататься
>>225525439Это обычные отмазки автопидоров. Их послушать, так все на Камчатке живут, лол. Круглогодично минусовая температура, ОТ нет, дорог нет, ужос.
>>225520131> Такие проекты как на пике будут набирать популярность Нет, не будут. Так как такие проекты обычно не строятся рядом с метро или имеют чудовищную цену в ДС.На всех места рядом с метро не хватит, поэтому и нужны 24-этажки рядом с метро.
>>225526718>Так как такие проекты обычно не строятся рядом с метроКроме метро есть другой общественный транспорт.Такие проекты — единственно правильная городская застройка. Она победит в итоге
>>225527079Другой общественный транспорт не удовлетворяет общественные запросы. Возможность пересечь весь город в течении часа дает только метро и альтернатива может быть только за счет электричек (слабая).
>>225527079Ты ж понимаешь, что, случайно или намеренно, у нас ДС - основная точка притяжения для всей европейской части России. Это порождает устойчивый спрос на жильё, а Москва не резиновая, и жить в 15 км от МКАД не всем по кайфу, так что уплотнительная застройка и гигахрущи в 30+ этажей никуда не денутся в ближайшее время.
>>225527271>Возможность пересечь весь город в течении часа дает только метроПо-твоему в метро только те, кому надо весь город пересечь?Это ошибка мэра, если он не развивает ОТ и отдает приоритет машинам
>>225527435> По-твоему в метро только те, кому надо весь город пересечь?В основном - да. На автобусах, троллейбусах, трамваях очень неудобно пересекать огромный ДС с 100500 пересадок.Альтернатив метро чтобы добираться из окраин у МКАДа до офисов в центральных районов быстро и за стабильное время нет и не будет в ближайшие десятилетия.
>>225527079> Такие проекты — единственно правильная городская застройка. Она победит в итогеНет, ибо посмотри например на Шанхай. Охуенно, да? Он гигантский даже при такой плотности населения и охулиардах 100этажных человейников. Или, например, Корусант - фантастический пример. Там тоже никуда без небоскрёбов 20 км+ в высоту, ибо даже планеты уже мало. Никуда ты от этого не денешься. В центрах всё крутится, а значит туда люди прут. Прут, значит надо строить. А строить до горизонта малоэтажку невыгодно при таких темпах урбанизации.
>>225527518>очень неудобно пересекать огромный ДСЗачем его пересекать? Чем больше подобных районов, тем меньше нужды в маятниковой миграции в городе
>>225518462 (OP)>1. Разноэтажные здания малой и средней этажности>2. Двор закрытый и без машин>3. Парковка подземная или побокам от домов>4. Пешеходная комфортная зонаВ принципе 80% города такие. Я ж не в снг параше живу.
>>225527648> Зачем его пересекать?Потому что места работы разбросаны по всему городу, никто не обязан предоставлять рабочее место с 300ккк окладом, зато есть такие рабочие места в центральных районах и с этим ничего не сделаешь, рыночек зарплат. Поэтому ближайшие десятилетия так или иначе с окраин будут ездить на работу в центральные районы.
>>225527728>Ну раз ты знаешь русский то как минимум выходец.В Росcии, Беларуси, Украине - нет ни одного города который бы подходил под твои критерии. К сожалению.
>>225527584>Переделкино БлижнееХуита же. 1. Двор с машинами2. Многоэтажки 20+3. Застрой не квартальный
Купил в ДС в таком ЖК от Пика точеного, еще год ждать. Пока выглядит ок, хотя в чатике владельцев уже началось кудахтанье про грунтовые воды/крошашийся кирпич/строительную пиздецому и инопланетян.Причем в ответ на кукареканье – ничего. Все говно.
>>225527823Так речь про новые районы а не про всю планировку города, в европе же тоже только новые районы по таком принципу застроены, раньше так не строили так как не было столько машин.
>>225527614>А строить до горизонта малоэтажку невыгодно при таких темпах урбанизации.В Европе строят. Но у защитника говна НЕВОЗМОЖНО.
>>225527814>Потому что места работы разбросаны по всему городуЧем больше таких районов, тем больше рабочих мест «у дома».
>>225527990В Европе нет мегаполисов уровня Москвы. Как только решится проблема раздутости ДС - сразу же можно будет строить малоэтажные домики. Не решится - ДС будет жить в муравейниках.
>>225527952>раньше так не строили так как не было столько машин.Квартальная — историческаяя застройка почти всех городов. Это как раз обилие машин заставило ломать сетку
>>225528057При этом во всяких Красноярсках и Новосибирсках строят такое же высоченное говнище, как и в Москве. Дело не в кол-ве жителей.
>>225528031Нет, не больше. Крупные компании так и останутся арендовать йоба бизнес центры в центральных районах, чтобы иметь больший охват работников, так как если будут жаться к окраине ДС, то потеряют работников с других окраин ДС, которые не захотят каждый день в один конец по 1.5ч ездить на работу.
>>225527952> раньше так не строили так как не было столько машин.Так же строили, классическая квартальная застройка, двор закрыт для авто, обычно там велопарковка, лавочки, небольшие строения в которых хранятся мусорные баки. Под существующими домами прорыли подземные паркинги. > про всю планировку городаВнезапно 300 метров велодорожки в твоем новом районе не делают комфортной жизнь в городе. Комфортная среда возможно только и только тогда, когда модернизируется существующая и создается новая в унисон.
>>225527518Так этом проблема транспортной сети, а не самой идеи ОТ. В Москве действительно зачастую крайне ебанутые маршруты и пересадки, но это не означает, что следует отказаться от наземного ОТ, это значит, что его неумело развивают.
>>225528129А эти строят потому что нет денег и бюрократические сложности в бумагах на дом. То есть на 5-этажку и на 24-этажку нужно практически одинаковое количество сил и геморроя юридически потратить, невыгодно строить малоэтажки.
>>225528182Я ничего не говорил про отказ от назменого ОТ, я просто сказал, что малоэтажные районы в ебенях малоперспективны, так как оттуда добираться до метро и до работы в целом очень долго.
>>225528135> потеряют работников с других окраин ДС, которые не захотят каждый день в один конец по 1.5ч ездить на работу.Да и хуй на них, в отделе кадров очередь
>>225528057>ДС будет жить в муравейникахОбъясни, почему ты зациклен на дс? Почему ты весь тред засрал своим дсом? Отъебись уже
>>225528294Квалифицированные хорошие кадры получают достаточно, чтобы жить там, где им удобно, а не ездить с окраин на работу.
>>225519338Почему нельзя было поставть башни со второго пика как я нарисолвал, не заставляя людей смотреть друг другу в окна? Это какой-то особый гост заставляющий издеваться над людьми и унижать?
>>225528162Однуха 40 м за 7.5М, за год до завершения. Сейчас 9М стоит.Вообще думаю поживу чуть-чуть и поменяю на сталинку.
>>225528517Твои слова не подкреплены доказательствами, на сегодняшний день в Европе Москва крупнейший и самый населённый мегаполис, даже без учёта Подмосковья (а в Европе часто за город считают и пригороды)
>>225528418>Уже не ЕвропаДА ЛАДНО ИМБЕЦИЛ А что это Азия? Африка? США?>>225528057>решится проблема раздутости ДСОни никогда не решится. В том же Берлине такое низкое население, только потому что инфраструктура размазана по всему городу и городкам. Замечательный общественный транспорт, на котором не зашкварно перемешаться. В центр нет смысла ехать, все развлечения, красота, историческая застройка, ресторанчики все есть в регионах и отдаленных районах.
>>225518462 (OP)В Екатеринбурге практически все новостройки (2015+) подобные. Разве что этажностью повыше. Слава богу, тот пиздец с точечной застройкой из нулевых, когда буквально сносили детские площадки ради ебаной свечки, уже закончился, и город строится либо на окраинах, либо сносят обоссанный цыганский поселок и бараки
>>225528640Александровский сад. Александровка (там топовые таунхаусы есть за недороха) Новая Усмань. Рамонь. Но это всё пригород как я писал выше.
>>225528057>раздутости ДСА вот в ДС за пределами мкада - жить зашквар. Там могут только орки блять жить.
>>225528447>смотреть друг другу в окна?Что нахуй за страх окон? У меня окна выходят во двор. Вижу напротив дом, все ок. Шторы закрываю что б только насекомые не летели в открытые окна.
>>225528447>как я нарисолвалПотому что это мегоуебищное решения аля поздний совок. Квартал должен сохранять связанность и сплошную линию фасадов, а не тупо разбросанные коробки повернутые как захотелось, это просто азы архитектуры.
>>225528817Я этого не понимал, пока не стал жить в районе Академической. Раньше жил в Бутово и как переехал на контрасте в уровне сервиса и городской среды сразу все понял
>>225528983>Я этого не понимал, пока не стал жить в районе Академической. Раньше жил в Бутово и как переехал на контрасте в уровне сервиса и городской среды сразу все понялЯ когда перекатился в Европу, тоже думал, что как это жить в ебенях. А в итоге сьездил в эти "ебеня" и ахуел. Ебеня полны жизни, отличий от центра нет никакого. Летние площадки забиты приятными людьми, еще попробуй найти место! Ресторанов просто куча огромная, все забито, люди ходят бродят гуляют, велодорожки, машины не носятся. Сейчас даже подумываю переехать в еще более дальнме ебеня.
>>225518462 (OP)конечно есть вон стоят не видишь что лижизнь в этих комфортных домах нового класса не жизнь а сказкааж в Америку перехотелось уехать, нахуй Манхэттен и нахуй лос Анджелес с негрилами
>>225528896Нахуя всех мерять собой и заставлять быть как ты? Почему так трудно понять простую такую мысль, о том что не всё что для тебя норм - норм для всех и все должны быть настолько же охуенно выносливыми и охуенными, ничего не замечающими людьми. Я не знаю сколько тебе лет, но ты точно очень архаичный ментально, вот это всё это одна из самых невыносимых черт старых людей. "Мы последний хер без соли доедали, нам было норм, а вам не норм, ну мы и вас заставим, проучим">>225528970Ясно-понятно, совок - плохо, плохо просто потому, а главное в этом вопросе чтобы линии были ровные, шоб на кульмане рендере всё было чисто, ровно, перпендикулярно, и радовало глаз урбаниста. Печалька.
>>225527557Очнись, ты же обосрался. Вахтовики на стройках тоже удалённо будут работать? А водители общественного транспорта? Менеджеры по продажам? Еще сотни профессий?
>>225528596Если в абсолютных показателях - то хай мидл сегмент. Но если посмотреть на то, что строят остальные за столько же либо даже дороже, то хех мдауж.
>>225530123Что ж ты тупой такой? Я ему про Фому, он мне про Ерёму.Ещё раз. В ДС стекается население всех областей и республик в радиусе 1к км, тупо потому, что в моих пердях условный водитель автобуса получает 23к, а в ДС 70к + квартальные премии, что влёгкую отбивает затраты на переезды и съём жилья. При том большая часть едет именно руками и ногами вкалывать, а не админить серваки, писать код или вести бухгалтерию, что можно удалённо делать. Понаехи обеспечивают спрос на дешёвое жильё, застройщики удовлетворяют. Итог - гигахрущи.
>>225530679Токио больше Москвы в 2.5 раз. Почему там нет такого количества человейников и дохуя малоэтажного жилья?
>>225531018Все чуть-чуть не так.1. Отсутствие нормальной конкуренции, т.к. за каждым застройщиком стоит кто-то из чиновников/силовиков -> и так купят.2. Необходимость заносить деньги за получение участка, разрешений, подключения коммуникаций -> придется выжимать больше бабла с участка.3. Отсутствие архитектурного контроля со стороны города -> можно строить в максимально выгодном формате - малая площадь фундамента + большая этажность.Тащемта, то, что за каждым застройщиком стоят кто надо, что приходится заносить деньги, и что городские институции заняты какими-то непрофессиональными мудаками, не заинтересованными в красоте и комфорте жилой застройки, за все это можем сказать спасибо коррупции.
>>225531434Даже если бы все перечисленные пункты были бы решены, то все равно строили бы многоэтажки рядом с метро, потому что жилье рядом с метро самое востребованное. А с другими нормами можно было бы многоэтажки разложить горизонтально и сохранить высокую плотность.
>>225531563Если решить эти проблемы, то:1. Упадет себестоимость постройки жилья.2. Застройщики начнут конкурировать друг с другом и пытаться предложить вариант красивее и комфортнее.3. Городские институты заработают, начав контролировать то, что и где строится в городе.Вот так башни без благоустройства сменятся комфортным среднеэтажным жильем. даже не увеличив стоимость квадратного метра.Ни климат, ни кол-во жителей в городе, ни устаревшие нормы не влияют так сильно на застройку как коррупция.
>>225531964Ты опять игнорируешь написанное мной. Да, упадет цена, вырастет предложение, многоэтажки все будут с хорошей подземной парковкой, благоустройством во дворе и так далее, но все равно останутся многоэтажки, потому что спрос на жилье рядом с метро превышает всё возможное предложение. Сейчас и в ближайшие лет 10 точно. Главный фактор муравейников в ДС именно огромная концентрация людей при советских нормах застройки. Если нормы изменить, то этажность можно будет понизить за счет потности домиков друг рядом с другом и сохранением количества проживающих.
>>225532165>потому что спрос на жилье рядом с метро превышает всё возможное предложениеИменно для этого нужен контроль со стороны города. Европейские города такие красивые и удобные не потому, что это какая-то магия, а потому что город жестко фильтрует что можно строить, а что нельзя. А резкого удорожания жилья возле метро не будет из-за снижения себестоимости его постройки.Это можно сравнить с жильем на побережье реки/канала/моря/океана. Там часто очень дорогая земля, но почему-то в развитых странах там чаще всего все равно невысокая застройка да, с вкраплениями высоких доминант. Пикрил - дома на берегу Темзы.
>>225529731>Как?Программист>>225529673>Нахуя всех мерять собойТак ты ж меряешь собой лол. Тебе не комфортно, всем остальным комфортно. У половины штор блять нет.
>>225532609Дорогая земля подразумевает дорогое жильё. Дорогое жильё подразумевает зажиточных покупателей. Зажиточные покупатели могут позволить себе выбирать, где жить. Тогда как Условный Вася согласен почти на всё, лишь бы был свой угол, ведь для него это всяко лучше съёмной халупы.
>>225533634То, что условный вася согласен жрать помои, не означает, что власти должны разрешить эти помои производить и продавать. Особенно, когда они будут портить внешний вид города, удешевлять землю вокруг и провоцировать маргинализацию жителей следующие 100 лет.
>>225533634Скажи это московским новым многоэтажкам внутри МКАД.Твоя логика работает при ограничении этажности, а если его нет, до можно строить неопределенного позиционирования дома.
>>225527883Переделкино Ближнее само по себе - это практически целый район Москвы, застроенный одним застройщиком. Там есть разные форматы застройки.
>>225532996>В смысле?В смысле отправил сиви, прошел интервью, получил офер, записался в посольство, получил визу, купил билет, прилетел.
>>225528817Живу 5 лет внутри МКАД, на востоке, но понимаю, что за пределами ТТК жить скучно (ну может, да, кроме Академического). Нет необходимой плотности жизни для того, что бы были качественные заведения, что бы можно было метнуться кабанчиком до офиса.
>>225535782А в центре плотность жизни наоборот избыточная. Нет в мире совершенства (или есть, но у тебя нет на него денег).
>>225534768ИМХО, тут уместнее сравнивать не замкадную и внутримкадную землю, а, скорее, внутримкадную где-нибудь на селигерской и внутримкадную на Воробьёвых, или в Хамовниках.Но, безусловно, пока не будет чёткой политики застройки, все застройщики будут клепать стоэтажки, пушто выгодно.
>>225539071>или есть, но у тебя нет на него денег"Что есть? Я сказал что плотность жизни в центрах Германии или США - не избыточная. В центре не много живет.
>>225520631>людям уже очевидноЛюдям (ойропейцам, которые еще в прошлом веке научно и с пруфами) давно, а вот россиянам совсем недавно.
>>225547103>А у тебя есть деньги на центры Германии или США?Есть. Ну я собственно не сильно дешевле снимаю.
