Бред


Ответить в тред Ответить в тред

<<
Назад | Вниз | Каталог | Обновить тред | Автообновление
215 65 51

Аноним 30/07/20 Чтв 17:26:37 2257482311
image.png (458Кб, 564x564)
564x564
image.png (162Кб, 256x380)
256x380
image.png (2107Кб, 900x900)
900x900
image.png (1215Кб, 678x960)
678x960
Неандертальцев тред №2.

Обязательно надо напомнить, что неандерталец это не отдельный вид, а раса. Точнее несколько рас, как минимум 3 больших:
- западно европейские -- самые архаичные, самые отличающиеся от нас, не смешавшиеся с нами;
- азиатские, смешавщиеся с денисовцами и сапиес-сапиенсами и погеноцидившие (разумеется непреднамеренно) западных;
- южные (редиземноморские) темнокожие.

Мнение, что неандертальцы это отденльный вид, предвзятое и возникло в 19 веке, когда эта наука была не развита. То есть тупо сначала решили что должен быть другой вид людей, а потом тупо не разбираясь записали в этототдельный вид первый попавшийся неандертальский череп.

Фактически же неандертальцы могли иметь и имели здоровое потомство, метисов с обычными людьми и, по определению, являются одним и тем же видом, что и двачеры, но другая раса. Их научное название homo sapiens neandertalensis.

*Узкоглазая на последней картинке -- фантазия художника. Нет пруфов узкоглазых неандертальцев.
Аноним 30/07/20 Чтв 17:27:25 2257482812
Аноним 30/07/20 Чтв 17:28:06 2257483273
image.png (1684Кб, 1076x1084)
1076x1084
>>225748231 (OP)
>*Узкоглазая на последней картинке -- фантазия художника. Нет пруфов узкоглазых неандертальцев.

обосрался
Аноним 30/07/20 Чтв 17:28:48 2257483784
image.png (1684Кб, 1076x1084)
1076x1084
>>225748231 (OP)
>*Узкоглазая на последней картинке -- фантазия художника. Нет пруфов узкоглазых неандертальцев.

обосрался
Аноним 30/07/20 Чтв 17:29:50 2257484435
image.png (1609Кб, 1020x595)
1020x595
Аноним 30/07/20 Чтв 17:30:13 2257484676
image.png (973Кб, 700x980)
700x980
Аноним 30/07/20 Чтв 17:31:24 2257485437
image.png (1165Кб, 636x900)
636x900
Аноним 30/07/20 Чтв 17:32:04 2257485828
image.png (1226Кб, 785x960)
785x960
Аноним 30/07/20 Чтв 17:32:37 2257486189
image.png (908Кб, 640x906)
640x906
Аноним 30/07/20 Чтв 17:33:01 22574864810
image.png (1842Кб, 1200x907)
1200x907
Аноним 30/07/20 Чтв 17:34:00 22574870711
image.png (1190Кб, 640x906)
640x906
Аноним 30/07/20 Чтв 17:34:29 22574873912
image.png (1448Кб, 1200x627)
1200x627
Аноним 30/07/20 Чтв 17:34:55 22574876513
image.png (1393Кб, 807x1200)
807x1200
Аноним 30/07/20 Чтв 17:35:12 22574878714
image.png (279Кб, 465x309)
465x309
Аноним 30/07/20 Чтв 17:35:32 22574881115
image.png (482Кб, 750x427)
750x427
Аноним 30/07/20 Чтв 17:35:47 22574882116
.png (794Кб, 1089x767)
1089x767
Аноним 30/07/20 Чтв 17:35:56 22574883417
image.png (2128Кб, 1920x1080)
1920x1080
Аноним 30/07/20 Чтв 17:36:00 22574884118
Без названия.jpg (6Кб, 259x194)
259x194
Хороший тред
Аноним 30/07/20 Чтв 17:36:48 22574889919
image.png (4275Кб, 1575x1575)
1575x1575
Аноним 30/07/20 Чтв 17:37:38 22574894320
image.png (611Кб, 926x705)
926x705
Аноним 30/07/20 Чтв 17:38:09 22574897921
image.png (2856Кб, 1348x900)
1348x900
Аноним 30/07/20 Чтв 17:38:45 22574901922
image.png (904Кб, 736x490)
736x490
Аноним 30/07/20 Чтв 17:38:57 22574903323
maxresdefault.jpg (189Кб, 1280x720)
1280x720
>>225748841
В тред врывается Маэстро и уничтожает букашек
Аноним 30/07/20 Чтв 17:39:08 22574904524
Да ладно? А я читал о том, что неандертальцы, это именно другой вид и параллельная ветвь эволюции. У них и у нас общий предок - гейдельбергский человек, от которого и пошли два наших вида. Да, кроманьонцы прекрасно скрещивались с неандертальцами, так как находились в на той ступени развития, когда изменений в геноме уже много, но всё же не достаточно, чтобы не распознавать сексуальног партнера как другой вид.
Проще говоря, между кроманьонцами и ними,Ю было столько же разницы, сколькой было бы сейчас между нами и кроманьонцами.
Аноним 30/07/20 Чтв 17:39:42 22574909125
>>225748943
>Когда случайно сломал соседям тарелку "триколора".
Аноним 30/07/20 Чтв 17:39:51 22574909826
А еще они жили 20-25 лет, достигали половой зрелости в 10, дети выглядели как маленькие взрослые. Были ниже современных людей, но сильнее, гораздо более плотные кости что давало им прочность местами в 2 раза выше чем у современного человека. Из за неэффективной походки расходы энергии были на 30% выше, а значит и ели побольше. поправьте если что не так
Аноним 30/07/20 Чтв 17:40:11 22574911227
>>225749019
>Когда заглянул в заброшенный сарай.
Аноним 30/07/20 Чтв 17:40:17 22574911828
Аноним 30/07/20 Чтв 17:40:57 22574917329
>>225748231 (OP)
>в 19 веке
>наука была не развита
Лолшто?
Аноним 30/07/20 Чтв 17:41:11 22574918830
>>225749045
По понятиям, от другого вида нельзя получить продуктивное потомство. Так что ты читал залупу. Мог бы ещё мангу про обыкновенного японского школьника почитать.
Аноним 30/07/20 Чтв 17:41:23 22574919931
>>225748231 (OP)
А я был в Денисовой пещере
лайк, если то же там был
Аноним 30/07/20 Чтв 17:41:36 22574921932
>>225749098
Причём ели они сугубо мясо. Исследования, на стоянка неандертальцев, дают нам обработыанные и разделанные кости, но без использования огня.
Аноним 30/07/20 Чтв 17:41:56 22574924033
>>225748231 (OP)
Вот скажи мне
Какие есть пруфы теории Дарвина? Является ли Теория Дарвина все ещё теорией?

Я просто в этом не особо шарю поэтому интересно. А натолкноло меня на эту мысль, то что большинство религий, особенно Ислам не признают её.
Аноним 30/07/20 Чтв 17:42:02 22574924534
>>225749173
лол то. Они нихуя в палеоантропологии не шарили. Да и негров иногда за отдельный вид принимали.
Аноним 30/07/20 Чтв 17:42:18 22574926435
Аноним 30/07/20 Чтв 17:42:33 22574928236
>>225749219
Но огонь они использовать вполне умели. Я думаю неандреталец бы легко отпиздил современного homo dvacher
Аноним 30/07/20 Чтв 17:43:01 22574931037
>>225749188
Не, я лучше "антропогенез" продолжу читать. И если бы неандеры не вымерли, то сейчас, мы бы уже не смогли с ними спариваться, получая плодовитое потомство.
Аноним 30/07/20 Чтв 17:43:05 22574931538
>>225749240
Произвели эволюцию микробов в пробирке. Для микробов теория отлично работает.
Для остальных всё сложно.
Аноним 30/07/20 Чтв 17:43:33 22574935139
>>225749282
homo dvacher и бабка отпиздит.
Аноним 30/07/20 Чтв 17:43:36 22574935440
Аноним 30/07/20 Чтв 17:43:46 22574937441
Аноним 30/07/20 Чтв 17:43:53 22574938242
>>225749240
>Какие есть пруфы теории Дарвина?
Весь мир вокруг нас.
>Является ли Теория Дарвина все ещё теорией?
В науке вообще всё кроме физических констант теория. Видообразование впрочем факт.
Аноним 30/07/20 Чтв 17:43:53 22574938443
>>225749240
Почитай что-нибудь на эту тему, например "от вероятного к очевидному"
Аноним 30/07/20 Чтв 17:44:16 22574941744
image.png (207Кб, 251x353)
251x353
ккк.jpg (21Кб, 249x242)
249x242
>>225748582
БЕРЁШЬ ФОТКУ РАНДОМНОЙ СОВРЕМЕННОЙ ТЯН
@
ОТКРЫВАЕШЬ В ПЭЙНТЕ
@
СЖИМАЕШЬ КАРТИНКУ ПО ВЕРТИКАЛИ
@
ЕБАТЬ! ДА ЭТО Ж НЕАНДЕРТАЛКА!
Аноним 30/07/20 Чтв 17:44:29 22574942945
>>225749219
Да всё подряд они жрали. И вершки, и корешки, и рыбку, и гребешки.
Аноним 30/07/20 Чтв 17:45:12 22574948546
>>225749374
Нет, но я был в Денисовой пещере. Не "пещере", а именно пещере, настоящей, которая на Алтае. Там очень круто
Аноним 30/07/20 Чтв 17:45:13 22574948847
Аноним 30/07/20 Чтв 17:45:32 22574950648
>>225749417
Нет, у неё по прежнему остались признаки кроманьонки. Но ты этого не можешь увидеть, потому что не знаешь в какое место смотреть. Хуёво быть тобой.
Аноним 30/07/20 Чтв 17:45:53 22574953249
Аноним 30/07/20 Чтв 17:46:16 22574955050
>>225749417
Есть скулы и нескошенный побродок. Лан, пох, это гибрид.
Аноним 30/07/20 Чтв 17:46:21 22574955551
>>225748231 (OP)
Объясните, почему 2 тысяячи лет назад обезъяны превратились в человека, а сейчас не превращаются, а только сидят и дрочат на ветках?
Аноним 30/07/20 Чтв 17:46:40 22574958352
>>225749429
А гребешки были петушинные?
Аноним 30/07/20 Чтв 17:46:58 22574960453
Аноним 30/07/20 Чтв 17:47:05 22574961654
Аноним 30/07/20 Чтв 17:47:09 22574962355
image.png (1644Кб, 1024x615)
1024x615
Аноним 30/07/20 Чтв 17:47:29 22574964956
Аноним 30/07/20 Чтв 17:47:33 22574965257
>>225749555
Потому что 2 тысячи лет назад придумали христианство и понеслось.
Аноним 30/07/20 Чтв 17:47:49 22574967658
Аноним 30/07/20 Чтв 17:48:15 22574970159
image.png (691Кб, 600x590)
600x590
Аноним 30/07/20 Чтв 17:48:18 22574970660
81d7959d6ac8206[...].jpg (102Кб, 900x695)
900x695
Аноним 30/07/20 Чтв 17:48:29 22574972361
>>225749245
>Они нихуя в палеоантропологии не шарили
— Я полагаю, доктор, что вы можете отличить череп негра от черепа эскимоса?
— Разумеется, могу.
— Каким образом?
— Но ведь это мой конек! Разница между тем и другим совершенно очевидна. Надбровные дуги, лицевой угол, строение челюсти…

Артур Kонан Дойл "Собака Баскервилей" (1902)
И это, заметь, писатель, а не учёный.

Аноним 30/07/20 Чтв 17:48:44 22574973662
>>225749555
Если сделать вид, что теория эволюция имеет хоть какое то зерно правды, то все виды постепенно эволициируют, но слишком медленно, чтобы можно было заметить это в масштабах всего нескольких тысячи лет. Должно пройти миллионы лет, чтобы эволюция была заметна
Аноним 30/07/20 Чтв 17:49:00 22574975663
>>225749623
>Когда приехал в деревню к родственникам и смотришь с ними Киселёва под пельмешки.
Аноним 30/07/20 Чтв 17:49:19 22574978164
>>225749736
Ну от неандретальцев к человеку всего лишь 200к лет, заметно.
Аноним 30/07/20 Чтв 17:50:33 22574986565
>>225749723
>1902
Это 20 век. Ты обосрався.
Аноним 30/07/20 Чтв 17:50:54 22574988366
>>225748648
Показалось что они в смартфон сидят втыкают. Совсем уже окультурился.
Аноним 30/07/20 Чтв 17:51:40 22574992967
>>225749781
Разные среды обитания. Неандеры жили в условиях ледниковой Европы, где приземистое тело и огромные кишечники, были жизненно необходимы.
Аноним 30/07/20 Чтв 17:52:12 22574996068
>>225749865
Разница незначительная.
Аноним 30/07/20 Чтв 17:52:12 22574996469
>>225749883
>Когда твой рисунок оленя, набрал всего 10 уга-бугов.
Аноним 30/07/20 Чтв 17:52:23 22574997770
15887834450980.png (2454Кб, 2560x1709)
2560x1709
Аноним 30/07/20 Чтв 17:52:32 22574998771
А в чем суть треда? Ну мы вняли инфу, правильно, а что обсуждать?
Аноним 30/07/20 Чтв 17:52:35 22574999372
>>225749883
Ну вообще каменные орудия можно считать в какой то степени протосмартфонами
Аноним 30/07/20 Чтв 17:52:45 22575000873
>>225749929
Ну это один из эффектов эволюции, адаптация к условиям.
Аноним 30/07/20 Чтв 17:53:12 22575003574
>>225749929
>неандеры
Хайпобляди. Так вот чего лица такие неинтеллектуальные, ясно.
Аноним 30/07/20 Чтв 17:53:32 22575005375
>>225749781
Неандертальцы не от хомосапиенч произошли если что
Аноним 30/07/20 Чтв 17:53:58 22575008376
>>225750053
С кроманьонцами тоже различия найти не составит труда.
Аноним 30/07/20 Чтв 17:54:26 22575011277
>>225749977
Господи, как же хочется флоресиеночку! Господи, ну разве я много прошу!?
Аноним 30/07/20 Чтв 17:54:45 22575012878
Вот если сейчас атлетичный спортсмен с барбершопа и в стильной одежде очарует шлюху за секунду, то какое мнение об этом будет у доисторической женщины? Если она тоже очаруется сразу, то это нихуевое открытие и получается, что метросексуалы - это истина и так и надо
Аноним 30/07/20 Чтв 17:54:56 22575013879
>>225748821
бля, обосрался а я думал, кого мне неандертальцы напоминают
Аноним 30/07/20 Чтв 17:55:08 22575015580
image.png (227Кб, 500x333)
500x333
image.png (121Кб, 249x344)
249x344

>>225749929
Двачую эксперта.
Вот гомосапиенсы из 19 века, которые жили в хуёвом климате и эволюционировали не в ту сторону.
Аноним 30/07/20 Чтв 17:56:08 22575021881
index.jpe (6Кб, 285x177)
285x177
>>225748231 (OP) ЕБАТЬ!!!! ЭТО ЖЕ (((ЕВРЕИ)))!!!
Рожи пиздец жидовские.
Аноним 30/07/20 Чтв 17:56:15 22575022782
Без названия.jpg (14Кб, 412x352)
412x352
>>225749555
Эволюция - это не преднамеренное направленное развитие в нужную сторону. Это просто процесс вымирания всех, кто плохо приспособлен к сиюминутным условиям. На коротких дистанциях эволюция выглядит как уменьшение разнообразия (вымирание неандертальецв, денисовцев, китайцев, русских, etc), на долгосрочных - как изменение вида (условный переход от обезьяны к человеку). Так что через миллион лет может и эволюционируют куда-то еще (но скорее вымрут, как и мы)
Аноним 30/07/20 Чтв 17:56:16 22575023083
>>225749987
Просто постим картиночки. Это же имиджборда. Здесь постят картиночки.
Аноним 30/07/20 Чтв 17:56:34 22575024284
>>225750128
Добудь мамонта или отпизди самого сильно ублюдка в племени. Вот и залог успеха у женщин. На твои загар и бороду за 5000 рублей, они мало обратят внимания, если ты не способен выжить в дикой природе. А нахуй ты нужен тогда?
Аноним 30/07/20 Чтв 17:56:37 22575024885
Аноним 30/07/20 Чтв 17:57:17 22575028386
>>225750155
И доэволюционировались до того, что сейчас сидят на дваче.
Аноним 30/07/20 Чтв 17:57:55 22575031887
>>225750218
Тсс, ты ничего не видел, гой!
Аноним 30/07/20 Чтв 17:57:56 22575032088
>>225750242
Я думаю это стереотипы, не из воздуха же взялось то, что ценят внешность и встречают по одежке. Я думаю там было так же. А то если кривоёблый унтер убьет мамонта, то его будут искренне вожделеть физически?
Аноним 30/07/20 Чтв 17:58:05 22575033489
image.png (1264Кб, 800x852)
800x852
image.png (118Кб, 970x463)
970x463
>>225750218
Отчасти ты прав. Больше всего метисов неандеров и сапиенсов нашлось в Израиле.
Аноним 30/07/20 Чтв 17:58:28 22575036490
Аноним 30/07/20 Чтв 17:59:04 22575039691
>>225749736
Ты считаешь, что теория эволюция это ложь?
Аноним 30/07/20 Чтв 17:59:16 22575040392
>>225750283
Ну почти. Тех, кто на фотках, поубивали нахуй всех. Как зверей. Очистили человеческий генофонд от дегенератов.
Аноним 30/07/20 Чтв 17:59:26 22575041693
Аноним 30/07/20 Чтв 17:59:48 22575043494
>>225750320
Ну если этот унтер будет сильнее всех, то сможет завоевать смаку.
Сила решала во все времена, а в такие далёкие вообще единственным способом что-то доказать являлась.
Аноним 30/07/20 Чтв 17:59:53 22575043895
>>225749199
Лайк, тоже был у Дениса в пещере.
Аноним 30/07/20 Чтв 17:59:56 22575044196
image.png (1019Кб, 960x600)
960x600
Это тред имени депутата Валуева?
Аноним 30/07/20 Чтв 18:00:27 22575045897
>>225750396
Сюда комикс напрашивается, с унтерами слева и убером справа.
Аноним 30/07/20 Чтв 18:00:32 22575046498
>>225749240
начнем с того, чт о теория - это то, что уже получило подтверждение. Ну еще стоит добавить, что в научном сообществе теория Дарвина не используется, используется усовершенствованная версия - синтетическая теория эволюции
Аноним 30/07/20 Чтв 18:00:37 22575046799
index.jpe (5Кб, 300x168)
300x168
>>225750318
>Тсс, ты ничего не видел, гой!
Не желаете ли газу, БЕСПЛАТНО!

Аноним 30/07/20 Чтв 18:01:11 225750493100
15805753988430.webm (12345Кб, 168x360, 00:02:14)
168x360
15824799995490.mp4 (1850Кб, 640x640, 00:00:20)
640x640
>>225749555
>сейчас не превращаются
Сейчас обратный процесс пошёл.

объяснил
30/07/20 Чтв 18:01:37 225750519101
>>225748231 (OP)
>Обязательно надо напомнить, что неандерталец это не отдельный вид, а раса

Чего, блять? Саги.
Аноним 30/07/20 Чтв 18:01:52 225750527102
То есть, когда инопланетяне в фильмах или играх произносят "человеческая раса" - это неверно, ведь рас несколько? Они же подразумевают в целом все человечество, а как таковой "человеческой расы" нет в принципе.
Аноним 30/07/20 Чтв 18:02:07 225750542103
image.png (573Кб, 1200x800)
1200x800
>>225750441
Валуев очень сильно кроманьонец. У него признаки чеда
Аноним 30/07/20 Чтв 18:02:43 225750571104
Аноним 30/07/20 Чтв 18:03:19 225750603105
>>225750334 тащем то семитские народы припездовали из района чёрного моря. А метисы поди жили в израиле в те времена когда даже шумеров ещё в планах не было.
Аноним 30/07/20 Чтв 18:03:31 225750617106
ferle.jpg (63Кб, 491x624)
491x624
Теория происхождения человека современного типа из Африки является несостоятельной и откровенно политически ангажированной, так как «генетические различия африканцев и европейцев столь выражены, что доля европейской примеси у африканцев может быть определена на уровне погрешности всего в 0,02».
«Триллионы долларов тратятся на программы, направленные на сокращение разрыва в академических достижениях белых и чернокожих. Все эти программы провалились. Генетики выявляют гены, ответственные за интеллект, и оценивают распространенность этих генов во всем мире. Неудивительно, что распространенность таких генов в Африке значительно ниже, чем в Европе или Азии. Трудно утверждать, что чернокожие неспособны к достижениям из-за плохого образования или из-за расистских установок со стороны белых, если у них нет генов, необходимых для обучения».«Если человек современного типа существовал в Африке 160 000 лет назад, то почему нынешние африканцы столь примитивны по всем признакам? Не подверглись ли африканцы обратной эволюции от более развитых предков, став более примитивными? Другой возникающий в уме вопрос: почему адаптированные к тропикам африканцы покинули Африку 65 000 лет назад, как раз в середине первого ледникового периода (длившегося примерно от 73 000 до 55 000 лет назад), когда большее число адаптировавшихся к холоду гоминидов Евразии двигались на юг?
Аноним 30/07/20 Чтв 18:03:47 225750632107
>>225749555
потому что суть в \эволюции - приспособление к условиям среды. если обезьянам заебись дрочить на ветке- то им нахуй не надо никуда эволюционировать, все мутации просто отсеиваются, и все.
Аноним 30/07/20 Чтв 18:04:02 225750639108
Неандертальцы, кстати, были черными, как и кроманьонцы.
Аноним 30/07/20 Чтв 18:05:32 225750721109
image.png (2988Кб, 1200x960)
1200x960
>>225750527
Это мем пошёл из сериала "Звёздный путь" из 1960х годов прошлого века. Так пытались объяснить быдлу детям, что рас не существует и все равны. Это была ранняя попытка создать SJW.
Аноним 30/07/20 Чтв 18:05:38 225750729110
аже афроцентристы вынуждены согласиться, что население Евразии эволюционировало сильнее африканцев. Современная генетика подтверждает, что африканцы наиболее тесно связаны с нынешними человекообразными обезьянами. Это означает, что даже если первоначально люди пришли в Евразию из Африки, то нынешние африканцы, чьи предки не покидали Африки, должны были пройти меньший эволюционный путь от обезьяноподобного предка, чем африканцы, покинувшие Африку. Это само по себе ставит эгалитаризм под серьезное сомнение – все не могут быть генетически одинаковыми, когда одни более сходны с обезьянами, чем другие»
Аноним 30/07/20 Чтв 18:05:45 225750735111
>>225750403
И отчасти это закономерность. В век, когда мы победили болезни, научились обеспечивать пищевое изобилие, защиту, тепло и тд, приспособление к окружающей среде, чтобы выжить и измениться в лучшею и сильную сторону, стало без надобности. Теперь, все тупые, хромые, стрёмные и прочие, перестали отсеиваться, живут, оставляют потомство и передают свои странные гены дальше. То что тех индейцев поубивали, это результат того, что некто оказался сильнее и преспособленее, нежиле они, и завоевал их ареал обитания. Было бы наоборот - завоевали бы и выжили они.
Аноним 30/07/20 Чтв 18:05:53 225750746112
>>225749555
2 тысячи лет Иисус превратил воду в вино, а обизян в человеков.
Аноним 30/07/20 Чтв 18:05:59 225750748113
>>225750218
С чего начать изучать антропологию? Хочу понравиться одной неандерталочке...
Аноним 30/07/20 Чтв 18:06:22 225750764114
30/07/20 Чтв 18:06:47 225750785115
Аноним 30/07/20 Чтв 18:07:06 225750804116
>>225750617
У них еще вес мозга меньше
Аноним 30/07/20 Чтв 18:07:16 225750815117
>>225750493
Охуеть, это вообще питекантропы!
Аноним 30/07/20 Чтв 18:07:45 225750843118
>>225750729
> наиболее
Нет, не наиболее. Посмотри на аборигенов Австралии.
Аноним 30/07/20 Чтв 18:08:27 225750880119
image.png (273Кб, 333x450)
333x450
Аноним 30/07/20 Чтв 18:08:27 225750881120
>>225750571
Ага, ведь Арди такая няшечка-писечка. Хотел бы с ней сидеть на дереве и лапово няшиться под кроной.
Аноним 30/07/20 Чтв 18:10:09 225750965121
Вопреки изначальному представлению о неандертальцах как о тупых невежественных тварях, более тщательное изучение их культуры и достижений гуманизировало их облик. Они рисовали орнаменты, изготавливали костяные орудия (Zilhгo, 2006a), известна даже флейта возраста 82 000–43 000 лет, изготовленная ими из кости пещерного медведя (рис. 25–1). Мозг неандертальцев был крупнее нашего (если не брать в расчет массу тела), хотя самые ранние люди современного антропологического типа были выше ростом и существенно стройнее. Неандертальцы в полной мере владели огнем и умели делать сколы камня и использовали их при изготовлении достаточно совершенного оружия, например, утяжеленных в передней части копий (Thieme, 1997), позволявших убивать на охоте крупных животных, а также орудий, необходимых для разделки туш таких животных, составлявших основу их преимущественного мясного рациона. Неандертальцы заботились о своих раненых и престарелых собратьях и «были первыми из известных нам людей, хоронивших своих умерших» (Howells, 1959, с. 193; Haywood, 2000, с. 41). Иногда они хоронили их вместе с артефактами, цветами или посыпали их красной охрой (Arsugava, 2001, с. 272–275). В отличие от эректусов, не сумевших выжить в холоде Севера, современное поведение (и анатомические адаптации к холоду) позволили неандертальцам выживать там на протяжении сотен тысяч лет.
Аноним 30/07/20 Чтв 18:10:30 225750981122
>>225749417
Надо взять фотку трапа с надбровными дугами как исходник для трансформации в неадерталку
Аноним 30/07/20 Чтв 18:11:06 225751028123
15961197337450.png (370Кб, 750x427)
750x427
>>225748811
Получается инцелы в древности вбунтовались и переебашили всех альфачей?
СМОЖЕМ ПОВТОРИТЬ?
Аноним 30/07/20 Чтв 18:11:23 225751040124
>>225750527
ну так смотря, что вкладывать в понятие "расы" и вида. По идее, разные виды потомства давать не должны, либо давать стерильное потомство. А раз с неандертальцами гибриды получились, то можно сказать, что мы с ними - разные расы, по крайней мере с точки зрения инопланетянина. Но тогда расы в обычном понимании - вообще хуита, тк отличия там исчезающе малые
Аноним 30/07/20 Чтв 18:11:43 225751058125
ogog14931311642[...].jpg (50Кб, 1200x628)
1200x628
>>225750843
>Посмотри на аборигенов Австралии.
Аноним 30/07/20 Чтв 18:11:46 225751061126
До тех пор, пока кроманьонцы не создали технологии, позволившие им жить на одной территории с неандертальцами и конкурировать с ними, неандертальцы не имели конкурентов из рода Homo. Но когда кроманьонцы научились сшивать шкуры и сооружать убежища с очагами, они оказались в состоянии проникать на территории неандертальцев и охотиться на крупных травоядных животных, составлявших основу рациона неандертальцев. Кроме этого, кроманьонцы умели ловить рыбу и добывать с помощью ловушек мелких млекопитающих, когда крупной добычи было недостаточно (Purucker, 1977, Глава 7). Таким образом, неандертальцы проследовали обычным путем к исчезновению – анатомическая специализация для более эффективного получения определенного пищевого ресурса (крупные травоядные животные) и затем вымирание по мере сокращения этого ресурса (Глава 4, Правило 3). Анатомические специализации неандертальцев верно служили им на протяжении сотен тысяч лет, но после изменения климата и появления новых конкурентов их специализации сделались бременем. Это заняло тысячи лет, но постепенно универсализированные кроманьонцы стали причиной исчезновения специализированных неандертальцев.
Но тем не менее во вполне реальном смысле неандертальцы не вымерли и живут сегодня как составная часть тех из нас, кто является европеоидом. Европеоиды могут быть благодарны неандертальцам за получение от них части их генома, хотя этот дар может и не являться поводом радости для его получателей.
Аноним 30/07/20 Чтв 18:12:05 225751078127
Screenshot2020-[...].jpg (191Кб, 1280x812)
1280x812
Аноним 30/07/20 Чтв 18:13:54 225751189128
Почему у обязян брови лысые, а у чиловеков волосатые?
Аноним 30/07/20 Чтв 18:14:25 225751221129
«Древние времена в Конго – почти совершенно чистый лист, так что мы не можем приблизиться к пониманию состояния негров в прошлом. В то же самое время мы не в состоянии обнаружить их древних следов где либо еще. Мы ничего не знаем о неграх…»
(Howells, 1948, с. 279, 295, 297).
«На территории негров – главной генетической базе народов, совершенно отличных от белых и монголоидов – мы практически не находим вообще никакой истории». (Howells, 1959, с. 303)
Аноним 30/07/20 Чтв 18:15:25 225751277130
Согласно теории, нынешние африканцы эволюционировали до человека современного антропологического типа (Hss) в Африке, покинули Африку 65 000 лет назад, мигрировали в Азию, заместив собой всех тогдашних ее обитателей без смешения с ними, а затем утеряли свои африканские аллели и приобрели полностью новые азиатские аллели. Согласно теории И-и-Е, монголоиды и европеоиды эволюционировали раздельно на протяжении более 2 млн лет, но время от времени между их линиями происходил интербридинг, а вот африканская линия не столько эволюционировала, сколько приобретала признаки.

Все человечество эволюционировало «вверх, вверх и дальше» от обезьяноподобного предка, но африканцы не эволюционировали так далеко по той простой причине, что оставались в той же среде обитания, в которой жил этот обезьяноподобный предок (то есть они были близки к равновесному состоянию, см. Глава 4, Правило 10) и не подвергались жесткому отбору под воздействием северного климата. Более того, лишь небольшая доля эволюционных изменений африканцев обусловлена отбором признаков, кодируемых мутациями, возникшими в Африке. Напротив, африканцы по-преимуществу получали возникшие в Евразии мутации, когда гоминиды Евразии мигрировали в Африку и скрещивались с ними (Luis, 2004; Garrigan, 2007). Если бы евразийские гоминиды никогда не проникали в Африку, там сегодня не было бы представителей рода Homo.
Аноним 30/07/20 Чтв 18:16:40 225751356131
>>225751277
Хуя се реверс перефорс.
Аноним 30/07/20 Чтв 18:18:36 225751451132
изображение.png (1245Кб, 1280x720)
1280x720
>>225751277
заблокирую тебя в моем твиттере
Аноним 30/07/20 Чтв 18:19:07 225751482133
>>225750746
> 2 тысячи лет Иисус превратил воду в вино, а обизян в человеков.
Спасибо Иисус!
Аноним 30/07/20 Чтв 18:20:18 225751550134
В 1947 году в доме, расположенном на окраине Дербента, пропала девушка. Организованные поиски ничего не дали. Решили, что она погибла. Горе матери было безутешным.

Через год к ней зашла соседка и сказала, что у неё в саду она видела незнакомую нищенку. Выйдя из дома в сад, мать узнала в этой грязной и оборванной “нищенке” свою пропавшую дочь. Она привела её в дом, отмыла и переодела. Девушка рассказала, что в прошлом году её в саду схватил и унёс с собой большой волосатый человек. Он принёс её в свою пещеру, где она прожила всё это время. Этот “человек” обращался с ней очень бережно и заботился о ней. Он приготовил для неё подстилку их сухой травы. Он приносил всякую еду: овощи, фрукты и ветки с ягодами. Иногда приносил и какое-то варёное или жареное мясо, которое, наверное, крал у людей. Пили они воду из ручья. Зимой они лежали обнявшись, и он согревал её своим телом. Кроме того, в пещере была какая-то рваная одежда, которой она укрывалась, когда он уходил за едой. Недавно у них родился ребёнок. Мать уговаривала дочку остаться, но она ответила, что в пещере у неё остался ребёнок и она должна туда вернуться. В этот момент со стороны сада раздался громкий свист, и она сказала, что это пришёл муж и зовёт её, встала из-за стола и ушла. Больше она не приходила и, где находится пещера, никто не знает.

Скорее всего, эта “семья” покинула окрестности Дербента и поселилась где-то в другом месте.
Аноним 30/07/20 Чтв 18:23:33 225751717135
Разные породы кошек это тоже раса?
Аноним 30/07/20 Чтв 18:25:18 225751835136
>>225750880
На картинке она выглядела лучше. Homo Ergaster хочу...
Аноним 30/07/20 Чтв 18:29:06 225752052137
Объясните, почему обезъяны эволюционировали в человека, а Абу так и остался макакой?
Аноним 30/07/20 Чтв 18:29:44 225752089138
>>225751717
Скорее фенотип, а животных из рода кошачие (львов, котов, рысей, тигров) уже можно считать разными расами.
Аноним 30/07/20 Чтв 18:30:15 225752122139
>>225752089
Они не дают плодовтитое потомство
Аноним 30/07/20 Чтв 18:30:44 225752155140
image.png (690Кб, 480x640)
480x640
Аноним 30/07/20 Чтв 18:32:35 225752297141
Аноним 30/07/20 Чтв 18:32:39 225752301142
>>225752155
А вот эта, ред дир чето там, вот она как выглядела?
Аноним 30/07/20 Чтв 18:33:02 225752327143
>>225751717
Порода это значит выведено искусственно человеком. Раса это когда естественно в природе получились.
Например слово "порода" применимо к древним аристократическим родам людей, которые старались не смешиваться с быдлом.
Аноним 30/07/20 Чтв 18:33:06 225752332144
Аноним 30/07/20 Чтв 18:34:00 225752384145
>>225752327
Мне нужна аналогия с звепушками, я вот не поверю что только у людей есть расы.
Аноним 30/07/20 Чтв 18:34:14 225752403146
image.png (1111Кб, 640x640)
640x640
>>225752301
Ред дир была нормальным сапиенсом.
Аноним 30/07/20 Чтв 18:34:32 225752425147
Аноним 30/07/20 Чтв 18:35:57 225752524148
image.png (766Кб, 620x620)
620x620
>>225752384
Бурый и белый медведи это две расы одного вида.
Аноним 30/07/20 Чтв 18:36:53 225752587149
Аноним 30/07/20 Чтв 18:37:36 225752635150
>>225750155
>племя нетронутое цивилизацией
>мужику пофиг,.а баба сомкнула ноги пряча вагину
Чому, блин так.
Аноним 30/07/20 Чтв 18:38:17 225752669151
>>225752524
Во нормас, вишь как тут тоже получилось, белые и чёрные
Аноним 30/07/20 Чтв 18:38:50 225752701152
>>225748231 (OP)
> 3пик
> бритая пизда у ниги
Разве в те времена брили?
Аноним 30/07/20 Чтв 18:40:05 225752781153
>>225752635
Ну, у них тоже был харасмент.
Аноним 30/07/20 Чтв 18:40:38 225752815154
>>225752701
Да. Сепиенсы умели делать бритвы из обсидиана и брились ими.
Аноним 30/07/20 Чтв 18:40:40 225752819155
>>225752701
Это современный рисунок
Аноним 30/07/20 Чтв 18:40:44 225752824156
>>225752524
Бурый как будто умоляет "слезь с моей жены!"
Аноним 30/07/20 Чтв 18:42:47 225752951157
>>225750493
Моар, это пиздец как страшно. А вообще, это выросшие Ромки. Первый всё так же прыгает, второй постарше будет. Теперь очевидно, микроцефалы - продукт эксперимента по подсаживанию генов древних людей современным женщинам. Второй вообще супер-солдат.
Аноним 30/07/20 Чтв 18:43:05 225752971158
15949795635450.png (1073Кб, 2164x1440)
2164x1440
15949816663740.png (632Кб, 1200x799)
1200x799
Аноним 30/07/20 Чтв 18:46:53 225753190159
15848383155490.webm (12715Кб, 720x304, 00:01:49)
720x304
Аноним 30/07/20 Чтв 18:48:29 225753295160
>>225753190
это че за планета обезьян 0.5?
Аноним 30/07/20 Чтв 18:50:36 225753424161
15847728606910.gif (2010Кб, 224x178)
224x178
>>225753295
«Борьба за огонь», 1981 год
Аноним 30/07/20 Чтв 18:55:58 225753749162
image.png (1499Кб, 813x610)
813x610
Аноним 30/07/20 Чтв 18:58:54 225753945163
>>225748231 (OP)
Напоминаю опу-хую что неандертальцы - это отдельный вид, а не раса, а ОП-пост - оправдание фашизма гомо хуяпиенс, выпилившего их просто потому что научились махать камнями на палках.
Аноним 30/07/20 Чтв 19:00:46 225754076164
>>225753945
>неандертальцы - это отдельный вид, а не раса

Обоснуй.
Аноним 30/07/20 Чтв 19:02:22 225754174165
>>225753945
Так их не хомо сапиенс выкосили
Аноним 30/07/20 Чтв 19:04:29 225754290166
Аноним 30/07/20 Чтв 19:04:49 225754313167
Аноним 30/07/20 Чтв 19:05:54 225754394168
>>225754313
Эти индивидуумы пережили геноцид и вернулись из небытия полные жажды мщения.
Аноним 30/07/20 Чтв 19:09:49 225754635169
>>225750617
Словно они специально Африку покинули, лол
-айда в Европу махнем, там неандертяночки дают - а они няшные? - как Шакира - ну айда
Аноним 30/07/20 Чтв 19:11:42 225754748170
>>225750965
Флейта фейк, это погрызеная животным кость
Аноним 30/07/20 Чтв 19:12:33 225754798171
Аноним 30/07/20 Чтв 19:12:54 225754816172
>>225754798
А нахуя нам выгораживать кроманьонцев?
Аноним 30/07/20 Чтв 19:13:14 225754840173
>>225750965
>рис. 25
>в посте нет никакого рис.
Слит.
Аноним 30/07/20 Чтв 19:19:44 225755227174
image.png (2330Кб, 1096x723)
1096x723
Аноним 30/07/20 Чтв 19:20:32 225755282175
image.png (4750Кб, 1600x1200)
1600x1200
Аноним 30/07/20 Чтв 19:21:03 225755308176
image.png (1142Кб, 800x570)
800x570
Аноним 30/07/20 Чтв 19:21:38 225755336177
image.png (1503Кб, 1056x703)
1056x703
Аноним 30/07/20 Чтв 19:22:28 225755376178
image.png (3649Кб, 1457x1000)
1457x1000
Аноним 30/07/20 Чтв 19:23:18 225755430179
image.png (2402Кб, 1454x786)
1454x786
Аноним 30/07/20 Чтв 19:25:38 225755578180
>>225753190
Перельмана можно было не гримировать
Аноним 30/07/20 Чтв 19:27:11 225755661181
изображение.png (2488Кб, 2000x1329)
2000x1329
Аноним 30/07/20 Чтв 19:28:43 225755756182

Формирование пар было важным шагом на пути к очеловечиванию, и поскольку для африканцев оно менее характерно, эта черта зародилась не в Африке, а популяция, вставшая на путь очеловечивания, не была африканской. Если же говорить о пожертвовании денег, крови или человеческих органов, то европейцы значительно щедрее представителей других рас, и они проявляют эту щедрость независимо от того, является ли нуждающийся их родственником или нет»«К примитивным признакам относятся более крупные мышцы, более развитые ароматические железы, меньший по объему мозг с менее выраженными извилинами, меньший передне-задний размер мозга и меньшие лобные доли. Меньше выступающие носовые кости также являются примитивной чертой, поскольку у ранних гоминид не было внешних носовых костей; африканский нос очень плоский. Практически все расовые различия между африканцами и аборигенами Евразии лежат в области примитивных черт, и если у африканцев вообще имеются признаки более совершенного развития, чем у обитателей Евразии, то их крайне мало. Факты свидетельствуют об очень большом количестве различий костной ткани, мягких тканей, физиологии, поведения, интеллекта, культурных достижений и генов. И, что наиболее важно, все имеющиеся данные соответствуют друг другу. Так не бывает, чтобы гены свидетельствовали о развитости чернокожих, а кости – об их примитивности. Все данные свидетельствуют об одном: они примитивны, менее развиты в эволюционном плане и более близки к нашим человекообразным предкам».«Как это возможно, чтобы якобы современные африканцы не могли даже достичь островов неподалеку от африканского побережья всего несколько тысяч лет назад? То, что острова, даже видимые из Африки, не были исследованы и заселены, определенно наводит на мысль, что африканцы даже совсем недавно еще не были развитыми, так что просто смешно полагать, что они были развитыми, когда якобы мигрировали из Африки 65 000 лет назад. Как могли современные африканцы предположительно не только покинуть Африку и проделать путь через Европу и Азию, но даже попасть в Австралию и на острова Тихого океана, никогда не достигнув островов совсем неподалеку от своего побережья?» – справедливо вопрошает американский ученый.
Аноним 30/07/20 Чтв 19:29:50 225755826183

«Митохондриальная Ева» — это метафизическое имя, данное афроцентристами нашей «праматери», жившей, по их убеждениям, в Африке около 150 000 лет назад, от которой все ныне живущие люди получили свою митохондриальную ДНК. «Эта «Ева» не была единственной женщиной, поскольку жизнеспособная популяция должна включать по меньшей мере тысячу супружеских пар. Согласно представлениям афроцентристов, все женщины этой популяции либо имели одинаковую митохондриальную ДНК, либо, имея иную митохондриальную ДНК, не имели дочерей».

Кажется, это уже напоминает фокусы карточных шулеров с подменой карт в пределах одной масти, когда из шестерки вдруг получается валет. Но на этом чудеса забавной «концепции» не оканчиваются, ибо в рамках современной традиции афроцентристы утверждают, что родословное древо человечества, построенное на компьютере, ясно указывает на африканскую прародину. А раз это высчитано на компьютере, то это истина в последней инстанции. Но Ричард Ферле, сам будучи дипломированным математиком, показывает, что данное родословное древо с таким же успехом может быть выведено и от марсиан, так как компьютер – это всего лишь техническое устройство, выполняющее по заданной программе чужую волю, не более того. И не его вина, что воля афроцентристов противится всем законам математической логики. «Родословное древо теории «Исхода из Африки» не является простейшим древом. В действительности существует более миллиарда таких эволюционных древ. По этим причинам до тех пор, пока не будут преодолены технические проблемы, митохондриальная ДНК не сможет дать ответ на вопросы ни о местообитании Евы, ни о ее возрасте. Если сгенерированные афроцентристами на компьютере родословные не доказывают, что Ева жила в Африке, и даже не дают надежного ответа на вопрос, когда она жила, то возможно ли использовать данные анализа митохондриальной ДНК как-то иначе, чтобы узнать, где она жила?»

Американский ученый приводит также внушительный перечень генов, отвечающих за морфологическую конструкцию мозга, которые присутствуют у европейцев и совершенно отсутствуют у выходцев с африканского континента. Этот факт также подтверждает невозможность происхождения современных рас из этого региона. Не брезгуют афроцентристы и откровенной фальсификацией принципов таксономии, прибегая к практике двойных стандартов. Совокупные генетические расстояния для человеческих рас в несколько раз превышают аналогичные для пород животных, но при этом афроцентристы утверждают, что человеческие расы принадлежат к одному виду, а упоминаемые породы животных – к разным. Где же здесь логика и универсальность принципов классификации для всех организмов в природе?
Аноним 30/07/20 Чтв 19:31:32 225755924184
image.png (825Кб, 800x450)
800x450
Неустановленная группа лиц, имеющая отношение к журналу Science, решила считать воссоздание внешности денисовцев по их ДНК научным прорывом 2019 года.
https://vis.sciencemag.org/breakthrough2019/finalists/#face-face3
> она выглядела бы как неандерталец с широким тазом, покатым лбом и выпуклой нижней челюстью. Но у нее также было более широкое лицо, чем у современных людей или неандертальцев.
Примечание: Глядина картинку знай, что её рисовали евреи.
Аноним 30/07/20 Чтв 19:38:54 225756384185
Аноним 30/07/20 Чтв 19:38:58 225756391186
image.png (1747Кб, 1080x1067)
1080x1067
Аноним 30/07/20 Чтв 19:39:38 225756436187
Але дебил
Аноним 30/07/20 Чтв 19:40:14 225756473188
image.png (838Кб, 600x684)
600x684
image.png (230Кб, 767x591)
767x591
Аноним 30/07/20 Чтв 19:40:22 225756484189
>>225755826
Этот расист порвался, лол.
Аноним 30/07/20 Чтв 19:40:30 225756492190
>>225752155
Обезьянка красивая, на мою тян похожа, скину ей, интересно, узнает ли себя.
Аноним 30/07/20 Чтв 19:40:58 225756519191
Аноним 30/07/20 Чтв 19:43:07 225756641192
>>225749019
как же там воняло наверное
Аноним 30/07/20 Чтв 19:45:50 225756808193
Аноним 30/07/20 Чтв 19:47:24 225756898194
>>225749019
Опять о своих шлюхах думает.jpg
Аноним 30/07/20 Чтв 19:50:14 225757059195
image.png (158Кб, 295x378)
295x378
Аноним 30/07/20 Чтв 19:53:09 225757233196
image.png (311Кб, 449x360)
449x360
Аноним 30/07/20 Чтв 20:00:06 225757657197
изображение.png (768Кб, 960x640)
960x640
Аноним 30/07/20 Чтв 20:03:56 225757906198
>>225749045

> было столько же разницы, сколькой было бы сейчас между нами и кроманьонцами

Гораздо больше.
Аноним 30/07/20 Чтв 20:05:30 225758011199
>>225754816
Чтобы объявить себя преемниками территорий, очевидно.
Аноним 30/07/20 Чтв 20:10:20 225758304200
image.png (1344Кб, 1200x718)
1200x718
image.png (482Кб, 512x341)
512x341
image.png (287Кб, 450x300)
450x300
>>225757906
Между двачером и австралоидом разница достаточно большая. Чому австралоиды не отдельный вид?
Аноним 30/07/20 Чтв 20:19:28 225758874201
>>225758304
Потому что с гибридизацией никаких проблем нет, а видовые различия это далеко не черты лица.
Аноним 30/07/20 Чтв 20:24:56 225759235202
>>225749701
Ну нормальная же баба. Яб женился.
Аноним 30/07/20 Чтв 20:29:19 225759529203
>>225758874
>>225758874
>гибридизацией
Правильно писать: метисацией.

Однако и у неандеров проблем не было.
Аноним 30/07/20 Чтв 20:37:57 225760088204
image.png (177Кб, 288x240)
288x240
image.png (202Кб, 320x240)
320x240
image.png (957Кб, 1200x675)
1200x675
image.png (1264Кб, 800x852)
800x852
>>225758874
>видовые различия это далеко не черты лица
Ну у них ещё и мозг отличается. Да и вообще австралийцы больше похожи на неандертальцев, чем на кроманьонцев. До изобретения анализа ДНК их даже считали гибридами.
1 и 2 картинки сравнение черепов австралийца и европейца. 3 картинка сравнение европейца и неандертальца. 4 картинка подтверждённый метис кроманьонца и неандертальца 120 тысяч лет назад.
Аноним 30/07/20 Чтв 20:46:51 225760750205
image.png (128Кб, 236x382)
236x382
Аноним 30/07/20 Чтв 20:50:23 225761009206
>>225748231 (OP)
> Обязательно надо напомнить, что неандерталец это не отдельный вид, а раса.
Сам к этому пришел?
> homo sapiens neandertalensis.
Какое научное название у негров или монголоидов, например?

Аноним 30/07/20 Чтв 20:51:26 225761081207
>>225760891 →
Чистокровных неандеров не осталось.
Это как например если бы через 100 лет в России остались бы одни новиопы и кто-то стал бы говорить, что русские вымерли, подразумевая что были некие "чистокровные" русские.
Аноним 30/07/20 Чтв 21:30:05 225763513208
>>225759235
Слева мужик если что, хотя я тебя понимаю, он ничего, но даже он бы лучше кроманьонцу отдался чем двачеру. Двачер - тупиковая ветвь эволюции.
Аноним 30/07/20 Чтв 21:33:02 225763707209
>>225760088
>1 и 2 картинки сравнение черепов австралийца и европейца.
Так Австория же в европе находится, почему такие различия?
Аноним 30/07/20 Чтв 21:34:25 225763817210
Аноним 30/07/20 Чтв 21:43:19 225764453211
>>225750441
Мне б такой надбровный козырек от солнца.
Аноним 30/07/20 Чтв 21:46:22 225764721212
>>225764453
Я однажды с лестницы пизданулся, потом пару недель с таким же гонял.
Аноним 30/07/20 Чтв 22:36:39 225768298213
>>225759529
>Однако и у неандеров проблем не было.
Это неизвестно. Наличие примесей не говорит, что с потомством было всё ок. Возможно, 99 из 100 были стерильными. Ну и значительные различия в строении скелета, мозга. Блядь, они даже кидать копья не могли.
Аноним 30/07/20 Чтв 22:37:35 225768358214
>>225761009
>Какое научное название у негров или монголоидов, например?
Хомо сапиенс сапиенс
Аноним 30/07/20 Чтв 22:40:25 225768567215
>>225768358
Я чот нипонил, ето ж разные расы, а название одно.
Аноним 30/07/20 Чтв 22:51:45 225769335216
В чем различие расы и подвида?
Настройки X
Ответить в тред X
15000 [S]
Макс объем: 20Mб, макс кол-во файлов: 4
Кликни/брось файл/ctrl-v
X
Ваш шидевор X
Стикеры X
Избранное / Топ тредов