Раньше, (в совке), делали всё заебись.Вся техника, которуб сделали в СССР сейчас (у меня) имеется и хорошо функционируетТеперь всё делается на 1/2 года
>>225776566Ну может не так как он написал прям на сто процентов, но все же техника и вообще большинство товаров были хорошего качества
>>225776312 (OP)Потому что нахуя вкладывать в свое когда можно купить за бугром? Рыночек порешал. А так да, этот байкал выглядит смешно, особенно на фоне гугловского квантового процессора в 52 или 56 кубит, не помню точно
>>225776629Один или два года.Иногда большеПример:смартфоны, компьютеры (не 200к ПК), и прочие сложные приборы
>>225776522Сяоми каждую неделю выходят. А вообще в совке все мафоны и машины либо пиздили, либо перенимали со всяких японий и парижей.
>>225776625Шта? Машину нужно было постоянно ремонтировать, телевизоры нужно было постоянно ремонтировать, холодильники нужно было постоянно ремонтировать. ну о чем ты вообще блэт?
>>225776734Это ещё хуйня, во всех машинах стояли фордовские движки, совки не смогли сделать двигатели для машин.
>>225776668В том то и прикол. Если бы не развал совка и продолжение разработок, то сейчас бы на наших процах блядь эти квантовые пк бы эмулировались, точно так же как когда то х86 эмулировался на сраных 300мГц.
>>225776671Смартфон купил три года назад, работает есть не просит, пекарня оттарабанила 10 лет, стиральная машина и холодильник на 7 и даже ни разу не пикнули, посудомойка тоже. Что я делаю не так? Даже если покупать бомжегавно типа ксяоми за 5к, то он проработает свои джва года честно
>>225776734Даже если воровали - делали на свой ладСейчас своего нихуя нет (только чуточка)Телефоны, компьютеры, машины и другие вещи, всё берутся из-за границы
>>225776825Если бы у бабушки был хуй, она была бы дедушкой. История не терпит сослагательного наклонения. Имеем то что имеем, меченного уёбана который слил страну и беспалого алкаша который её разграбил
>>225776915не без этого, но тем не менее не рассказывай сказки про качественную советскую технику, лол.
>>225776896Тут ты правНо мой приятель собирал ПК за 30 тысяч. Он за пол года/год стал сильно глючитА вообще, компьютеры надо обновлять постоянноЕсли это не 200 ПК
>>225776668>этот байкал выглядит смешно, особенно на фоне гугловского квантового процессораЛибераха в очередной раз сравнивает тёплое с мягким, лол.
>>225776926Лол, до сих пор проигрываю с совкодаунов. Если ваша страна была настолько великая, как ее умудрился один человек слить то?
>>225776312 (OP)Жирно что пиздец, е2к - очередной АНАЛОГОВНЕТ, который не был произведен в железе, только теоритические манятесты "в режиме эмуляции" со стороны его проектировщиков, лол. В роисси всегда так - кукарекать любят, а как на практике показать, так сразу эльбрус получается.
>>225776867Ну машинами не всё берется из-за границы. Те же тазы гоняют на российских движках, в зависимости от комплектации. А под Весту вообще новое пихло сконструировали 1,8л, говно правда получилось, но зато своё и если допилят может что-то годное выйдет
>>225776769Ну так это по сравнению с современной Россией, и уж тем более республиками бывшими, но я согласен могли намного лучше, но там руководство нужно было совершено другое, а не кретин Хрущев, или маразматик Брежнев
>>225777010>>225777038Вы бы водоем определились, я совкодрочер или либераха. А то не знаю на что обижаться
>>225777048>В роисси всегда так - кукарекать любят, а как на практике показать, так сразу эльбрус получается.Да нормальный проц кстати, не агрись, не вижу ничего плохого. Особенно по сравнению с тем всем пиздецом который творится в стране. Свое высотехнологичное производство, пусть даже убыточное и субсидируемое, не самая плохая вещь. Не надо сравнивать его с потребительской электроникой, он не для этого.
>>225777087Достаточно часто, чтобы она превратилась в хламПокупал швейную машинку (автоматическую)Через год крупные детали стали шататься, а теперь надо покупать новую
>>225776312 (OP)совок тратил тонны денег и даже был лучше сша,но после развала совка как раз таки эти челов в которых совок вкладывал бабки дружно съебались в америку в почти все что щас сделали америкосы сделали русские.а щас рашка даже если бы захотела догнать интел и амуде не сможет там столько денег было влито в эти нано процессоры что рашка никогда в жизни не догонит ихофк щас вроде рашка в квантовые компы вливает бабки но до квантовых пк как от земли до луны простым работягам
>>225776522потому что в ссср все делалось во благо каждого человека, сейчас - только во благо капиталистов
>>225776987>пол года/год стал сильно глючитВероятно перегревается, надо следить за железом.Это раньше надо было дохуя часто обновлять, ща с этим попроще. Хотя может чуток переменилось, когда амд начали догонять интел.
>>225777224Потому что купил китайское говно за 5к. Купил бы какой-нибудь зингер или бош кто щас вообще швейные машинки делает, лол. Просто ради смеха, узнай сколько она тогда стоила и переведи в современные цены.
>>225776522Ну потому что вы НОВЕНЬКИЕ БОМЖОМИ покупаете, а у меня айфон 6s и мак за 2012 год работают как часики.
>>225777227>а щас рашка даже если бы захотела догнать интел и амуде не сможет там столько денег было влито в эти нано процессоры что рашка никогда в жизни не догонит ихАмерикосы так говорили после 1917 и 1945. Мы их догнали и в чём-то даже перегнали за считанные годы.
>>225777331А что не так-то? Капитализм - это для богатых, а ты чернь сиди не вякай, а при социализме конечно партия была превелигирована, но всё же, всё делалось для народа.
>>225777365>Мы их догнали и в чём-то даже перегнали за считанные годыВ чем-то да, ценой неимоверного провала в других областях. А потом все это с грохотом наебнулось, не выдержав соревнования.
>>225776312 (OP)Не рашка а советский союз.Нормальных белых людей с развалом все проебали, сами москали нихуя и ни во что не могут. А бела русы и украинцы двигали науку, и евреи ещё которых в 90-е уехало порядком.
>>225776987Такой необходимости нет. Если твой комп сейчас тянет ГТА5 в 4к на 120фпс, он и через десять лет будет тянуть ГТА5 в 4к на 120фпс. То, что ты к этому времени захочешь, чтоб он так же тянул ГТА8 - это не проблема техники, это проблема твоей ненасытности и погони за фпсами в свежих релизах
>>225777227>эти челов в которых совок вкладывал бабки дружно съебались в америкуХуй знает, тот же Бояршинов (физик ядерщик) не так давно только стал выездным. Кто все?
>>225777227Что мешает перекупить ученых точно так же как их перекупили у нас в 90х и захуярить квантовые пк?
>>225776312 (OP)Кстати, про него уже лет 5 ничего не слышно. Окей, процессор, котору 20 лет, успешно обогнан. Ждать ли обгона процессора, которому 10 лет?
>>225777527все эти челы которые были в совке они все заканчивали универы им императора который по открывал николя 2 которого убили и то что совковая наука была пиздатая это пиздежьчто нам оставил совок?90 тые и нищетучто оставил нам николя 2?да и вообще нету смысла это обсуждать я не либераха и не совокодрочер мне поебать но мне кажется что совок был ошибкой природы
>>225777708Мешает то, что если вдруг на зарплаты вучёным будут массово выделяться большие деньги, то внезапно дети чиновников, которые все сплошь невероятно талантливы, резко решат заняться наукой.Ты такой тупой, это пизда.
>>225777708«Догнать и перегнать» и «импортозамещение» — 2 очень популярные темы для публичных выступлений государственных чиновников во все времена. Казалось бы, вот Intel — делает процессоры (владеет как технологией производства по самым тонким техпроцессам, так и разработки самих процессоров), что нам стоит срезать углы, самостоятельно разработать технологию производства, схему и сделать свои процессоры с блекджеком и куртизанками (в идеализированном случае)? Как мы помним, Intel тратит на исследования и разработки (R&D) 10.6 млрд$ в год. Естественно, положить в чистое поле 10млрд и через год получить результат Intel не выйдет. Как минимум первые 5 лет новая «догоняющая» компания будет расти от 0.1млрд$ R&D расходов в год до 10млрд$ в год — будет расти штат, покупаться оборудование и проч. Через 5 лет — она сможет так же быстро эффективно тратить деньги, как и Intel. Теперь нам нужно еще 5 лет, чтобы прошел цикл разработки 1 продукта. Прошло уже 10 лет с начала проекта — мы потратили уже ~70млрд$ и смогли получить продукт, сравнимый по характеристикам c процессором Intel и произведенный на отечественной фабрике. Однако продавать мы его можем с оговорками только на местном рынке — т.к. Intel держит закрывающие патенты на ключевые технологии, которые они не продадут ни при каких условиях. На местном рынке мы зарабатываем сущие копейки, ведь это всего ~150млн покупателей против 7млрд мирового рынка. Поскольку бОльшую часть стоимости высокотехнологичного продукта составляет совокупная стоимость разработки — она мало зависит от объемов производства. Следовательно, процессор для местного рынка обречен быть в 7000/150 = 45 раз дороже. Но если мы пока не ставим цель вернуть инвестиции на местном рынке — то это не конец. Продолжаем работать еще 20 лет по 10.6млрд$ в год — и через 30 лет после начала проекта, когда все старые патенты уже истекли, а новых патентов у нас примерно столько же, сколько и у конкурентов — мы наконец смогли конкурировать с Intel. Разница однако в том, что Intel свои расходы на R&D оплачивала из прибыли, а нам приходилось за все платить из денег государственного инвестора. Ну и еще нужны капитальные расходы — по 7млрд$ каждые 3 года на строительство заводов на переднем крае технологий, +70млрд$. Догнать и перегнать Intel обошлось нам… в 352 млрд$ и 30 лет работы.
>>225777753Ты еблан? Тот проц 300мгц вышел вместе с пеньком 3 и ебал его как сейчас райзен ебет кор9, просто журнашлюхи раскопали эту новость в 2008, когда кор2дуба уже были.
>>225777727Ну конечно люди, просто государство нужно в этой цепи для того чтобы этих людей обучить, дать работу, и возможность к исследованиям, а также предприятия для производства этих изобретений, и похоже советская система подготовки учёных, и производству была все же эффективней
>>225777604да и хуй с ним, совковый приемник у меня до сих пор работает, а наш кал сейчас вообще невозможно покупать
>>225776522Хуй с ними с сяоми и прочей электроникой без механики - что с ними может вообще случиться? Тут у соседей стоит кофемашина, которой уже 10 лет, и все это время ее использовали минимум два раза. И она работаетВсе больше убеждаюсь, что нытье про ограниченный срок службы - либо пропаганда коммунистов, либо рассказы от людей, которые мобилами пиво открывают. Впрочем, производи совок мобилы, ими бы вероятно можно было открывать пиво, ведь они были бы в сварном стальном корпусе с армированным стеклом. И нихуя бы не звонили
>>225778077Двачну.А со смартами тема - выходит новая версия ОС, на нее переходят все популярные приложения, затем отваливается поддержка старых версий и все, привет, смарт превращается в кирпич. И добивающий удар - какое-нибудь очередное изменение стандартов интернета, после которых даже браузер работать перестает
>>225777604О, я видел такой видак, в свое время это была пиздец роскошь. А владельцы самсунгов вообще были небожителями
>>225778077Эт конечно верно, но мне сомнительно, что комп, собранный сейчас за 40к, через 10 лет не будет тянуть Ютуб.
>>225778101> Почему нельзя положить хуй на патенты? Один хуй под санкциямиЧитай глазами, а не жопой, там про это сказано.Если ты кладешь хуй на патенты, ты можешь продавать только на внутреннем рынке. Потому что на любом внешнем рынке интел тут же подаст на тебя в суд и легко его выиграет, после чего твои процы конфискуют, а тебя посадят на бутылку.А внутри страны рынок (если ты не Китай, которые так и делают) крохотный, по сравнению с мировым, на нем не заработаешь и не окупишь разработку продукта.
>>225778164Удваиваю. Недавно брал старый айпад знакомого, ни одна приложуха не ставится, типа у вас устаревшая ось.
>>225777216>Свое высотехнологичное производство, пусть даже убыточное и субсидируемое, не самая плохая вещьБыла бы не самая плохая вещь если был бы хоть какой-то реальный спрос.
>>225778101Ты дурак? Без специалистов разбираться в том что мир делал 30 лет все равно что дать человеку тарелку пришельцев и поставить задачу понять как она летает через черные дыры.
>>225778206Ну попробуй открой сейчас ютуб на одноядерном пеньке (или в 2010 уже коредуо были? Не помню вообще уже) с 1-2 гб памяти. Может и откроется, но будет адово лагать. На хабре мне недавно попадалась статья про такой эксперимент.
>>225778206У меня вот планшет iPad 3 не тянет ютуб просто потому что гуглу лениво обновлять приложуху, а старая блокируется, потому что на ней не показывается реклама.
>>225778037Кондерчики дешевые подсохли в блоке питания и все, винчестеры твои убиваются, пизда твоим данным в какой-то момент, беги покупай новый.Кондер пересох в мониторе, можешь конечно отремонтировать, но лучше купи новый, простимулируй экономику, только купи, мы и кредит тебе дадим.
>>225778246>после чего твои процы конфискуютКто конфискует? Ну значит продавай за пределами Европы и США, рынок огромный - Индия, Китай, Африка, страны СНГ. Тоже баблишко можно поднять>а тебя посадят на бутылкуНу и кого из наших чинуш посадили, ебло ты тупорылое? Америка никак не посадит, в Россию что ли приедут сажать, еблан ты обоссаный?
>>225778308У меня есть ноут, купленный лет 5 назад за 17к (самый дешёвый из продававшихся, я планировал его использовать для обучения линуху). Какой-то целерон и как раз 2гб оперативки. Ютуб вполне открывается. Как и среда разработки Idea - весьма прожорливая хуйня
>>225778273Ты там хуя пересосал? Вон, в оп-посте показано как наши быстро сообразили че к чему. Еще пару десятков спецов перекупить и давай копировать их процы, да улучшать. Да не, проще нефтью дальше торговать и лес вырубать нахуй
>>225778037>электроникой без механики - что с ними может вообще случитьсяАккумуляторы деградируют и не держат заряд - а у нынешней электроники они несъемные.Всякая flash-память имеет ограниченное число циклов перезаписи и умирает со временем.От перегрева может электроника из строя выходить со временем, это тебе расскажут все владельцы майнинг-фермБанально контакты могут со временем окисляться, провода - отламываться.Так что много чего и с электроникой может случиться.
>>225778308Пк на коре дуба как сейчас помню еще в нигромании за 2007 год рекламировалась, чтобы крайзис хотя бы запускался.
>>225778037Тут два мифа смешалось имхоЖ Во-первых - автомобили, которые раньше якобы были стальными броневиками, а сейчас их делают из мягкого говна которое чуть что сразу мнется/отваливается. И это даже правда, просто долбоебам невдомек что это элемент системы безопасности машины - почти все детали специально делаются мягкими, кроме жесткого каркаса вокруг салона, чтобы гасить удар при аварии.И второе - есть товары низкой ценовой категории, которые ну уж блять извините делают из говна и пластика, потому что они, внезапнго, низшей ценовой категории. Если покупать стиралку самсунг за 5к, так она и сдохнет через два года, если бош за 30 - прослужит 10-15 лет. Все просто.
>>225778363При всем уважении, это искусственное ограничение, а не поломка девайса как таковая. К тому же, на Айпаде нет браузера?
>>225778271>Была бы не самая плохая вещь если был бы хоть какой-то реальный спрос.А спрос на них государство само и обеспечит. Военка и околовоенка, госпредприятия, вот это вот все.
>>225778387Ты блядь уебан кривошарый.Посадят тебя при попытке торговать за пределами страны. Ну или не тебя, а твоего представителя.Внутри страны тебя конечно не достанут, но тут и рынок мелкий.> за пределами Европы и СШАИнтел настучит правительству США, то настучит нужной стране - и пиздарики. Вон у них с Китаем там во всю сейчас идут торговые войны по поводу электроники.Уж не говоря о том, что без крупнейших рынков ты все равно хуй чего заработаешь. В той же индии народу дохуя, но он бедный, нахуй ему твои Байкалы по оверпарйсу?
>>225778372Вот ни разу не видел, чтоб кондеры высыхали. Я видел компы, которым по 10 лет. У них дохли винчестеры, блоки питания теряли мощность, мониторы теряли контрастность. Но что такое подсохшие конденсаторы, я не знаю
>>225778494Не все можно делать через веб. Да и браузеры со временем протухают. Например, с виндовс ХР сейчас уже без плясок с бубном не сможешь открыть https сайты, так как в этой винде нет современных верий TLS и шифров, а те что есть большинством сайтов уже детектятся как устаревшие и небезопасные и соединяться по https они отказываются. С 4 андроидом у меня та же хуйня была с приложением
>>225778496Его недостаточно чтобы сделать хороший продукт.Военке норм покупать эльбрусы за 500к штука. Ей ни мощность особо не нужны (ракету запустить можно было и на процессоре из 80-х), ни цена не важна.
>>225778459Вероятно так и есть, если взять типа старую качественную вещь и перевести ее стоимость в современные бабки, то окажется, что это не самая дешевая хуйня.
>>225778563>Посадят тебя при попытке торговать за пределами страны. Ну или не тебя, а твоего представителя.Как нашего представителя посадят в Индии по указке США за нарушение патентов? Давай прецеденты, пруфы, ссылки на американские законы, действующие в Индии, даю тебе пять минут>и пиздарикиКакие пиздарики конкретно?>с Китаем там во всю сейчас идут торговые войны по поводу электроникиТы тупой? Мы тут при чем?>В той же индии народу дохуя, но он бедный, нахуй ему твои Байкалы по оверпарйсуА ты им уже что-то продавал из электроники, чтоб так пиздеть? Или ты анонимная чмоня с двачей, которая слышала звон, да не знает где он? Личный опыт в торговле процессорами с Индией у тебя какой, ебанат?
>>225778707Что для тебя хороший продукт? Перегнать интол и амуде сейчас нереально без ебанистических вливаний, нужно реально влить охулиарды долларов чтобы к ним приблизится и отжать у них какую-то значимую долю рынка. Поддерживая свои индустрию есть шанс прыгнуть в следующее поколение, где пока еще нет. Догоняющий всегда в проигрыше, как бы он не пыжился.
Достаточно было одного перекупить в нулевых, чтобы рашка откатилась по микропроцессорам в каменный век. Сколько там сейчас нанометром у нас? 65 блядь, когда топовые конторы уже 7нм готовят?
>>225778444Все это так, но если исключить майнинг фермы, где речь идёт всё-таки о нештатном использовании, то тут речь о годах, а если исключить дохнущие аккумы, то о десятилетиях использования, если относиться к технике культурно и тебе не попался брак. Все это слобо укладывается в рассказы о запрограммированном устаревании
>>225778817Толку то от этих вливаний, если даже сейчас говно, которое равно обмылкам 2008 голов стоит 45-60к? Сколько же 7 нанометровый зверь будет стоить? 10 лямов за проц?
>>225778636Вздутые, они теряют емкость со временем, пульсации увеличиваются.>блоки питания теряли мощностьЛол, а отчего это они теряли мощность? Может там трансформаторы уменьшились?
>>225776312 (OP)Тупая пизда, эти процессоры делают потмоу что в амд и интеле есть хардвардные неотлючаемые закладки, а не потому что делают конкурета на амировой арене.
>>225778459Вероятно, да. Может ещё быть так, что раньше просто отсутствовало такое разнообразие, и класс дешёвого говна просто не существовал. Т.е. тот же телевизор был только дорогой и 1-2 моделей, а потому и делался на века. Речь про совок, разумеется
>>225778767Достаточно конфискации процессоров чтоб желающим отбило желание что-то ввозить. Даже сажать не надо. Удар по кошельку достаточен.
>>225778767Патентное право так-то международное. Заинтересованное лицо в США может подать иск о нарушении его прав в Индии
>>225778980Может как минимум отсутствие intelme или его аналога от амд?>>225779036Вот, вис из труПо сути своей, они могут кристалл из говна делать и по миллиону баксов продавать, сути не поменяет, абсолютный ноль конкуренции.
>>225778980Толку от этих вливаний в том что нужны много деняк на r&d и на производственные мощности, это раз, джва - чтобы процессоры стоили столько сколько они стоят, их надо клепать ебическими десятками и сотнями миллионов, только тогда все это сможет окупится.
>>225779143Давай опиши каким образом злые американцы отожмут твои процессоры в Индии. Ты опиши, а мы всем тредом поржем дебиленка. Понял?
>>225778496Спрос ради попила бабла и только. В работе в любом учреждении за эти бабки можно купить более высокопроизводительный проц т.е. покупка эльбруса это в чистом виде диверсия - за большие бабки ты приобретаешь говно, которое тормозит в работе на необходимых задачах.Вся эта эпопея с продажей эльбруса - чистый попил, чтобы возместить с лохов бабки на разработку неконкурентноспособной хуиты. В реальных рыночных условиях никто не берется за проектирование продукта, который будет никому не нужным. Хочешь процессор - будб добр рассчитать спрос, проц хуевый - занчит продавай дешево и покупатели найдутся, а если в своей нише он будет лучшим то заберешь долю рынка. Так нет же, это же роисся - можно силой заставить покупать за бабки с налогов.Все это проходили в совке - без рыночной конкуренции нихуя конкурентноспособного никогда не получится, зачем ведь всегда есть бюджетные бабки.
>>225779209Банальным, индия присоединилась ко всем основным конвенциям по авторским и патентным правам. Местное законодательство у нее так же в соответствии с этими соглашениями. Подается иск в индийском суде о нарушении патентных прав, товар арестовывается на время судебных разбирательств, далее когда нарушение будет установлено судом - товар будет уничтожен, а на ввозившего, продававшего и всю цепочку будут наложены штрафы.Так же вероятно через некоторое время последуют санкции сша против предприятий производящих процессоры в нашей стране. Это существенно усложнит и удорожит работу.
>>225779209Ну пойдут в суд в Индии, заявят - нарушены наши патентные права, вот международный патент, подтверждающий наши права, вот процессор производства ООО "Рога и копыта", нарушающий оное. Индийский суд видит это, говорит ОК и тормозит продажу Эльбрусов в Индии, присуждает выплатить представителя Эльбруса неустойки, компенсации, недополученную прибыль. Возможно, возбуждает уголовное дело в отношении конкретных работников представительства, сажает их на индийскую бутылку
>>225779479От мани слышу. Догоняющему всегда проще потому как все ошибки уже сделаны и не нужно их повторять. Достаточно тебе?
>>225779388Тут ещё надо добавить требования обоонки. Оборона хочет вообще не зависеть от импорта, Эльбрус в первую очередь для них. Ну а переплачивать они вообще не стесняются
>>225778767>Как нашего представителя посадят в Индии по указке США за нарушение патентов? Давай прецеденты, пруфы, ссылки на американские законы, действующие в Индии, даю тебе пять минутБлядь, как же хорошо быть тупым школьником - можно срать на дваче с умным видом.А вот Виктор Бут и Константин Ярошенко уже не школьники, ими быть плохо. Они томятся в тюрьме, будучи арестованными на основании американсих законов хуй знает в каких странах третьего мира.
>>225779399>индия присоединилась ко всем основным конвенциям по авторским и патентным правамПруфы давай>Местное законодательство у нее так же в соответствии с этими соглашениями. Давай сюда ссылки на соответствующие индийские законы, черт.>Подается иск в индийском суде о нарушении патентных правДавай своими словами, что такое патент и патентное право.>последуют санкции сша против предприятий производящих процессоры в нашей странеКакие санкции конкретно?>Это существенно усложнит и удорожит работуКаким образом?
>>225779388Как минимум есть особые облости которые не закрыть инострарнными процессорами - да, это военка и околовоенка. И да, паранойя стоит дорого, но хуле поделать. Второе - не путай распил и протекционизм. Ничего особенно страшного в том что за Эльбрусы платит буджет нет из-за того что эти деньги все-равно на 95% возвращаются государству в карман, попутно стимулируя экономику. >Хочешь процессор - будб добр рассчитать спрос, проц хуевый - значит продавай дешево и покупатели найдутся, а если в своей нише он будет лучшим то заберешь долю рынка. Это все замечательно, но в итоге это приводит к монополизации всемирного рынка двумя компаниями. Алсо, как я уже выше говорил, всегда есть шанс втиснутся в новую нишу когда она внезапно откроется, если есть базовая технология, которая субсидируется.
>>225778308>Ну попробуй открой сейчас ютуб на одноядерном пеньке (или в 2010 уже коредуо были? Не помню вообще уже) с 1-2 гб памяти. Может и откроется, но будет адово лагать. На хабре мне недавно попадалась статья про такой эксперимент. i5/7 первых поколений прекрасно тянет интернеты. Кортудуо вообще в 2006 чтоле вышел.
>>225779573А откуда догоняющий об этом узнает то интересно? Так ему интел с амуде расскажут, по каким граблям они прошли и как решали.
>>225776568не советский союз. а деды жившие еще при царе горохе во времена расцвета науки это примерно 19 век. породившие еще поколения талантливых людей. красная залупа не имеет ко всем этим процессам никагого отношения. наоборот - это ебанутый режим который все нахуй затормозил и развалил впизду то, что могло быть на порядок выше, был бы режим нормальный.
>>225778767> ссылки на американские законы, действующие в ИндииАмериканское право, так же как и российское действует по всему миру против тех кто нарушает российские интересы.12 ук рф
>>225779573Но у догоняющего не отстроены производственные цепочки. А как их отстроить, ему просто так не скажут.Проблема ведь даже не в том, чтобы сделать современный процессор. Проблема в том, чтобы сделать их хотя бы сотню тысяч в год и при этом не по конской цене. Если мы, конечно, имеем целью их продать и извлечь прибыль
>>225779711У меня еще три месяца назад была корадура джва ядра/ 4 гига. Под линупсом все ютубы в фуллхд и всякие онлаен-кинотеатры прекрасно работали.
>>225779727Ждал этот аргумент, видимо ты всё же прав, потому как на самом деле в этой области, возможно наработки всё же не являются достоянием общественности или просто очевидным примером.Хотя кто тебе мешает проц по слоям рассмотреть?
>>225779484Это личный опыт, или пуки в диван?>международный патентТы в курсе что это такое?>Индийский суд видит это, говорит ОК и тормозит продажу Эльбрусов в ИндииПример такого торможения продаж в Индии в студию.>возбуждает уголовное дело в отношении конкретных работников представительстваНазвание статьи, ссылкиА вообще, про патентные войны слышал? Попробуй глаза от спермы протереть, почитай
>>225779748Осталось только его применить на территории Индии, лол. Если туда ради этого войска вторгнутся - то да, будет оно там действовать. В противно случае Индия пошлет США нахуй и все закончится. А вот в США тебе после этого лучше не ездить.
>>225779693Пропагандон плиз, к военке и любой безопасности эльбрус не относится вообще никак, давай кукарекни про шпионские закладки, а потом сделай заказ на производство на иностранной фабрике.
>>225779693Таки отмечу, что две компании - это уже совсем не монополия. Ну если они не в сговоре, но мне с моего дивана его признаков не видно
>>225779616Ты на вопросы не ответил, пиздлявый хуеглот.>А вот Виктор Бут и Константин ЯрошенкоИх за копирование процессоров посадили? Если нет, то сру твоей маме в рот, ты не против?)
>>225779884>А вот в США тебе после этого лучше не ездить.Не только в сша, но и в большинство иных стран. Выдать может любая.
>>225779842Ну рассмотришь, дальше то что? Проблема не спроектировать, проблема произвести - нужна ебанистически точная фотолитография с нанометровыми допусками, лазеры-хуязеры, методы выращивания больших чистых кремниевых кристалов для подложки. Где ты это возьмешь? Надо все придумывать с нуля, никто с тобой этими знаниями не поделится, а в процессоре ты этого всего не рассмотришь.
>>225779597Тут нужно вспомнить про тупость пропагандов, которые тупые номальные люди в пропагнадоны не идут. Компьютер это десятки разных процессоров и контролеров это раз и черз многие из них проходят данные пользоватля, а два - это то, что эльбрус делает на иностранной фабрике.
>>225779871Найс слив маньки, вот и нехуй раззевать свой тупой жирный пиздак, если запруфать свои слова не можешь. Пописял тебе в ротик, сглатывай
>>225779864Чел, за определениями и ссылками на конкретные документы добро пожаловать в Гугл, мне для тебя тонну материала гуглить леньПро патентные войны слышал, а при чем тут они?
>>225779915Для выходящего на застолбленный рынок, что одна компания, что две - похуй, все равно конкурировать с ними практически невозможно, если у тебя нне охулиард долларов за спиной или сверхпрорывная технология.
Вся эта хуйня для оборонки, а оборонке не нужно чтобы крайзис 5 летал в 8к120фпс, поэтому делают то что нужно оборонке.
>>225779597>Оборона хочет вообще не зависеть от импортаОчередной пиздеж чиновников, как и импортрозамещение, оборонка уже давно и прочно завязана на импорт, тормозной эльбрус это натурально диверсия для оборонки лол.
>>225779890У тебя блядь шизофрения? Как ты себе вообще представляешь подлог? Закажут процессор по по одним чертежам, а пришлют по другим?
>>225779984Опять же ты прав. Но опять же моё замечание, что догоняющему проще, может быть справедливо для некоторых явлений. Но тут я конечно не прав видимо, раз литография настолько секретная тема.
>>225780030>добро пожаловать в Гугл пук>пук гуглить лень пукНу и нахрена ты тогда раскрывал свое сосало, если свои слова запруфать не можешь? Чтоб я тебе в рот нассал? Ну пожалуйста, принимай урину, пиздлявая хуесосина
>>225779984Но всё же что мешает скооперироваться с известными производителями чипов, тот же TSMC и наладить производство у них сразу на новейшем техпроцессе? Да ты скажешь что нужно своё, что могут вшить закладку, но мне кажется причина тут другая.
>>225779998Сука втотрой шизофреник. Тебе уже шпийонская ловушка мерещется и в сокете мат платы? Где еще ее видишь? В кнопке включения? Старина, попытайся разобраться в вопросе для начала.
>>225779959>ты не против?)Хуесос всегда ставит эту робкую скобочку, призванную показать, как он смешно пошутил.
>>225780068Ну так то это работает для практически любой современной индустрии, которой больше 10 лет. Пробуй сейчас создать новую марку автомобилей. Или хотя бы влезь в рынок бытовой техники
>>225780196А где ты блять техпроцесс то возьмешь? Ну дадут тебе схему чипа, что ты с ней сделаешь, на стенку повесишь?
>>225780221Их за копирование процессоров посадили? Так мне что, твоей маме в рот срать или немного погодить?
>>225780090А госзаказ тем не менее есть, и на него выделяются бабкиВ принципе, это не обязательно плохо. История того же интела начиналась сходным образом
>>225780232Бинго блджад. Добро пожаловать в современный мир. Именно поэтому я взялся утверждать что догоняющему всегда сложнее.
>>225776312 (OP)А я тебе объясню маня как усе работает, срузены в задачах интол тож ебали, да в играх сосали. В этом весь совок, народу нужны танки, космос и ракеты, но народ быдло ебанное, ему это не нужно в массе своей, только жрать, срать и развлекаться. А чо у нас там с играми? Да, да игры нах, как один из главных двигателей вообще всей сферы, от мобилопараш до ебы, если бы совочек делал для развлечения людей, да притом чтобы не пердолится и прикладывать как можно меньше моск, были бы твои эльбрусы на рыночке. Жиды в интеле это поняли, адм бомжи тоже, а петухи из цмст нет, пускай и дальше втюхивают этот аналоговнет и тестируют doom 3 bfg эдишн.
>>225780273А их кто-то копировал? Нет. Зато другое копировали. Вот например статья про победу alpa в китае.https://dphotoworld.net/news/kitajcy_nastupajut_i_proigryvajut_sud_prinjal_reshenie_po_isku_alpa/2020-04-20-8541
>>225780265Я тебе говорю, что на готовых заводах с современным техпроцессом можно делать чипы, а ты видимо прочёл совсем невнимательно, раз совсем о другом заговорил.
>>225780109Гуманитарий, плиз, ты хуету несешь, процессор сложное устройство захуячить жезленый бекдор, который затеряется на ебическом количестве общих компонентов как нехуй делать, да даже не бэкдор а просто небольшой блок транзисторов, который по команде подвесит проц это еще проще.
>>225780329Пиздец ты ебанутая. Ты внатуре думаешь что отправляют на производство всю документацию проекта, а не модель которую нужно произвести?То есть сраным китайцам работягам нужно заняться реверсинжинирингом этого чипа в рекордно короткие сроки, найти шпиона из сраного кб, и при этом успеть все пересобрать и отправить назад опытную модель? Бля, хоть стой хоть падай
Те кто говорят, что норм процы, но для военки. Почему мне вообще не должно поебать на военные технологии? Я же не поехавший империалист, мечтающий захватить весь мир. Плюс на ваших секретных военных технологиях нет никакого контроля за качеством, за полезностью и применимостью со стороны общества. Почему должно быть не поебать на вундервафлю, если ее потрогать нельзя? Айфон, i9 и экран на 8к я хоть завтра смогу купить, если продам машину.
>>225780472Тебе опять в рот нассать, любитель урины? Чего ты раскрываешь свой вафельник, если по делу сказать нечего?
>>225780204Пропагандон, безопасность так не работает, либо у тебя все проверенно и все свое либо нет никакой необходимости пытаться закрыть один проц, когда все контроллеры сетевой карты, материнки и жесткого диска не твои. Это все равно, что в ограде дома повесить замок на одну калитку и оставить открытыми 10 других.Еще раз - вскукарек про безопасность идиотичен, может для тупого быдла, далекого от технологий и сойдет, но для людей с образованием сразу видна вся его нелепость. Пилят бабки - пилите хуле, нороду много, налогов на пару сотен баринов хватит.
>>225780307>да игры нах, как один из главных двигателей вообще всей сферыпруфы будут, что игры вообще хоть как то связаны с прогрессом электроники?
>>225780567Лол, кек, даун не видит разницу между процессорами и фотокамерой, пернул твоей маме в ебло))
>>225780284Да госзаказ есть, в итоге никто эльбрусами не пользуется, деньги которые могли бы пойти на полезные вещи освоены кем надо, работники предприятия продолжают получать ЗП и делать дальше говно.
>>225780459Ок, проебался. Можно, но это будут не те чипы. Интел и амуде держат монополию на x86_64, больше ее никому не дадут, да и не догнать их в этой нише, ни у кого кроме них таких техпроцессов нет. ARMы производит много кто, там с десяток их, рыночек тоже более-лименее попилен, и по их теххпроцессам тоже тебе ничего не сделают, потому что он - их. Говноармы или говноомипсы уровня тех что стоят в роутерах тебе дохуя кто может произвести, но их могут произвести и у нас что самое смешное, есть под Москвой такая контора, называется "Ангстрем", которая может очень много чего и много чего делает
>>225780567Когда будет пруф с нормального сайта, а не http://vasya-pupkin-ebal-tvou-mamu.ru ?Давай неси быстрее, животное
>>225780559Пропагандон, когда речь идет о гостайне интересующей страны проведут не только реверс инжинеринг, а вообще нахуй все восстановят с нуля, чтобы удобнее было.
>>225780623Дибилушка, ты реально думаешь что бывают только пекарни, с жестким диском и вот этим всем? Про одноплатные компьютеры, промышленные компьютеры ты не слышал? В россии делают и сетевушки и оперативу, и флеш память тоже, и целый SoCи. Но ты слишком долбоящер просто чтоб об этом знать
>>225780723Так тут говорят, что когда то могли. А где могли то? Пруфы то есть, что могли?е2к был заявлен в 99 году. А начал производиться в 2008. 9лет от анонса до реализации.
>>225780898Одна минута в гуглеhttps://www.itweek.ru/infrastructure/news-company/detail.php?ID=200410https://isup.ru/articles/15/329/http://www.ineum.ru/mp-16
>>225780828> Про одноплатные компьютеры, промышленные компьютеры ты не слышал?Шизфореник, ты бы таблетки выпил то, причем тут микрокотроллеры, когда мы про эльбрус говорим, эльбрус микроконтроллер? >В россии делают и сетевушки и оперативу, и флеш память тоже, и целый SoCи. Но ты слишком долбоящер просто чтоб об этом знатьНо мы вам не покажем и вообще у нас уже межзвездные корабли делают. Охуеть целый завод оперативки DDR-4 заныкан в роисси в подвалах кремля. эльбрус работает с ддр4, пропагандон, это чтобы ты зналЕбать, твой мозг настолько тупой, что ты даже сам не замечаешь как выдаешь хуету за хуетой.
>>225780990Не стенки текстов. Купить чтобы можно было. Станок с российским железом, микропк, сервак, микроволновку, что угодно.
>>225781055>одноплатные компьютеры, промышленные компьютеры >этож микроконтроллерытак, с твоим уровнем компетенции все ясно, уебывай>DDR-4Кто тебе говорил про DDR-4 дубина?
>>225780898Причем тут одноплатники, когда речь про эльбрус, не ведись на перевод темы от пропагандона.
>>225781110очень даже причем. Там был аргумент что мол эльбрус гавно потому что все-равно вся перифирия из штатов. Чому не могут быть одноплатников на эльбрусе?
>>225780695>Можно, но это будут не те чипы.Ну вот смотри, сейчас Интел заказала на этом заводе (TSMC) чипы потому что сама не может.Что же мешает сделать также, если компоновка чипа это не проблема, а завод готовый уже есть?
>>225781101>аргументов нетЯсно, тупой долбоеб не может показать контроллеров сетвого ввода-вывода, контроллеров дисков и прочих сделаных в роисси, долбоеб вскукарекныл про компетенцию и обмяк.>Кто тебе говорил про DDR-4 дубинаИ пропагандон обосрался, я тебе тупому специально написал - по спецификации эльбрус работает с ддр4, байкал с ддр3. Как ты перед самими собой оправдываешься, что ты клоун.
>>225781194Интел мешает. У них анальный контракт по которому все что делается у них для интеля сверхсекретно и не подлжеит переиспользования ни у кого больше. Я где-то читал что для амуде все то-же на этой же фабрике делают, и там такие-же условия. Но у них разные здания и работникам из них запрещено общаться под страхом смертной казни, лол.
>>225781256Ты микроконтроллер од одноплатника отличить не можешь, а еще кукарекаешь. Я тебе ссылок там выше уже давал, так что ты идешь нахуй, а я иду курить.
>>225781149Тому что одноплатник должен так же содержать все контроллеры как и обычный комп - сетевуха и прочие. Никакой достоверной инфы по контроллерам нет.
>>225781379И что? Ты думаешь их в России нет? >>225781348>Тому что одноплатник должен так же содержать все контроллеры как и обычный комп - сетевуха и прочие. Никакой достоверной инфы по контроллерам нет.Я ссылки там для кого приводил? Или это инфа недостаточно достоверна? Что для тебя достоверная инфа интересно
>>225781348Вот тебе конкретный одноплатник под Эльбрус. http://www.ineum.ru/mp-16 Щас ты мне будешь кукарекать что все это деза, блять, и его не существует на самом деле
Берем одноплатник от Байкала - BFK3.1 И что же мы видим? Ойойой кто же это сделал, кто поставил на рюззке одноплатник, вражеский ethernet контроллер? Впрочем одного того, что сам байкал произведен за границей уже посылает всю безопасность к хуям.
>>225776671С atx/itx пекарнями ничего не происходит лет 10 за счет модульности. С ноутами уровня синкпад - тоже. Смарты запланированно стареют. А вот насчет бытовой техники - она везде раньше делалась лучше. Сейчас живу в мурике, у меня техника дженерал электрикс старше 30 лет, доставшаяся мне вместе с квартирой. За пять лей успел руками починить стиралку и посудомойку, они сука простые и неубиваемые, как оружие, все запчасти стандартные и легко ищутся на амазоне, но при этом оно нормально работает. А сейчас все стиралки умные и проприетарные, только вот нахуя им ум, это блядь газебо сраная стиральная машина, несколько реле вполне достаточно для всех ее функций.
>>225777896А я напоминаю что император правит уже 20 лет. И уже через 10 лет у нас могли бы быть новые охуенные процессоры, которые покупает весь мир.
>>225781591Ай блять. Навальнята хуже совков, ей богу, блеать, хоть я и сам либерал, мне с вами чет стыдно в одном лагере быть. Идите, короче, нахуй.
>>225781524И ты идешь нахуй ибо никакой спецификации по нему подробной по ссылке нет и ты это преподносишь как пруф, лол? Ты понимаешь, что такое пруф, пропагандон? Или в твеом манямирке сайт в инете это уже пруф?
>>225781624Пропагандон не смог привести ни одного руззке сетевого микроконтроллера и его тестов в сравнении с другими и тут же перешел на личности. Обычный маневр.
>>225781671>пркфов нетЯ понял, понял, как появятся тогда и приходи, а пока продолжай кукарекать про аналоговнет.
>>225781677Так, сначала ты утверждал что его не существуют, теперь тебе надо тесты и сравнения от блогеров на ютубчике? А не оухел ли ты? >>225781695К тебе это тоже относится, лол. Манямирок чините, потом приходите с людьми разговаривать.
>>225781652Анонче, в посудомойке я прокладки менял, полимеры деградируют за столько-то лет.В стиралке износилась тоже резиновая муфта между трансмиссией и мотором, которая по сути намеренно вставленной слабое звено, предохраняющее трансмиссию от разрушения, если вал заклинит.
>>225781866Сука тебе нужен Ethernet контроллер? Вот тебе ethernet контроллер. И не пизди мне чтот я тебе пруфов не принес. http://chip.tomsk.ru/chip/chipdoc.nsf/feb09ea3f30a3a4cc72569cc00570cf1/7aa66a8cfa645e5f46257f520019a4cc!OpenDocument
>>225781930Ну раз ты заговорил про контракт, то наверное можешь предположить что заключат тот контракт который будет более выгодный, отсюда вопрос почему не заключить более выгодный контракт с заводом, чем тот который предлагает Интел?
>>225781992Потому что интел уже заключил контракт много лет назад, и по нему все наработки и технологии которые придуманы в рамках этого контракта не могут быть переиспользованны для производства чего-либо другим фирмам.
>>225778459Правильно говоришь. Всегда надо брать дорогое, хай энд сегмента. Служат дольше. Вот телик сони из 2010 за 5к зеленых будет таким же годным как и нынешние самсунги за 500.
Мелкосерийное производство для спец задач и военных - это труд инженеров в никуда. До начала 70ых совок по развитию компов шел нос к носу. Но в сша еще с конца 70ых компы стали серийными и производились сперва для крупного, потом и для среднего бизнеса. Производство было массовым. Унификация архитектур была лучше. Ну а с конца 70ых пошла эра персоналок и количество пошло на миллионы штук в одной модели.
>>225782121Телевизоры совсем другая хуйня, там даже самый дешманский будет рабоотать долго, ибо ломаться ттам особо нечему
>>225782134Значит я чет перепутал. Я читал о такой истории лет пять назад. Может это был другой завод.
>>225776312 (OP)В каких это таких уникальных вычислениях эльбрус обогнал пня?Почему в реальных тестах на ютубе топовый эльбрус показывает полный обсёр по юзабельности даже в сравнении с raspberry pi?
>>225782206Да нет, не мне, а многим, дохуя кому. Изначально тезис ебланский, я не собираюсь его оспаривать. Как ломались так и ломаются.
>>225782335>Да нет, не мне, а многим, дохуя кому. Изначально тезис ебланский, я не собираюсь его оспаривать. Как ломались так и ломаются.Модель назови, лол.
>>225782335Хз, у меня среднебюджетному самсунгу на 40 уже 8 лет, гоняю в хвост и гриву - норм работает. А в детстве я помню совковые телевизоры ломались постоянно. Разве что за достаточно мелкий прайс приходил мастер и чинил его. Мог за достаточно небольшой прайс пару часов с паяльником ковыряться прямо у меня дома.А сейчас починка техники - это обычно полцены.
>>225781921Что это такое? Где он используется в составе каких решений? Где он произведен? Какова его полная спецификация? НЕТ НИХУЯ, кроме мутных ссылок. Чудес не бывает, если бы действительно был конкурентноспособный продукт, то его бы и выпускали серийно и указывали в составе изделий и обзоры на него бы уже давно бы светились.Среди всего моря очередных аналоговнетов реальный продукт был облизан и воспет всеми, но чет видно опять не судьба.
>>225782848>10/100-Base-T ethernet>аналогов нетуебобо чтоле? Обычный ethernet 15 летней давности? Ничего особенного. Но ты опять маняврируешь и пиздишь что его на самом деле не существует. По факту ты опять обосрался. Хотел ethernet российского производства? Вот он. Вот тут ты его даже можешь купить:https://optochip.org/series/card/120708
>>225782996Потому что если ты очень хочешь купить - можешь купить, лол. Но, по очевидным причинам, рынок у него оборонный. Вообщем, аноны которые кукарекали про то что один хуй даже если есть эльбрус то все равно вся перифирия будет забугорная опять соснули хуйца. Жду маневров
>>225782944>Обычный ethernet 15 летней давностиЕБАТЬ! Да он видимо сделал из инопланетных материалов по такой цене! Очередное попильное говно, которое только через гос заказ можно впарить, а потом еще и пылится в углу будет.>ну вообще-то очевидно что он под военных делалсяХуя мантры, что в нем военного, какие именно военные задачи он решает, в каких армейских устройствах он используется? Военка и патриотизм - первые мантры пропагандонов чтобы скрыть наебалово.Знаешь что более реально - это реверс инженеринг интеловоского или еще какого чипа, поэтому все закрыто к хуям и никакой инфы нет, не используется нигде и не использовался - деньги освоены, можно пилить дальше.
>>225776825А если бы РИ не развалилась, то мы бы уже на Марсе жили.А если бы монголов не было, мы бы уже жили в матрице и ебали 2d А ЕСЛИ БЫ ДРЕВНЯЯ РАСА АРИЕВ НЕ БЫЛА ПОРАБОЩЕНА МЕРЗКИМИ ЖИДАМИ ТО МЫ БЫ УЖЕ НАСТОЛЬКО ПРЕИСПОЛНИЛИСЬ ЧТО ТОЛПАМИ ХОДИЛИ БЫ К РЕКЕ
>>225777216> Свое высотехнологичное производство, пусть даже убыточное и субсидируемое, не самая плохая вещьЧьё своё?Есть тендеры, есть частные компании, которые по этим тендерам зарабатывают деньги.Гдё тут что своё? Твоё тут только проебанные налоги на заведомо никому не нужную хуету, т.к для всей этой высокотехнологичной хуеты, нужны в первую очередь работающие суды и правоохранительная система, а уже потом станки, люди,технологии и рынки сбыта.
>>225783043>Но, по очевидным причинам, рынок у него оборонный.А можно озвучить эти очевидные причины? Я так понимаю, что если они очевидны, то и труда это не составит для тебя.
>>225776312 (OP)Спарк с эмулятором инцела это примерно так же "могла" как и сейчас.Хоть какое-то актуальное можение кончилось ещё за несколько лет до развала совка (клоны 8086 и последние ДВК).
>>225776825Дебич, я чисто по секрету напомню, что винтукей свободно работала на сотом первопне без всякой эмуляции. И стоил он примерно как 1/100 наноэльбрусного говна.>>225777227Очнись, ты серешь. В инцел съебал один бабаян, да и то его мёртворождённая vliw пораша в результате не пригодилась - попыжились-попукали и закопали итаник вместе с его охуительными маняидеями.
Компании хуавей не существовало до 86 года. И уже к 2016 она выбилась в мастодонты электроники и телекомуникаций. Какие объективные причины тут помешали?
>>225783128Маня, ты мне полчаса назад рассказывал что их вообще нету. Ты обосрался, признай. >ЕБАТЬ! Да он видимо сделал из инопланетных материалов по такой цене! Обычная цена для мелкосерии, да еще и с такими условиями работы. -40 - +70 это вообще-то нихуя себе так. Вот тебе западный промышленный ethernet контроллер, умеет только в 0 - +70. https://www.chipdip.ru/product/cs8900a-cq3z Стоит в 4 раза меньше всего.> Хуя мантры, что в нем военногоРоссийскость и допустимые условия работы, довн>в каких армейских устройствах он используется?В любых. Думаешь на кораблях и подлодках эзернета нету, лол. >Знаешь что более реально - это реверс инженеринг интеловоского или еще какого чипа, поэтому все закрыто к хуям и никакой инфы нет, не используется нигде и не использовался - деньги освоены, можно пилить дальше.Манямантры того кто не понимает вобще индустрии и того факта чот технологический процесс - это 95% и стоимости и сложности производства любой микросхемы>Военка и патриотизм - первые мантры пропагандонов чтобы скрыть наебалово.да-да, целый производства делают, целый сайты рисуют чтоб тебя наебать. Ты случайно не сторонник теории лунного заговора?
>>225783166>Чье своеРоссиийское, довн. >Твоё тут только проебанные налоги на заведомо никому не нужную хуету, т.к для всей этой высокотехнологичной хуеты, нужны в первую очередь работающие суды и правоохранительная система, а уже потом станки, люди,технологии и рынки сбыта.Вот только когда все это появится, то с нуля поднимать "высокотехнологичную хуету" как ты выразился будет на 10 лет дольше.
>>225783168Цена, допустимые условия, технологичность. Потому что очевидно 10/100-Base-T контроллер за 7к никому нахуй не нужен.
>>22578327035 лет ебанистических вливаний бабла и протекционизма? Действительно, как же так случайно вышло. Алсо, это почти в три раза дольше чем ты живешь на свете, довн, так что не рассуждай о том, о чем понятия не имеешь.
Почему эльбрусовцы не закажут производство миллиона своих машин на тсмц или гф? И не посадят всех госслужащих на них и на линуксы?И стоить тогда эти поделки будут не от 100к, а от 50к.
>>225783342А в россии нет протекционизма и вливания бабла? Одни разработки каждого проца эльбруса стоят по паре миллиардов рублей.
>>225783469Столько бабла - сколько влили в хуявей, да и еще если учитывать полурабскую рабочую силу которая обеспечивает дешевое производство - нет, нету.
>>225783438Ну вот на ниокр одной модели можно потратить 2 лярда, на мелкосерийку потратить еще пару. А 50 на нормальную серию нельзя? И еще десятку на внедрение.
>>225783506Чел, очнись, никто не собирается с тобой воевать, твои технологии устарели, можешь хоть буржуйское ставить, шансов у тебя всё равно нет никаких.
>>225783499Лол, работники мцст получают в разы меньше чем в хуавее.http://www.mcst.ru/razrabotchiki_sistem_programmirovaniya_i_kompilyatorovразработчик компиляторов, получает меньше мидла на фронте
>>225783564>Чел, очнись, никто не собирается с тобой воевать, твои технологии устарели, можешь хоть буржуйское ставить, шансов у тебя всё равно нет никаких."РРРРЯ несущетвует" проебал, теперь откатился на позицую "РРРРЯ нинужна?"
>>225783510Это никому не нужно ибо не продастся. Пускай ученые развлекаются там в своем нии, пока такие треды существуют значит от этого есть польза.
>>225783599Какой рыночек? госзакупки же. В медицине же есть приоритет отечественного в госзакупках.Вот есть байкал-м за 50к. https://habr.com/ru/news/t/512124/Если он реально по мощности, как i3 - 7100, то тут оверпрайс всего в два раза. Если сделать миллион, можно снизить оверпрайс до полутора раз. Если попрет - пойдет обратная связь от пользователей, можно еще и софтоделов подрядить. И каждую новую модель так же штопать миллионами. Даже миллион штук по 50к - это всего 50 миллиардов. В Дс на плитку больше тратят.
>>225783707Я другой анон, если ты не заметил. Прост твои ответы вызывают ответную реакцию у нескольких людей.
>>225783732У нас несколько миллионов госслужащих. Им постоянно покупают офисные компы. В основном те самые интелы и3 и и5. Берешь и покупаешь на их место эльбурс или байкал. А бюджетников у нас десяток миллионов, и у половины уже рабочие места с компами - врачи, учителя.Даже продавать ничего не надо.
>>225783738>байкал-м за 50к.Чел, твоя арифметика это просто нечто, ай-3 стоит 100 баксов, о каком оверпрайсе >всего в два разаидёт речь? Тем более что байкал-м это материнская плата, и ты сравниваешь её с центральным процессором, ты там вообще кукухой поехал?
>>225783736А на что же ушло 2 лярда рублей на разработку одной модели эльбрус-16, если разработчики у них получают ниже рынка?
>>225783755Да похуй, все вы одинаковые. По мне так пусть будет МСТЦ, мне даже на это своих нологов не жалко, пусть пилят хоть что-нибудь высокотехнологичное. Не все же ебучей нефтью торговать. В списке проблем России ни по объему проебаннных денег, ни по наглости МСТЦ не входит даже в топ-10000. Да и тут еще есть экономический фактор довольно важный - если покупать даже овердохуя доороже что-то у Российской компании, большая часть этих денег вернется обратно в бюджет в следующем году, попутно простимулировав экономику, а не съебется непонятно куда за рубеж. Даже если это технологически отсталый оверпрайс
>>225783798Для этого нужны производственные можности, их у МСТЦ вроде как не хватает. А чтобы они были надо вложить овердохуя бабла
>>225783877Блядь, даже нынешние мелкосерийки делает tsmc. Ты думаешь они справляются с десятками миллионов хуавеев, амд и медиатеков, а с миллионом байкалов нет?
>>225783845Пчел я тебя понимаю, но ты этому маньке ничего не докажешь, мы "все для него одинаковые" лол
>>225783899>Новый процессор должен поступить в розничную продажу во втором квартале 2020 года (если не помешает пандемия коронавируса) по розничной цене порядка $250 за чип и $500 за плату MB-M1.0 (форм-фактор Mini-ITX) с напаянным чипом. Ладно. вот нагуглил получше. 750баксов.и3 + мать стоит 250 баксов. Итого в три раза. Если сделать миллион издержки упадут.
>>225783956Хорошо, это так. Я проверил. Но это не отменяет факта, что Это стоит 50к а а3 и мать будут стоить 150$. Где тут в два раза?
>>225784013>Первые опытные образцы чипов "Эльбрус-8С" начали изготавливаться в 2014 году, производятся на тайваньской фабрике TSMC.https://www.kommersant.ru/doc/33063298c это как раз нынешнее поколение.
>>225784130Слушай, я заебался уже тебя в этом треде корректировать, ты весь тред корректируешься, тебя самого не заебало уже пиздеть?
>>225784105Окей, на "Микроне" выпускаются предыдущие Эльбрусы, которые по 65нм. Кстати, 65нм - это первые кородуры, что совсем технологически неплохо. Их вполне хватит на всякую хуету ттипа оснащения центров "Мои документы" и прочих ментов
>>225783292Ты опять обосрался, к военке этот чип не имеет никакого отношения. Вот тебе чип -40..+85 за 400р. ВОЕНКА наверное!Попизди мне тут еще про военку, лол. Любое говно, которое не взлетело или говно которое требует бабок за нихуя теперь модно объяснять военкой, лол.Еще раз - был бы это рабочий конкурентноспособный продукт, он бы уже давно использовался массово, нет никаких проблем с изготовлением чипов.
>>225784212Ты меня попутал. Я не не тот еблан, что защищает российские процы. Я спрашиваю, почему не сделают мильен, если такая охуенная разработка. Похуй на оверпрайс. Вон эплдрочеры платят полторы цены причем добровольно.
>>225784231Хуя у тебя припеклоу, аж целый час искал чип с аналогичным температурным диапазоном. Теперь неси допустимые вибрации для него, лол, жду через час.Маня, ты определись, его не существует или он существует? Я никогда не говорил про его конкурентоспособность на потребительском рынке, чип этот существует лишь потому что вояками нужны Российские чипы и они готовы заплатить за него за любое бабло.
>>225784309Шизик, я в тред заглянул только что, нашел за минуту. О каких вибрациях ты тут несешь, где эти вибрации указаны с спеках аналоговнета, что ты заикнулся про них?
>>225784341По факту, шизик. Военка у него, лол. Буржуи продают чипы за пару сотен и даже не знают, что у них ВОЕНКА. Обоссан дважды.
>>225784271Ты в ветку влез и я естественно тебя за него принял. Но и к твоим расчётам доебаться нужно потому как я проверял цены и а3+мать это 150$ а не 250, что очевидно разница существенная. Считай просто тебя поправил, можно это не обсуждать. Но к твоей позиции претензий нет.
>>225784356>Шизик, я в тред заглянул только что, нашел за минуту.Да, расссказывай сказкиТы так и не определился. Существует ли тот чип, который я тебе показал или нет? Ты утверждал что в России нет производства ethernet контроллеров. Ты все еще это утверждаешь?
>>225776312 (OP)Эльбрусы производят на устаревших тех.процессах с линий которые цивилизованные страны выбрасывают на помойку. Пидорахенские аналоговнеторы учёные в говне мочёные покупают за большие деньги металлолом и на нём ваяют устаревшее говно.
>>225784458Ох бля.... ты вообще представляешь себе что такое индустриальная и военная электроника, мудила?
>>225784442И пропагандон обосрался как только открыл рот, заявив, что -40...70 это ВОЕНКА, а оказывается никакой военки в этом нет, обычные потребительские чипы с такими характеристиками в обычном потребительском корпусе в свободной продаже.
>>225776312 (OP)сейчас у Байкалоа вроде 100ггц частота, только они для вояк. То есть топовый проц имеет 5 с разгоном, а у байкала изкоробки 100 на 64 ядрах, стоит он меньше двухста долларов
>>225784440>В свежем отчёте TSMC за второй квартал можно найти хорошую иллюстрацию. На современные нормы 10 нм приходится только 13 % заработка, 16/20 нм и 28 нм приносят 25 % и 23 % соответственно. При этом до сих пор сохраняются линии на 250 нм и толще. Обратите внимание, что речь в отчёте идёт о деньгах, а не о количестве кристаллов или пластин. Более старые техпроцессы дешевле современных, так что в реальности объёмы поставок чипов с суперкрошечными транзисторами существенно меньше, чем с относительно крупными.дохуя кто производит на старых техпроцессах и всем похуй. Плюс последние 10 лет техпроцесс это маркетинговый наеб. Например 7 нанометров сосунга больше 10 нанометров интола.
>>225784498Ты ебанулся? я заявлял что это очевидно военка, потому что никто другой такой чип по цене не купит, мудила грешный, а не по тому что у него температурный диапазон такой. А вот про потребительские чипы ты пиздишь, то что ты принес - промышленный чип а не потребительский.
>>225784530>это очевидно военкаНу раз ты завил, то конечно военка, не попил же, как можно думать, что это попил!
>>225784530Ну вот мы и пришли к тому что цена показатель военности, гляди айфоны для цру делают, раз они такие дорогие
>>225784568>Кокококо, попилл. Попил я сказалЕй богу, ты хуже чем твой кумир Нэвэльный. Тот хоть на конкретных людей с пруфами агрится, не на целые отрасли промышленности. У тебя же куда не плюнь, везде попил. и хватит маневров - чип существует или блять нет? >>225784569>Ну вот мы и пришли к тому что цена показатель военности, гляди айфоны для цру делают, раз они такие дорогиеПередергивания и маневры>>225784578>Нехуй там представлятьСразу видно что в предметной области ты как свинья в апельсинах
>>225784504В Воронеже, ага и никакой инфы нет. Просто заявление, что у нас можно купить по неебической цене, без полной спецификации. Никакой инфы по чипам нет, не используются нигде.Отсутствие этих чипов в готовой продукции говорит о их конкурентноспособности как о полностью отсутствующей - только через госзаказ, чтобы силой поддрежать на плаву никому не нужное говно.
>>225784640>чип существует или блять нет?Чип существует, к военке не имеет никакого отношения, чистое освоение бюджета, как и эльбрус, как самостоятельный продукт не используется ибо полностью некункурентноспособен.
>>225784640>Передергивания и маневрыКакие еще маневры, ты сам заявил - я считаю военка, а когда попросили пруфов, начал высирать церлые простыни текста. Так, что пропагандон, пруф военки и вибраций будет?
>>225784640>Сразу видно что в предметной области ты как свинья в апельсинахСразу видно любителя дилдаков-вибраторов с процессорами без закладок
>>225784702>Чип существуетНу вот, уже прогресс. Ибо ты заявлял что таких чипов на территории России не производят. >я считаю военкаВот тут https://optochip.org/series/card/120708 как минимум стоит индикация что чип проходит военную приемку. Это подразумевает ряд требований по температурному, вибрационному диапазону, взрывобезопасностии и устойчивости к ЭМИ.
>>225784794Ты обосрался, с исполнением в "военном" корпусе она стоит уже 17к рублей, выше я писал про 8к в обычном корпусе и охуевал я именно от 8к. Это полностью попильное говно, для того для кого надо на рынок для получения прибыли эти микросхемы и не планировались.Коммерческое производство предполагает конкурентноспособность, ее тут нет.
>>225784934И кстати, т.к. нет ни фото ни специфакаций, то военная приемка и 17к скорее всего могут означать лишь более строгий конечный отбор, лол, без всяких конструктивных различий.
>>225784934мы хоть раз говорили про коммерческое производство и конкурентоспособность? Еще раз, ты говорил что ethernet чипы в России не производят, я принес пруф, ты начал маневры про распил и то что его не существует.
>>225779890> а потом сделай заказ на производство на иностранной фабрикеНормальные люди своих людей-наблюдателей на фабрики ставят. Эта практика распостранена. Сворочивайся, либераха!
>>225784991>мы хоть раз говорили про коммерческое производство и конкурентоспособность?Если продукт не может конкурировать с другими, значит другие лучше него, значит без принуждения все будут покупать сторонние продукты, что мы и видим. Деньги потрачены впустую, чтобы было, прибыли не приносит.
>>225785100Лол, в тебя мамка с папкой тоже деньги вкладывали, а в итоге деньги потрачены в пустую. Ты тоже не нужен?
>>225785086>Нормальные люди своих людей-наблюдателей на фабрики ставят.Можно пруф наблюдателей от роисси на фабриках ТSMC, где эльбрус делают?
>>225785120>Эти виляния жопой, пропагандонаПроцессор делали, чисто для себя, чтобы потом говорить - ты самый лучший в мире, а других не слушай, другие просто завидуют. Такой процессор - омежка, обосываемый всеми, живущий в манямирке родителей.
>>225785121> Можно пруф наблюдателей от роисси Я про РФ и производство процессоров сказать ничего не могу. Но знаю точно, что за деньги такое возможно. Узнавали по поводу мобил. Чтоб цена мобилы была более-менее дешевой тираж должен быть довольно увесистым. И да, представителей-наблюдателей на завод отправить можно. Это стандартная услуга. И да, она необходима. Они даже в яблочные девайсы внедряли посторонние микросхемы.
>>225785204>Это стандартная услугаНет такой услуги, никаких сторонних наблюдателей ТSMC на свои производственные линии не пустит.
>>225776312 (OP)>много лет спустяЧто за дебил вообще на видео?Пень 4 на 2ГГц был выпущен в 2001 году. А этот самый "Эльбрус 2000" только в 2005.И вообще, добиться от VLIW пиковой производительности можно на довольно узком круге задач.
>>225777900>Тот проц 300мгц вышел вместе с пеньком 3нет, еблан это ты. Посмотри, когда был пень 3, и когда - Эльбрус 2000.
>>225776312 (OP)В СССР в основном евреи двигали науку и технологии, после открытия границ все свалили, а те кто остался ушли в бизнес
>>225778037И в руководстве по пользованию было бы 40 вариаций использования, как у штык ножа, который можно в ножницы или молоток превратить, добыть с помощью него огонь или сделать копьё.
>>225786542Они ничего не изобретали, у них нет никаких заслуг в науке, обычные руководители, т.к. с приходом Сталина евреев на руководящие посты не ставили. Последнего даже не слышал
>>225776312 (OP)Почему никто не купит байкал чтобы спилить крышку и рассмотреть кристалл под микроскопом?
>>225782308>даже в сравнении с raspberry piвот тут ты припиздываешь. Эльбрус 8С в нативном режиме в несколько раз быстрее малинки. Ну и "юзабельность", соответственно, лучше.
>>225776312 (OP)в чем дрочь на эльбрус, если процессоры делаю все кому не лень? Понимаю если бы они намеревались утроить конкуренцию intel, amd, ibm.
>>225777100Кретин Ленин, марзматик Сталин, кретин Хрущёв, маразматик Брежнев, кретин Андропов, маразматик Черненко, кретин Горбачёв*пофиксил
>>225777604>дай спизжу с опозданием 5-10 летВряд ли это спизженное. В такой довольно сложной технике тупо скопировать не получится, слишком много всяких нюансов. Да и если разобрали, как это сделано, то нахуя делать 1 в 1, если можно налепить своего такого же в разном дизайне. Скорее всего покупали готовые линии производства у капиталистов. А тем и радость продать устаревшее никому кроме совков не нужное говно, потому что за 5-10 лет запилили уже новую версию.
>>225776312 (OP)Мне Эльбрус чисто эстетически нравится. В нём нету лишней фигни, которой процессор не должен заниматься, типа блока, который распределяет операции по ядрам, это должен делать компилятор. Ещё бы выкинуть оттуда эмулятор x86 совсем хорошо будет.
>>225780695>не догнать их в этой нише, ни у кого кроме них таких техпроцессов нетЧиво? AMD - это fabless компания, они производят на мощностях GF или TSMC, которые со всем миром работают. Да и Intel уже смирились с поражением в сфере литографии.
>>225780695>Интел и амуде держат монополию на x86_64, больше ее никому не дадут,Шо ты говоришь. А куда ты лицензию VIA дел?
>>225787677Зато есть другая фигня, типа никому и в попу не упёршегося "защищённого режима", из-за чего им приходится ставить только ECC память
>>225787867Ну он же типа весь такой военный, вот и используют более надёжную память. Я в этом не особо разбираюсь, но слышал что такую ещё используют на серверах (где, кстати, эльбрусы тоже применяются).
>>225787928Почему ватник? Он первый раз сделал обзор на подобную технику. Алсо ему 2 компа Эльбрус подогнали. Не хуй собачий.
>>225787995Подогнали ему кусок отечественного говна, а он сразу давай за дидов накатывать и орать что "рашка дала всем пососать!"
>>225788108Пересмотри ролик ещё раз. Его основная мысль в том, что эльбрус - продукт строго нишевый и рядовому пользователю нахуй не нужен. А является таким, каким является только потому, что его заказывает оборонка и платит за него тоже оборонка. И оборонку в таком виде он полностью устраивает. А что на нём нельзя запускать крузис - никого не ебёт.Ну и да, разработки у совка были, но их просрали. Да и Пентаковского с Бабаяном переманивали не просто так всё же.
>>225789264Ты, походу, в глаза долбишься. Дрочило прямым текстом заявляет, что хуельбрус мощнее, чем i7, при этом в тех же новостях первого говнала показывали, что на хуельбрусе тормозит Вайс Сити - игра начала нулевых, между прочим.
>>225778372>Кондерчики дешевые подсохли в блоке питания и все, винчестеры твои убиваются, пизда твоим данным в какой-то момент, беги покупай новый.>Кондер пересох в мониторе, можешь конечно отремонтировать, но лучше купи новый, простимулируй экономику, только купи, мы и кредит тебе дадимБп - 8 лет идеальной работыОдин из винчестеров - 12! лет идеальной работыМонитор - 6 лет идеальной работыУ меня какой-то волшебный пк?
>>225776312 (OP)Рашка никогда не могла.Первый транзистор изобрели не в рашкеВесь эффорт по уменьшению транзистора, переходу на лампы, полупроводники был не в рашкеПервые АЛУ придумали не в рашкеРашка начала чето делать сравнительно недавно, изучая и копируя чужие архитектурыБез существенного увеличения бюджета R&D у нас никогда не получится высрать что-то нормальное.
>>225792225Ну и желательно делать продукцию, ориентируясь на гражданский сектор. У нас мало кто из микорэлектронщиков в этом направлении работает.
>>225792332> гражданский секторСлишком маленький рынок, слишком маленькие профиты. Оборонка и госзаказ надёжнее и может ввалить больше бабла на начальных этапах.
>>225792952А мировой рынок? Например, Analog Devices или TI же не только на США работают? Или в США рынок достаточно большой для них?
>>225793067Такой задачи пока и не стоит. Стоит задача обеспечить своими разработками именно оборонку, попутно нарабатывая опыт, уменьшая техпроцесс и развивая в принципе отрасль. Возможно когда-нибудь потом дойдёт до потребительского сегмента, но это не точно. На данном этапе нужно перенести непосредственное производство с мощностей tsmc на территорию роисси, а не давать каждому по российскому пека занидорага.
>>225780086Сможем, просто стоить будет пиздец как что ты сам тред на дваче создашь с «очередным обсером»
>>225793185А вот на мировом рынке это действительно нахуй никому не нужно. Для потребительского сегмента по той же самой причине, что и на российском. А на государственном уровне в других странах натуральная теорема эскобара, потому что нужно сливать миллиарды денег и менять американские зонды в жопе на российские. Скорее всего, на это никто не пойдёт.
>>225793446Если тебе нужно вотпрямщас играть в игрушки - так и делай. Сейчас эльбрус объективно нужен только тем, кто точно знает, для чего именно он им нужен. Если ты не знаешь, для каких конкретно задач будешь его применять - он тебе не нужен.
>>225793301Так Эльбрусы уже хотят как минимум 28нм, а у Микрона есть только 65нм и то непонятно в каком состоянии. Байкал на 80% состоит из IP-блоков, его тоже не перенести так просто.>>225793429Ну эти фирмы много чего делают, может и можно было бы частично вклинитсья в их рынок. Однако, не буду утверждать, т.к. нужно иметь лучшее представление об отрасли и желаниях рыночка, чем у меня сейчас.
>>225793572> Эльбрусы уже хотят как минимум 28нм, а у Микрона есть только 65нм О чём и речь. Сейчас нужно работать именно в эту сторону, а не гнаться за массовостью, дешевизной или крузисами в каждый дом.
Лучше бы раха скрапнула весь свой эффорт в эльбрусах хуюсах и выделила триллионы долларов на покупку всей компании AMD. Тогда внезапно РФ становится #1 производителем компьютерной техники в мире.
>>225793807Никто не продаст корпорацию такого уровня потенциальному врагу, это изначально безнадёжная идея.
>>225793685Так а что делать? Закупать оборудование на 16нм (про запас)? Оно стоит миллиарды долларов. Оно окупится? Нет. Его не факт, что даже смогут нормально эксплуатировать, т.к. я слышал, что у них кадровая проблема. Они даже с 90нм и 65нм разобраться не могут, а переход на 45нм и ниже сильно усложняет техпроцесс.Заказывать производство у Микрона уже сейчас стоит в разы дороже, чем у буржуев. Документация на техпроцесс самая паршивая их тех, что я видел.>>225793807Сделку не одобрят. Даже просто современное оборудование в РФ продавать нельзя, ЕМНИП, а тут целую мегакорпорацию.
>>225776522Пользовался своим предыдущим телефоном 6 лет. Сейчас купил новый ксяоми, собираюсь тоже лет 5 сидеть на нем.Комп свой собрал в 2014, видеокарту обновил в 2018 потому что это деталь которая быстрее всего устаревает.ЧЯДНТ?
>>225787196 Ну Ленин и Сталин отнюдь не кретины, и нормальными генсеками бы были Бухарин и Берия, но их к сожалению уничтожили
>>225786387>>225778444Можно, но уже не кривыми руками в домашних условиях. Раньше году в 2005 аккумы были не только съёмными, но и быстросъёмными те крышка и была аккумулятором и снималась кнопкой. Почему стали делать приклееные аккумуляторы? Ради экономии места? Чтобы служили меньше? Чтобы при падении не отваливались?
>>225793966> Так а что делать? Не владею информацией, а пиздеть безосновательно не имею желания. Я не работаю в данной отрасли, к сожалению или к счастью, так что могу только с дивана вещать.> Закупать оборудование на 16нм (про запас)? Оно стоит миллиарды долларовМогу предположить, что логичнее будет уже сейчас закупать не на 16нм, а на более тонкий техпроцесс и готовить кадры, которые смогут с ним работать. На 16 и следующее, возможно два-три следующих поколения ещё производить там, но готовить заводы у себя нужно уже сейчас. Вот только на текущий и следующий техпроцесс это делать бессмысленно, даже более того - это вредительское решение. Нужно сразу готовиться на 10нм или меньше.Но повторюсь, это только мнение с дивана и не более того.> Заказывать производство у Микрона уже сейчас стоит в разы дороже, чем у буржуев.Если подумать, что эти средства будут оставаться в экономике страны, а не уходить за бугор - не так уж и страшно, что дороже. Военка всё равно денег никогда не считала и не считает, так что здесь похуй.
>>225794587>Нужно сразу готовиться на 10нм или меньше.Ну самый край сейчас это 3нм и может быть даже 2нм (только начали разработку). Но я скажу, что даже самые топовые производители микросхем уже отваливаются. По-сути остался только TSMC и чуть позади, но уже уставший GF, ибо безумно дорого. Samsung там что-то мутит, но не могу сказать насколько успешно.>Военка всё равно денег никогда не считала и не считает, так что здесь похуй.Даже военка уже начинает деньги считать, т.к. в казне пусто.Деньги государства разворовывают, а бездари у власти всё равно всё испортят, даже если вдруг воровать перестанут. Я уже не верю в хорошее и в какой-то успех в будущем моей страны плак-плак.
>>225781652Пиздос, тебя самого совесть не заебет? За 30 лет работы можно же поменять подшипник и резинки.
НИ НУЖНА ГНАТЬСЯ ЗА МАССОВОСТЬЮ , НИ НУЖНА!!!! ПРОСТОМУ СОВЕТСКОМУ ЧЕЛОВЕКУ ЭТИ БЕЗДУХОВНЫЕ РАЗВЛЕЧЕНИЯ НИ НУЖНЫ. ВОТ ВОЕНКА ОБЕСПЕЧЕНА, РАКЕТЫ ЛЕТАТЬ БУДУТ, ДАДИМ ПОСАСАТЬ
>>225795068> Ну самый край сейчас это 3нм и может быть даже 2нм (только начали разработку)Я бы делал ставку на 7-10 всё же. 3 и 2 даже с дивана не кажутся реальными и достижимыми в ближайшее время.> Я уже не верю в хорошее и в какой-то успех в будущем моей страны плак-плакЯ сам не сильно верю, но хочется надеяться всё-таки. Да и если прижмёт, всё равно придётся что-то изобретать.
>>225796055Кому эльбрус нужен уже сейчас - заказывают его и пользуются. Но в крузис не поиграть, да, бида-бида-огорчение.
Теперь хотя бы в этих тредах стало поменьше дегенератов, которые измеряют производительность играми и делают вывод, что если их ебаная пердота лагает, то и процессор не нужен. Когда вам ебанут атомную электростанцию я посмотрю как вы будете кукарекать. Прецеденты удаленного отключения турбин на проектах газпрома ебаными уважаемыми партнёрами уже были, можете погуглить.
>>225796008Apple возможно 2022 выпустит первый чип на 3нм: https://appleinsider.com/articles/20/06/09/tsmc-on-schedule-for-3nm-apple-a16-iphone-and-ipad-chip-in-2022И вроде как уже в 2021 будет использовать свой же 5нм: https://www.theverge.com/2020/4/23/21232441/apple-arm-mac-2020-5nm-processor-12-coresНо кроме Apple я только от AMD слышал про планы на 5нм. Остальные, наверное, ещё только принюхиваются.>Я сам не сильно верю, но хочется надеяться всё-таки. Да и если прижмёт, всё равно придётся что-то изобретать.Мне есть вероятность, что страна просто развалится. Если есть сильная централизация а-ля Царь или социализм, то можно что-то сделать в едином порыве, грубо говоря, а сейчас мне кажется, что если прижмёт, то и раздавит тут же. Но верить хочется в лучшее хочется, безусловно.
>>225796357А я вот думаю, что он лучший техноблоггер и всегда с удовольствием смотрю его ролики. Особенно понравился цикл про амигу.
>>225796565> Прецеденты удаленного отключения турбин на проектах газпрома ебаными уважаемыми партнёрами уже были, можете погуглить.Были и прецеденты наведения беспорядка на электростанциях или нефтехранилищах двачерами, так-то.
>>225796595Эппл, наверное, сможет в такой техпроцесс, но у них и задачи другие, и архитектура, и цели. И возможности, кстати, тоде. Как и у интола, амд, тсмц и всех остальных. Я же именно о российских процессорах, тут бы хотя бы 10нм освоить внутри страны, какие к хуям 3 и меньше?
>>225796797Так. Я, если честно, не понял насколько ты в теме, поэтому поясню.Ни у AMD, ни у Apple, ни у Intel 5нм нет. Эти фирмы занимаются проектированием чипов. Потом они отправляют документацию на завод, где их по ней производят. Ну там не вся документация, а только файлики с топологией.5нм есть у TSMC, который является заводом, сами они чипы не проектируют.Освоить 10нм может значить как научить людей проектировать чипы под такие техпроцессы, так и построить сам завод. Первое сложно, но можно. Можно просто организовать бесплатные курсы от государства для фирм-разработчиков. Там рассказать про основные сложности и подходы к проектированию. Думаю, это сравнительно дёшево. Второе ХЗ, мы это уже обсудили.
>>225776312 (OP)все те кто разрабатывал или кто мог подобное разработать в рашке. сьебались нахуй из этой параши в нормальные страны где их разработки поддержат))
>>225797451> Ни у AMD, ни у Apple, ни у Intel 5нм нет. Эти фирмы занимаются проектированием чипов. Потом они отправляют документацию на завод, где их по ней производят.Вот только у интола есть свои заводы, в отличие от всех остальных из списка. Не в курсе, правда, какой там у них техпроцесс нынче актуален и какой планируется, только из общедоступных источников.> Освоить 10нм может значить как научить людей проектировать чипы под такие техпроцессы, так и построить сам завод. Дело именно в том, что нужно и первое, и второе. Для потребительского рынка это необязательно, но для военки и оборонки - обязательно и критично. Нельзя полностью доверять тому, что произведено за пределами страны, пускай и по твоим чертежам. Единственный вариант - полностью создать производственный цикл на своей территории и под своим полным контролем, от разрабротки до выпуска готовых изделий.
>>225777433На самом деле нехуя не все, но качество если и страдало, то из-за несовершенства разработок. Сейчас же не наебешь - не проживешь. Дешевая еда не потому что, хоть что то должно быть доступным, а потому что сука ее из говна делают. Дешевая техника не потому что, нищие хотят, а потому что все так же сделана из хуевого сырья и при этом слеплена хуево. В принципе, мне похуй на авто, что там ломалось и в рот ебалось, но вот действительно важные вещи они сделаны из говна
Ну вообще непонимаю в чём бугурт. Тут же такие исследования, что надо лет 10 потратить только на то чтобы догнать. Если бы всё так просто было бы, то у нас вместо всего двух производителей топовых процессоров было бы дохуя и больше различных производителей. То что в это пытаются вкладываться хорошо. Не понимаю чего бухтеть.
>>225796596Двачую. Единственный, у кого я посмотрел 146% всех роликов. Некоторые по несколько раз, а под его НГ-вопросы/ответы заебись бухать или готовить нямку.
>>225777786При должном подходе можно и нужно отсеивать уебков. Другое дело что таки да, в СНГ невозможно сделать что то идеально из-за ебаной коррупции
>>225798725У интела есть, кажется, 14нм, но они настолько заоптимизировали цифровые ячейки, что они аналогичны 10нм у TSMC тли GF, однако дальше уменьшаться она на своих мощностях вряд ли будут.
