ХРИСТИАНСКИЙ БОГ - ЭТО НЕ БОГСам посуди, онон, это же просто какой-то кадр типа Пыни. Нахуя богу какие-то ангелы с чина и и должностями?Нахуя ему храмы, где ему люди молятся?Я думаю, истинный бог - это что-то типа закона по которому работает вселенная, он не добрый и не злой, ему ничего ни от кого не надо и он не просил молиться на его фотки в инсте. Это просто вселенская энергия, абсолют, итд. А христианский бог это какой-то хер, который, пользуясь необразованностью людей, назначил себя начальником всей этой хуйни. Может, он даже нихуя не хороший, а так себе. Внатуре как Владимир Владимирович. А может быть и хуже.
>>225848735 (OP)Можешь задать пару вопросов по христианству. Только конкретнее чем в ОП-посте. По возможности отвечу.
>>225850457Потому что покаяться может только человек во всей своей человечности. Душа человека - не человек, тело человека - не человек. Все вместе уже ближе к целому. А если к душе и телу добавляется Дух Божий, то получается уже человек, каким он должен был быть изначально.
>>225851050Так в Новом Завете суд описан. Это уже не разбирательство, а оглашение окончательного приговора. А сейчас идут следственные мероприятия.
>>225851264Всему свое время. У человека было время, которое он растратил. Если ты к моменту смерти укоренился в зле, то уже из него не выберешься. Мне кажется, что человек и не сможет покаяться после смерти, не будет у него для этого сил и желания.
Ты знаешь, что большая часть христианства была придумана намного позже Иисуса того, что он говорил и учил, и что он не призывал строить церкви, а о попах вообще речи не было?
>>225852316Это я слышал.Мне вообще кажется, Иисус был сам по себе, а к христианству его уже потом притащили.Да и вообще его движ мне отдалённо напоминает коммунизм.
>>225852041Ты сам. Просто представь, что в один момент все твои дела, мысли, слова открылись тебе "на самом деле", как они есть. Ты в один момент увидел всю грязь этого. Так вот. Если это происходит при жизни, то человек либо становится святым, либо убивает себя. А на Суде это откроется всем. Я уже сказал, там не будет уже никаких разбирательств. 31 Когда же приидет Сын Человеческий во славе Своей и все святые Ангелы с Ним, тогда сядет на престоле славы Своей, 32 и соберутся пред Ним все народы; и отделит одних от других, как пастырь отделяет овец от козлов; 33 и поставит овец по правую Свою сторону, а козлов — по левую. 34 Тогда скажет Царь тем, которые по правую сторону Его: "приидите, благословенные Отца Моего, наследуйте Царство, уготованное вам от создания мира: 35 ибо алкал Я, и вы дали Мне есть; жаждал, и вы напоили Меня; был странником, и вы приняли Меня; 36 был наг, и вы одели Меня; был болен, и вы посетили Меня; в темнице был, и вы пришли ко Мне". 37 Тогда праведники скажут Ему в ответ: "Господи! когда мы видели Тебя алчущим, и накормили? или жаждущим, и напоили? 38 когда мы видели Тебя странником, и приняли? или нагим, и одели? 39 когда мы видели Тебя больным, или в темнице, и пришли к Тебе?" 40 И Царь скажет им в ответ: истинно говорю вам: "так как вы сделали это одному из сих братьев Моих меньших, то сделали Мне".41 Тогда скажет и тем, которые по левую сторону: "идите от Меня, проклятые, в огонь вечный, уготованный диаволу и ангелам его: 42 ибо алкал Я, и вы не дали Мне есть; жаждал, и вы не напоили Меня; 43 был странником, и не приняли Меня; был наг, и не одели Меня; болен и в темнице, и не посетили Меня". 44 Тогда и они скажут Ему в ответ: "Господи! когда мы видели Тебя алчущим, или жаждущим, или странником, или нагим, или больным, или в темнице, и не послужили Тебе?" 45 Тогда скажет им в ответ: "истинно говорю вам: так как вы не сделали этого одному из сих меньших, то не сделали Мне". 46 И пойдут сии в муку вечную, а праведники в жизнь вечную.Как видишь, все уже решено. Только вердикт.
>>225848735 (OP)>нахуя богу вещнеймпотому что он бог и то, как он делает - правильноа про храмы нихуя в библии нет, это уже люди придумали, ага>может он нихуя не хорошийне может, это же бог епт, он по определению хоршоий
>>225852806Окей, почему нельзя попросить прощения в аду? насколько я понимаю, там люди будут пребывать в теле.
>>225849579Почему если я живу по заповедям, веду максимально благочестивый образ жизни, но идентифицирую себя просто как христианин (молитвы читаю как православные, так и католические) я все равно неверный в глазах любой конфессии? В причастии мне скорее всего откажут, и не дай Бог если я помру под именем Джон, а помолится за меня надо будет в православной церкви. Имечко-то басурманское, за таких не молимся.
>>225853427так тебя должно волновать не верность в глазах официалньой церкви, а верность богу, если уж ты христианин
>>225853084То есть, из ада невозможно выйти потому, что так решил Бог? То есть, он удерживает там грешников?
>>225848735 (OP)> Сам посуди, онон, это же просто какой-то кадр типа Пыни.Я видел много бреда на дваче но это самое тупое я аж расмеялся. Не думал что все эти сисянги так сильно мозг промывают до уровня реддита.> Нахуя богу какие-то ангелы с чина и и должностями?Это русский реддитовый атеизм с бредом про то что ангелы это чиновники? > Нахуя ему храмы, где ему люди молятся?Это реддит, даже тж.Синдром поиска пыни и гэбни во всём лечись
>>225853639Получается, Бог жесток к людям. Наверняка люди хотели бы покинуть ад, но их там держит только его воля.>>225853660Геенна уготована сатане и слугам его. Ад, который будет после страшного суда.
>>225853715Да потому что он описан как-то слишком не по божественному. Типа какой-то чувак, который просто находится на высоком посту
>>225853427>В причастии мне скорее всего откажутЕсли ты крещен в православии или католичестве, то нет. >Имечко-то басурманское, за таких не молимся.Раб Божий Иоанн же.
>>225853878Я это понял, вопрос в другом. Что конкретно удерживает человека в аду? Если Бог, то он фактически оказывается жестоким, не позволяя людям избежать мучений.
>>225853750А как насчет справедливости? Почему апостол Павел и император Нерон должны быть одинаково помилованы и находится оба в раю?
>>225848735 (OP)>Я думаю, истинный бог - это что-то типа закона по которому работает вселеннаяПочему бог должен быть тупее тебя?
>>225853950Христос, «сойдя во ад, умертвил смерть и уничтожил (разрушил) ад». В восточной традиции это понимается как полное уничтожение смерти и ада, однако утверждается, что смерть и ад продолжают существовать благодаря злой воле людей. В западной традиции крестная смерть Христа «воспринимается как нанесение ущерба аду», но не его уничтожение.
>>225853978А апостол Павел был бы против находиться рядом с Нероном в раю? Разве не должен христианин любить любого ближнего и сочувствовать ему? Или же рай будет наполнен мстительными христианами, которым доставляет, что кто-то в то же время мучается в аду за то, что не уверовали вовремя?>>225854007Если это истинно, то не должно быть проблемы объяснить мне, простому человеку, как можно удерживать кого-то насильно в пыточной, и оставаться благим.
>>225854062>однако утверждается, что смерть и ад продолжают существовать благодаря злой воле людейА до этого почему смерть и ад существовали?
>>225848735 (OP)Нет он бог живой. Он есть слово и он был в начале и это слово было у бога и этим словом был бог.А ты пидор.
>>225853496Меня это и волнует. Но иногда хочется и в церковь сходить, свечки поставить, иконам помолиться, людей послушать. Ну и подать списки. Я-то веду себя скромно, и традиции храма соблюдаю, не провоцирую. Но вот мать тоже верующая, были пару лет назад в Португалии на отдыхе, пришли в католический храм на экскурсию, ну а я перекрестился на входе, храм же. Мама только не поняла, потом мне все настроение до конца поездки испортила. Мол и предков всех своих предал и вообще еретик. И это не только у прихожан фанатизм такой. С батюшкой однажды разговорился, тоже чуть ли не еретиком назвали. Остановились на «заблудшем». Что это за злоба у них такая? Прямо яд едчайший, не то чтобы они к инквизиции сразу призывали, но отторжение и злость сразу ощущается, мерзко сразу на душе становится.Когда дед умирал, хотя и не особо веровал, все таки решил причаститься. Но церковное имя свое не помнил, и все недоумевал, почему он под мирским не может исповедоваться, мол, как его Бог узнает-то. Но матери все равно было, нарекли его Андреем, так и записали во всех списках, и псалтыри о каком-то Андрее читали. А я недоумевал, и поминал его как есть и как он и хотел. Что не так с церковью нынешней?
>>225854077ну так они грешники, так или иначе провинились, за что и несут наказание. в чем проблема то?
>>225854077>оставаться благимА почему ты не рассматриваешь вариант, что у тебя искаженное и поврежденное представление о добре? Ты видишь, как человек, Бог видит как есть в реальности. Его точка зрения единственная действительно объективная.>А апостол Павел был бы против находиться рядом с Нероном в раю? Он может и не против. Но справедливость в этом где?
>>225854094Потому что, как ни странно, до Христа в аду сидели вообще все, а первым в рай вошёл разбойник вместе с Христом после воскресного патча.
>>225854219Если бы рядом с тобой пытали человека за какие-то преступления, и ты слышал бы его крики, причём пытали бы долго, годами, тебе не захотелось бы сказать "лан, ребята, хватит с него уже наверное"? Вопрос лично тебе, не абстрактному человеку.
Всю жизнь не верил, но прочитав Библию и дойдя до того момента когда Иисус был на кресте и попросил свою мать простить своих мучителей я прослезился . Христос реально суперзвезда. Почему вы против него? Я взрослый мужик но до сих пор пускаю слезу на моменте " не ведуют они что творят".Что с вами не так?
>>225854269>Но справедливость в этом где?Если высшим атрибутом Бога является справедливость, а не милосердие, почему я должен выбирать христианство, а не ислам?>>225854273Ты не понял вопроса. Почему смерть была в мире до пришествия Христа?
>>225848735 (OP)Слушай сюда ты.Ветхий ЗаветКнига премудрости Соломона (Второканон.) 11 Любите справедливость, судьи земли, право мыслите о Господе, и в простоте сердца ищите Его,2 ибо Он обретается неискушающими Его и является не неверующим Ему.3 Ибо неправые умствования отдаляют от Бога, и испытание силы Его обличит безумных.4 В лукавую душу не войдет премудрость и не будет обитать в теле, порабощенном греху,5 ибо святый Дух премудрости удалится от лукавства и уклонится от неразумных умствований, и устыдится приближающейся неправды.6 Человеколюбивый дух - премудрость, но не оставит безнаказанным богохульствующего устами, потому что Бог есть свидетель внутренних чувств его и истинный зритель сердца его, и слышатель языка его.7 Дух Господа наполняет вселенную и, как все объемлющий, знает всякое слово.8 Посему никто, говорящий неправду, не утаится, и не минет его обличающий суд.9 Ибо будет испытание помыслов нечестивого, и слова его взойдут к Господу в обличение беззаконий его;10 потому что ухо ревности слышит все, и ропот не скроется.11 Итак, хранитесь от бесполезного ропота и берегитесь от злоречия языка, ибо и тайное слово не пройдет даром, а клевещущие уста убивают душу.12 Не ускоряйте смерти заблуждениями вашей жизни и не привлекайте к себе погибели делами рук ваших.13 Бог не сотворил смерти и не радуется погибели живущих,14 ибо Он создал все для бытия, и все в мире спасительно, и нет пагубного яда, нет и царства ада на земле.15 Праведность бессмертна, а неправда причиняет смерть:16 нечестивые привлекли ее и руками и словами, сочли ее другом и исчахли, и заключили союз с нею, ибо они достойны быть ее жребием21 Неправо умствующие говорили сами в себе: "коротка и прискорбна наша жизнь, и нет человеку спасения от смерти, и не знают, чтобы кто освободил из ада.2 Случайно мы рождены и после будем как небывшие: дыхание в ноздрях наших - дым, и слово - искра в движении нашего сердца.3 Когда она угаснет, тело обратится в прах, и дух рассеется, как жидкий воздух;4 и имя наше забудется со временем, и никто не вспомнит о делах наших; и жизнь наша пройдет, как след облака, и рассеется, как туман, разогнанный лучами солнца и отягченный теплотою его.5 Ибо жизнь наша - прохождение тени, и нет нам возврата от смерти: ибо положена печать, и никто не возвращается.6 Будем же наслаждаться настоящими благами и спешить пользоваться миром, как юностью;7 преисполнимся дорогим вином и благовониями, и да не пройдет мимо нас весенний цвет жизни;8 увенчаемся цветами роз прежде, нежели они увяли;9 никто из нас не лишай себя участия в нашем наслаждении; везде оставим следы веселья, ибо это наша доля и наш жребий.10 Будем притеснять бедняка праведника, не пощадим вдовы и не постыдимся многолетних седин старца.11 Сила наша да будет законом правды, ибо бессилие оказывается бесполезным.12 Устроим ковы праведнику, ибо он в тягость нам и противится делам нашим, укоряет нас в грехах против закона и поносит нас за грехи нашего воспитания;13 объявляет себя имеющим познание о Боге и называет себя сыном Господа;14 он пред нами - обличение помыслов наших.15 Тяжело нам и смотреть на него, ибо жизнь его не похожа на жизнь других, и отличны пути его:16 он считает нас мерзостью и удаляется от путей наших, как от нечистот, ублажает кончину праведных и тщеславно называет отцом своим Бога.17 Увидим, истинны ли слова его, и испытаем, какой будет исход его;18 ибо если этот праведник есть сын Божий, то Бог защитит его и избавит его от руки врагов.19 Испытаем его оскорблением и мучением, дабы узнать смирение его и видеть незлобие его;20 осудим его на бесчестную смерть, ибо, по словам его, о нем попечение будет".21 Так они умствовали, и ошиблись; ибо злоба их ослепила их,22 и они не познали тайн Божиих, не ожидали воздаяния за святость и не считали достойными награды душ непорочных.23 Бог создал человека для нетления и соделал его образом вечного бытия Своего;24 но завистью диавола вошла в мир смерть, и испытывают ее принадлежащие к уделу его.31 А души праведных в руке Божией, и мучение не коснется их.2 В глазах неразумных они казались умершими, и исход их считался погибелью,3 и отшествие от нас - уничтожением; но они пребывают в мире.4 Ибо, хотя они в глазах людей и наказываются, но надежда их полна бессмертия.5 И немного наказанные, они будут много облагодетельствованы, потому что Бог испытал их и нашел их достойными Его.6 Он испытал их как золото в горниле и принял их как жертву всесовершенную.7 Во время воздаяния им они воссияют как искры, бегущие по стеблю.8 Будут судить племена и владычествовать над народами, а над ними будет Господь царствовать вовеки.9 Надеющиеся на Него познают истину, и верные в любви пребудут у Него; ибо благодать и милость со святыми Его и промышление об избранных Его.10 Нечестивые же, как умствовали, так и понесут наказание за то, что презрели праведного и отступили от Господа.11 Ибо презирающий мудрость и наставление несчастен, и надежда их суетна, и труды бесплодны, и дела их непотребны.12 Жены их несмысленны, и дети их злы, проклят род их.13 Блаженна неплодная неосквернившаяся, которая не познала беззаконного ложа; она получит плод при воздаянии святых душ.14 Блажен и евнух, не сделавший беззакония рукою и не помысливший лукавого против Господа, ибо дастся ему особенная благодать веры и приятнейший жребий в храме Господнем.15 Плод добрых трудов славен, и корень мудрости неподвижен.16 Дети прелюбодеев будут несовершенны, и семя беззаконного ложа исчезнет.17 Если и будут они долгожизненны, но будут почитаться за ничто, и поздняя старость их будет без почета.18 А если скоро умрут, не будут иметь надежды и утешения в день суда;19 ибо ужасен конец неправедного рода.41 Лучше бездетность с добродетелью, ибо память о ней бессмертна: она признается и у Бога и у людей.2 Когда она присуща, ей подражают, а когда отойдет, стремятся к ней: и в вечности увенчанная она торжествует, как одержавшая победу непорочными подвигами.3 А плодородное множество нечестивых не принесет пользы, и прелюбодейные отрасли не дадут корней в глубину и не достигнут незыблемого основания;4 и хотя на время позеленеют в ветвях, но, не имея твердости, поколеблются от ветра и порывом ветров искоренятся;5 некрепкие ветви переломятся, и плод их будет бесполезен, незрел для пищи и ни к чему не годен;6 ибо дети, рождаемые от беззаконных сожитий, суть свидетели разврата против родителей при допросе их.7 А праведник, если и рановременно умрет, будет в покое,8 ибо не в долговечности честная старость и не числом лет измеряется:9 мудрость есть седина для людей, и беспорочная жизнь - возраст старости.10 Как благоугодивший Богу, он возлюблен, и, как живший посреди грешников, преставлен,11 восхищен, чтобы злоба не изменила разума его, или коварство не прельстило души его.12 Ибо упражнение в нечестии помрачает доброе, и волнение похоти развращает ум незлобивый.13 Достигнув совершенства в короткое время, он исполнил долгие лета;14 ибо душа его была угодна Господу, потому и ускорил он из среды нечестия. А люди видели это и не поняли, даже и не подумали о том,15 что благодать и милость со святыми Его и промышление об избранных Его.16 Праведник, умирая, осудит живых нечестивых, и скоро достигшая совершенства юность - долголетнюю старость неправедного;17 ибо они увидят кончину мудрого и не поймут, что Господь определил о нем и для чего поставил его в безопасность;18 они увидят и уничтожат его, но Господь посмеется им;19 и после сего будут они бесчестным трупом и позором между умершими навек, ибо Он повергнет их ниц безгласными и сдвинет их с оснований, и они вконец запустеют и будут в скорби, и память их погибнет;20 в сознании грехов своих они предстанут со страхом, и беззакония их осудят их в лице их.
>>225854291ну ясен хуй, в силу мой челочечкой природы мне бы его жалко стало. Но у нас ведь не человек мера всех вещей, а бог
>>225854366То есть ты милосерднее Бога?При этом, это ещё и "дефект"?И следующий вопрос, как ты себе представляешь своё счастье в раю, когда где-то далеко миллиарды людей мучаются невообразимо и бесконечно?
>>225854355>я должен выбирать христианство, а не ислам?Если для тебя это работает так, то тут не о чем говорить просто.
>>225854204Ну там обосрамс произошел из за того, что Римская империя раскололась на западную и восточную и церковь тоже в целях независимости пришлось распилить, от чего произошло расхождение в традициях прикладного искусства и ритуалов с учётом специфик местного населения. Это просто. Разница канонов это вообще пушка, потому что как такового канона нету, рисуют и строят тупо "чтобы было похоже на то, что сделали раньше, предкам было видней". Ну и поскольку в святые набирали из местных то накопление разногласий привело к тому, что у католиков папа римский и куча патчей к библии, а у нас децентрализация после разъёба Константинополя и местные перлы типа Ильина дня и Матроны Московской для РФ в частности.мимонехристь
>>225854543И побил их градом и огнём с неба.Спрашивается - нахуя ты их делал? Баганутая версия чтто ли?
>>225854355>Ты не понял вопроса. Почему смерть была в мире до пришествия Христа?Ну была и была, дальше то что? Лучше скажи, почему Каин словил метку, если Бог скинул 10 заповедей только к Моисею.
>>225854453окей, я неправильно выразился. мне его будет жалко, но так как я по образу и подобию, логично предположить, что и богу тоже жалко, но он делает то, что верно. А про рай - хуй знает, я не верующий так то. Можно предположить, что тебе просто потрут воспоминания о всяких плохих вещах, в том числе и об этом
>>225854601Это такая странная стратегия отражать неудобные вопросы? Задавать мне встречный вопрос, на который я, посторонний человек, очевидно не знаю ответа?
>>225854540Это все понятно, как и гонения староверов, которые тоже не без причины откололись. Но как у самих глав Церквей от этого шаблон не рвется. Я бы все что можно сделал бы для залечивания Великой Схизмы. А тут наоборот, только более христиан стравливают.
>>225854591Это жидовский Легаси, накати патч "Новый завет", васянскую сборку "Коран" не накатывай, того не стоит.
>>225854624Ты описываешь какой-то жуткий рай, полный людей с заблоченными воспоминаниями о том, что где-то мучаются их родные.
>>225854646Ну явно ему важно кто как креветок очищает. Да, ето то чем занимается создатель вселенной.УАХАХАХАХ
>>225854648Что не так в том, что была смерть? Все тупо сидели в предбаннике и ждали первого пришествия.
>>225854687как понимаю, так и описываю. быть может, тут есть люди, читавшие всякие умные книги и способные объяснить, что да как
Пиздец, до 27 лет не читал Библию но прочитав ее не уверовал но считаю Иисуса лучшим из людей, как это работает ?
>>225854712Я спросил, откуда смерть, а не пожаловался, что что-то не так.>>225854729Полагаю, что есть, но думаю, атеизм оттуда и берётся, что мы пытаемся представлять себе сложные вещи, представляем их крайне хуёво и думаем потом "не я в такого бога верить не хочу".>>225854735А веруны к тебе спокойно относятся, вот ведь ирония.
>>225854791никакой пока. думал вкатиться во что нибудь, но пока не нашел того, что мне однозначно импонировало бы
>>225848735 (OP)Блядь, очередной псевломаметист подменил переменные с нихуя и реформировал христьянство. Типичное деконструктивное мышление 21го века. Пошёл нахуй шиз. Постомодернист ебучий.
>>225854794А веруны к тебе спокойно относятся, вот ведь ирония.К сожалению нет. Меня учили в православной школе. С тех пор я атеист. И почитатель Иштар. Это одно и то же, да.
>>225854794> атеизм оттуда и берётся, что мы пытаемся представлять себе сложные вещи, представляем их крайне хуёво и думаем потом "не я в такого бога верить не хочу".может быть, ты и прав, кто знает
>>225854862>решать вопрос о метафизических глубинах бытия и собственного существования на основе застарелых детских обидок и школьных бугуртовМда.
>>225854661Ну на самых верхах всем тупо поебать, вон Кирюша с Папашей братается, проблема именно в том, что придется перепиливать ваще всю внутреннюю систему, типа в новообъединенной христианской церкви могут ли священники жениться? А бороду носить? А чё с тайной ватиканской полицией делать? А как святых перераспределить? Ну и снизу тоже будут проблемы, типа бабки то уже выучили маршрут постоять-причастие-свечка-исповедь, если в православные храмы затащить лавки и скульптуры они в БСОД повылетают, в общем куча мороки.
Многие из вас смеются надо мной, но выше я писал. Я был атеистом до 26 лет, но прочитав Библию я ее понял как зов гуманизма . Почему вы против Иисуса! Ведь он по факту за нас и наши грехи умер. Читая даже как худ.летиратуру это очень тяжёлое чтиво .
>>225849579Всегда проигрывал с одноклеточных маняверующих, которые на полном серьёзе считают, что если, конечно, считать, что существует православный бог и весь вот этот христианский лор можно всю жись вертеть на хую все заповеди, а перед смертью покаяться и тебе всё с рук сойдёт. То же самое у муслей, которые жрут нехаляль по ночам, якобы аллах не видит. Неужели люди считают, что их всемогущий и всевидящий бог палит на них со спутника и видит только внешнюю сторону их действий, но не видит намерений, настроя, мыслей и прочей подноготной? Как будто десять заповедей это такой нормативно-правовой акт с уёбищными формулировками, которые обойти проще простого, а т.н. Суд, в конце времён, - это всего лишь формальное разбирательство, на котором не будет оправдан разве что конченый дегенерат?Как, к примеру, особо религиозные российские бохатые кабанчики, которые пиздят деньги и заказывают убийства, но иногда ходят в церковь и кидают подачки детским домам, думая, что это такой способ наебать тупую книжку, будто бы ставят закон божий и человеческую юриспруденцию в один ряд.Что у них в головах?
>>225854991И в Торе и в христианстве, ангелы — автономные духовные существа, каждый со своей личностью, посланники Бога, но не его воплощения.
>>225848735 (OP)Единственный настоящий бог это Голова. Все остальные боги выдуманные, люди поклоняющиеся им хуже атеистов.
>>225855013Остынь, анон. В то, что ты описал, никто и не верит. Вот тебе и разгадка твоего бугурта — сам придумал, сам обосрался.>>Как будто десять заповедей это такой нормативно-правовой актДля христианина заповедью является нагорная проповедь Христа.>но не видит намерений, настроя, мыслей и прочей подноготной?Видит, и христиане это знают, собственно вся аскетика отталкивается от этого.
>>225848735 (OP)Зачем вообще Вселенной какой-то бог? Она и без него хорошо работает. Но таки да, христианский бог, это какой-то поехавший долбоеб.Я в детстве был набожный. Семья такая. В церковь ходили, исповедовались, причащались, постились и всё такое. Потом как-то начал перечитывать библию, с критической точки зрения и с первых же глав там льется муть дикая. И чем дальше, тем хуже.При чем, мне кажется, ветхий завет, к новому, вообще никакого отношения не имеет, а попытки их срастить, это натягивания совы на глобус. Они только стилем написания похожи, но это особенность эпохи, ни более.В новом завете, всё более-менее нормально, но тут уже дохуя не откровенного маразма, а просто влажных фантазий. У меня даже теория появилась, что основной мыслью Иисуса было то, что человек - сам себе бог. Но это долго объяснять. Короче, вся эта атсральная христианская хуета, абсолютно бессмысленна. Надо быть совсем поехавшим, чтобы прочитать библию и поверить в этот бред.
>>225848735 (OP)Долбаеб, если бы не христианство, у тебя бы не было выбора и ты бы верил в еще большее количество богов и не мог бы быть даже атеистом. Вообщем творил бы реальную дичь по типу как показано в фильме Солнцестояние.А так ты можешь не верить вообще ни в каких богов, скажи спасибо христианству.
>>225854892 Да потому что заебали. Это настолько мейнстримная сейчас точка зрения у зумеров, что аж уже не смешно. Самое тупое, что они сами не замечают собственной абсурдности своих мюслей. Тупо как-то это все не хватает в наше время людей-фундаменталистов, как было в классический период. Тухлятина одна.
>>225855003>прочитав Библию я ее понял как зов гуманизма>Библию>гуманизмаДа ты ж ебанат. Гуманизм в эпоху Возрождения возник как раз как противопоставление душному античеловечному католицизму с его идеей о том, что человек это никчемная ничтожная поганая букашка пред лицом всеблагого Боженьки. Католицизм античеловечен, христианство античеловечно, Библия античеловечен, нахуя ты вообще лезешь в это говно.
>>225855003Многие из вас смеются надо мной, но выше я писал. Я был атеистом до 26 лет, но прочитав var[sacred_text] я понял посыл как зов гуманизма . Почему вы против var[prophet_name]! Ведь он по факту var[prophet_deed]. Читая даже как худ.летиратуру это очень тяжёлое чтиво .
>>225855258Я не зумер и вполне могу описать свою точку зрения очень адекватно и понятно, если меня никто не бкдет перебивать и доёбываться до каждого слова.Но делать я этого не буду
>>225855239Библия это аллегорический поэтический текст. А ты как дурачок небось читал такой весь с "критическим мышлением", да? Типа как учебник по истории? Лол
>>225855268Католицизм считает человека высшим творением Бога.А то, что ты пишешь>с его идеей о том, что человек это никчемная ничтожная поганая букашка пред лицом всеблагого БоженькиТы сам же и выдумал, либо услышал на ютубе у модного блогера.
>>225855340>аллегорический поэтический текстТо бишь сказка, вымысел, бабкины россказни на ночь, чтобы внучата не шалили и не более того? Да, тут не поспоришь.
>>225855127Голова есть дьяволово отродье. Нарекаю ересью. Ещё слово об этом порождении скверны и я зову Иисусика с его Святой Инквизицией, которая тебя набутыливает вместе с твоей куриной головой.Слюбовью, Яхве.P.S. Как же бесит, что вы все неебаные инцелы, а то ух я бы вашим первенцам задал.
>>225855427Нихуёво тебя из крайностей мотает. О какой критичности говорить тут, не знаю. Попробуй быть критичным к своим непоколебимым идеологическим установкам, узнаешь много нового о мире.
>>225855225>Для христианина заповедью является нагорная проповедь Христа.То есть десять заповедей отменили?
>>225855340Настолько охуенно аллегорический текст, что для того, чтобы быть праведным тебе нужно сходить куда-нибудь в воскресенье, чтобы тебе его трактовали, а ещё в разных заведениях трактуют по разному, в общем максимально удобный способ заставить большУю часть наземления вариться вечность.
>>225855225>Видит, и христиане это знают, собственно вся аскетика отталкивается от этого.Скажи это любому рандомбыдлану из СНГ, называющему себя христианином. Он те скажет, че вася ёбнутый, че там про православных пизданул, нна нах ёпта. Тем самым он уже нарушит несколько заповедей. А потом выставит на стеночке вкудахте очередной репост про бога, пацанов и со смыслом. Вот он себя называет христианином. Он знает о христианстве настолько поверхностно, что любой малийский папуас, прочитав краткое содержание ветхого завета, будет по сравнению с ним ёбаным епископом. Но ты же не скажешь, что этот условный быдлан - не христианин? Христианство вообще проводит грань между своими тру овцами, пусть и заблудшими и тупыми, и теми, кто к христианству не относится вообще?
>>225855566>Настолько охуенно умный анон, что для того, чтобы быть умным тебе нужно сходить куда-нибудь с 6 до 25 лет, чтобы тебе трактовали знания, а ещё в разных заведениях трактуют по разному, в общем максимально удобный способ заставить большУю часть наземления вариться вечность.
ТЕПЕРЬ ВНИМАТЕЛЬНО. бОГОМАТЬ - НЕПОРОЧНАЯ, ТО БИШЬ ЦЕЛКА.ОПЛОДОТВОРИЛ ЕЁ САМ БОГ, ОК.зНАЧИТ ЛИ ЭТО ЧТО ПРИ РОЖДЕНИИ ИСУС ПОРВАЛ ЦЕЛКУ БОГОРОДИЦЕ С ДРУГОЙ СТОРОНЫ?Поцоны, не убивайте, это серьёзный вопрос.
>>225855648Я тебя удивлю, но если ты прочтешь и неправильно истрактуешь, то это ересь дохуя, то же касается баптизма, причастия, исповеди и всей прочей атрибутики.
>>225855498Какой церкви? Православной? Для православного богослова это не секрет, у них глубокая традиция экзегетики, уходящая корнями в иудейские толкования Торы.Для католиков, протестантов? Аналогично, у них так же глубокие школы схоластики и герменевтики.Есть небольшое множество христиан-фундаменталистов, воспринимающих всё Писание буквально, но остальные христиане не принимают их за образец. Ты молодец, конечно, что так яростно выступаешь против них, только вот религия это в основном совершенно другое.>>225855502Почитай проповедь, вопрос отпадёт.>>225855566>Настолько охуенно аллегорический текст, что для того, чтобы быть праведным тебе нужно сходить куда-нибудь в воскресенье, чтобы тебе его трактовалиДа нет, там достаточно просто изложено, что нужно делать: "люби Бога и ближнего, как самого себя".>>225855581>Скажи это любому рандомбыдлану из СНГ, называющему себя христианином. Извини, я не могу отвечать за каждого быдлана. Христианин это тот, кто по словам Иисуса "исполняет мои заповеди". Вот и всё. Если ты описываешь человека, который пренебрегает заповедями сознательно, то он и не христианин. А я себя тоже могу кем угодно назвать. Если я себя назову нобелевским лауреатом и насцу у тебя в подъезде, ты ополчишься на всех нобелевских лауреатов? Ну да, нет? Какой ответ?Если слова Иисуса не устраивают, вот тебе ещё признак: христианин это тот, кто причащается таинствам церкви. То есть это те 3% самоназванных православных, что посещают литургию. За поведение остальных 97% никакой ответственности не несём, разбирайтесь с ними сами.
>>225855795сам читай свои гоблинские сказки, верун сраный. Чем ниже уровень образования - тем выше уровень религии.
>>225855738Но Я есть и Я слышу. Просто мне похуй. Вот тебе не похуй что там у муравьев всяких? Я ради фана устраиваю войны, катаклизмы и другие пиздецы, параллельно жру чипсы и сижу на дваче.Ваш Бог.
>>225855919Надо полагать поэтому во всех крупных западных университетах есть факультет теологии.Кстати, к чему грубость? у тебя веруны что ли тёлку отбили?
>>225855795>Христианин это тот, кто по словам Иисуса "исполняет мои заповеди"Любой шарящий христианин тебе скажет, что на свете нет ни одного безгрешного человека думаю, спорить не будешь. Если грех это в широком смысле нарушение заповедей, значит, формально, по словам иисуса же, в мире нет ни одного христианина?>христианин это тот, кто причащается таинствам церквиА будем ли мы относить к христианам крещённых, но нихуя не вдупляющих младенцев? Они-то не нагрешили, но крещены. На литургию они вряд ли ходят.
>>225855502Да, для этого и нужна была нагорная проповедь - сказать, что раньше было раньше, а сейчас правила другие.
>>225855340Я - кун, на пост которого ты отвечал. Я хуй знает, что ты подразумеваешь под "аллегоричностью", но христианская доктрина, рассматривает библию, либо как мемуары, либо как исторический справочник. При чем, да, совсем уж лютый пиздец, признается аллегорями и канонично толкуется вселенским собором.А как библию воспринимаешь лично ты, вообще никого не ебет.
>>225855729Вообще, я её в анал одухотворял. Не думал, что от этого можно залететь, лооол.отец небесный.
>>225855959А что именно вызывает вопрос? Ты не уверен, как именно ты себя любишь? Или не любишь себя?>>225855990>Любой шарящий христианин тебе скажет, что на свете нет ни одного безгрешного человекаСпору нет, потому нужно причащаться таинствам.>На литургию они вряд ли ходят.Не ходят, значит христиане.Сейчас не найду точную цитату, но один из апостолов даже указывал, через какое время после последнего причастия ты уже перестаёшь считаться членом церкви. Ну то есть (словно говоря) три месяца не ходил — больше не христианин.
>>225855976Это как знаешь, Мэрлин Мэнсон тоже в католичестве был крещён. В детстве перекормили этой хуйнёй, теперь ненавижу.
Аноны, скажу так. Возможно вы не верующие, всю свою жизнь жили по принципу только для себя и не более .Скажу так, мир вертится не во круг вас, подумайте, вы не центр земли .Библия помогла мне познать то что я был н прав в своих суждениях. Моя злость это лишние, лучше посветить жизнь в правильное русло, как пример это к любви к родителям. Разве это плохо?
>>225856048>но христианская доктрина, рассматривает библию, либо как мемуары, либо как исторический справочникОткуда инфа? Только честно. Если ты сам себе это придумал, не нужно стесняться признаться. >А как библию воспринимаешь лично ты, вообще никого не ебет.Иронично, что именно ЭТО относится к тебе.>>225856051Не, не могу.>>225856083Бро, детские обидки не должны влиять на человека. Я уже нахуй забыл, что у меня в школе происходило, и тебе желаю поскорее перестать жить прошлым.
>>225856105Да мы ж не против. Толькобез этих алчных попов и всё такое, смекаешь. Если бог есть, то есть, а эти гниды наживаются на вере просто. Это и бесит.
>>225856014Те, кто ебался в жопу до Нагорной проповеди, горят в Аду, а те кто после, отправились в Рай?
>>225856165>алчные попыСредняя зарплата попа в Роиссе кстати около 20 000 рублей.Дьякона в два раза меньше.
>>225856161Так и в чём вопрос-то? Религия - говно? Да, безусловно. Нужна ли? В масщтабе государства - конечно. Ещё вопросы?
>>225856078>Сейчас не найду точную цитату, но один из апостолов даже указывал, через какое время после последнего причастия ты уже перестаёшь считаться членом церкви. Ну то есть (словно говоря) три месяца не ходил — больше не христианин.Так а какого тогда хуя страны с преобладающим так называемым христианским населением вообще себя называют странами с преобладающим христианским населением? Почему на входе в церковь не стоит охранник, который пускает внутрь только по каким-нибудь храмбилетам, чтобы отсеить всякое залётное быдло? Нахуй люди себя называют христианами, если они аметисты и язычники ебаные? Вообще проигрываю с подливой с любителей миксовать православие и всякую остальную парашу в стиле лечим рак заряженной водой, молитвами есусу, харчками слепой бабки-ведуньи и приговорками из одноклассники.ру
>>225856105Ты... не заблуждаешься, но неэффективен. Если следовать этому пути, то нет смысла останавливаться на полумерах. Родители - это лишь этап, ступенька, одна из многих. Да ты и сам это понимаешь ведь.
>>225856165Так я тоже против Попов, брат. Они люди которые пытаются играть на наших эмоциях. Я считаю человеку не нужен посредник с богом.
>>225856217у меня зп 30 кэсов. а я квалифицированный специалист, а не кадилом машу. Ну пиздец, сука, анаон, сравнил жопу с пальцем
>>225856196Честно - не знаю. Если бы встретил духа, который трахал свой(или чужой) анус, я бы постарался его развоплотить. Без особых разговоров.
>>225856227Потому что на каноны все(включая саму церковь) в основном забили. Уже где-то тысячу(может и раньше) лет назад церковь превратилась из религиозной в коммерческую организацию, где труды святых используются для получения ещё большей прибыли.
>>225856227>Так а какого тогда хуя страны с преобладающим так называемым христианским населением вообще себя называют странами с преобладающим христианским населением? >Нахуй люди себя называют христианами, если они аметисты и язычники ебаные?А я должен знать ответ на эти два вопроса?>Почему на входе в церковь не стоит охранник, который пускает внутрь только по каким-нибудь храмбилетамЭто очевидно абсурдная идея, и ты сам не сможешь сейчас предложить методику, как отслеживать, кто причащался, а кто нет.>>225856242Если бы я был попом, я бы тоже надеялся на приход.>>225856255Стоит разобраться.
>>225856424>А я должен знать ответ на эти два вопроса?Ну ты же тут знаток христианства, а ещё есть парадокс - вроде ты и описал исчерпывающие признаки христианина, но христиан то в мире дай бох с сотню человек наберётся. Вот и оправдывайся.
Иисус наш Бог.Если ты малолетка то тебе этого не понять.Пиздец был атеистом всю жизнь, но прочитав Библию изменил мнение.
>>225848735 (OP)Верующие в бога - это животные. Хотя животные умнее, значит фанатики ниже животных. Вот кого надо в газовую печь.
>>225856243Что плохого в попах? Они дельцы, зарабатывающие деньки, а то, что есть идиоты, которые им верят - проблема самих идиотов. Оно и к лучшему.
>>225856416Предполагается, что работает система: Изначально нейтральное/положительное мнение + Результат взаимоотношений с конкретным человеком. (и нет, не понравится. Я вообще не трахаюсь, с самим собой тоже, если что.)
>>225856471>вопросы про какое-то быдло>Ну ты же тут знаток христианства>Вот и оправдывайся за хуйню, за которую никто не должен оправдыватьсяВот в этом ваша проблема, вы сначала стараетесь вести беседу как нормальные люди, а потом, когда вопрос по сути исчерпывается, превращаете в какой-то цирк. Подыгрывать тебе или нет — дело вкуса, и вот лично мне вкус подсказывает не подыгрывать.Ну и что, интересная беседа получилась? Разузнал что-то новое для себя? Была возможность повзаимодейтствовать с неким другим живым человеком по ту сторону экрана, стоило ли превращать её в какое-то говно из очевидно мышиных доёбов? О да, охуенно интересно вышло, время потрачено не зря.
Древние люди описали бога как смогли. Сейчас бога описывают с помощью мультиверса, теории струн, квантовой физики и большого взрыва. Наш знания меняются со временем вместе с пониманием бога
>>225856566К хуям надо закрывать церкви. Они как и благотворительные фонды не платят налоги. Если наёбываешь, то будь добр делится с СИСТЕМОЙ
>>225856105Какой смысл в любви к родителям? Родители - это субстрат для роста потомства. Откуда это фанатичной обожествление роли родителя? Уровень веруна, ну серьёзно.
>>225856562Религия - патч для низкоморальных людей, для которых для того, чтобы они хорошо себя вели нужен воображаемый большой брат с палкой, что плохого в том, чтобы давать таким индивидуумам удобоваримые моральные ценности, пусть и с парой багов типа поститься/молиться?
По описанию у тебя просто взгляды где-то в середине между деизмом и пантеизмом. Здравый взгляд на божественную сущность, однако, можно очень просто начать сомневатся и просто придти к агностицизму, т. е. к принципиальной непозноваемости бога
>>225856562Не путай верующих и фанатиков, ладно? Первые стремятся помочь другим, а вторые - заставить жить согласно своим убеждениям. Разница.
>>225856667Можешь не любить своих родных, это твое . Я же сделаю по своему. Это единственные люди кто не предаст тебя .
>>225856659Система сама позволяет не делиться. И ты, надеюсь, не думаешь, что эта самая система потом поделиться с тобой?
>>225848735 (OP)Христианский Бог-это Иисус Христос. Ты нам рассказываешь про бога иудейского. А разница в восприятии. Ветхий завет и в меньшей степени новый-это восприятие евреями образа Бога. Черты характерные для народа и человека чаще всего переносятся на Бога. Конечно же не ужесточал Саваоф сердце египетского фараона и не убивал первенцев и даже в виде куста не говорил с пророками. Это все строится из возрениях древних евреев, что все творится по воле божьей, но мы то сейчас понимаем, что князь мира сего - это люцифер и бг творит только через избранников своих, которые самостоятельно к нему приходят. Никакой внешней силой он на мир не действует, а иначе бы просто принудил всех к добру могуществом своим. Почитай русскую религиознкю философию, про проблему теодеции, Достоевского итд. Не один ты так думаешь и в бога которого описал ты, не верят даже конченные фанатики типа стерлингова.
>>225856612Кокой ты последовательный. Только ты забыл, что за такое нытьё тебя, тупого нюфага, следует развернуть и отправить нахуй на родное пикабу.
>>225856161>Откуда инфа? Только честно. Если ты сам себе это придумал, не нужно стесняться признаться.Блять, ВНЕЗАПНО, из проповедей, которых я наслушался за свое пиздючество столько, что не счесть. Есть конечно книги, вроде притчей соломоновых или пророка Малахия, которые, по сути своей, предполагают художественный вымысел или размышления автора, но хули АЛЛЕГОРИЧНОГО ты увидел, скажем в Числах или в книгах царств, я хуй знает.>Иронично, что именно ЭТО относится к тебе.Ну так я и не отрицаю, что это исключительно мое мнение о христианстве и православии в частности, а не единственный метод их понимания. Ты же, фактически говоришь, что библию нужно читать как сборник метафор, хотя это противоречит канонам.
>>225856161>Откуда инфа? Только честно. Если ты сам себе это придумал, не нужно стесняться признаться.Блять, ВНЕЗАПНО, из проповедей, которых я наслушался за свое пиздючество столько, что не счесть. Есть конечно книги, вроде притчей соломоновых или пророка Малахия, которые, по сути своей, предполагают художественный вымысел или размышления автора, но хули АЛЛЕГОРИЧНОГО ты увидел, скажем в Числах или в книгах царств, я хуй знает.>Иронично, что именно ЭТО относится к тебе.Ну так я и не отрицаю, что это исключительно мое мнение о христианстве и православии в частности, а не единственный метод их понимания. Ты же, фактически говоришь, что библию нужно читать как сборник метафор, хотя это противоречит канонам.
>>225848735 (OP)Долбоёб, не позорься. У тебя нет специальных знаний ни по религиям, ни по теологии. То, что ты высрал не имеет никакого отношения к Богу, каким его описывает христианство. Хули ты лезешь не в свою область? Много чего о микробиологии сказать можешь? Об астрофизике, геологии? Нет? Не изучал. Зато о религии каждая мандавошка “размышляет“.
>>225856718Рад, что ты в них так уверен. Однако одна лишь родственная связь - не страхует от предательства с их стороны, что доказано в бесчисленном количестве случаев.
>>225848735 (OP)Идея из второго абзаца произносилась с кафедры пастором церкви, которую посещаю. Но все же в дополнение к этому Бог живой и бесконечно любящий, а не просто причинно-следственный закон.
>>225856608>Изначально нейтральное/положительное мнениеТы извини, конечно, но мнение не формируется по желанию. Если я вижу говно, я не смогу убедить себя, что это золото.
Так, ну всё. Своё мнение я формирую из книг алексея Пехова и песен группы Король И шут. И хуй ты мне докажешь, что я не прав. Боги есть - есть?
>>225856696Проиграл. Многие и те, и эти в одном лице.>>225856687Двачу. Человек не может признать, что смерть - это нибытьё. И там нихуя нет. Религия - это для тех, кто не хочет брать ответственность и жить САМОМУ.
>>225857028Может быть, но 27 лет жизни меня научили тому что никто кроме матери не является моим другом. Все против меня кроме нее .
>>225856958Эх... Ты ведь понимаешь, что от родителей тоже должна идти любовь по отношению к тебе? В предполагаемом варианте. В том, в котором ты любишь их, они любят тебя, все рады. В этом суть идеи. Что не будет тех, кто НЕ ЛЮБИТ остальных. Из-за этого то я и не могу считаться христианином, так как это слишком крипово.
>>225856784Если бы меня все же не родили, вряд ли бы я расстроился. Да и детей рожают либо по случайному залету, либо из эгоистичного желания. Я считаю, что раз завел, то неси это бремя до конца. Более того, множество родителей не способны дать своим детям то, что сможет обеспечить им успех в будущей жизни, как то материальные блага и воспитание, которое поможет эти блага приумножать.
>>225857108>детей рожают либо по случайному залетуДвачу. Особенно дохуя таких 20-22, девки сами ещё невыросли и уже разрядились. Что такие могут дать? Да нихуя.
>>225857108Да, ты прав. То, как сейчас происходит рождение детей, больше похоже на фабричное производство, где люди делаются на заказ - просто потому что на них есть спрос. Эта система... отвратительна.
>>225856667Любовь к родителям обусловлена тем, что детеныш рождается несамостоятельным. Он не может себя прокормить и защитить от хищников.
>>225856981Разумеется, но я видел немало случаев, когда самые близкие люди превращались во врагов лишь из-за банального материального/бытового фактора.
>>225857071Боюсь, что я и, как полагаю, ты не имеем должного уровня доступа, чтобы её как либо касаться и, тем более, изменят.((
>>225857283Ты не прав, ветхозаветный злой и только для евреев, новый завет же несёт в себе много добра и самопожертвования .
Вы можете очень долго смеяться, ноя учился в православной школе. чисто прививка от верунства получилась. Как и у Мжэнсона например, он в католичской школе учиося.
>>225857166Это привязанность, которая должна, и это, на мой взгляд, логично, проходить, когда родители перестают исполнять свою функцию защитника и учителя. У нас же все возведено в "духовность".
>>225857283новозаветный много глаголит о любви и тд, и тп, хотя при этом евреи все равно были под гнетом римлян, а ветхозаветный говорил евреям делать много плохих вещей с народами, которые жили на земле обетованной
>>225857384>вещей с народами, которые жили на земле обетованнойПотому что они тоже много чего плохого творили
>>225857243Это Его аспекты. Надо быть злым - Он злой, надо быть добрым - Он добрый. Есть Хитрый План, и Он ему следует. Вернее, заставляет мир(включая людей) следовать ему. В том числе и через поддержание законов физики.
>>225857275А я и не требую, чтобы ты изменил своё мнение, просто напоминают, что любая идеализация чего бы то ни было может обернуться неожиданным разочарованием, возможно не для тебя, но для кого-то точно.
>>225857379Мне кажется, что пусть биологически обусловленная привязанность и проходит, но за это время могут выстроиться союзничество и кооперация просто на дружески-бытовом уровне. Но особо важные сделки с имуществом лучше всё-таки проворачивать в присутствии нотариуса.
>>225857461В этом деле главное без фанатизма, мое мнение такое. Повторюсь, я был атеистом всю свою жизнь, но понял христианство как некую абстракцию для жизни всех людей, смысл такой, живи и дай жить другим.
>>225848735 (OP)Ну да, в христианстве Бог вполне себе обладает человеческими качествами, и то что человек создан по образу и подобию, как бы намекает.
>>225857564Да ничего не будет просто смерти, только пустота, ты видать слишком юн что бы понять всю концепцию христианства. Или в твоей голове кто верят или поверили являются поехавшими?
>>225857434Тем временем Голова дает денег каждому, кто ее попросит. Вот и получается, что Иисус чмо, а Голова няша.
>>225857469Или на вражеско-бытовом. Но да, все относительно и индивидуально.>>225857512Пожалуй, соглашусь. Не мешать жить другим - это следовало бы сделать главным законом на государственном уровне, а не только житейской философией, которой руководствуются единицы.
>>225857718Нет, твоя дурацкая голова ничего не даёт. Вот тебе доказательство: Голова, пусть у этого анона отвалится пол жопы. Ну как? Отвалилась?
>>225857816Кто-то верит, для них это утешение. Я не верю , мне нравится сама концепция христианства в самопожертвовании. Это даёт какой-то стимул для жизни не только для себя но и для родных людей.Мне же в христианстве нравится и симпатизирует сам Иисус, по мне это лучший из людей. Ты можешь думать наче, это твое мнение, но для меня все так как оно есть.
>>225857892Хорошо, для тебя я раб, твое мнение . Но ты тем не менее видишь лишь обёртку, а не содержание.
>>225857757>Или на вражеско-бытовом. Соглашусь, если родители - адовые люмпены (не просто бедные или иногда проблемные, типа "не подарили хату на 18 лет" или "батя заставил съесть пачку сигарет", а именно что плохо относящиеся к своим детям, уходящие в запои и прочее) , то лучше вообще прекращать всякое общение.
>>225851551> Если ты к моменту смерти укоренился в злеЭто воровать, убивать и ебать гусей или постить мемы про попов? Что такое зло в божественом понимании?
>>225857906Возможно, я просто говорю о ощущении бытия под призмой той или иной веры. Пока что для меня этой призмой является христианство и оно мне очень нравится. Без детской хуйни, впервые по взрослому .
>>225857757>Не мешать жить другим - это следовало бы сделать главным законом на государственном уровнеСлишком плохая формулировка, тот, кто раскинет свои границы влияния быстрее всех сможет отгонять других от своей новоприобретённой собственности/институтов под предлогом "не мешайте мне жить!" просто по праву первенства.
>>225857992АХАХАХАбез детской хуйниАХАХАОдИН раз бог разозлился и разъебал два города, как тебе такое?
>>225857997А вот эту концепцию я не поддерживаю, щеку я тебе не поставлю . Но в плане любви к родным христианство это то что мне нравится.
>>225857863Какой же ты дурачок. Голова не обещает исполнять все желания верующих, и тем более тех, кто ее оскорбляет. Когда человек просит помощи Головы, он может ее не получить, хотя со мной такого не случалось. Единственная молитва на которую Голова гарантированно ответит, это ГОЛОВА, ДАЙ ДЕНЕГ!
>>225858047Друг, ты воспринимаешь эти сказки буквально . Я же тебе говорю про второй или третий слой этих рассказов, как оно и есть.Или ты всерьез думаешь что я верю в деда на облаках?
>>225857889>сам Иисус, по мне это лучший из людейОн людей в рабстве держит и учит их страдать, ты в курсе?
>>225858116До конца читал? Иисус принял на себя страдания от людей и говорил что не ведуют они что творят. Это акт самопожертвования во всей красе. Он высшее существо, а мы всего лишь по его меркам букашки, но он нас считает равным себе. Где ещё был такой бог? Это сложная метафора, но попробуй ее однажды осознать .
>>225857967Ну, жить в бедной/проблемной семье тоже не сахар. Плевать уж, что бедные, родителей задача - научить жить, культивировать в ребенке волю, стремления, дать базу, дать возможность адаптироваться в обществе, даже если сам ребёнок ещё не понимает, что это во благо. Порой родители просто идут наповоду капризов детей, чрезмерно их "любят" - это все очень мило, но существенно снижает шансы на успешное будущее, в чем они, собственно, как продукты эволюции, должны быть заинтересованы в первую очередь.
>>225858159Мой совет, почитай Библию как сказку ещё раз и ты поймёшь ее смысл, а смысл там прост как 2 копейки .
>>225858026Действительно, я совсем забыл об этом чудесном даре людей - создавать ад друг для друга. Гори оно все, как не иронично, огнём.
>>225858365Да, а разве по твоему то что творится с человечеством не является таковым? Куда не глянь, война, бойня и страдания. Это человеческая суть, мы не эволюционируем если не станем "богами".
>>225858382Голова создала этот мир и владеет им по праву. Прими дар Головы и живи счастливо, либо откажись от него и страдай.
>>225858343Иисуса распяли за нас. Не хоть это и сказка но повторюсь, аналога не было. Везде бог выше людей, только а христианстве есть знак равенства.
Залётных фраеров здесь ждёт огонь и шилоГрабёж, разбитое ебло, глумление, могилаОткуда чешешь, Вась, дай позвонить мобилуХотим за Одина бухнуть, подкинь братве на пиво!
>>225858712>>225858686>Залётных фраеров здесь ждёт огонь и шило>Грабёж, разбитое ебло, глумление, могила>Откуда чешешь, Вась, дай позвонить мобилу>Хотим за Одина бухнуть, подкинь братве на пиво!
>>225858632Он ведь неправду сказал, это очевидно. Он сын бога - мажор, покривлялся пару дней на кресте и свалил к папочке. "Вот, глядите как я мучаюсь! Запомнили? Ок, делайте так же, а мне пора, у меня в Раю ангелы неёбаны".
>>225848735 (OP)>Нахуя богу какие-то ангелы с чина и и должностями?Богу? Незачем, проекции и стремление людей систематизировать весь мир.>Нахуя ему храмы, где ему люди молятся?То-же самое что и первое. Хотя тут немного всё сложнее, христианская религия исходит ещё задолго до времён Моисея. Говорят что раннее христианство представляло собой тайное общество с узким кругом лиц. Тогда все воздвигали зиккураты, пирамиды и иные сооружения дабы символизировать, придать значимости своим ритуалам поклонению Богу/Богам/Духам и.тд>А христианский бог это какой-то хер, который, пользуясь необразованностью людей, назначил себя начальником всей этой хуйни.Опять таки-же снова всё исходит из недостатка и скудности информации что ты взял за основу. Христианская религия делится на учения для масс (быдла) и для посвящённых (каббала тому будет примером). Допустим в каббале недостаточно прочитать одну книжку и всё понять, там целые отдельные миры, потоки энергий, квантовая запутанность, мистерии, древа сефирот и ещё много чего что ты просто заебешься изучать. Каббала например лишь недавно приоткрылась широкому кругу людей, почему, хуй его знает. Ведь совсем недавно каббала была неизвестна широкому кругу людей и до сих-пор соблюдает некую иерархию и уровень допуска к знаниям.Приведу пример "тайны" >Последовательность 72 Имен Бога – это 72 способа стать подобным Богу. Эта последовательность букв зашифрована в Библии, в строках, где повествуется о том, как Моисей раскрыл Красное море и провел израильтян по дну морскому.Так-же на долларовой купюре лучезарной дельте можно наблюдать 72 кирпичика. Каждый кирпич символизирует одно имя [/spoiler]силу[/spoiler] бога.
>>225858763И пришли те два Ангела в Содом вечером, когда Лот сидел у ворот Содома. Лот увидел, и встал, чтобы встретить их, и поклонился лицем до земли и сказал: государи мои! зайдите в дом раба вашего и ночуйте, и умойте ноги ваши, и встаньте поутру и пойдёте в путь свой. Но они сказали: нет, мы ночуем на улице. Он же сильно упрашивал их; и они пошли к нему и пришли в дом его. Он сделал им угощение и испек пресные хлебы, и они ели.Ещё не легли они спать, как городские жители, Содомляне, от молодого до старого, весь народ со всех концов города, окружили дом и вызвали Лота и говорили ему: где люди, пришедшие к тебе на ночь? выведи их к нам; мы познаем их.Брух
>>225858888Тебе черным по белому написано: Ангелы пришли, мыли ноги и ели. Содомиты видели их как людей. Что не так? Может спросишь, почему спустились не летающие колёса с глазами?
>>225858872Ты вообще понимаешь всю суть? Типа бог такой - я пошлю двух асасинов. А самый крутой из них поест хлИб. Логично. А второй такой - бля, сус, а дай мне хлиба тоже - нет, теперь ты пидор.ААХАХАХАХАХАХА
>>225858963Ну вот ты такой ометист, материалист и все прочее - можешь "хорошо" объективное из законов физики вывести? Долженствование можешь мне показать в твоей картине мира? Объективные ценности?Чем ценна жизнь человека, например?
>>225859008Так. Вера нужна. Пусть быдло ваерит. Но эти все сказки - это пиздец. Ты мне тут не смешивай.
>>225858988По существу отвечай, залупа синеглазая, ангелы воплощались с пруфами, чё на это скажешь, крекспексфекс недоёбаный, мандавошка лобковая, да подзалупная, оттого вафлёная да солёная, не сосана, не ебана, говной помазана!
Так, реквестирую с ветхового завета как бог что-нибудь разъебал.Он такой типа...бляяяя.... Ну чот не удалось. Ебучие еврие
>>225859035>>225859054Да нет, мне так-то вообще все равно, я сюда самоутверждаться пришел и неудобные вопросы задавать. К авраамическим религиям, на самом деле, у меня вопросов еще больше, чем "что такое хорошо".>>225859065>Альтруизм выгоденВыгода возможна, когда у тебя есть какие-то ценности. Я прошу вас, как атеистов, показать объективные ценности, так как у верующих они есть (то, что им даровал всезнающий и всеблагой Бог, сотворивший этот мир).
>>225848735 (OP)>Может, он даже нихуя не хороший, а так себе. Внатуре как Владимир Владимирович. А может быть и хуже.Я не понял, ты на что это намекаешь?мимо фсбкун
так, лпдно, спрошу по-другому. Вы в курсе что Хрест говорил онли про евреев? спасу-спасу, ооой, спасу. Ну спасай, хуле
>>225859192>Ну так и что это значит?Значит, что Иисус рассказывал притчу о самарянине, посыл которой буквально в том, что не обязательно быть евреем, чтобы попасть в рай. Ты Библию сам не читал, отеист мамкин.
>>225859204Ты же понимаешь, что у верующих это определение есть и ты сам выводишь себя на то, чтобы признать, что материализм подразумевает отсутствие ценностей, добра, зла и прочего, что по мнению верующих определяется Богом?
>>225859065Я бы сказал не альтруизм, а открытость к кооперации, потому как бездумный альтруизм кормит иждивенцев (чекни split or steal и там ещё флеш игра с человечками с различными шляпами и исследованием до неё была)
>>225859180Ну да, нооо.. Как бы сказать, Бог изначально предвзят, и к евреям лучше относится, как бы поэтому они и называют себя богоизбранным народом. Ну и типо он там говорит, вот вы будете страдать, но потом все будет охуенно твои потомки будут править. Ну вот русские дохуя страдали, где наши богатства и земли? Видимо Бог не любит русских.
СмариРАЗЪЕБАЬ В ЛЕСУ ЛОСЯ, ПООРАТЬ, НАТКНУТЬСЯ НА ПЕНЬ, ТАКОЙ - ООООООООБЛЯЯЯЯЯПЕЕЕНЬиЛИОЙ. зДРАВСТВУЙТЕ ПЕНЬ. МОИ РОДИТЕЛИ РЕШИЛИ ЧТО Я ЕВРЕЙ. дАЙ Я ТЕБЕ ОТСОСУ.чТО ВЫБЕРЕШЬ ТЫ?
>>225859282Я вывожу к тому, что если материализм руководствуется другой понятийной системой, то твои доёбы тупо >пук, равнозначный вопросу "А есть ли у вас свобода воли? А епитимья? А покаяние? А трансцендентность? А триединство?"
>>225859287>А при чём тут русские люди-то?Ни при чем. Для истинного христианина русскость ничего не значит - все люди на Земле для него - рабы Божьи.Но большинство русских придерживаются не той версии христианства, которую проповедовал Иисус - в их версии и оружие крестить можно, и русские есть, и много чего еще другого, чего нет в Библии. Только тссс.
>>225859301Русские молятся еврейскому богу, поэтому благодать спускается на землю обетованную, что не так? Вот молились бы Перуну да Макоши, сейчас бы на виманах в космосе летали.
>>225859339Я не раб твоему богу, пидор!Хочешь быть рабом - будь, но меня в свои кууколдокогорты не записывай, понял? Гнида.https://www.youtube.com/watch?v=9GFI6Rf-IkI
>>225859336>если материализм руководствуется другой понятийной системойИ тут же:>для того, чтобы они хорошо себя вели нужен воображаемый большой брат с палкойПонятно, что истинный материалист вообще не верит в существование каких-либо ценностей, ибо это хуйня, которую количественно померить никак нельзя и которая в материи не реализована. Просто явление языка, не более.
>>225859380>твоему богуЛол, вот это рвутся подписчики ТрешСмеша, одно удовольствие смотреть.>>225859366Ну да, так как события, описанные в ней происходят не в России. Это что-то меняет, если в Библии утверждается существование всеобщего Бога, сотворившего этот мир?
>>225859339>все люди на Земле для него - рабы Божьи.Это искажает смысл слова раб. Раб он нужен для чего-то, работу выполнять, чтобы кто-то получал блага из его труда. Бог же создал людей для собственного увеселения.
>>225859478Ну на "творения" или "дети" замени, как некоторые делают. Я сейчас не хочу по термину "рабы" спорить.
>>225859412Имплаинг я не могу оценивать поступки с субъективной позицииинб4 но ведь если есть субъективная позиция, то должна быть и объективная, рррряяя! Это проблема языка, тебя ебёт?
>>225859475При чём тут трешсмеш, поясни? я знаю кто это, мне поебать. Я всю сознательную жизнь атеистом был.
>>225859475И блядь, да, в библии говорится, что это про евреев.. При чём сами евреи типа не взяли, лол, а нам отдали.А ты и повёлся, еблан тупой.
>>225859504>Имплаинг я не могу оценивать поступки с субъективной позицииМожешь, но Чикатило тоже мог. С точки зрения материалиста ты ничем не лучше Чикатило и твое мнение примерно столько же значит - т.е. ничего. Соответственно, указывать верующим "а вот вам нужен воображаемый друг, чтобы хорошо себя вести" - несколько странно, учитывая, что объективного "хорошо" нет, а в системе ценностей какого-нибудь маньяка действия любого человека могут быть хорошими.
>>225859421Со мной человек на работе работает, он первую чеченскую прошёл и вторую чеченскую. Интересно, что бы он сказал на это? Я боюсь спрашиваь, честное слово. Он ебашил в артиллерии кста сли что.
>>225859537>в библии говорится, что это про евреевИ че? Там Бог мир сотворил, а не только Израиль - это мировая религия. Одна из.
>>225859512>мне поебатьА чего рвешься-то? Я же написал, я пришел сюда не христианство защищать, а самоутверждаться за счет той публики, которую собирают такие треды. В частности, за счет мамкитых ометистов.
>>225859561Прикол в том, что Чикатило может быть и прав в своей закрытой системе ценностей, но поскольку он существует в обществе, существующего в государстве, то его все равно можно пидорнуть по праву сильного, а точнее большинства, не согласных с его системой ценностей. Иначе говоря, для счастья Чикатило должен был жить при анкапе.
>>225858963>>225858935Я это, кстати, к тому, что Докинз хуйню несет в своей книге, когда дело касается ценностей.
>>225859475>Это что-то меняетВообще да, я не читал полностью библию, меня хватило на пару страниц ветхого завета, в принципе там евреи противопоставляются другим людям, там такие истории конечно.. Ну типо меня очень сильно раздражает приписывание Богу каких-то человеческих качеств, в том числе и слабостей, получается двоемыслие: с одной стороны у нас есть всемудрый, всезнающий, всемогущий Бог, а с другой безумец который на эмоциях как человек творит хуйню причем требует чтобы люди этого не делали, потом понимает что натворил хуйню и пытается исправить. Знаешь это можно представить как троицу, там же Отец, Сын и Святой дух, вот ветхий завет это сын сел за пульт вселенской машины и натворил хуйни, а потом пришел батя, дал пизды и начал все исправлять.
>>225859634>можно пидорнуть по праву сильного, а точнее большинстваМожно, но это не значит, что Чикатило поступал плохо. Ну, с точки зрения материалиста, для которого не существует никаких ценностей. Для верующего он поступал плохо потому, что всезнающий и всеблагой Бог сказал, что так поступать нельзя.С другой стороны, ты сейчас можешь парировать тем, что "а докажи, что хорошо делать то, что сказал всезнающий и всеблагой Бог", но тут уже хуйня какая-то начинается, так как написано же, что он всезнающий и всеблагой - значит, его слова надо считать истинными просто по дефолту.
Кароч, история. От служивого человека. Приезжают они на карабах, или куда там. Им первым делом местный говорит - не курите. А все такие - да похуй. Так вот, по огонькам сигарет снайпер в голову снимал. Кто не покурил - тот жив остался. Такие дела.
>>225855239>Зачем вообще Вселенной какой-то бог? Бог это законы. Законы мироздания. Сущности - боги лишь плод работы "законов" мироздания.
>>225859709Я скажу, что хорошо - значит социально приемлемо. Если внезапно к власти придут каннибалы-педофилы, то хорошо будет есть свежевыебанных детей, а не есть их, а уж тем более не ебать будет маргинальным. Другое дело, что каннибалопедофилизм достаточно неконкурентен и деструктивен, поэтому вряд ли выйдет на государственный уровень. Второй тейк могу парировать тем, что богов дохуя и то, что одни считают приемлемым, то для других - лютый зашквар
>>225855245И как сказано в библии >Да бля нахуй кароче можно не верить в эту хуйню если хотите мне похуй ваще, верите нет? Ну раз не верите, то не верьте, все нахуйЯ читал, там так и написано
>>225859898>Я скажу, что хорошо - значит социально приемлемоЭто уже вопрос о терминологии, но почему бы и нет. Впрочем, если спор идет с воинствующим атеистом, то христианин указал бы на государства с теократическим строем, где есть обязательная религия. Ну и пару не очень приятных примеров типа Рейха и совка еще, которые в субъективное "хорошо" у большинства людей как-то не особо вписываются.>могу парировать тем, что богов дохуя и то, что одни считают приемлемым, то для других - лютый зашкварНе, хуйня. Христиане только одного признают, твой тейк больше к язычникам.
>>225860065В каких то моментах да, в каких то пиздец. Но если мешать варенье с говном, вместе все равно говно.
>>225860065>Но ведь СССР был ахуененКак там при Ленине в годы военного коммунизма или при Сталине в 30-40-ые жилось? Ахуенно? Тотальный дефицит и расстрелы рабочих демонстраций при Хрущеве - норм? Застой при Брежневе - заебись?
>>225860007В первом согласен, в Риме веди себя как римлянин. Но при этом всё-таки хотелось бы иметь возможность его покинуть, что и случилось, поскольку локальное хорошо не выдержало проверку геополитическим хорошо. Это не только к язычникам, но и вообще ко всем адептам невидимых всемогущих друзей, ведь у них у всех их бог так сказал. Конкретно для христиан же тоже существуют расхождения между католиками и православными, не говоря и огромном количестве протестантов.
>>225848735 (OP)ПРОСТО НАПОМНЮАвраам был куколдом, который подкладывал свою жену под других мужиков. Все последователи авраамических религий - куколды. Кстати его жена была по совместительству его сестрой, лол
>>225860516Она была сестрой от другой матери. И это было до завета, поэтому грехом не считалось.Насчёт подкладыыания это ты пиздобол конечно, пиздец какой
>>225848735 (OP)У них еще Моисей ебпас овец в пустыне. Вдруг перед ним загорелся куст и пламя начало разговаривать. Он, конечно, не подумал, что это может быть демон или какой-нибудь злой дух из пустыни, только осторожно так спросил: "Ты кто?" На что говорящий огонь ответил: "Хуй в пальто, блядь!" С тех пор они поклоняются богу Хуйвпальтоблядь, который хорош в насылании саранчи, чумы и убийстве собственных поклонников и тех, кто их окружает.
>>225861285>У них еще Моисей ебпас овец в пустыне. Вдруг перед ним загорелся куст и пламя начало разговаривать.
>>225861339> тогда людям попроще надо былоТ.е. изначально их держат за быдло. Отличная религия че уж там.
>>225861339Не, ну серьезно, вся эта херня с кустом это что-то уровня историй про вызывания духа Пушкина на спиритическом сеансе, когда он потом начинает материться, опрокидывать мебель и орать: "Зинка, дай водки, сука!"
>>225861578>>225861356Всё религии несут истину, но она скрыта ложью. И спасение дело каждого, есть только общая точка входа
>>225861612Все религии несут ложь, чтобы отвести от истины. Спасение от чего? Все идет так, как должно идти, никому ничего не угрожает.
>>225862473 →>>225862599 →>>225814279 (OP)>>225848735 (OP)Ты хош сказать что после смерти будет вечная Россия ?
Очевидно миру нужна новая религия. Без томов и жирных книжек. С простыми и понятными РЕКОМЕНДАЦИЯМИ. Назрело переосмысление старины, следующая итерация.
>>225861285не совсем понятно, зачем Яхве всю эту ебалу устроил, если все равно знал чем все закончится
>>225848735 (OP)Христианский "бог", это демон и энергетический вампир, после смерти он навсегда порабощает верующие в него души
