>>226600880Неприятно, набляденышь? Почему сознание существует в этом мозге? Это противоречит текущим популярным теориям о сознании.
>>226600974> НеприятноС дебилов, вроде тебя - постоянно.> Почему сознание существует в этом мозге?С хуёв бы оно не должно существовать, говно? Ты про нейропластичность слышал?> Это противоречит текущим популярным теориям о сознании.В твоём манямирке, разве что.Иди нахуй.
>>226600792 (OP)>РЯЯЯЯ, ЕСЛИ ТЫ НЕ В ДИШЬ БОГА, ТО ЭТО НЕ ЗНАЧИТ, ЧТО ЕГО НЕТ, ТЫ ДЕ МОЗГ СВОЙ ТОЖЕ НИ РАЗ НЕ ВИДЕЛ, НО ПОЧЕМУ-ТО УВЕРЕН, ЧТО ОН У ТЕБЯ ЕСТЬ, РЯЯЯЯ
>>226600792 (OP)Что тебе пояснять? Ты биолог или медик? Ты же все равно не поймешь ничего или не поверишь.
>>226600792 (OP)Ну и хуле. Мозг как рэйд массив умеет восстанавливать инфу на других носителях, взамен вышедших из строя. Да и айку 75 это пиздос по-моему, у моего кота больше, а у меня очень тупой кот, зато няша. Эх коты бы сейчас погладить.
>>226600792 (OP)> У него не очень высокий IQ 75, но это не мешало ему работать госслужащим, жениться и завести двоих детей.Он ебётся, а ты - нет.
>>226600792 (OP)Бля, это же переполнение/хз желудочков в мозге. Тип если эта херня случается уже после рождения - человеку пизда, а если до, когда нервная система ещё формируется, то мозг адаптируется и вполне себе существует. Только нахуй ты сюда атеизм приплел, я не пойму
>>226600792 (OP)Значит мозг охуенно пластичен и в потом можно будет изи куберпанк устроить к концу века.
>>226601290Ну там вообще самая важная мысль, что сознание - это вообще нечто ДРУГОЕ, чем мы себе это представляем, поэтому и 10% достаточно, а возможно и 5%.
>>226600792 (OP)И тем не менее у этого пидерахена проблемы со здоровьем от отсутствия мозгов, читай статью, ПГМнутый#BrainPieceMatter
>>226600792 (OP)В статье все написано, как это возможно. Причем тут религия вообще и где тут чудо? Мозг очень гибкая штука и в этом случае, т. к. мозг заполнялся жидкостью постепенно, функции переносились на кору. При постепенном утрачивании такое вполне может быть. Надо бы посмотреть еще плотность ткани, нейронов и т.д. Может там все очень сильно сжалось.Мы очень мало знаем наш организм. Пока неизведанное не означает чудесное.
>>226601820Ну-ну, для ВНЕШНИХ признаков проявления сознания может и достаточно, о чем iq в 75 балов толсто намекает. А так и обезьяну говорить научить можно, погугли кстати
>>226600792 (OP)Человек прекрасно живёт с десятью процентами мозга. А ты используешь всего примерно столько, хотя мог бы подтянуть процент до хотя бы пятидесяти.
>>226600792 (OP)Долбоеб, у него есть мозг и тело, что, как раз-таки, подтверждает материальность сознания. Иным было бы доказательство функционирования сознания без тела.
>>226600792 (OP)Кора присутствует, это во-первых. Нет достоверной информации о его интеллектуальных способностях и сопутствующей патологии. Плюс ему повезло с пластичностью нервной системы. Это скорее исключение, чем правило всё равно. В общем, сомнительный кейс без пруфов мимо нейрохирург
>>226600792 (OP)Так сознание разве не в коре мозга находится? Судя по новости, она как раз цела, в отличие от внутреннего содержимого.
>>226602017Всё так, твой сосед пидорахен, может тебе и кажется человеком, на деле это биоробот, который заправляется водкой и пельмешками, что кстати на правду очень похоже.
>>226600974Нет, не противоречит. Кора и часть лобных долей есть, ствол и прилегающие к нему части есть. Дальше нейропластичность зарешает. Ну и да, надо понимать, что такая фигня хоть и не фатальна, для организма не безвредна. И нормой его состояние не является.
>>226600792 (OP)Несмотря на это, мужчину не признали умственно отсталым. У него не очень высокий IQ 75, но это не мешало ему работать госслужащим, жениться и завести двоих детей.
>>226601290Если шо, госслужащий это не только министр, но и просто функционер, перекладывающий бумажки и делающий их копии.>>226602190>МЯЯЯЯЯЯ, ВОКРУГ БЫДЛО, БИОРОБОТЫ, АРРРЯЯЯЯЯЯЯ ПИДОРАХИ НА БУТЫЛКИ САДЯТСЯ, ЗАТО Я БЛЯ НА ДВАЧЕ СИЖУ САМОРАЗВИВАЮСЬ
>>226600792 (OP)Я тебе больше скажу, в геноме человека около 98% мусорного кода, просто паразиты, с древних времен встраивающиеся в днк. Единственная их задача - копировать самих себя, никакой другой функции этот код не выполняет. 98% твоего тела НИНУЖНО, просто создает массу, 98% твоей энергии уходит на питание этих паразитов, ты живешь лишь на 2%Как раз, когда начинаешь религиозным шизикам говорить насчет этого, что тебе начинают вопить, что вы просто не знаете, не понимаете зочем этот код, он нужен для приема космических сигналов от бога, но такие случаи, как ты сбросил, как раз доказывают материалистичную точку зрения, а веруны как всегда соснули.
>>226602166Сознание в нервной системе не расположено в какой-либо одной точке. Это, чтобы было понятнее, "осколки памяти", расположенных в разных участках коры и более древних структур. Они все взаимосвязаны между собой и повреждение одной компенсируется другими. Ассоциативных центров много, но есть особо важные, гиппокамп, например, лимбическая система, по большей части они формируют личность. Так что смирись, что мы всего лишь "биороботы". Неоднократно убеждался данному факту во премя операций на головном мозге с картированием функциональных зон.
>>226600792 (OP)В твоей же статье.«Сознание — это неконцептуальная теория мозга о самом себе, полученная через опыт — через обучение, взаимодействие с самим собой, с миром и другими людьми», — говорит Аксель Клиреманс. В своей научной работе учёный объясняет, что наличие сознания означает, что человек не просто обладает информацией, но ещё и знает о том факте, что он обладает информацией. Другими словами, в отличие от термометра, который показывает температуру, сознательный человек одновременно и знает температуру, и заботится об этом знании. Клиреманс заявляет, что мозг непрерывно и бессознательно обучается заново описывать собственную активность самому себе, и эти отчёты «самодиагностики» формируют основу сознательного опыта.Другими словами, в мозге вовсе нет конкретных регионов, где «живёт» сознание.Свою теорию Аксель Клиреманс впервые опубликовал в 2011 году. Он называет её «положением о радикальной пластичности» мозга. Этот тезис вполне соотносится с последними научными исследованиями, которые показывают необычную пластичность взрослого мозга, способного восстанавливаться после травм, «перепрограммировать» отдельные участки на новые задачи, восстанавливать сознание и полную работоспособность.Теория Клиреманса может объяснить случай с французским мужчиной, который сохраняет сознание в отсутствие 90% нейронов. По мнению учёного, даже в этом крохотном мозге оставшиеся нейроны продолжают описывать собственную активность, так что человек отдаёт отчёт своим действиям и сохраняет сознание.
>>226602500>теорияОстается лишь теорией.>>226602481>Неоднократно убеждался данному факту во премя операций на головном мозге с картированием функциональных зон.Один лишь ты умный, а ученые дебилы до сих строят теории и не могут в сознание.
>>226602442Что-то ты какую-то тоже фигню городишь. Мусорного кода в ДНК вообще нет, он весь что-то да делает, просто далеко не все цепочки запускают прямой процесс, поэтому иногда сложно понять что конкретно делает каждый участок. Если ты пр о"спящие" признаки, которые не активны, то это тоже не совсем так. Например гены отвечающие за хвост, точно так же отвечают за ещё пару функций, просто при активации с другими катализаторами и другими соседними генами, они дадут при определённых условиях атавистический хвостик.
>>226602578Я хирург, что вижу, то и говорю. Опухоли и иные объёмные образования в головном мозге разрушают личностные качества в зависимости от её локализации. Особенно в лобных долях, в височной области. Человек может вести себя как ребёнок, а то и вообще как примат. Тут факты, а о высоком вы можете спорить бесконечно
>>226602658Нет, есть огромные участки в коде, которые просто тысячи раз сами себя повторяют и идут подряд, типа как у тебя на винчестере 490гб из 500гб занято одними единицами. Как ты думаешь, чем можно активировать такой полезный информационный код?
>>226602312>>226600792 (OP)Классика - религия в который раз пытается приписать себе ещё не до конца изученные наукой области. Даже интересно, что они будут примазывать к себе, когда и эта область будет изучена, квантовую механику? Я бы на это посмотрел
>>226602781Да нет там такого. Там куча генов, которые активируют другие гены, или указывают на последовательности активации, и их вариации. Либо давай пруфы, я ни о чём подобном не читал.
>>226602848>ещё не до конца изученные наукой областиТы ведь тоже религию строишь. Доказательств нет, ничего еще не изучено. Но ты уже твердо УВЕРЕН что сознание материально.
>>226600792 (OP)>Несмотря на это, мужчину не признали умственно отсталым. У него не очень высокий IQ 75, но это не мешало ему работать госслужащим, жениться и завести двоих детей.Бля, даже у него есть тян
>>226602769Блять, ты заебал! Я должен перед тобой третий раз извиниться? Чего тебе надо от меня? Я тебя не трогал! Последний раз говорю! И З В И Н И
>>226602848А к чему ты моё сообщение привёл? Сознание - характеристика спорно-нейрофизиологическая, IQ - вообще умение решать определённые задачи по паттерну. Как они напрямую связаны?
>>226602947https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D1%83%D1%81%D0%BE%D1%80%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%94%D0%9D%D0%9A
>>226603079При чем тут это? Разве это что-то меняет? Почему ты аппелируешь к моей личности, пидорок? Впрочем, я все равно никому не поклоняюсь.
Заметьте как верун незамедлительно ставит под сомнение все достижения науки: тут "всего лишь теория", там "доказательств не хватает", а это "всего лишь внешние проявления", но при этом он призывает верить в Бога и душу, хотя у этих вещей не было замечено ни внешних проявлений, нет ни единого доказательства, и даже ни одной теории - у религии есть только слепая, безосновательная вера, но веруны смеют залупаться на науку, которая шаг за шагом продвигается вперёд в попытке обрести истинное знание.
Для госслужбы и заведения пары детей хватит и пяти процентов мозга. Вот если бы он теорему Ферма доказал или был бы инженером в бостодайнамикс, тогда да, удивительно. А причем тут религия непонятно, вряд ли толстяки в рясах смогут внятно и четко пояснить подобный медицинский феномен. Ученые рано или поздно расколупают биопроцессор, опишут стеки сетевых шин и архитектуру ЦПУ биологической вычислительной машины.
>>226603263>но при этом он призывает верить в Бога и душуПоказывай посты в которых я призывал верить. И снова ты аппелируешь к моей личности, чмохен?
>>226601356А где эту инфу поподробнее почитать можно? Звучит интересно. подумал что жидкий мозг может не сильно отличаться от желе-мозга, который у всех
>>226603060Внешние проявления? В головном мозге есть чётко определённая зона, которая отвечает за определённую функцию. Это научный факт неврология по Дуусу самый явный пруф. Все эти зоны связаны между собой ассоциативными волокнами, которую в совокупности и определяют тебя как личность, то есть твоё сознание. Чтобы это доказать можно банально посмотреть больных с патологией головного мозга, а чтобы чётко "пруфануть", как я писал выше это операции с картированием. Самый явный пример - картирование зоны Вернике сенсорное восприятие речи. Видимо нейрохиурргия и неврология решила проблему, а философы как жили в бочке, так и живут, кек
>>226603097Так ты сука прочитай то, что кинул, парур аз, для верности. Я хуею.>Некоторые некодирующие ДНК переводятся в функциональные некодирующие РНК-молекулы. Другие функции некодирующей ДНК включают регуляцию последовательностей кодирующих белки, центромер и теломер.>Хотя плодотворность термина «мусорная ДНК» была поставлена под сомнение на том основании, что он вызывает, априори, предположение о полном отсутствии функций, и хотя рекомендовано использовать более нейтральный термин, такой как «некодирующая ДНК»>Несколько линий доказательств показывают, что некоторые последовательности «мусорной ДНК», скорее всего, должны иметь неизвестную нам функциональную активность и что процесс экзаптации фрагментов первоначально эгоистичной или нефункциональной ДНК было обычным явлением на протяжении всей эволюции>Ранее считалось, что около 95 % последовательностей ДНК генома человека можно отнести к мусорной ДНК. Такие последовательности включают в себя последовательности интронов и участки ДНК между генами, а также повторенные участки. Однако в 2012 году в публикациях проекта «Энциклопедия элементов ДНК» (ENCODE) было показано, что доля мусорной ДНК сильно завышена, и до 80 % генома имеет биохимические функцииИ дальше идёт дискуссия, которая уже маленько подустарела.
>>226603352Кто "ты"? К какой личности? Что значит "снова"? Завали свой ебальник, если это всё, что тебе есть сказать неизвестно кому на анонимном форуме.
>>226603157Ну я тебя душевно поздравляю. Ты веришь в сверхъестественную хуйню, я в материальную. В итоге материальное объяснение будет найдено и доказано, а ты и дальше будешь верить в сверхъестественную ебалу. Кстати, материальные теории постоянно ставятся под сомнение и меняются, в отличие от религиозных они не догматичны
>>226603097>Ранее считалось, что около 95 % последовательностей ДНК генома человека можно отнести к мусорной ДНК. Такие последовательности включают в себя последовательности интронов и участки ДНК между генами, а также повторенные участки. Однако в 2012 году в публикациях проекта «Энциклопедия элементов ДНК» (ENCODE) было показано, что доля мусорной ДНК сильно завышена, и до 80 % генома имеет биохимические функции[12]
Оригинальная статья в The lancet фж 2007-го года и ....все, с тех пор ни слуху, ни духу. И вообще там куча условностей. Типа был у него и диагноз гидроцефалии и его начали лечить, делали клапан для выпуска жидкости из черепа, потом закрыли его и у него к 44-м годам там осталось 10% мозга.И там куча НО. А каких именно областей 10%? Да хер его знает. IQ у него 75 и он типа белый воротничок и ВПОЛНЕ нормальную жизнь ведет. А насколько нормальную? А конкретнее? Ничего нет. Ну Хокинг вон тоже существовал как бы без тела, да мало ли калек. А еще мелькал поц с отсутствием половины башки после аварии - и вроде жив. Короче я хер его знает что хотел ОП, что хотели сказать на хабре этим выпуком, что хотели сказать в 2007-м редакторы The Lancet и на кой хер я все это написал. Я только от себя скажу, что когда-то было неведомо электричество, радио и куча других вещей, абсолютно неведомы и вас бы за такие рассказы забили камнями.
>>226600792 (OP)Вариант №1, простой — мистификация.Вариант №2, оптимистичный — постепенное уничтожение 90% мозга на протяжении 30 лет не приводит к существенным негативным эффектам у людей с IQ=75 при условии, что у мозга будет достаточно времени, чтобы перестроить нервные связи. Это великолепнейшая, даже нет, не так — ВЕЛИКОЛЕПНЕЙШАЯ новость за последнее время. Это значит, что для того, чтобы воссоздать полноценный мозг in silico, который будет выполнять все требуемые когнитивные функции, можно пренебречь точностью коннектомы не менее, чем в 10 раз, либо точностью симуляции. В любом случае, это хорошая новость, спасибо мужику за существование.Вариант №3, мерзкий — о божечки учоные докозали сущиствавание душы! все срочно в церкавь.
>>226603445>В итоге материальное объяснение будет найдено и доказаноПриходи когда это случится.>а ты и дальше будешь верить в сверхъестественную ебалу.Ну и с чего ты взял что я в нее верю, поехавший? Верунов уже под кроватью видишь? Иди лечись, маня.
>>226603520>"всего лишь теория", там "доказательств не хватает", а это "всего лишь внешние проявления", Это все мои посты.
>>226603571Поэтому нельзя ни во что верить безоговорочно. Все теории рано или поздно заменяются другими.
Мне знаете что жаль, что нет форума по скорости как двач, но чтоб с публикой как на хабре. Вот это трагедия. А то мозга нет на 90% - это может даже и благость в неведении.
>>226603491Потому что организм так сформировался, алло. На месте этой днк могли бы быть кодирующие элементы и они могли бы выполнять те же функции. Там полно всякого дерьма, которое утратило актуальность, либо изначально было ошибкой либо вирусом. Но раз уж сформировалось так, то и остальной код пляшет вокруг этого дерьма, потому что приходится, потому что эволюция.
Ссу на всех атеистоманек итт. Вы считаете себя прогрессивными и нитакимикаквсе, а на деле поклоняетесь темным силам.
>>226603677>считаете себя прогрессивными и нитакимикаквсе>а на деле поклоняетесь темным силам.>как все
>>2266035531. Скинь аську, лет через 20 приду2. Согласен, стоит обобщить - замени "ты" в моем ответе на "многие"
>>226603761Атеистоманька смогла только пукнуть. Раньше вгонемоченые кровопусканием занимались, а такие маньки как ты продолжали верить.
>>226600792 (OP)>У него не очень высокий IQ 75, но это не мешало ему работать госслужащим, жениться и завести двоих детей.ДУРНОЕ ДЕЛО НЕ ХИТРОЕ
>>226603638Как правило теория не становится "неправильной". Если появляется новая теория, она опирается на старую и работает на другом масштабе.
Там же из комментов ссыль на перевод статьи Питера Уоттса видимо подобный случай:Вот уже не один десяток лет меня преследует зернистый, чёрно-белый рентгеновский снимок человеческого черепа.Он полон сил, но пуст — на том месте, где должен быть мозг, находится объёмистая область, наполненная жидкостью. Тонкий слой мозговой ткани покрывает эту впадину подобно плодному пузырю. Изображение взято из обзорной статьи в журнале Science 1980 года: Роджер Левин, её автор, указал, что упомянутый пациент практически «не имел мозга». Но не это испугало меня; гидроцефалия не является чем-то новым, и чтобы навести жуть на бывшего биолога, нужно что-то более серьёзное, чем картинка «Желудочки сошли с ума».Меня напугало то, что этот пациент, почти не имевший мозга, обладал коэффициентом интеллекта (IQ) 126.У него степень по математике с отличием первого класса. Он нормален по всем социальным и когнитивным критериям. Он даже не осознавал, что с ним что-то не так, пока не посетил доктора из-за какого-то постороннего недуга, только затем, чтобы его направили к специалисту, так как его голова казалась слегка большой.полная тутhttps://vk.com/wall-45831334_327
>>226603958>Как правилоПравило работает со всеми теориями или лишь с большинством? Как ты будешь угадывать где оно сработает, а где нет?
>>226603585Если ты не верун, то зачем сагрился? Одно из двух: либо ты верун, но отрицаешь это, либо ты шизик.
>>226601820А кто тебе сказал, что там есть сознание.Ебстись, постить в соцсети, жрать и срать даже ромка может.А у него вообще мозг фиалки.
>>226604046>Одно из двухНу и зачем ты привел сразу три варианта?>то зачем сагрилсяПочему тебя волнуют причины постов, а не их содержание, дебил? Пытайся их опровергнуть, а не перейти на личности и оскорбить собеседника клеймом.
Ну так человек использует мозг всего на 5 процентов. Ну значит чувак без 90% мозга использует его наполовину.
>>226604135Нихуя ты порвался, хрюкнутая порватка. Стекломоя иди накати за путлера, а не на дваче пукой.
>>226604028С большинством. Опираться на научные теории, которые описывают реальность правильно в 99% случаев лучше, чем опираться на пердеж в лужу от верунов.
>>226604216>С большинствомНо не со всеми. Так что безоговорочно верить в теории - неправильно.>чем опираться на пердеж в лужу от веруновЯ разве тебя это просил делать?
>>226603361Какой НАХУЙ жидкий мозг? Вон у него по периметру слой вещества, произошло тупо уплотнение, как если бы ты говно прессовал. Жидкость уходит, говно в объёме меньше. Вот так же и с моском, вещество уплотнялось и нейроны приспосабливались к новым условиям работы. площадь офиса уменьшилась сука
>>226604386>ыпааа все алгивраично)) ыы кек ххалы соса б)) путен призидент мираЯ тебя понял, пидорашка с -5% мозга
>>226604291Т.е. ты просто отрицаешь, но не предлагаешь ничего взамен? Типа "Всё что вы говорите хуйня, но как правильно я сам не знаю"? На мой взгляд, научная теория ДОСТАТОЧНО обоснована, чтоб на неё опираться. А другого ничего и не завезли.
>>226604489>но не предлагаешь ничего взамен?Предлагаю подождать. Все равно от того что мы будем на это опираться, в нашей жизни нихуя не поменяется.
>>226600792 (OP)>Магнитно-резонансная томограмма пациента с практически отсутствующим мозгом, но ведущим нормальную социальную жизнь.Для социальной жизни мозг не нужен, пидорашки ведь между собой как-то социализируются. А шибко умным будешь - большинство никогда не примет тебя в свое общество.
> IQ 75, но это не мешало ему работать госслужащим, жениться и завести двоих детей.БЛЯХАХАХАХАХАХХАХАХАХАХА
>>226604641Ну да, если твоя жизнь не связана с какой-то сложной деятельностью, тогда можешь не опираться ни на что. А если ты инженер какой-нибудь, то без формул далеко не уедешь.
>>226604668>У него не очень высокий IQ 75, но это не мешало ему работать госслужащим, жениться и завести двоих детей.ЧТД
>>226604695Он не из-за давления в данном случае уплотняться начал, а из-за лишней жижи в черепушке. Вот учоные в говне мочоные сейчас и думают, почему и зачем это произошло
>>226600792 (OP)Все "оправдания" в статье, дурачок. Если прочитал и не понял, прочитай еще раз. Если не поймешь со второго раза, сделай МРТ, возможно у тебя тоже нет 90% мозга.
>>226604914>Все "оправдания" в статье, дурачок.Это лишь теория, чмохен. Которую еще могут опровергнуть, куколд.
>>226605076>Верун ебаный.>а не как верующий.Ты уж определись. Верующим я себя еще НИ РАЗУ за тред не называл.
>>226600792 (OP)>У него не очень высокий IQ 75человек с душой, но без мозга - слабоумный.так и запишем.
>>226603517>чтобы воссоздать полноценный мозг in silicoнахуй не надо человечьи мозги в силиконе ещё делать
>>226600792 (OP)это человек с работающим мозгом с патологией его развития, это не божье чудо, это не человек без 100% мозга, а человек с особенно развитым мозгом, такие штуки могли быть уже 1000 раз но узнавать о них начали только сейчас
