>>226907746 (OP)тебе какой ответ нужен? библия говорит, что есть. квантовая механика и научпоп говорит что нет.
>>226909700Библия говорит, что есть и свобода воли, и Провидение. Одновременно. И где заканчивается одно, а начинается другое - неизвестно.
>>226910508На уровне практики это работает так - молись, будто все зависит от Бога; действуй, будто все зависит от тебя.
>>226910584ты сам-то этот бред принимаешь?>будто все зависит от тебя.так всё и так зависит от меня, кек.
>>226910667>ты сам-то этот бред принимаешь?Да.>так всё и так зависит от меняТак ведь не все. Как насчет болезней, каких-то других событий извне?
>>226907746 (OP)Ну для начала дай мне определение "свободы воли". В твоем понимании, это "возможность самостоятельно принимать решение вне зависимости от обстоятельств"? А какие обстоятельства мы включаем? Условно, если у человека мигрень, прямо такая хорошая, чтобы аж головой двигать было тяжело, захочет ли он пойти на дискотеку прямо в тот же момент? Есть ли у него тут выбор? Либо же, человек вырос в семье церковно-приходской, его учили по всем догмам и т.д., может ли он (не имея психических заболеваний) пойти и вырезать 500 человек? (не будучи муслимом) Или ты про "ну все предрешено, мы лишь идем по прямой"?
>>226910777>>ты сам-то этот бред принимаешь?>Да.Хуёво быть тобой>>так всё и так зависит от меня>Так ведь не все. Всё.>Как насчет болезней, каких-то других событий извне?А что с болезнями? Это следствие действий индивида или их родителей. А события извне вроде цунами, землетрясений.. ну что же, мы живём в опасном мире где умирают.
Думай своей головой.Я этих философов в моче моченых на хую видал, епта.Свободы воли нет, кококо, все предопределено, кококо, последствия большого взрыва, кококо.Мой ответ таков — если не можешь спрогнозировать и предугадать будущее то не пизди что оно предопределено. Предопределено, но не для такого тупорылого дауна как ты, так что не тебе об этом кукарекать, епта.
>>226907746 (OP)Большой взрыв - это просто история.У человека есть воля, но это лишь частица божественной воли, так что человек ничего не решает.Он может лишь осознать себя богом, который ограничил себя и притворился человеком.У бога есть абсолютная воля и никакой другой воли нет.
>>226907746 (OP)>У человека есть свобода воли или все решения это последствия большого взрыва?Человек, как и все живое, четко запрограммирован на определенные действия - размножение, жизнь, смерть... В этих узких рамках у него есть свобода воли. Но эта свобода ложная, это свобода в деталях, а по большому счету все обречены на один и тот же путь с одним и тем же концом и одинаковыми желаниями.Но программа, хоть и сильна, не идеальна, ее можно взломать.- Можно останавливать боль, получать удовольствие и изменять желания при помощи веществ но этот путь, опять же, ложен: в его конце жизнь и страдания возьмут верх.- Можно победить желания, боль и удовольствие - то есть, по сути, жизнь, - при помощи силы воли, практики осознанности и медитаций. Тогда материальный мир, существование и собственная личность потеряют для тебя ценность, ты осознаешь, что это все не благословение, а проклятие, перестанешь желать или бояться. Через это ты станешь более свободным, это первый шаг на пути попытки обрести еще большую свободу.А большого взрыва не было.
>>226911558>а по большому счету все обречены на один и тот же путь с одним и тем же концом и одинаковыми желаниями.Такое впечатление что рептилоид писал.Уууу, я бы вот хотел иметь свободу парить по комнате в газообразном состоянии, но не могу, свободы нет(((
>>226911558На самом деле наши желания и устремления - вовсе не наши. Все они навязаны нам чем-то сверху - чем-то чуждым, жестоким и беспощадным, преследующим свои эгоистичные цели. Создателями.Стремление продолжать жить, стремление размножаться не обусловлены никакой логикой. Если подумать, в смерти нет вообще ничего плохого, ты просто перестаешь существовать, твоя личность гаснет - и все. А размножение - это вообще зло, объективно лишь создающее кучу проблем.Тем не менее, инстинкты самосохранения и размножения заложены в нас сверху, а закрепляют эти чужеродные стремления внутри нас механизмы боли и удовольствия.Но создатели не всемогущи, они как-то подчиняются времени и не определяют будущего. Иначе им не нужно было бы закладывать в нас свои стремления, снабжать болью и удовольствием. Все эти несовершенные механизмы не нужны всемогущим существам.Поэтому, хотя мы несвободны и запрограммированы, предопределенности нет, а программа может быть поломана, в результате чего контроль и злая воля создателей могут быть побеждены.
>>226911713Физические законы - это часть нашей тюрьмы. Подчиняющееся им тело - клетка для гораздо менее ограниченного разума. Но даже разум - тоже клетка, ограждающая от реальности.
>>226912658>Физические законы - это часть нашей тюрьмы.ты существуешь исключительно потому, что эти законы есть.
>>226907746 (OP)«...В этом мире достичь чего-либо можно только собственными усилиями, и когда что-то не удается, искать причины надо в недостаточных усилиях. Это очевидно, и то, что называется судьбой, есть выдумка и никакой судьбы нет.Собственные усилия, Рама, - это те умственные, словесные и физические действия, которые делаются в соответствии с инструкциями мудрого человека, хорошо знающего писания. Только благодаря таким усилиям Индра стал королем рая, а Брахма стал создателем, и все остальные боги и полу-боги оказались на своих местах.Усилия могут быть двух категорий – усилия прошлых рождений и усилия этого рождения. Последние могут победить первые. Судьба — это ничто иное, как усилия прошлых рождений. Между этими категориями — постоянный конфликт в этом воплощении, и побеждают более сильные.Усилия, не соответствующие писаниям, мотивируются непониманием. Когда нет результатов усилий, надо внимательно просмотреть свои действия на предмет того, что исходит из непонимания, и по нахождении таковых, беспощадно их искоренить. Нет силы большей, чем правильные действия в настоящем. Поэтому надо, стиснув зубы, прилагать усилия победить зло добром, и судьбу — усилиями в настоящем»./Йога-Васиштха/
>>226912658Шизофреник, не высерай хуйню. Ты не выебнулся своими охуенными познаниями о свободе, а опять жидко обосрался прямо в свои дырявые штанишки. И меньше читай фантазии других шизофреников, как видишь это заразно.
>>226912712>ты существуешь исключительно потому, что эти законы есть.Материальный мир - это тюрьма, которую надлежит разрушить, а существование - проклятие, навязанное каждому из нас ужасами, которым чужды сострадание и эмпатия.>>226912734>В Библии же написано.Значит, это не бог тебе сказал, а ты в книжке прочел.И еще - где в Библии что-то сказано про теорию большого взрыва? В этой фразе, кстати, особое внимание рекомендую обратить на слово "теорию".
>>226912874>Йога-ВасиштхаАнон, спасибо тебе за наводку. Читаю уже второй день и получаю удовольствие, которое я давно не получал от чтения книг такого плана. Обычно тянет блевать от примитивности и розовых соплей, но эта книга серьезней. Сожалею, что она не попалась мне раньше, это сэкономило бы мне время. Но с другой стороны, вижу в ней подтверждение тому, до чего дошел сам.. это тоже приятно и важно. И есть ценные мысли, противоречащие моим убеждениям, но подталкивающие их пересмотреть. Короче, Анон, благодарю.
>>226913401>Материальный мир - это тюрьма, которую надлежит разрушить, а существование - проклятие, навязанное каждому из нас ужасами, которым чужды сострадание и эмпатия.Ох надеюсь ты не из буйных шизойдов. Убьёшь ведь кого-то в итоге. >>>226912734>>В Библии же написано.>Значит, это не бог тебе сказал, а ты в книжке прочел.Если ты отрицаешь Библию, значит отрицаешь Бога, значит ты еретик.>И еще - где в Библии что-то сказано про теорию большого взрыва? В этой фразе, кстати, особое внимание рекомендую обратить на слово "теорию".Теория как раз и означает что всё было проверено экспериментами. Ну а в Библии это есть в главе про творение. Да будет свет... и т.д.
>>226912874>и когда что-то не удается, искать причины надо в недостаточных усилиях. Шел по улице - кирпич на голову упал - остался овощем, ни на что больше не способным. В чем дело? Ах, ну да, в недостаточности усилий!>Это очевидно, и то, что называется судьбой, есть выдумка и никакой судьбы нет.Пруфы? Не, я-то с этим частично согласен - но я могу объяснить, почему, а также допускаю, что это неверно, ибо точно не знаю.>которые делаются в соответствии с инструкциями мудрого человека, хорошо знающего писанияНу да, в этом вся суть таких текстов: надо подчиняться "мудрым людям, хорошо знающим писания". Список мудрых людей обычно прилагается.>Индра>Брахма>боги>полу-богиУмба-юмба.>прошлых рожденийПруфы, что такая штука вообще существует?>Усилия могут быть двух категорий – усилия прошлых рождений и усилия этого рождения. Последние могут победить первые. Пруфы.>Судьба — это ничто иное, как усилия прошлых рождений.Пруфы.>Между этими категориями — постоянный конфликт в этом воплощении, и побеждают более сильные.Пруфы.>Усилия, не соответствующие писаниям, мотивируются непониманием.Подчиняйся писаниям (список писаний прилагается).>Нет силы большей, чем правильные действия в настоящем.Есть миллион случайностей, которые все твои правильные действия в прошлом и настоящем легко и непринужденно пустят по пизде.>Когда нет результатов усилий, надо внимательно просмотреть свои действия на предмет того, что исходит из непонимания, и по нахождении таковых, беспощадно их искоренить.>Поэтому надо, стиснув зубы, прилагать усилия победить зло добром, и судьбу — усилиями в настоящем.И пара благих пожеланий в конце.Как же люди падки на всякую хуету, сказанную с задумчивым и авторитетным видом.
>>226914365>Убьёшь ведь кого-то в итоге.Надлежит не убивать, а разрушить материальный мир. Как минимум для себя, в идеале - в принципе, как явление.Покуда такой возможности нет, в рамках материального мира, наоборот, следует руководствоваться чуждым его и его создателям принципом непричинения вреда.>Если ты отрицаешь Библию, значит отрицаешь БогаТакже, как ты отрицаешь Вишну, Одина, Зевса, Гермеса, Перуна и бессчетное число других богов. Почему-то среди орды богов со всего мира тебе ближе всех оказался еврейский.Разумеется, как и почти во всех случаях, не в каноническом библейском образе, а в твоей собственной маняинтерпретации, с большими взрывами и прочими блэкджеками.>Теория как раз и означает что всё было проверено экспериментами.Чувак, не лезь в то, в чем вообще не разбираешься. Теория означает, что это всего лишь кулсторя, которая, может быть, когда-нибудь подтвердится, а может быть и нет.Значительное число современных "научных" теорий, особенно касающихся космоса, Вселенной и т.п., вообще не соответствуют критериям научного знания наблюдаемость, проверяемость, повторяемость, фальсифицируемость.>Ну а в Библии это есть в главе про творение. Да будет свет... и т.д.Еще раз: где в Библии написано что-то конкретно про теорию большого взрыва? Не какая-то расплывчатая херота, которую в разные времена все подряд трактовали, как им это было удобно, а теперь как это тебе сейчас удобно с учетом твоей безграмотности трактуешь ты.А вот конкретно что-то, что хотя бы описательно соответствовало бы формированию материального мира таким образом, каким это описано в теории большого взрыва? Потому что сотворение всего сущего за 7 дней, начиная с "неба, земли и света", мягко говоря, теории большого взрыва категорически не соответствует.
>>226914600Вот годнейший рассказ от очевидца про обучение у индийских гур.https://www.youtube.com/watch?v=szKnc37cmfw
>>226907746 (OP)Если у человека есть свобода воли его сажают в психужку и колят нейролептики доводя до состояния овоща. Любой человек находящийся в системе который проявляет признаки разумности подвергается уничтожению, не трогают только тупое стадо, быдло, таких как все
>>226915434>Если у человека есть свобода воли его сажают в психужку и колят нейролептики доводя до состояния овоща.Нельзя же свою свободную волю не довести до сведения окружающего быдла, правда?
>>226911019>А события извне вроде цунами, землетрясений.. ну что же, мы живём в опасном мире где умирают.Кто-то дохнет, а кто-то нет, вот отчего это зависит? Если тебя дернет в последний момент забить на самолет, мол полечу следующим, а этот самолет, который ты скипнул, разбивается, ты решишь что просто рандом тебя спас?каждый человек, или некоторое количество человек, живет в своей версии вселенной, или как минимум мира, те кто умирает в нашей версии - выживает в своей, и наоборот, возможно, вчера у тебя живот прихватило ты пошел просрался, а в реальности других чуваков, с которыми ты больше не общаешься и не видишься, или вообще не знаешь их, ты умер от инфаркта пытаясь просраться. Но все сказанное не означает что можно творить всякую хуйню и оставаться бессмертным, реальность это система в которой, как и в любой системе, каждый элемент или действует в интересах сохранения системы, или не приживается. Неправильное поведение воспринимается системой как попытку разрушить ее, из-за чего ты будешь удален, для всех ты умрешь либо станешь овощем, что же на самом деле с тобой произойдет - неизвестно
>>226907746 (OP)Всё предопределено большим взрывом. Ну сам подумай как ты на дваче оказался? Выбирал ли ты место проживания? и всё такое.
>>226907746 (OP)я думаю предопределенно в определенных пределах, как ветка раскачки в рпг, можешь заниматьсяикузнечным делом соответственно качнешь его, а можешь двачевать и дрочить, соответственно, но в то же время есть какой то фактор рандома неконтролируемый, типа тебя может сбить чинуша или найдешь пару бумажных денег, хотя в жизни пару раз всьречал примеры, которые на мой взгляд можно назвать предопределенностью, когда ход вещей идет так, что по другому это не назвать, будто этот фактор рандома из 0.3% превращается в процентов 70 не меньше
