>>227013629 (OP)> пачему президент не тотПотому что большинство проголосовало за него. Только вот в белорашке и самой рашке автократия с нарисованным процентом, от чего бугурт усиливается.
>>227013629 (OP)(1993) … Я стоял на неперевернутом троллейбусе. Где-то поблизости, вроде бы, были и перевёрнутые, как белобрюхие рыбины на песке. Зачем их переворачивали, непонятно. Вокруг бесновались… нет, пожалуй, никто особенно не бесновался, хотя я-то ожидал именно беснования. Но нет, всё было относительно спокойно.Рядом со мной сидели какие-то подростки и курили. Обычные такие подростки, даже симпатичные. Вряд ли они что-нибудь понимали.Вообще, вокруг было много симпатичных людей.Я был уверен, что в них надо стрелять, пока они не разбегутся. Я надеялся на то, что у ГКЧП достанет мужества это сделать — начать стрелять.Потому что эти симпатичные люди убивали свою страну. В общем-то, даже не по злобе, а по глупости. Но от такой глупости можно вылечить только пулями."Дядька научил мамку зарезать, и папку зарезать, и братика тоже зарезать. Дядька умный был, с бородищей. Я пошёл, зарезал". — "И кто же ты теперь после этого?" — "Беееедный я сиротинушка".
>>227013867> Только вот в белорашке и самой рашке автократия с нарисованным процентом, от чего бугурт усиливается.Дело не в накрутке. Пыня и лукабе и все снг сидят за счёт популярности. Но демократия без ограничения срока власти рушится тем, что популярный политик монополизирует голоса, ибо за счёт популярности он создаёт электрорат фанбоев, которые будут за него вечно голосовать. Самое интересное, что в СНГ действительно все президенты набирают 90% голосов, потому что у них президентство в выборе "крутой популярный политик", "какой-то хуй для галочки". Думаем, кто победит.
>>227013629 (OP)Демократия невозможна в нынешнем обществе. Это охлократия и иначе быть не может. Среднестатичнкий двачер запишет в быдло всех своих знакомых и незнакомых, но демократия это и есть власть быдла. И быдла всегда будет больше, оно будет доминировать. Если эта псевдодемократия будет работать, конечно.
>>227013629 (OP)Идеальная.Просто методы не те, а именно - тайна голосования. Ублюдочная тайна голосования.Которой и пользуются всякие "батьки", "геополитики" и прочие манипулирующие долбаебы.Необходимо упразднить цик или по крайней мере пдсчет голосов этой организациейю и ввести открытое голосование, с заносом данных в открытые источники (те же госуслуги), чтобы каждый гражданин страны мог проверить не только как его голос был учтен, но и как проголосовал любой другой гражданин РФ.Сразу исчезнут и карусели и споры о них, исчезнут манипулции "я победил - нет победил я, я не признаю твою победу" и так далее.Будет все прозрачно и проверяемо.Ну чо, пыневики, слабо так сделать? Ведь у вас поддержки в районе 86...146 процентов, че вам бояться?
>>227014571Если нет конкурентов, то все будут голосовать за самого популярного. В нынешних выборах самыми популярными жирик и остальные ноунеймы не являются. Фальсификация это конспирология. Голоса монополизированы для наиболее яркого фага, за которого быдло будет голосовать всегда.
>>227014643Ну а почему нет? Есть список граждан, условно 110 000 000 тех, кто может проголосовать (совершеннолетние).У тебя и у меня есть список знакомых, с которыми ты общаешься в реальной жизни. Вот их легко проверить в случае чего, в случае несоответствия - поднимать скандал. Они в свою очередь могут проверить уже список своих знакомых. И так далее.В таких условиях вряд ли манипуляции и вбросы будут, по крайней мере в на порядки порядков меньше, чем сейчас.
>>227014793>Фальсификация это конспирологияА я считаю что нет. Поэтому я топлю за отмену тайного голосования.Ты считаешь что конспирология. Значит ты вдвойне должен топить за отмену тайного голосования, чтобы посмеять и обличить такого параноика как я и таких как я.Вот так, пройтсейшей логикой, мы пришли к выводу что тайна голсования не нужна ни мне, ни тебе. А бонусом к этому будет урезание функций цика, что даст высбодившиеся ресурсы, которые могут быть направлены в другие нужные области.
>>227014904Потому что от изменения способа голосования ничего не изменится. Монополизация голосов будет работать везде по той причине, что нет конкуренции у баллотирующихся. Если в твоем зумерском ЕЛЕКТРОННОМ ПРОГРЕССИВНОМ выборе даётся наиболее яркий фаг и жирик ебать, то все будут голосовать за наиболее яркого фага, а не за жирика ебать. Пушто монополизация голосов идет за счет популярности, которая всегда будет образовываться, если есть неограниченные сроки и это для быдла хайповый политик.
>>227015120> А я считаю что нет. Поэтому я топлю за отмену тайного голосования.А че изменится от изменения способа голосования, если нет конкуренции? Если даётся святоликий император и жирик ебать, то победит первый априори за счет того, что у второго нет конкуренции.
>>227014571>>227015120И тебе скажут тогда, что електронное голосование противоречит свободе слова и демократии, ибо это ЛИЧНАЯ ТАЙНА.
>>227015169Я не понимаю, ты что споришь? Сейчас происходит все ровно то же, о чем ты говоришь, только присутствуют сомнения в честности подсчета голосов, а следовательно занимать должность может вообще узурпаторская петрушка, которую никто и не выбирал.От выделенного я и хочу избавиться, по крайней мере МИТИНГОВ, МАЙДАНОВ и ГОСДПЕД ПОДКУПИЛ из-за сомнений в легитимности и результатов выборов не будет.
>>227015647То, что какой-то другой способ голосования проблему не решает, если нет ограничений сроков.
>>227015554Кто сказал что свободу слова и демократию как-то попирает открытое голосование? Это ты сам только что придумал?
>>227015869Ну я про то же.Просто при открытом голосовании вряд ли на вопрос "хотите ли вы чтобы пыня ебал вас в жопу еще 100 сроков подряд, а в воскресенье проводил децимацию всего населения РФ" голос "да" наберет 86%.А при тайном это возможно и даже наиболее вероятно.
>>227013629 (OP)>ряя димакратия плоха >всмыси интронет зопрещают какой великий фаервол ряя да и нинужно было жили и без интронета нормальна!1
>мы за демократические перемены, а не псов режима, которые терроризируют людей>АРРРЯ ВОТ АДРЕСА СИЛОВИКОВ! ПОСАДИТЬ! УБИТЬ У ПОДЪЕЗДА!!!!
>>227015886> Кто сказал что свободу слова и демократию как-то попирает открытое голосование? Пушто тайное голосование основано на праве людей на личную тайну. Это классика выборов древней греции считай.
>>227016257Я могу еще раз повторить вопрос:> Кто сказал что свободу слова и демократию как-то попирает открытое голосование?А ты мне ответил про тайное голосование. И так понятно на чем оно основано. Я как бы против него топлю и хочу чтобы в голосовании (которое влияет как минимум на 4/6 лет вообще на всех граждан той или иной страны) не было никаких тайн и не было лазеек чтобы обмануть выбор граждан.
>>227016613Вопрос в том, что ты будешь делать с пластом людей, которые не хотят, чтобы их мнение было публично, если ты собирался делать открытое голосование. И начнутся митинги за неприкосновенность разглашения слова, тебя начнут добывать правозащитники? Твои контрмеры?
>>227016613> Я могу еще раз повторить вопрос:> > Кто сказал что свободу слова и демократию как-то попирает открытое голосование?> А ты мне ответил про тайное голосование Право гарантирует возможность сохранения тайны твоего мнения.
>>227016722Устроить подобные тут общественные дискусии. В прайм-тайм (вместо ебаных ачетамухохлов), с компетентными ведущими (а не с ангаждированными помет-стайлами, которые закрикивают чужое неугодное мнение), с работой спец комитетов по этим вопросам.Ведь и у меня и у тебя доводы, которые имеют место быть. Со всех сторон изучить этот вопрос и прийти к консенсусу.
>>227016875А что такое есть "мое мнение" если я его не могу не то что обосновать (быть ораторами и харизматичными не каждому дано) а просто сказать "да" или "нет" в тот момент, когда считаешь нужным.Если так сделать человек не может, значит нет у него своего мнения, которое ему надо прятать за личной тайной.
>>227016947Да, порешаешь кабанчиком и прийдешь к консесусу. Несогласные не желают, чтобы их мнение было в обязательном порядке публичное и полагаются на право сохранения тайны - 3) Никто не может быть принужден к выражению своих мнений и убеждений или отказу от них.>>227017225Те, у кого нет мнения и не будут голосовать. А те, кто имеет мнение голосовать будут, но форма голосования обязывает делать их мнение публичным, что далеко не всем нравится, а неразглашение твоего слова гарантируется правом, тебя никто не обязан по причине "эта у нас открытое голосование", разглашать твоё мнение, которое ты в праве держать в тайне.
>>227017486Они считают что их право на личную тайну нарушено открытым голосованием, я (и разделяющие мое мнение) считают, что тайным голосованием нарушаются мои политические права. Значит нужно приходить к устраивающим обе стороны результатам. И кстати интересно, как те, которые топят за личную тайну в этом вопросе относятся к тому, что у нас в стране уже нет права на неприкосновенность личной переписки? В т.ч. этого права уже нет из-за тайного голосования.
>>227017970> И кстати интересно, как те, которые топят за личную тайну в этом вопросе Я в курсе, что тайное голосование влечет за собой определенные минусы. Твои политические "права" это субъективное мнение, пушто каждый считает по-разному, а право на неразглашение слова это база свободы слова и оно даётся всем. И оно гарантирует возможность неразглашения твоего мнения. Открытое голосование обязывает разглашать твоё мнение. Людям это не нравится, им не хочется, чтобы какой-то хуй знал, что он выбрал и будет у тебя конфликт с теми, кто требует на митингах, чтобы соблюдали тайну твоего мнения, которое предписано свободой слова.
>>227018446Значит будет конфликт.Одно дело требовать то что я требую в какой-нибудь швейцарии, а другое - в стране где неостановимым потоком вводятся повышения пенсионного возраста, новые налоги, растут цены на все, валюта падает, а главлидер имеет 80+ % поддержки, а в реальности у кого не спрошу - все его ненавидят.Есть в чем усомниться.Раз в качестве аргумента для следующих гипотетических 16 лет прокатило всратое "обнуление", то для прозрачности выборов можно и убрать личную тайну конкретно для выборного процесса.Не хочешь обосновать свой выбор или хочешь сделать из этого тайну - не голосуй.
>>227019472И у тебя будет два стула - тайное голосование с его минусами и открытое голосование с еблей правозащитников и соответственно недовольной стороной, чье мнение обязывают разглашать на выборах. При том, что минусы тайного голосования значения перестают играть, если есть ограничение сроков и наличие конкуренции на выборах, которое не позволяет сделоть монополию.
>>227019595А сейчас недовольная сторона - это я и мне сочувствующие. И правозащитники точно так же кудахчут, только по другому поводу.Так что считай мало че изменится. Только есть нюанс, то что сейчас работает со крипом и пахнет говнецом, а мое предложение - пока неясно, может будет таким же говном, а может будет и воплотившейся утопией.Это как с пресловутой стабильностью - как пыня говорит, кто если не я, и сидит десятилетиями, никого не подпуская. Оппонирующие мне итт руководствуются точно такой же логикой.
>>227013629 (OP)Лучше будет пусть неидеальная демократия чем идеальная монархия где простой человек это бесправный скот которого можно продавать или обменивать. При демократии это немыслимо.Монархия это всегда зло.
>>227021845>чем идеальная монархия где простой человек это бесправный скот которого можно продавать или обменивать. Конституционная монархия.
>>227024604Это объективно понятно, при монархии сохраняется не только неравенство по капиталу но и социальное, где если ты не с знатного рода то ты никто и звать тебя никак и вообще целуй сапог барина чмо опущенное.
>>227013629 (OP)А Я НАПОМИНАЮ ЧТО СОБЫТИЯ В БЕЛОРУССИИ НЕ ЧТО ИНОЕ КАК ПЕРЕВОРОТ А НЕ РЕВОЛЮЦИЯ, ПРИЧЁМ ПЕРЕВОРОТ ПРОЗАПАДНЫЙ, ТАКИМ ОБРАЗОМ ЗМАГАРЫ (ДАУНЫ) ЗАМЕНЯЮТ САПОГ ЛУКАША НА САПОГ ГОСПОД С ЗАПАДА. ЭТО НИЧЕГО НЕ ПОМЕНЯЕТ, А МОЖЕТ И УСУГУБИТ СИТУАЦИЮ В БЕЛОРУССИИ, ТАК КАК У РОССИЙСКИХ КАПИТАЛИСТОВ БОЛЬШИЕ ПЛАНЫ НА ЭТУ СТРАНУ МОЖЕТ РАЗВЯЗАТЬСЯ ВОЙНА КАК НА ВОСТОКЕ УКРАИНЫ. ТОВАРИЩИ БЕЛОРУСЫ, НЕ ПОДДАВАЙТЕСЬ НА РУСОФОБСКУЮ ЛИБЕРАЛЬНУЮ ПРОПАГАНДУ. ПРОЛЕТАРИИ ВСЕХ СТРАН - СОЕДИНЯЙТЕСЬ! ДОБАВЛЮ ЧТО ТОЛЬКО СОЦИАЛИСТИЧЕСКАЯ РЕВОЛЮЦИЯ СПОСОБНА ИЗМЕНИТЬ ЖИЗНЬ ПРОЛЕТАРИЕВ В ЛУЧШУЮ СТОРОНУ!
>>2270274591я агитка, "устанавливает власть рабочего класса" ну да, на Колыму лес валить, Беломорканалы рыть. Необучаемые.
>>227028464шкальник ебаный, посмотри кто первый в мире ввел официальный 8-часовой рабочий день и пятидневку. До этого все ебашили минимум по 6 дней в неделю по 10-12 часов, ебаная твоя мать
>>227028697> шкальник ебаный, посмотри кто первый в мире ввел официальный 8-часовой рабочий день и пятидневку. ПосмотрелВосьмичасовой рабочий день — ключевое положение трудового законодательства, реализованное в большинстве развитых стран. Одно из ранних требований движения рабочих. Впервые сформулировано английским предпринимателем Робертом Оуэном в 1817 году в виде слогана: «Восемь часов — труд. Восемь часов — отдых
>>227028697В России в июле 1897 года в результате забастовок рабочих был издан декрет, ограничивавший рабочий день индустриального пролетариата по всей стране законодательной нормой в 11,5 часа в сутки. К 1900 году средний рабочий день в обрабатывающей промышленности составлял в среднем 11,2 часа, а к 1904 не превышал 63 часов в неделю (без сверхурочных), или 10,5 часа в день[10]. В 1908 году на фабриках Московской губернии средний рабочий день составлял 9,5 часов для взрослых рабочих и 7,5 часов для малолетних[11].
>>227028697Первой в мире страной, закрепившей восьмичасовой рабочий день на конституционном уровне, стала Мексика в феврале 1917 года.
