Чет интересно стало, анон, а если бы шитлер напал как на пикриле, он бы выиграл? Если бы забыл про кавказ и нефть там? Ну, на время
Нет, если бы Гитлер смог бы отрезать СССР от поставок нефти, то выиграть войну было бы более осуществимо для Германии, сомневаюсь, что союзники бы смогли возместить потерянную добычу нефти, путём её поставки по Ленд-Лизу в 41-42 году. Соответственно Кавказ и Южный фронт имели огромное значение и люди дрались не за хуй собачий
>>227128245 (OP)Не, Гитлер тупо поспешил с нападением на СССР. Нужно было закватить Британию и хорошо закрепиться в Африке и только потом нападать на СССР.
>>227128245 (OP)Он мог взять москву уже осенью,но отвлекся на киев,другое дело что это нихуя бы не дало,все ресурсы,заводы и танки самолеты клепают за уралом,а тот участок где его переходят ебучие фермопилы ,гитлер был обречен на провал на восточном фронте.
>>227128245 (OP)нет не выиграл быкрасная армия сосредоточила основные силы на защите москвы, так как именно там ожидали нападения немцева на юге наоборот контратаковали чтобы оттянуть силы гитлерано не учли то что гитлер решил напасть на юге и фашики легко разбили советских на южном фронте что и дало им возможность продвинуться к сталинграду и кавказу, но сил не хватило на решительный успехесли бы они все таки решили сосредоточить войска против москвы и атаковать её, то были бы затяжные тяжелые бои против основных сил РККА и успешная контратака красных на югечто привело бы к тяжелым последствиям для вермахта
>>227128941А я думал что это из за его неготовности воевать во время зимы. Поправь меня если ошибаюсь, но он вроде и теплую одежду и зимнее вооружение в первый год войны не выдал своим солдатам, и из за этого блицкриг на Москву и СССР завяз в этом. Ну во всяком случае я где то такое слышал.
>>227129160Какая толстота? Население спарты было 800 человек, триста из них пацанов вышло дать пизды персам
>>227129110я про компанию 42 года говорю>>227129110да там вобще был план в сентябре завершить блицкриг на линии архангельск-волгаи план с треском провалился ибо был слишком амбициозен на фоне недооценки возможностей ссср производить вооружения гитлер просто не верил докладам разведки о военной промышленности ссср и до 43 года не перевел всю экономику на военные рельсыво время сталинградской битвы он бахвалился что война мол уже выиграна и стоит прекратить производить вооружения, ну и проебал
>>227129235Если не можешь нормально донести свою мысль, то просто закрой вкладку с тредом и не позорься
>>227129243Ну так там морская и воздушная блокада от нации лавочников очень мешало перебрасывать войска/провизию в больших количествах в Африку.
>>227129241А если бы вместо покусов Америки, Япония напала бы с востока? Меня всегда это интересовало, но в интернете почти не нашел ни теорий, ни каких то внятных разъяснений. Просто мне кажется, что в те года дальний восток не особо был развит и захватить его получилось бы даже у Японии, а дальше просто двигаться на встречу союзным Немецким войскам, попутно разрывая фронт СССР на 2 фланга и заходя как раз в кладовую производства оружия и танков. Но может я что то упускаю.
>>227129386Так у Япошек не было целей захватить нахуй никому не нужную тогда Тайгу, они хотели господствовать в Тихом Океане
>>227128245 (OP)А Франция могла бы проиграть Гитлеру по-умному. Она могла бы передать весь свой флот англичанам, а также вывести семьи морских офицеров в Англию. Тогда с удвоенным флотом можно было бы отрезать Гитлера ресурсов Норвегии и Швеции.
>>227129485Ну это понятно что они хотели, но если бы Гитлер уговорил их на помощь в этом деле, а взамен пообещал бы помощь как раз с захватом Америки, то что тогда? Олсо всегда поражался, неужели Япония серьезно думала накуканить Америку? В том плане что, ну страна маленькая, производство вооружения явно отставало от американского, да и боеспособных людей явно уступали японцы, на что они рассчитывали вступая в бой с кадровыми офицерами прошедшими горячии точки нападая на по сути сверхдержаву?
>>227129694япония планировала атаку на ссср при условии что германия разгромит его быстроэто была их стратегия шакалить колонии тех стран, чьи метрополии в европе захватила германияно так как они это не сделали то уже в декабре япошки напали на сша и после этого им было не сруки нападать еще и на ссср
>>227129243Тогда бы ни о какой наступательной со стороны германии войне и речи бы уже не могло идти. Максимум глухая оборона. В хойку поиграй - если дать совку разожраться то к 43 году он будет способен не только в Европу покрасить, но и в США протечет.
>>227129694>на что они рассчитывали вступая в бой с кадровыми офицерами прошедшими горячии точкиА на что рассчитывала Германия, только что оправившаяся от экономического кризиса, вступая в войну сначала с одной сверхдержавой с кучей подсосов (Бриташка), потом ещё с одной (САСАШАЙ), помогая Япошкам, а потом ещё и с другой (СосуСэр), и при этом ещё умудрилась нормально так воевать аж 7 лет.
>>227129879Ну Германия все же другое дело, во 1 она сразу почти без боя отжала себе всю Европу не считая бриташек, но всже, во 2 у нее под рукой было два союзника Испания и Италия, ну и в 3 она воевала по сути только с одной огромной страной, параллельно захватив все остальные нахрапом и кошмаря островную Британию бомбардировками. А Япония же в свою очередь просто решила ну как мне это видится напасть на США с нихуя, не имея рядом союзников, проигрывая в вооружении, в количестве военных и в целом в расположении СССР под боком никто не отменял, поэтому мне и видится этот мув очень и очень тупым.
>>227129618Нет, просто потому что экономика союзников (даже без СССР) > экономики Оси. В воздухе, уже после провала операции "Морской лев"и поражения в Британии, военно-воздушные силы союзников обладали преимуществом и превосходством в воздухе, соответственно они могли уничтожать инфраструктуру и производственные мощности противоположной стороны.
>>227130174Иди штаны меняй. Ты обосрался. Парадоксы всегда славились высоким уровнем проработки своих игр.Так что хойка и европка это те из немногих игр по которым можно строить теории относительно тех или иных событий без политического говна которое 100% будет присутствовать в тех или иных источниках.
>>227130109>Испания - союзникПоржал.>Италия - союзникСкорее проблем-мейкер>кошмаря островную Британию бомбардировкамиНе забывай о том, что операция Морской Лев с треском провалилась, и в итоге это на Рейх каждый сбрасывались тоннами бомбы с Бритских и Амерских самолётов.>я, не имея рядом союзников, проигрывая в вооружении, в количестве военных и в целом в расположении Но в итоге Амеры нихуя не смогли и так и не смогли нанести решительного поражения Японии ни на море, ни на суше, им помог лишь Совок, который направил основные силы на освобождение Китая и разгромил там Япошек в говно.
>>227130109Японцы прекрасно осознавали, что Американцы раздавят их катком. Если очень утрированно, то идея была такая:1) ебнуть без объявления войны по американским портам и вывести из строя как можно больше ВМФ США на Тихом океане и выиграть времени, пока Америка будет восстанавливать флот. Не удалось, потери в Перл-Харборе не оказались тяжёлыми, уже через полгода ВМФ США стал наращивать мощь2) Ебнуть по островам, занять за то время, что появилось после п.1, как можно больше островов и начать там анально укрепляться3) Американцы просто заебутся посылать людей на всякие Иводзимы и заключат мир с японцами передав им пару островов
>>227130361> рррря пудж существует, я видел жирного мужика который хуком мою мать за угол хукал, рррряяяяяя
>>227130361Парвхододрочильни оказуалились .Где в хойке економика,политика и дипломатия,где гражданское население,и вообще с какого хуя идеологии отличаються лишь тем можно ли обявлять войны направо и налево или нет,где мать его геноцид и военные преступления ,это игра про жесточайший конфликт в истории или что?
>>227128245 (OP)Ну по сути, нет. Ничего бы не дало. Гитлер был изначально обречен. Коммуняки любят переоценивать мясной вклад коммуняк в победу, и аналогично, любят обесценивать западный вклад в победу.
>>227130369>Амеры нихуя не смогли и так и не смогли нанести решительного поражения Японии ни на море, ни на сушеТы так толстишь или забыл про пикрил? А по поводу Испании, ну я может неправильно выразился, но испанцы точно не были врагами, а => не союзниками Британии, Франции и т.д., в добавок ко всему Испании поставляла припасы, да и про Голубую дивизию сам обсираюсь с названия не стоит забывать.Ну а Италия проблем-мейкером стала в середине войны, когда и у Германии все по пизде пошло потихоньку, так что тут как сказать кто кому проблемы поставил, скорее обе страны обосрались, каждый на своих фронтах.
>>227130369> Но в итоге Амеры нихуя не смогли и так и не смогли нанести решительного поражения Японии ни на море, ни на суше, Нет, уже после Мидуэя американцы обладали преимуществом на море.На суше тоже были важные победы, как битва за Гуадалканал
>>227129386Ты неверно представляешь себе размеры СССР, тогдашнюю инфраструктуру и размеры японских войск. Переть через пол континента до Урала по ебучим пердям, где единственный более-менее быстрый путь - транссиб. Звучит как долбоебизм. При этом нужно оставлять какое то количество войск на захваченных территориях.
>>227130773При этом ещё в Китае небольшая такая войнушка происходит, так что все войска на СССР не направить
>>227130361МЕГА ПРОРАБОТАННАЯ СТРАТЕГИЯ ПО ВТОРОЙ МИРОВОЙАСС ПРОСТО ЮНИТ С ОТДЕЛЬНЫМ СКИНЧИКОМАНИ СЛОВА ПРО ЕВРЕЕВ АСНАБЖЕНИЕ ДИВИЗИЙ БЕРЕТСЯ ПРЯМИКОМ ИЗ ВАРПААРАЗРАБОТКА МОДИФИКАЦИИ ТАНКА ЗА ОПЫТ В БОЮ
>>227130706Не мясом единым,миллионы танков и самолетов говорят обратное,основной вклад сделали коммуняки ,пока бриты ссались без пиндосов на какие либо действия,пока по сталинградом ебали раком паулюса,бриты только наали освобождать северную африку,пока брали варшаву только высадились в нормандии,если бы штаты и япы не воевали ,.хуй бы бриты че то делали,подписали бы мир на условиях гютлера и все .
>>227130764>забыл про пикрилТак у тебя картинка про Франкисткую Испанию, а не про войну США с Японией.
>>227130571Ну тут даже могу поверить, хотя зная Америку и помня что даже в те времена она любила лезть в залупу,все равно очень странное решение от япошек. Все же как по мне ни военному, ни историку, ни стратегу, ни политику, а простому Васяну который выпил пиво и хочет порассуждать кажется, что если бы Германия с Японией взяли СССР в клещи, то можно было бы в дальнейшем говорить и о мировом господстве нациков, ну или как минимум о более масштабной войне.
>>227130369>Но в итоге Амеры нихуя не смогли и так и не смогли нанести решительного поражения Японии ни на море, ни на суше, им помог лишь Совок, который направил основные силы на освобождение Китая и разгромил там Япошек в говно.И при этом сбросили на них 2 ядерных бомбы не говоря уже об остальных более разрушающих бомбардировках. Амеры снова обосрались так сказатб.
>>227130876Американцы накинули нефтяное эмбарго за КитайПоэтому или по беспределу отжимать нефть у голландской ост Индии или засунуть имперские амбиции в жопу
>>227130773Ну а если бы они поступили как с Перл Харбром, полетели бы небольшим отрядом бомбардировщиков в Уральскую кладовую и просто разбомбили бы там все под чистую? К тому же трансибирская уже была проложена в те времена как ты говоришь, а значит могли бы спокойно из Владивостока гонять поездами припасы, солдатов и гаубицы с танками.>>227130807Вот про это забыл да, но если не трудно напомнить, а с кем Китай воевал в те времена? Я просто знаю что он помогал с ресурсами нам, но не в ебанутых количествах, а к войне с Японией присоеденился вроде как не сразу, а почти под конец войны мб что путаю поправляйте, но с кем то же он точно воевал.
>>227130706> Коммуняки любят переоценивать мясной вклад коммуняк в победуНо еслиб Гутлер вщял бы совок, то и другим дал бы пососать. Фактически он бы захватил весь континент. Ресурсов дохуя. Нефти дохуя. Народа дохуя. Только успевай клепать танчики. Америка и бриты через моря океаны хуй достали бы.
>>227130946Ага давай расскажи как доставляется снабжение через финские леса, при перерезанным карельским перешейком?
>>227128875>то Сралин сделал бы начал войну первым...Нападение первым не гарантирует победу, даже как бэ наоборот, т.к. при наступлении потери больше.
>>227131061>войне с Японией присоеденился вроде как не сразу, а почти под конец войны мб что путаю поправляйте, но с кем то же он точно воевалЯпонцы стали резать китайцев еще до войны с союзом. И японтя оккупировала китай
>>227130769Если честно не особо про этот театр военных действий ВМВ знаю.>>227130904>>2271310062 ядерных они уже на поздней стадии сбросили, а постоянным бомбардировкам подвергалась любая страна, принимавшая активное участие в ВМВ.
>>227131061> Ну а если бы они поступили как с Перл Харбром, полетели бы небольшим отрядом бомбардировщиков в Уральскую кладовую и просто разбомбили бы там все под чистую?А взлетали бы с пикрилейтов
>>227131153>пикрилБлять, а почему в реале подобного нет? Слишком легко просто в чистом поле аэродром ебануть?
>>227130876> хотя зная Америку и помня что даже в те времена она любила лезть в залупу, Не могу согласиться с этим утверждением, как раз в эти времена Америка держала нейтралитет и не вмешивалась в политику Европы.>все равно очень странное решение от япошек.Да, рисковое и авантюрное, поэтому многие в генштабе были против атаки >Все же как по мне ни военному, ни историку, ни стратегу, ни политику, а простому Васяну который выпил пиво и хочет порассуждать Я не меньше Васян>кажется, что если бы Германия с Японией взяли СССР в клещи, то можно было бы в дальнейшем говорить и о мировом господстве нациков, ну или как минимум о более масштабной войне.Осмелюсь не согласиться и здесь1) Экономическая машина союзников была намного мощнее Оси, рано или поздно последние бы выдохлись2) Мировое господство нацистов- невозможно. Япония не смогла "переварить" Китай. В Германии партизаны в СССР и Европе постоянно саботировали производство, уничтожали высокопоставленных чиновников и т.д. Сложно представить масштаб партизанского движения, который бы был во всей Европе, во всём Мире против фашистов, в случае их победы
>>227131153С аэропортов Владика? Или думаешь не хватало бы топлива долететь туда и обратно? Но и в Перл Харбор были камикадзе дохуя, поэтому не думаю что для япошек суицидальная атака была бы трудна.
>>227131203Потому что весь мир это не ровная пустыня, а поверхность с горами, оврагами, лесами и горадами? Да не бред какой то, да?
>>227130871ну я же так и сказал>Коммуняки любят переоценивать мясной вклад коммуняк в победу, и аналогично, любят обесценивать западный вклад в победу.>>227131072ну в целом да, но при таком сценарии нет мысла вообще воевать с западной Европой, а сталин и гитлер были вообще союзниками.
>>227131203Так ты посмотри на размеры этой хуиты, она легко любую сосну и мелкоречку переедет, если там подвеска хорошая
>>227128245 (OP)Нацисты так поначалу и делали, пока не встали под Москвой и не осознали, что в затяжной войне соснут, если нефть не захватят.
>>227130319А почему так важна экономика? Это же военное время, почему нельзя заставить всех работать бесплатно, как в совке?
>>227131149>а постоянным бомбардировкам подвергалась любая страна, принимавшая активное участие в ВМВ.https://ru.wikipedia.org/wiki/Авиаудары_по_Японии#Налёты_на_главные_города_ЯпонииСоветую ознакомиться. Японцы бы и так сдались под таким давлением. Нападение совка только ускорило процесс, не более.
>>227131388Больше экономика означает, что ты больше клепаешь самолётов и танчиков чем враг, больше проживёшь в условиях военного времени без перенапряжения и военной усталости
>>227128245 (OP)Нацизм по планете не выйграл бы никак.Антигитлеровская война по всему миру была.В мире не одни арийцы. Так что мир не позволил бы себя истребить.Гитлеру даже евреев не удалось исжить. Куда уж там всех остальных..Его германия сейчас была бы на пол планеты, если бы он не был нацистом.
>>227131233Ты не понимаешь масштабов или зелёныйВладивосток - Новосибирск 3,5 тысячи км в одну сторону по прямойДальность бомбардировщиков 2-3 тысячи и то пустых скорее всего
>>227131223>1) Экономическая машина союзников была намного мощнее ОсиЭто да, но как мне кажется лишь за счет Америки и того что ее почти не трогала война. СССР что вначале войны, что до, что после был далеко не в лучшем положении в плане экономики, да была еще Британия, но есть и то самое изречение Черчиля которым любят аппелировать ватаны, от чего мне неуютно, но все же слово не воробей поэтому и я его тут вставлю, мол срать мы хотим выйграет СССР или Германия мы просто добьем оставшихся => не факт если бы советы не откинули нациков в 43-44 годах, то была ли бы поддержка от британцев. А больше никого и не остается в поддержки финансов, в то время как Германия очень неплохо эксплуатировала захваченные страны, ту же Францию с Польшей + у них всегда была бесплатная рабочая сила в виде рабов по сути. Насчет саботажей соглашусь и из за партизанской войны я тоже думаю что полного контроля над всем миром Германия бы не получила, но думаю стать единоличным правителем Европы вполне себе могла стать, ровно как и откусив сочный кусок от СССР, оставив восток тем самым япошкам, а Сибирь и европейскую часть забрав себе же. Хотя конечно с амбициозностью дяди Гитлера не думаю что такое господство продлилось бы долго, скорей всего не успев нарастить преимущество поперлись бы в открытую воевать с Америкой, а с тылов какие то бравые восстания бы разорвали ее на куски, но эх мечты-мечты, воображение-воображение.
>>227131388Я тебе открою секрет но в совке бесплатно никто не работал))))Народ скидывался серьгами и бабкиными коронками на танк или самолёт
>>227131223>Сложно представить масштаб партизанского движения, который бы был во всей Европе, во всём Мире против фашистов, в случае их победыА мне нравиться сериал "Человек в высоком замке".
>>227131582>не факт если бы советы не откинули нациков в 43-44 годах, то была ли бы поддержка от британцев.Но поддержка в виде лендлиза со стороны Британии началась еще с начала ВОВ
>>227131591>>227131595Дети, вы правда считаете что германии, которая была на первом месте по уровню жизни и экономике, нужны были ресурсы?!Она со сталином до 41 прекрасно торговлю вела. Сталин германии ресурсы поставлял спонсируя войну. Германия в шоколаде была. В америке гитлера человеком года назвали.Всем срать было когда он себе европу хапал.Но гитлер еьанутый шиз, с нацискими идеями. Зделать арийцев первым сортом и королями, а других всех в мире вторым сортом и слугами.Такое планета не потерпит.
>>227131880Да я знаю, я к тому что она могла бы прекратиться, заметь Британия что мы бесполезны, зачем тратить свои ценные ресурсы на поддержку заведомого проигравшего союзника?
> СССР что вначале войны, что до, что после был далеко не в лучшем положении в плане экономики, Плановая экономика в условиях военного времени показывает себя эффективно, да и Сталинская индустриализация, какой бы она не была бесчеловечной, позволила нарастить приличный ВПК.>да была еще Британия, но есть и то самое изречение Черчиля которым любят аппелировать ватаны, от чего мне неуютно, но все же слово не воробей поэтому и я его тут вставлю, мол срать мы хотим выйграет СССР или Германия мы просто добьем оставшихся => не факт если бы советы не откинули нациков в 43-44 годах, то была ли бы поддержка от британцев.Была бы, формирование блока союзников началось в 1941 году. Британия и СССР провели даже совместную операцию в Иране (операция "согласие"), для безопасного Ленд-Лиза Принято считать открытие второго фронта с высадки в Нормандию, однако высадку в Италию, Грецию и победу в Африке совершил не СССРК слову, Америка присоединилась к войне против Германии в том же году, что и против Японии> но эх мечты-мечты, воображение-воображение.Осуждаю подобные мечты
>>227128245 (OP)Не думаю. Южное направление ещё и удобней было. Плоскости между рек хорошо подходят для танков и мотопехоты. Реки тогда являлись барьером скорее для отступавших. Чуть больше времени до наступления холодов, меньше количество осадков во все времена года что сохраняет почву твёрдой. Логистические вопросы: черноморский флот заперт в южной грузии, водные пути доставки (дунай-черное море) надежны, нет белорусских партизан. А у противника основной канал доставки (маршрут нынешней м4 и железная дорога воронеж-ростов) под ударом, плюс сложно организовать какие-то узлы обороны - всё очень дисперсно. Наикратчайшее расстояние между водными преградами, которое позволило бы при успехе отрезать весь юг южней линии волгоград-воронеж и совершенно перекрыть Волгу как водный путь. Немцы не то что пошли на какой-то компромисс с логикой чтобы отрезать СССР от нефти, они в наиболее удобном месте это сделать попытались как раз.
>>227132000> Дети, вы правда считаете что германии, которая была на первом месте по уровню жизни и экономике, нужны были ресурсы?!Толсто, в лучшие годы Веймарской республики уровень жизни был выше, чем при Гитлере. Про первое место по уровню жизни даже комментировать не буду, просто погугли "народный автомобиль" для всех немцев и то, как правительство их наебало> Всем срать было когда он себе европу хапал.Не было, просто союзники обосрались, считая, что Гитлер прекратит экспансию после Австрии, после Судетов, после Чехии. Уже с Польшей одумались, хотя и "странную войну" никто не отменял> Но гитлер еьанутый шизГитлер ебанутый шиз, с ебанутыми идеями, но при этом страна при нем, по-твоему мнению была лучшей по уровню жизни, ок.> Такое планета не потерпит.К счастью
>>227132250>при этом страна при нем, по-твоему мнению была лучшей по уровню жизниПока не начали бомбить-пиздить , была лучшей.Много награбленного, захваченные рабы.
>>227132331Приход национал-социалистической партии к власти в Германии в 33 году отчасти обусловлен обещанием всяческих благ для народа, после избавления от ига международного еврейства. Но что на самом деле получили немцы? Во-первых, они стали больше работать. С 33 по 39 год продолжительность рабочей недели увеличилась на 6 часов, до 48. При этом были упразднены профсоюзы и запрещены забастовки, а увольнение требовало согласия работодателя. Практиковался принудительный набор на военные предприятия и трудовая повинность для молодежи. Зарплата при этом практически не росла, а когда начала расти (с 37 года) - на потребительские товары были введены карточки. Придя к власти, нацисты резко сократили импорт продовольствия и кормов. За период 27-37 гг потребление мяса снизилось на 18%, жиров на 37%, на 44% - белого хлеба. В рационе стали преобладать капуста, картошка и ржаной хлеб. Одежда также оказалась в дефиците, стагнировало жилищное строительство. Не удивительно, что не росла продолжительность жизни, тем более что число врачей уменьшилось с 7.5 до 7 на 10 тысяч населения за 29-39 гг. Рождаемость также оставалась на низком уровне, несмотря на все усилия пропаганды. Большую часть периода правления нацистов она находилась ниже уровня простого воспроизводства населения.
>>227132526Да, охуенно. Особенно учитывая, что это перевод статьи американского историка.Прекрати толстить, всё же.
