В тред призываются аноны технари, которые поступили в ВУЗ на информационную специальность.
Если вы сами или у вас есть знакомый который учиться на прикладную информатику, то ответьте на вопрос: дают ли на этой специальности знания в программировании или все придется учить самому?
>>227404703 (OP) Не ебу, что делают на вашей прикладной информатике, но я после 6 лет компьютерной инженерии работаю на самой охуенной работе в регионе, в единственном провайдере интернета и мобильной связи, 40+к рублей в плохие месяцы, при средней ЗП по региону в 12к
>>227404703 (OP) Почти отучился на эту хуйню, полгода раз в неделю преподавали с++, немного работы с mysql, все остальное ебаная 1С(сука 1с блядь создать какой нибудь справочник и заполнить( и экономические предметы. Короче хуита полная
>>227405321 По названию твоей или моей специальности? Лично я сру на разработку и отказываюсь от любой работы, связанной с программированием. Сейчас тупо нажимаю кнопки в веб-морде sip-шлюза от Элтетекс, остальное время смотрю кино и ютуб.
>>227404703 (OP) Не лезь туда. Ты или вкатываешься в корпоративный сектор и в хуй не дуешь, или ебошишь за гроши на галерах. Фриланс - полная жопа. И мать ебал я индусов
>>227404703 (OP) Айти - работа рутинная и ебучая, после которой у тебя ни то что на общение, вообще ни на какие эмоции сил оставаться не будет. А учитывая количество выпускаемых программистов, через несколько лет будет и не особо оплачиваемой. Тратить годы жизни ради изучения постоянно устаревающей хуйни, позволяющей тебе приносить прибыль дяде без личных перспектив - такая себе цель жизни.
>>227406192 >То есть программированию не учат? Ну окей, значит сам ебашить буду. Дядь, у тебя вопрос так не должен стоять вообще. Ты ОБЯЗАН хуярить сам и познавать и развиваться самостоятельно во время учебы, чтобы хоть чего-то стоить. Понятно, что скорее всего сам ты не вырастешь в гениального кодера, который будет писать статьи на хабр про то, как он поступал в MIT, но просто чтобы придать ценности по сравнению со своими балбесами-однокурсниками да и вообще любой не случайный человек должен что-то делать сам.
По поводу того, чему учат, а чему не учат: это сильно варьируется от учебного заведения и города. Где-то бывает очень здорово, учат и с++, и питон, и по сетям какой-то минимум дают, где-то образование чисто "для бумажки", но это не есть плохо, конечно, хорошо когда с бумажкой дают знания, но если и просто бумажка - и то хорошо.
Скорее, научат математике, а вот программирование придётся постигать самостоятельно. Учился на прикладной математике и информатике. По итогу, диплом писал исключительно на знаниях, полученных вне института. Но математика нужна любому программисту. Как минимум, дискретная.
>>227406389 Везде +- похожие программы обучения. Только где то жестко ебут, а где то в последний день за присутствие ставят зачет. Шарага только из-за отсутствия ебли, программа самая обычная
>>227406154 Ну хуй знает, я думаю еще года 2-3 побатрачить и съебывать жить на инвестиции. Учитывая что у меня нет жизни 80-100к/мес мне будет более чем достаточно. А сейчас поступать на такое учиться кучу лет это вообще пиздец.
>>227406439 фундаментальная, не значит теоретическая, погугли определение и что в себя включает. информатика никогда не будет теоретической. никогда не будет теоретического байтоебства ввиду доступности эмпирического метода проверки. ты просто ссаный демагог.
>>227406273 > информационной безопасности Хотя, здесь будет ограниченный доступ на старших курсах к гостайнам сводят на какое-то госпредприятие по защите инфы
>>227406455 Было бы неплохо, если бы профессора преподавали темы связанные непосредственно с программированием. Естественно я сам ебашить буду, но, опять же, большой бонус когда тебя учат теме которая тебе интересна.
>>227405974 >Айти - работа рутинная и ебучая Дальше не читал этот высер. Очевидно, либо пишет дурачок, который в ИТ никогда не работал, либо работает на дноработе типа ходит и переустанавливает ШINDOШS и настраивает 1С бухгалтерам.
В IT для меня как раз основной плюс, что приходишь на работу и не знаешь, какие задачи будешь решать, и платят хорошо, и часто можно проёбываться и пить кофе смотреть ютуб и т.д. Лучше этого может быть только не работать совсем.
>>227406629 Во, очередной долбоеб-джун со взором горящим, готовый въебывать круглые сутки за опыт и интересные задачи. Если что работал программистом на c++, java, сейчас data scientist
>>227406794 > Если вы сами или у вас есть знакомый который учиться на прикладную информатику, то ответьте на вопрос: дают ли на этой специальности знания в программировании или все придется учить самому?
>>227407188 > фундаментальная, не значит теоретическая, погугли определение и что в себя включает. информатика никогда не будет теоретической. никогда не будет теоретического байтоебства ввиду доступности эмпирического метода проверки. ты просто ссаный демагог.
Я задал конкретный вопрос, а ты про теоретическую хуйню начал писать. Пшел отсюда.
>>227408120 Задрачивать унылое говно перед монитором круглые сутки, те кто устраивается на такую работу без предварительной подготовки быстро охуевают от такого и увольняются, поэтому айтишников без опыта или вышки стараются не брать
Перехожу на третий курс, самое полезное, что вынес я - математическая база и умение учиться и решать задачи, т.е. выработалась самостоятельность мышления. Дали неплохую базу по программированию, но многие деды мало соображают, что сейчас важно учить, а что нет, в конкретную область не натаскают. Учишь структурированно базу, а потом ебашишь сам, на полученные знания информация ложится легче
>>227406629 >В IT для меня как раз основной плюс, что приходишь на работу и не знаешь, какие задачи будешь решать, и платят хорошо, и часто можно проёбываться и пить кофе смотреть ютуб и т.д. Лучше этого может быть только не работать совсем. Хосспаде, какой жир. Либо тебе просто с местом повезло и ты зачем-то проецируешь свой опыт на весь ит. На самом деле, работа в ит в большинстве случаев - это такое же унылое говно, как и всё остальное, но с завышенными требованиями к скиллам сотрудников и к объему выполняемой работы (сравните уровень знаний и количество реально решаемых задач у типичного кодера/админа с человеком с такой же зарплатой, но из какой-то другой сферы).
>>227404703 (OP) >Если вы сами или у вас есть знакомый который учиться на прикладную информатику, то ответьте на вопрос: дают ли на этой специальности знания в программировании или все придется учить самому? Если ты думаешь, что тебя выпустят программистом из универе, разжевав все на лекциях и парах в универе, то это нихуя не так. Если ты будешь планируешь ничего не учить самому, то программиста из тебя не выйдет. Это я на себе проверил, если что. В универе тебе дадут очень полезные знания, которые нужны для фундаментального программирования булева алгебра, теория множеств, теория автоматов, теории компиляторов, базовое мб какая-нибудь дичь типа хуйни на ассемблере для деда-профессора, которая нахуй не нужна, но приблизит тебя к пониманию компьютер сайнс Ближе к последним курсам открывай хх, смотри вакансии. Смотри стек, который нужно освоить для этих вакансий. Открывай книжки, скачивай курсы, решай задачи на сайтах. Когда освоил, идешь на собес. Скорее всего, сначала несколько раз пошлют нахуй. Зато поймешь свои ошибки. Если не полный дебил, то точно устроишся через n-попыток. Я вообще когда-то устраивался даже нихуя не знав но так делать не надо И еще найди себе круг общения из единомышленников - это очень важно. Не просто из васянов, которые просиживают штаны на парах, а из ребят, у которых тоже есть интерес в it. Ну а математика никогда программисту не помешает. А сейчас так вообще, когда везде машин лернинг и датасаенс. Да и правильное мышление развивает. Как-то так.
>>227408305 Как раз такие как ты больше всего и охуевают, ведь ковырять 20 часов какую-нибудь ублюдочную неработающую хуйню, типа линукса, - это тебе не нулевую скроллить.
>>227408120 >А чему там учат тогда? Как повезёт. в каком-то универе действительно могут научить базе. А где-то будешь мс аксесс дрочить два года, и ещё два вижл бейсик 6. А где-то - всё самое-самое для старта. Даже в рамках одной кафедры могут быть отличия. У меня безопасники армейские читали - получился выпуск с очень сильной подготовкой по части физической, организационной безопасности, криптографии. В то же время, весь курс ассемблера у нас был полным провалом, в итоге, хуй кто на асме напишет даже хэллоу ворлд. Уж про дизассемблирование и анализ вообще промолчу. Если говорить про высокоуровневые языки, то тут тоже не повезло. Никаких поползновений в сторону джав, питонов и прочей ходовой для айтишников шняге.
И тут же, на этой же кафедре поток прогроммистов готовили через пару лет. У них по безопасности получился провал, потому что читали уже другие преподы, но всё такой же провал по части программирования, зато базы данных нормально дали, а не ссаный аксесс.
я же правильно понимаю, что на программной инженерии в нормальном вузе мне дадут побольше знаний, но в середине обучения всё равно придётся самому обучаться и делать проекты? мимо поступаю на программную инженерию
>>227404703 (OP) Нет, нихуя неичему не учат, и это в Москве. И вообще, тебе придётся всегда учить всё самому. В сфере IT и прочего этого вашего кодинга тебе никто и ничто не поможет, если ты тупой. А если ты не тупой - то сам будешь учить.
>>227404703 (OP) Отучился ровно 10 лет назад на прикладной математике (примате). На первом курсе были основы программирования на C, это нам повезло, т.к. до этого преподавали Pascal. На втором -- C++ и x86 Assembler. Помимо этого были курсы по алгоритмам и структурам данных (очень поверхностный), по ИИ (уровня K ближайших соседей и распознавания единичного символа), по криптографии и т.д.
Конечно было много математики и гуманитарных предметов. Недавно вспоминал институтское время и понял, что из всего курса мне понравилась только топология и внезапно культурология.
Конкретно ИТ часть образования можно было бы получить полностью самому, как оно в целом и было. Но ВУЗ -- это прикольно: можно собрать кружок любителей теории категорий и Хаскелля, или, например, узнать про существование критской культуры.
>>227408615 Ну это не про программистов. Это скорее про админов и всяких там девопс-инженеров. Но таки да, реально может заебать. За 13 лет я нахлебался полностью майкрософтовского и линуксового стэков (в коих я как рыба в воде и заткну за пояс 90% прочих погроммистов, админов и инженеров), и частично солярки с фряхой похлебал. Программистам проще. Они пишут код и с такими ужасами не сталкиваются, аве Мария высокоуровневости. А те, кто сталкиваются - таких единицы (я знаю таких 7 человек за 13 лет работы) и они прекрасно в этом говне плавают и понимают.
Ох, лол, а я сейчас как раз между прикладной информатикой выбираю и социологией. На ПИ у нас ебали юзлессной хуйней неадекватные преподаватели, программирования там нет, по крайней мере более менее практичного.
>>227408797 Всё серьёзное айти вот из такой хуйни и состоит. Пока твой знакомый Артём, закончивший менеджмент и работающий в днс продавном, саморазвивается вечером через аниме, пивные посиделки и жену с личинкой по залёту, сладко спя ночью и не будучи дёргаемым с работы в это время, ты сидишь и надрачиваешь в очередной раз обновившиеся за последние два года стандарты/rfc/гайдлайны и прочую хуйню. Иногда, будучи разбуженным в 4 утра, чинишь какую-то резко произошедшую херню, когда у какого-нибудь сингапуркого заказчика что-то пошло не так. Оттака хуйня малята.
>>227404703 (OP) Всё, что дают в универе гипперважно, когда ты станешь помидором.
Более того, сейчас все хайповые направления этого требуют.
Проблема в том, что студенты не учатся, а просто сдают модули. Преподы не говорят где и что применяется.
Мой пример: матричные уравнения. Это и компьютерное видение (Ai) и бизнес экономика (портфели с фин инструментами) и 100500 мест применения в других областях.
Если ты плохо знаешь алгоритмы, автоматы итд, ты не сможешь сам качественно разработать алгоритм. Или написать сортировку, которая в каком-то случае будет существенно экономить память (хеш таблица или массив).
Самое главное как можно раньше начать работать. Тогда тебе станет очевидно, что все что дают - нужно и лысый хрыч, читающий одно и тоже 40 лет делает все правильно, тк по сути с тех времен ничего не изменилось.
>>227404703 (OP) >получать it образование >в россии Братишка, твой потолок это 30к в будущем, стсадмином в компании "рога и копыта". Ни знаю ни одного кодера закончившего расеянский говновуз. п.с. знаю дохуя кодеров с ахуительным доходом.
>>227409037 >Надо было поступать на факультет восточной культуры и съебывать в Японию. В моём универе, кстати, на всякие востоковедения был охуеть какой конкурс, это при отсутствии бюджетных мест. Так что даже на коммерческую форму обучения взяли очень сильн не всех. Хотя вроде и с преподами был даже порядок (языки преподавали носители языка, преподы по образованию - точно помню корейский, китайский, въетнамский и японский) у нас, так что это объяснило бы всё. Предвкушая вопрос - нет, не подкатить. Самая молодая была японка, и было ей уже за 40, я видел доки случайно. Да и кажется мне, что в Нихон у айтишника свалить шансов больше, чем у востоковеда.
>>227409575 ога помню на информатике мы тогда ее все хотели выебать ту молодуху что нам ток с института пригнали а силедки на пичатных машинках ебашили мы на станках и с пилами молотками а они борщи нам готовили