Это будешь ты или уже не ты?
И если ты это он, то как ты можешь быть в двух местах одновременно?
В условиях написано "в реальном времени"
То есть, вся инфа с твоего мозга моментально появляется в мозге твоей копии.
Один хуй не я. Ведь я им не управляю, он сам принимает решения.
Он ничем не управляет, просто в колбе лежит и видит всё то что видишь ты. Ты смотришь на небо, он тоже видит небо.
Душу он не сможет скопировать. Будет просто биоробот движимый инстинктивной программой.
>твою полную копию
>будешь ты или уже не ты?
В вопросе заложен ответ
Где ответ то?
Это твоя полная копия, где ты, а где он, как ты поймёшь что он это не ты?
Создаём новую папку и создаём ещё одну новую папку
В чём разница?
Они записаны в разных секторах памяти, имбецил ты ебаный.
Какая разница где они записаны? И то и то одна и та же последовательность из нулей и единиц. Они иденичны.
Ты дебил.
Если мы опустим всю метафизику типа души энергии и прочего что не существует или пока еще не обнаружено, то:
Твоя полная копия будет существовать независимо от тебя, видеть мир с другой позиции, ваш опыт будет различаться с момента копирования все больше и больше
Ты не сможешь быть в двух местах одновременно
Это как взять близнецов и отправить одного в азию, другого - в европу
Оп-нехуй
покидай еще древних кораблей.
Это будешь ты или уже не ты?
Будет близнец с моей личностью, но он не я и я не он. Переноса сознания не было.
> будет существовать независимо от тебя
Так с чего бы копии быть независимой, если она моя полная копия?
Мы идентичны.
> видеть мир с другой позиции
Будет видеть с той же самой позиции что и ты.
> Будет близнец с моей личностью, но он не я и я не он.
Почему?
Знаем
Вопрос в другом
Нискакой. ИДЕЯ и внешний вид сохраняется? Значит тот же самый корабль, а то так можно до каждой пылинки доебаться.
мимо Платон
Пустл сначала воссоздаст. С такими технологиями и общее облачное сознание можно запилить и хоть из ста тел одновременно наблюдать мир аки бог.
А если у молотка сломается сначала ручка и её заменить, а спустя время заменить и железную часть, тоже остается тот самый молоток что-ли?
>Это будешь ты или уже не ты?
Смотря что именно считать мной. Если просто туловище, то это буду я. Если туловище + личность + сознание, то это буду не я. Даже если дать клону сознание, то это всё равно буду не я, т.к. я уже есть в отдельном теле и личности. Хотя, если бы суперпека создала мою копию, но женского пола, то я бы не отказался с ней поебаться. А может даже осеменить. Интересно, какой был бы у нас ребёночек?
Мне вот этот вопрос интереснее кажется. Тк не нужно пытаться для него воссоздать наш мир. Достаточно штуки типа клеточного автомата, игры жизнь. Если живые существа в такой симуляции додумаются до идеи бога то можем ли мы считать себя их богами?
Какая разница где ты, в другом теле или нет? Опыт у вас идентичный.
Понеслась ладья Тезея по трубам...
>Опыт у вас идентичный.
С чего бы ему быть идентичным-то? Опыт-то только у меня, а у клона - нихуя. В лучшем случае воспоминания о масле опыте, которые спиздили у меня.
например, КОРАБЛЬ ТЕСЕЯ, если вы понимаете, о чем я.
>Это будешь ты или уже не ты?
Сознание - это не "вещь", которую можно скопировать. Это процесс. Непрерывность сознания скопировать нельзя. Если создать точную копию человека со всеми воспоминаниями - это будет именно оно - точная копия с копией воспоминаний. Сам человек будет осознавать себя там же и тем же, чем он и был. Именно поэтому меня Сома так выбесила с их дебильной кретинской сука интерпретацией игры в орлянку.
ах ебать это он и есть на оппике, пиздец я тупой конешно
Нет условия объединенного сознания. После копирования второе я начнет действовать автономно.
Если какими то ебатехнологиями сознание будет объединено, то это уже зачаток роя с неким внешним осознанием, а не конкретной привязкой к оболочке, ибо этот рой получает и распростроняет опыт и знания всех оболочек. Причем дальнейшие условия существования этого разума фантазия авторов фантастики, ибо условия можно придумать разные.
Скажи лучше, что будет с копией, если убить оригинал?
> именно действия для избежания событий приводят к ним
Ты в курсе, что вероятность всех событий это константа и все твои действия сейчас имеют в основе предыдущий опыт и "избежать" ты ничего, по сути, не можешь?
Хуй знает. Корабль слишком сложная, СОСТАВНАЯ хуйня и подразумевает постоянный ремонт и замену деталей (в древнем мире так особенно).
Если туда не напихали новодела и сохранили проект и материалы, то почему бы ему не остаться тессеевским кораблем.
А вот молоток предмет состоящий из ДВУХ частей, тут утеря одной уже сильнее сказывается на раритетности предмета.
Например какой нибудь ржавый троянский меч может быть только один, потому что кроме его ценности как ЦЕЛЬНОГО древнего куска железа другой быть не может
Клон живёт в виртуальной реальности и видит всё что видишь ты, ощущает то что ощущаешь ты, думает так же как и ты. Его программа полностью копировать тебя, до мельчайших деталей.
Я загуглил и веду дискуссию. А кораблей ты покидай. Очень уж красивые.
Сознание не копируется, так что клоны - сосать.
> Если создать точную копию человека со всеми воспоминаниями - это будет именно оно - точная копия с копией воспоминаний
Если это точная копия, то в чем разница?
>Клон живёт в виртуальной реальности и видит всё что видишь ты, ощущает то что ощущаешь ты, думает так же как и ты. Его программа полностью копировать тебя, до мельчайших деталей.
Тогда это будет одна хуйня.
Как если постоянно синхронизировать твоего перса в РПГ в облаке, и в любой момент скачать его
Все это старо как мир и чисто софизмы, которыми древние греки от нехуй делать занимались
Тут загвоздка есть. Смотри, чтобы копия была полной, нам нужно в рамках существующей модели полностью описать все взаимодействия оригинала со всем физическими объектами с которыми он, собственно взаимодействует. Как внутренними так и внешними.
Но, в нашем ебанутом физическом мире, есть такая штука, как гравитационные взаимодействия, которые хоть и очень слабые, и ослабляются с расстоянием, но все же сохраняются на любом расстоянии, между луюбыми объектами обладающими массой.
В связи с этим для создания твоей полной копии, придется воспрозвести все объекты обладающие массой во вселенной.
Собственна твоя полная такая же копия должны существовать в рамках полной копии нашей вселенной.
Более того, помимо сложность столько масшатбной задачи, если еще момент с принципом неопределнности гейзенберга, и эта проблема еще более глобальна. Проблема в том, что невозможно зафиксировать в один момент времени полные характеристики для квантовых частиц из которых и и ты и вселенная и состоят, то и копировать мы вообоще ничего не можем. Даже описание точное на один момент времени этой системы (вселенной с тобой в ней) не получится, не то что потом по этому описанию сделать копию.
Так что, отвечая проще на твой вопрос, если "создать" твою полную копию, это получишься ты сам. Вообще любая копия тебя, является именно тобой. Тобой единсвенным а не твоей копий. Как и в какой момент эта магия сработает, мы пока не до конца понимает.
Это интересно. По идее копия должна быть уничтожена, если она уничтожена, то ты умер.
С другой стороны, что мешает "воскресить" копию, как будто бы ты выжил? (а тот что оригинал сдохнет)
> чисто софизмы, которыми древние греки от нехуй делать занимались
Прямо как мы сейчас. Стабильность прошедшая через тысячи лет.
В дуалистических концепциях добрый Бог и не создавал мир, который создал либо злой, либо нейтральный Демиург. Так что дело вкуса и терминологии всего лишь. Считать себя можно кем угодно. Всё упирается в скудную человеческую речь.
Если он создаст копию совсей моей памятью, то в момент когда копия будет создана и начнет осозновать окружающий мир копия перестанет быть мной, потому что мой опыт и опыт копии с этого момента начнет расходится.
Если он без моей памяти, то это тупо клон.
Короче в тот момент когда мы оба осознаем друг друга не пребывая в одних коордиантах мы уже гарантированно не являемся одним и тем же.
КТо при этмо из нас имеет права на конретное я вопрос, скорее тот кто был в кабинке откуда считывали информацию, а не тот кого собирали в соседнем помещении.
Его тело будет в ином состоянии относительно моего, даже не смотря на копирвоание ощущений.
Ах да, ему пиздец иб оя буду жрат ьи переваривать, а он будет лежать и вырабатывать желудочный сок при не заполненом животе. У него там язва появиться достаточно оперативно.
мышцы начнут охуевать уже к концу первых суток, я то двигался, а он нет.
Ну и так далее.
А главное, такой поток инфомрации как ты передавать и считывать собрался?
>Если это точная копия, то в чем разница?
Ни в чём. В чём разница между двумя атомами? Они идентичны, но это два разных предмета. И эти два объекта будут идентичны. Но их будет два.
В одном будет продолжаться процесс осознания реальности, начавшийся ещё во внутриутробном состоянии, в другом - только что начавшийся процесс осознания, но с памятью идентичной первому.
Первый будешь ты, второй - твой клон, думающий, что он - ты.
Ты думаешь что это не ты но это будешь ты
Там перенос сознания (игрока). ОП же тупо копирует непися даже без скриптов поведения.
>Прямо как мы сейчас.
Ну так а хуле, Греция основа основ всей западной культуры.
А вообще за такими сложными вопросами надо к будданам в /re/ идти, там как раз телеги Будды были про составные явления и про то что каждую наносекунду мир уже другой.
но там шиза шопиздец
> чтобы копия была полной
А если только копия сознания в виртуальной реальности? То есть, у неё не будет тела, просто программа.
> Но, в нашем ебанутом физическом мире, есть такая штука, как гравитационные взаимодействия
Я полагаю, ты имеешь в виду что придётся воссоздать каждый атом?
> Более того, помимо сложность столько масшатбной задачи, если еще момент с принципом неопределнности гейзенберга, и эта проблема еще более глобальна. Проблема в том, что невозможно зафиксировать в один момент времени полные характеристики для квантовых частиц из которых и и ты и вселенная и состоят, то и копировать мы вообоще ничего не можем. Даже описание точное на один момент времени этой системы (вселенной с тобой в ней) не получится, не то что потом по этому описанию сделать копию.
Можешь попроще объяснить?
> Так что, отвечая проще на твой вопрос, если "создать" твою полную копию, это получишься ты сам. Вообще любая копия тебя, является именно тобой. Тобой единсвенным а не твоей копий.
Вот вот. Собственно, вся проблема перенести сознание в компуктер это воссоздать твою копию в нём. Или хотя бы какую-то часть, которую называют сознанием.
нет, это будет твоя копия
Нельзя создать точную копию - теорема о запрете копирования. Фотон нельзя скопировать, а ты целое тело человека собрался.
Мимофизик.
Души нет ахах
если бы я мог им управлять и он мной, если бы так было - я бы сейчас находился в бесконечных количествах, в разных местах. Но благо это работает не так и судя по всему, если создать мою копию - это будет моя копия, а не я.
Можно представить человека как информацию из нулей и единиц.
> но с памятью идентичной первому.
Если память идентична, как понять кто из них кто?
Если пролистать тред, то ОП, роняя кал, меняет правила своего манямирка после каждого сообщения анонов. В ОП-посте так вообще два вопроса высрал и еще спорит.
Ну и дебил, а не комп, если на меня время тратил.
Исключая очевидные вещи, вроде "ну вот мы объект посадили в кресло А, а собрали его клон в кресле Б" - вообще никак.
Более того, это невозможно будет сделать даже на уровне квалиа - оба будут осознавать себя, как оригинал.
А отличаться только точкой субъективности - "он - не я, а я - не он".
> А отличаться только точкой субъективности - "он - не я, а я - не он".
Разве могут идентичные существа считать себя чем-то чуждым друг другу?
Могут.
Напротив даже скорее всего будут враждебны друг к другу так как конкурируют стрго за одно и тоже ну как минимум на первых парах, пока не разбредутся.
В момент копирования - вы 2 одинаковых куска пластилина
После - вы мнетесь и рветесь по разному
> что мешает "воскресить" копию, как будто бы ты выжил?
Но сначала ей придётся умереть.
И вот тут уже другая диллема, если ты умер и тебя воскресили заново, это ты или не ты?
Если идентичные существа начинают враждовать друг с другом, получается что они убивают сами себя, и если умрёт копия, оригиналу тоже придётся умереть, иначе бы они не были идентичны.
Я - это ощущения в настоящем, соответственно копию сделать невозможно.
пиздец ОП тупой, я ебал. Если камера трансилирует взрыл гранаты в абсолютно идельном качестве в 125 д кинотеатр без искажений и потерь, это не далаетизображение в кинотеатревторым паралелльным взрывом. Нахуй ты это высрал я вообще не понимаю, особенно учитывая то, что делает копия - это просто воспроизводит все твои действия, т.е. не имеет вообще своей воли.
Её воля твоя воля.
чья блять воля, даун? Ты блять сам пишешь, что все, что делает комп - тупо считывает твои действия и транслирует в свою симуляцию. Обосрался - обтекай, а не маняврируй.
> чья блять воля, даун?
Твоя воля.
> что все, что делает комп - тупо считывает твои действия и транслирует в свою симуляцию.
Ну и? В чём противоречие?
бля, ты такой даун, что даже спорить неохота. ты блять можешь понять разницу между двумя равноправными субьектами и оригиналом и копией?
Ты хочешь сказать что у копии не будет воли, потому что её задача копировать тебя? Только я написал что это задача супер компьютера, прям в оп посте. Прочти ещё раз.
Это буду я. Пошел нахуй со своими парадоксами, не наебешь.
>Супер компьютер воссоздает твою полную копию в реальном времени.
>Это будешь ты или уже не ты?
Чтобы это была именно полная копия, она должна находиться в том пространстве, которое уже занимаю я.
Иначе это не будет полная копия, а будет просто кто-то очень похожий, т.к. человек вообще каждое мгновение меняется под воздействием внешних факторов. И в другом месте в точности тот же самый объект сделать не получится, внешняя среда обусловит какие-то отличия.
Да блять имбецил, именно это я хотел сказать. Копия блять не имеет свободы воли, она не может сделать ничего самостоятельно, все, что она имеет - это повторение твоих действий блять. Ладно бы и действия копии копировались бы в твой мозг - тогда бы получилась интересная ситуация, но такой дегенерат как ты не смог придумать даже этого и заблудился в трех соснах нахуй.
Нет, это будет моя копия.
Я не буду спорить с агрессивным быдлом. Ты слишком тупой.
обосрался - обтекай, имбецил. Высосал проблему из пальца и теперь получаешь заслуженную струю мочи за свою тупость.
Нет, это тупо копия. Ты не учитывешь, что другой объект даже будучи полностью идентичным тебе тем не менее будет занимать другое физическое положение в пространстве, а значит внешняя среда на него будет влиять по другому, что будет в него вносить отличия от тебя с первых же мгновений существования
>Это будешь ты или уже не ты?
Это уже не ты, а твоя копия. Ты - это твое сознание, а в копии уже будет другое сознание.
>копия — -и, ж. 1. Точно соответствующее подлиннику воспроизведение чего-л.
https://gufo.me/dict/ozhegov/%D0%BA%D0%BE%D0%BF%D0%B8%D1%8F
Да ради бога. Ты говоришь о воле субъекта и в тоже время отрицаешь её у него. Кроме ряяя я ничего не услышал.
ты реально такой отбитый даун? Как разговор о воле субьекта мешает говорить о ее отсутствии?
Какие именно отличия?
Бля проебался
> Как разговор о дожде мешает говорить о его отсутствии?
Ну всё затролел тупостью))
К сожалению, это будешь ты же, только запертый в условном пространстве. Представь, что на его месте оказался ты, и вот все ощущения. Вопрос глупый, алсо.
Ты не можешь быть заперт, иначе это не ты
Например, на другой объект по другому будет действовать гравитация, поскольку он находится в другой точке пространства. Хоть и это отличие будет лишь 0.00000000000000000001%-ое, если он находится рядом, всё равно этого достаточно, чтобы немного совсем, но всё же влиять на процессы в организме и в том числе и в мозге. Ещё как фактор назову температура внешней среды. Да ещё тысячи таких факторов можно назвать, которые в сумме с первого же мгновения заставят процессы в организме-копии идти хоть немного по-другому.
Нет, субъективно будет копия, ты и сам написал.
А вот объективно уже разницы не будет.
Это я в другом теле, но только до того как его создали. Как только у нас появляются разные воспоминания, это уже не я
Ебонат, как ты озвучишь факт отсутсвия какого либо явления без упоминания этого явления?
блять, походу я в очередной раз повелся на жирнича.
Ноуп. Твое сознание скопировали полностью и перенесли в другое место. По факту это действительно ты, только без возможности совершать действия, осязать, обонять и все то, что ты припишешь этому пространству и где оно находится. Это будешь одновременно и ты, и не ты. Короче ты в суперпозиции. А теперь представь себя на его месте и что он будет чувствовать.
Кароч этот пиздеж можно развести на много часов.
Ты чет совсем тупой.
> По факту это действительно ты, только без возможности совершать действия, осязать, обонять и все то, что ты припишешь этому пространству и где оно находится
По факту, если копия не ощущает того ж чего ощущаю я — то суперкомпьютер работает неправильно, и копия действительно не является мной. Речь об идеальных условиях где есть ты и твоя полная копия в другом месте. Допустим внутри виртуальности, или без виртуальности.
Кто вообще сказал что ты сейчас сам не находишься в колбе, а окружающий мир это галлюцинация мозга? Читал про депривационные камеры?
>Я полагаю, ты имеешь в виду что придётся воссоздать каждый атом?
Или модель информационную атома, да. Тут вообще странный Фокс в том что точная модель становится оригиналом, без разницы как где и чем её делать
Если я уничтожу "ароматизатор вишня идентичный натуральному", означает ли это, что весь вишневый ароматизатор в мире будет уничтожен и вся вишня станет безвкусной?
Ответь тогда на такой вопрос: человек, снятый на кинопленку - это сам человек или его копия?
Не я. Поиграй в SOMA и поймешь весь пиздец.
Человек снятый на плёнку, это человек снятый на плёнку.
Ароматизатор и человек который хочет убить сам себя разные вещи.
Игры для быдла.
Штош, тогда твоя полная копия - это твоя полная копия. Fair enough.
я к тому, что ты неверно понимаешь слово "идентичный"
Как только этот человек появится у него будет уже другой жизненный опыт, отличный от меня, значит и человек уже другой.
>Это будешь ты или уже не ты
Долбоёбский вопрос. Это буду не я, а полная копия.Плюс квантовые флуктуации сразу же приведут к различиям в сущностях.
вариант с жирничем не рассматриваешь?
По существу будет хоть что-то кроме ряканья?
> не я, а полная копия
То есть ты
Поясни
Так и есть. Полная копия это полная копия, то есть это ты. Иначе бы она не была полной.
нет, ты - это ты, а полная копия - это полная копия.
если бы полная копия была мной, она называлась бы не "полная копия", а "я".
> если бы полная копия была мной, она называлась бы не "полная копия", а "я".
В том то и дело, что полная копия это ты, иначе она не полная.
Если у тебя есть два идентичных предмета, соединения, существа, и т.д. - это говорит лишь об их одинаковом устройстве, но не о том, что это одно и то же. У тебя два предмета, которые внешний наблюдатель не сможет друг от друга отличить. Но это не говорит о какой-то магической астральной связи, что если я одному стулу отпилю ножку, то у идентичного стула ножка тоже сама по себе отпилится. Нет, просто как только я коснусь первого стула пилой, они просто перестанут быть идентичными на самом деле даже раньше, но смысл ты понял
почему тогда ты не говоришь "я" вместо "полная копия"?
Вас просят нахуй пройти из теоретиков, вы слишком тупы.
Да, отпилится, причём отпилишь её ты.
Как только ты коснёшься стула ты коснёшься стула, но ни ты, ни стул, ни реальность не перестанут быть идентичны
Что такое Я?
не я. это клон в параллельной реальности. если я и он соединятся в одной реальности, то наш опыт начнет разьединяться и мы разделимся
>>227820379
Сам то понял что сказал?
оп говорит о полной тождественной симуляции реальности (матрице) реального настоящего мира, то есть наша реальность происходит дважды, вместе со мной, но одна в этой настоящей реальности, а одна в сиимуляции. пока я и он достоверно не знаем о существовании реальностей друг друга и не можем соединиться по тому или иному методу связи, то я остаюсь собой, а он собой, даже если мы полностью тождественны. умозрительно я могу сказать, что он это я, раз по условию опа мы и наши реальности полностью идентичны, но я же его не видел и его существование (наличие клона) остается умозрительной фантазией. если же тем или иным образом произойдет наша встреча в этой или в той реальности или на периферии двух реальностей, то с этого момента это перестану быть я и мы уже достоверно, а не только умозрительно разделится на я и он. если подтвердить наличие копий идентичных реальностей не выйдет, то я может быть не 1, а 1 000 000 и более, но это остается умозрительной концепцией.
>перестану быть я и мы уже достоверно, а не только умозрительно разделится на я и он.
Почему? Может ты просто сольёшься с копией.
>оп говорит о полной тождественной симуляции реальности
Не совсем
Если даже второй я лежит бездвижно в капсуле и ему транслируется моя картинка, как зрительная так и умозрительная, а также несознательная типа чувств и реакций тела, то так или иначе ему известно все то, что известно мне. то есть моё видение моей реальности, но и его тоже. пока мы ни в чем не различаемся, то значит это тоже я, но это какой-то вид трансляции. Потому что даже если человек не самый самостоятельный и жизнеутверждающий, так или иначе нам кажется, что мы сами собой руководствуемся, а не мы трансляция из другого мира. Ну может быть кто-то думает, что он и есть трансляция. для слияния двух тождественных я нужен будет механизм синхронизации вечный или нет, но тогда нужно будет заново продолжать трансляцию