Объясните, зачем врачи спасали пикрилейтед? Не поймите неправильно, я не мамкин циник мизантроп, а скорее верун и очень даже традиционных взглядов. Но вот реально не укладывается в голове зачем спасать людей в подобных случаях, даже не будем поднимать тему евгеники и прочего. Почему просто не допустить пару "ошибок" намеренно и дать этому обрубку умереть и отправится к Богу. Неужели доктора правда думают что спасая вот это, они делают благое дело? Клятва Гиппократа и все такое, это я знаю. Просто это уже не жизнь и помогать тут с нашем уровнем медицины без полноценных кибернетических протезов нет смысла.
>>227983266 (OP) Так велит система, бессмысленная и беспощадная. Вангую, не тебя одного могли такие мысли посетить, в том числе врачей. Разве что им уже похуй, развился цинизм профессиональный, а не мамкин и эмоциональное выгорание. А вообще гугли "Бэйби Кей", еще больше охуеешь. Там даже врачи отказывались поддерживать жизнь безмозглой в буквальном смысле тушке, но мать-католичка настаивала. Обошлось в круглые суммы баксов это дело.
>>227983266 (OP) Ну если мозг нормальный, то почему бы не спасти. Руки-ноги - дело наживное, поставят протезы, потом импланты, а там глядишь и доживёт до регенерации качественной.
>>227983266 (OP) 1.Ну а с чего ты взял, что кто то, кроме него, должен решать жить ему или нет? 2. С чего ты взял, что смерть лучше даже самой плохой жизни?
>>227983266 (OP) А чем его жизнь хуже твоей, кроме ограничения в движении? Он также может любить, дарить любовь и добро. Наше дело помочь ему. Сделать так, чтобы он не чувствовал себя несчастным с его ограничениями. И не только он, но и любой человек достоин любви.
>>227983266 (OP) Да у нас даже эвтаназия запрещена, даже если ты каждый день страдаешь от адских мук и не в состоянии сам курткобейниться, то даже если будешь умалять и платить любые деньги тебя никто не станет убивать, ибо сгуха. Врачи уж тем более, если не набутылят то о своей профессии могут забыть навсегда
>>227983266 (OP) > Неужели доктора правда думают что спасая вот это, они делают благое дело? А как ты себе это представляешь? Хирург крутит пальцем у виска и заявляет "Вы ебанулись, нахуй на страдания ребенка обрекаете?" и уходит, а родители в ногах валяются умоляют спасти, пущай калекой останется. Ну так другой возьмется.
Тут все ответы неправильные, сегодня не спасли безнадежного, а завтра просто двачера усыпят, потому что от него толку нет ни стране, ни обществу, ни даже его родителям.
>>227984464 >1.Ну а с чего ты взял, что кто то, кроме него, должен решать жить ему или нет? Если он даже сам захочет, то его никто не убьёт, эвтаназия запрещена, а сам он культями этого не сделает. Да и суицид никогда не поощрялся, хотя по логике каждый сам распределяется своей жизнью и сам решает когда умереть, но увы за попытку тебя положат в дурку и заколят галоперидолом >2. С чего ты взял, что смерть лучше даже самой плохой жизни? Лол, люди не бессмертные. Каждый когда-нибудь сдохнет и какая вообще разница как и когда? Смерть - это лишь этап жизни и не более, у кого-то он наступает раньше, у кого-то позже, но наступит у всех. А вообще, если обсуждать пикрил, то это ещё пиздюк без нейронов, памяти и хоть какой-то личности и интеллекта, можно сказать это амёба, в которой от человека ничего нет, ей только предстоит стать человеком. Поэтому куда гуманнее убить сразу в утробе или на первых годах жизни, когда нет никакого понятия жизни и смерти, тем самым избавив от всего того плохого, что его ожидает, и не думаю что в его жизни будет хоть что-то хорошее. Это как добить смертельно раненую кобылу, которая всё равно помучается пару дней и благополучно сдохнет, только при этом если её убить, то просто избавишь от этих бессмысленных страданий
>>227983266 (OP) > Объясните, зачем врачи спасали пикрилейтед? Потому что их посадят если они не будут это делать. Сами врачи то сто процентов такого же мнения.
>>227984858 > Если он даже сам захочет, то его никто не убьёт, эвтаназия запрещена, а сам он культями этого не сделает Ну справедливости ради если сильно захочет - и культями может сделать.
>>227985272 >Потому что их посадят если они не будут это делать. Сами врачи то сто процентов такого же мнения. Девочка из ОПика в Англии живет, может там каждому инвалиду выделяют персонального ассистента, который его обслуживает, транспорт бесплатный, пенсию и прочие льготы. А в России, кхе кхе, тут здоровые бьются за выживание и проигрывают порой.
>>227983266 (OP) Вот вы, веруны, дремучие конечно! Да тут вообще всё нормально с ребёнком. Если у родителей деньги есть (~400k рублей в год, по сотке на конечность), то уже сегодня и даже в РФ можно все 4 приделать. Вот, например, у этих: https://motorica.org/
Возможно, и ещё получше что-то есть. Сам не изучал вопрос, знаю по случаю, бухал с инженерами из Моторики года 3 назад. Рассказывали, что порешали с детскими протезами вопрос, там разовая плата за изготовление (чуть больше сотки на то время), плюс "абонентка" за обслуживание, вроде порядка 20к.
Думаю, если ребёнок совсем маленький, то обслуживание (перепечатывать детали) придётся часто делать, плюс рублик подпросел. Итого, думаю, придётся ~400k в год отстёгивать, начиная с 2х лет (раньше не ставят протезы). Это 35к в месяц, многие столько платят за кредитную жоповозку.
И вообще, там Маск нейралинк пилит во всю, глянь последнюю презентацию: уже довольно неплохие результаты. Если соединить спрогрессом Boston Dynamics, то лет через 10 уже будет достаточно умственной сохранности, чтобы не быть инвалидом. При наличии денег, конечно. А через 50 лет будут омичам по ОМС нейрошунт ставить :)>>227983266 (OP)
>>227985952 Те кто её на поле боя подобрал заранее не могли знать что ей ноги отпилят, потому и спасали - ей же их не миной оторвало а отморозило. А так, наверное, свои бы из гуманности пристрелили.
>>227983266 (OP) 1) Сверхценность жизни. 2) Медицинская практика, двигающая науку вперед (когда ты попадешь в ДТП, врачи выходят, т.к. имеют опыт). 3) Нездоровый гуманизм.
>>227986034 >Те кто её на поле боя подобрал заранее не могли знать что ей ноги отпилят Ок, принесли, а в госпитале оценили, что все надо резать и не стали бы. Пока будешь возиться с тяжелораненым, легкораненый превратится в тяжелого.
>>227986146 Я думаю что если бы она попросила её не спасать - так бы и поступили. Но она же баба да ещё и медхуйня, наверное сама отбитая на всю голову была. Вон, не выпилилась же, а письма какие то писать стала...
>>227986246 Мозг нормальным не будет никогда. Если бы она выросла и ей взрослой царапалки отчекрыжили - это одно, а так у неё социальная жизнь и развитие проебаны навсегда.
>>227983266 (OP) >без полноценных кибернетических протезов Так есть протезы-то. А как подрастет - ещё будет. Вот всяких попрыгунов не понимаю, где мозговая активность как у кошки.
>>227986214 >А ты кто такой, чтобы решать, жизнь это, или нет? Ну вот она улыбается для инстаграма, а ночью рыдает, потому что понимает, что такая как все и такой уже не станет. И компенсация в виде бесплатных путевок, встречи со знаменитостями, именные стипендии нихуя не заменит. >>227985015
>>227986252 Когда раненый, потерявший кровь, да еще пролежавший на морозе нехрена не соображаешь и оценить не можешь перспективы, а врачи - специалисты.
>>227986363 >а ночью рыдает Ты свечку держал? >потому что понимает, что такая как все и такой уже не станет Знаешь, многие "такие как все" тоже ночью рыдают и с крыш прыгают. Что теперь, их тоже выпиливать?>>227986363 >И компенсация в виде бесплатных путевок, встречи со знаменитостями, именные стипендии нихуя не заменит. Ты скозал? Откуда знаешь, что не заменит? Кто ты такой, чтобы это решать?
>>227986577 >Откуда знаешь, что не заменит? Потому что не заменит. Это как 30летнему "волшебнику" подогнать топ тяночку писечку. Приятно, но все равно не то, что должно было быть в 17 лет.
>>227983266 (OP) Вот вы, аметисты, циничные конечно! Да тут вообще всё нормально с ребёнком. Если у родителей деньги есть (~400k рублей в год, по сотке на конечность), то уже сегодня и даже в РФ можно все 4 приделать. Вот, например, у этих: https://motorica.org/
Возможно, и ещё получше что-то есть. Сам не изучал вопрос, знаю по случаю, бухал с инженерами из Моторики года 3 назад. Рассказывали, что порешали с детскими протезами вопрос, там разовая плата за изготовление (чуть больше сотки на то время), плюс "абонентка" за обслуживание, вроде порядка 20к.
Думаю, если ребёнок совсем маленький, то обслуживание (перепечатывать детали) придётся часто делать, плюс рублик подпросел. Итого, думаю, придётся ~400k в год отстёгивать, начиная с 2х лет (раньше не ставят протезы). Это 35к в месяц, многие столько платят за кредитную жоповозку.
И вообще, там Маск нейралинк пилит во всю, глянь последнюю презентацию: уже довольно неплохие результаты. Если соединить с прогрессом Boston Dynamics, то лет через 10 уже будет достаточно умственной сохранности, чтобы не быть инвалидом. При наличии денег, конечно. А через 50 лет будут омичам по ОМС нейрошунт ставить :)
>>227983266 (OP) Уже не жизнь, говоришь? Это человек, с душой, как и ты сам, как и любой другой. И тот факт, что с твоей личной точки зрения те мирские лишения, что предстоят этому ребенку, обесценили бы твою жизнь не означает, что воли этого ребенка точно также не хватит жить дальше.
>>227983266 (OP) Вот два врача. Один делал все по регламенту, спас 1000 человек, но из них оставил калеками 50. Уважаемый профессионал на пенсии, живет и думает про 950, у кого все норм, а про остальных не думает, ну не повезло им. Второй спас 950, а 50 безнадежных с помощью хитрых многоходовочек умерщвлял и делал все так, чтобы не нашли концов. В итоге сходит с ума от такой жизни.
>>227987188 >Который с руками-ногами, маминой квартирой потом ноет, что всё плохо и надо выпиливаться. А кто двачеру то поможет? Он куда не пойдет его на хуй посылают.
>>227984228 >беби кей Врачи рекомендовали матери согласиться на отказ от поддержания жизни, но та отказалась, и в итоге дело дошло до суда. Родители Стефани выиграли суд, создав тем самым первый в истории прецедент и заставив все штаты Америки принять закон — оказывать необходимую медицинскую помощь всем пациентам, независимо от их способности воспринимать окружающую действительность и состояния здоровья. Позже девочка умерла в той же самой больнице, где и родилась, в возрасте 2-х лет и 174-х дней. Обычно дети с таким заболеванием живут от нескольких часов до недели. На поддержание жизни Стефани было потрачено около $500 тыс.
Источник: Стефани Кин прожила 2,5 года без мозга — Фактрум
>>227986307 >Если бы она выросла и ей взрослой царапалки отчекрыжили - это одно, а так у неё социальная жизнь и развитие проебаны навсегда. Не согласен. Взрослый чел, потерявший конечности, всегда будет помнить и осознавать, чего лишился, жизнь никогда не будет прежней, ему есть с чем сравнивать, и не абстрактно, а настоящий опыт. Кукуха поедет как нехуй делать. У того же кто таким родился, есть шанс на относительную психическую нормальность, как минимум, он будет более спокойно воспринимать такого себя. А если еще и родаки нормальные, а не такие как у большинства двачеров, то шансы удваиваются.
>>227983266 (OP) >Объясните, зачем врачи спасали пикрилейтед? Вопрос биоэтики и ценности жизни. Любую жизнь следует спасать. Если спасать следует не любую жизнь, то где граница между спасаемыми и убиваемыми. Если допустимо убивать новорожденных без всех конечностей, то можно убивать и тех, у кого нет одной конечности, затем асфиксийных (ибо может привести к неврологическим проблемам) ну и, наконец, всех говноглазых брюнетов.
>>227987444 Ну ты дремучий, конечно. Кто в 2020 станет заводить свою лахту, лично содержать штат и пиздить его кнутом, если можно воспользоваться облачной услугой Лахта как Сервис (LaaS)?
>>227983266 (OP) >а скорее верун и очень даже традиционных взглядов Веды, теория естественного отбора, евгеника. Почему же ты не простив законов и не стал террористом?
>>227983266 (OP) это должно быть как то институционализировано, что вроде как и практиковалось в древней спарте, сейчас же 21 век, так что твои маня убеждения никого не волнуют
Этапы эвтаназии. 1. Овощи не важно какого генеза, с рождения или приобретенного 2. Старики после 80 и душевно больные 3. Недееспособные, не могут себя обслуживать по регламенту, пусть даже голова и варит 4. Бомжи и прочее социальное дно 5. Люди с хроническими болезнями 6. Асоциалы, омежки, хикканы, двачеры
>>227984464 >С чего ты взял, что смерть лучше даже самой плохой жизни? Потому что плохо хуже, чем никак. Ты вот с чем предпочтёшь пирожок: с ничем, или с говном?
>>227983266 (OP) >Неужели доктора правда думают что спасая вот это, они делают благое дело? Дело врача - вылечить. А что там с тобой дальше будет врача ебать не должно. мимо_врач
>>227987931 >Не понял, а он соображает что-то или овощ полный? А вот хз, он же не двигаелся сам, не говорил и как-то по-другому коммуницировать не мог. Прожил 30 лет в таком состоянии.
>>227988029 >У твоей тян/жены рождается микрочелик с ОП-пика. Девочка с ОП пика родилась нормальной, ей удалили конечности из-за менингита. >>227984978
>>227988059 Добавь в список людей, не желающих жить в системе по идеологическим соображениям. Как у нас сжигали к хуям заживо староверов целыми деревнями или, из более недавнего, как ЦРУ ничтоже сумняшеся эвтаназировало Джонстаун.
>>227983266 (OP) неврачь мамкин цинник диванный но покудахтаю Анон ты предлогаеш эфтназию изза потнциально низкого качества жизни. но врачи не судьи и никогда не будут решать такой вопрос. а потом еще нести крест на своей шее что все возможное не сделали. Значит так скорей всего удаление конечностей процесс мб постепенный, мб у нее был потнциал оставить ноги или руки но в конце концов остались тока 4 культи. во вторых молодой человек изначально лишонный чего то легче переносит эти жизненые невзгоды тк не видел лучшего сценария, люди с рождения глухие или слепые сами себя не желеют. В третих даже для таких людей есть место в жизни и чем занятся. тк есть глаза/мозги/уши/култи. в этом плане я бы скажем ромку прыгуна Вместе с мамкой и бабкой лол лучше бы успил чем вот пикрил.
В ютубе есть куча слепых блогеров можеш их глянуть и куча историй о калеках без рук без ног. https://youtu.be/1cWaTLxmRG4
Но я уверен что есть врачи которые думают как ты ОП. тока они не "высовываются" а делают "благое" дело не отсвечивая тк эт непопулярная мера. тут все же с таким подходом нужен твердый стержень.
>>227988132 Пиздец, представил, что в его больной кривой тушке нормальное полноценное сознание, и это видео сразу стало дико криповым. Он ведь даже не может сказать "Убейте меня, суки", но всё понимает и осознаёт. Хуже не придумаешь.
>>227988146 >Да зачем их по типам раскидывать, есть же проверка активности мозга. Не по типам, это этапы. Сначала "овощей" в биореактор, ну а что гуманно, не соображают, одни с ними расходы и т.д. Все согласились. Потом пойдет поедет и так до двачеров доберутся, дело времени и там уже либо в лагерь перевоспитания, для тех кто более менее здоровый, а больных сразу в расход.
>>227988029 оставляю. Завожу детей когда будут нормальные деньги, скорее всего смогу оформить ей протезы, в детсад в любом случае бы не отправлял. Ну короче просто без конечностей - не очень большая проблема уже. Учитывая что чилипиздрик у меня появится лет через 5-10.
>>227988335 ХЗ, что там за видео, но есть чел, который много лет прожил в парализованном теле, имея полноценное сознание. Все считали его овощем. Еще и книгу потом про это написал и даже тян нашел. Мартин Писториус.
>>227984620 >чем его жизнь хуже твоей Хотя бы уже тем, что он не сможет сам себе подтирать жёпу, дрочить, есть, не сможет сам ходить, даже коляску толкать ему будет трудно. В будущем, если нихуя не изменится, на его маленькую пенсию будет сложно жить его стареньким родителям, если они доживут до пенсии по старости.
>>227988347 Ну окей, только вот это всё мечты, и отношение таких как ты только ухудшают жизнь и без того страдающих людей. Соберитесь все вместе с плакатами.
>>227988250 >лучше получать пенсию за него, пусть живёт божье создание А ведь не только в России. На калечных пиздюков собирают донаты, люди с радостью переводят нихуёвые суммы, ДИТАЧКЕ ПОМОЧЬ, родители получают в глазах общества статус чуть ли не героев-мучеников, про некоторых снимают сюжеты и показывают по зомбоящику, им потом письма поддержки шлют и всяческое внимание оказывают, фонды разные помогают. Сплошные профиты, так то.
>>227988451 Когда третий или даже четвертый ребенок с дефектами рождается, то это норм обычно принимают, семья большая всем место хватит. А если первый, то стремновато дальше продолжать, это ведь сразу клеймо на лоб - бракованный родитель.
Читал статью про пару, где у них первый сын с СД, второй с СД, третий нормальный. На такое блин, не каждый решится.
>>227988811 >Еще донатят всякие бандиты кстати, которые стараются выкупить свои грехи. Всё правильно делают, тащемта. Хороший, безвредный для общества способ заземлять чувство вины.
>>227988931 >ну у меня гены должны быть заебись У тебя то могут быть заебись, а у тянки нет, да и гены могут быть не причем, инфекция во время беременности или другое негативное воздействие и все.
Тела 30-летней женщины и ее 13-летнего сына-инвалида найдены в субботу вечером в Тольятти возле одного из домов. Они проживали на девятом этаже и около 21:30 решили свести счеты с жизнью. Она могла решиться на такой страшный шаг из-за болезни сына (ДЦП) и сложного материального положения. Женщина воспитывала сына одна, мальчик не ходил.
В ахуе с дегенератов. Есть сотни примеров, когда "обрубки" представляют из себя более полноценную личность, нежели "здоровый сосачер". Даже картины культями пишут. А что из себя представляешь ТЫ? Да, это спирва дабейса, но не полностью.
>>227988759 Вот такая кстати, может быть исключением. У нее не будет охуевшего ЧСВ по понятным причинам, она как минимум будет осознавать свою неликвидность и чувствовать благодарность к людям, которые рядом. Врочем, возможна и совершенно обратная ситуация - озлобленное охуевшее существо, которому все должны, пушто оно инвалид, а вокруг здоровые мрази ходят. Но это от воспитания зависит уже.
>>227989168 >Есть сотни примеров, когда "обрубки" представляют из себя более полноценную личность, нежели "здоровый сосачер". Ну так про них и узнали, что они как-то прославились, а сколько тысяч померло в домах инвалидов?
>>227989063 Другого они уже не могут, навредили в прошлом по тупости, а если бы их во время от бандитизма вылечили, они бы не вредили и глядишь больных бы меньше было, экология улучилась, говно бы перестали есть и пить.
Потому что жидам и барину нужны рабы и потребители - любые, такие в том числе. Он будет всю жизнь платить врачам и покупать таблетки, покупать кушать и тд. Не терять же им шекели?
>>227989275 >У нее не будет охуевшего ЧСВ по понятным причинам, она как минимум будет осознавать свою неликвидность и чувствовать благодарность к людям, которые рядом. И будет думать, что кунчик с ней только из жалости.
>>227989168 > Есть сотни примеров, когда "обрубки" представляют из себя более полноценную личность, нежели "здоровый сосачер". Ошибка выжившего типичная. А сколько таких гниют во всяких интернатах и подыхают в мучениях, потому что за ними не ухаживают толком? Сколько страдают с поехавшими мамашами, а будучи мамашей инвалида, сложно не поехать? В разы больше, чем тех про кого ты знаешь. Про тех никто не знает и не узнает, про них не напишут и не покажут сюжет по ящику.
>>227989364 Ну хз, если самооценка адекватная, то сможет различить жалость и по-настоящему хорошее отношение. Баланс между осознанием ценности себя как личности, и осознанием что тушка йе досталась - полная хуйня. Ну как бы осознавать что с тобой что-то не так - это одно, а самоуничижение и перманентные мысли типа "Я ненужное неполноценное дерьмо" - это другое.
А почему нет? Нахуй нам нанотехнологии, нахуй нам медикаменты, нахуй нам триллиарды нефтедолларов, нахуй нам 7 лет образования на врача, если нет возможности спасти ребёнка даже?
>>227983266 (OP) Это ещё ладно, вот нахуя спасают каких-нибудь детей с пороком сердца или таких как Рома Попрыгун? Первые всю жизнь будут мучиться и умрут в 30 лет, а вторые только воздух коптят. И это я не говорю о даунах, которые вообще не люди.
>>227990411 У любого человека без неврологических и психиатрических заболеваний есть потенциал. На сосаче реально больных на голову, гораздо меньше, чем не больных.
>>227990849 >У любого человека без неврологических и психиатрических заболеваний есть потенциал. Неврологические то у большинства, психопатий хоть жопой жуй.
>>227983266 (OP) Человечество строится на некоторых непрописанных принципах, в частности на гуманизме. Не спасая таких детей, мы рушим наши принципы, которые в целом могут быть очень полезны обществу.
>>227990849 >реально больных на голову, гораздо меньше, чем не больных. Реально больных - это с органическими поражениями головного мозга? Ну может быть. Но вот со всякими псих. расстройствами, на самой границе условной нормы - дохуя и больше. И хуй знает, кто из них еще здоровее, олигофрен, который просто тупенький, или стереотипный двачер с букетом отклонений, зачастую не диагностированных, но неиллюзорно мешающих жить.
>>227983266 (OP) Это еще пиздюк, "умные" протезы уже разрабатываются, а более простые экземпляры уже имеются. Беатриче Вио непосчастливилось из за болезни лишится конечностей, но это не поставило крест на ее жизни. К тому же Нейралинк обещали свои игрушки лет через 10, так что шансы на прогрессивные кибернетические руки у ребенка есть.
>>227983266 (OP) Верун - не человек, а вид обезьяны. Зачем ты пытаешься думать и делать выводы своим недомозгом? Перекрестись, поставь свечу и отправляйся к Богу.