сап рыжий Тебе когда-нибудь хотелось откатить прогресс назад, к истокам?
Работать в поте лица, питаться произведениями леса и поля? И главное, блаженное неведение. Без страха перед завтрашним днём/политикой/ерохой. Депрессии некогда появиться, как и другим расстройствам. Примитивная религия, вера в доброго бога плодородия, ламповый праздник урожая. Старушка-травница, лечащая тебя от камней в желчном. Пятеро детей, надёжное подспорье для стареющего отца Почему люди отказались от такого мира? Что заставило заглянуть их во внешнюю тьму, где плач и скрежет зубов?
>>228297928 Я говорю не о Тёмных Веках. Но даже тогда, смерть в тридцать лет не пугала человека, т.к. вера в Яхве/Шуб-Ниггурата/Астарту давала твёрдую уверенность в загробном счастье. Но пришли гуманисты и иже с ними. Да, они откопали правду. Но зачем?
>>228297862 (OP) отсутствие современных знаний и инструментария рождают кучу новыхуж прости за каламбур проблем. Многие пустяковые болезни станут смертельными, как и многие травмы. Жизнь потеряет комфорт и станет зависима от привратностей природы более чем полностью. На самом деле ты точно так же как и сейчас будешь бояться и страдать, только физической боли будет больше, а средств что бы отвлечься не будет вовсе.
>>228298203 С чего ты взял, что люди прошлого поголовно и самозабвенно верили в своих богов? Всё было как сейчас, кто-то верил, кто-то сомневался, кто-то не задумывался и так далее.
>>228297862 (OP) Зов древних богов доступен и сейчас. Просто к этому нужно подключиться. Чудо всегда поет и изливает себя. Люди разучились искусству пребывания в экстазе. Я бы вернулся к истоку, но двигатель бы захватил с собой...
>>228298282 А людям стало проще существовать? Человек XIV века не терял самообладания и душевного покоя даже перед Чёрной Смертьб. Наш современник сгорает ментально от месячной самоизоляции. Прогресс ослабил нас, если придёт проблема посложнее чем "гнетущая атмосфера", многие не выдержат и перегорят
>>228297862 (OP) >работать в поте лица Работали в поте лица только земледельцы. А охотники, собиратели и кочевники-скотоводы жили препиваючи, имея больше свободного времени чем современный человек. Жаль что сейчас таких обществ не осталось.
>>228298565 >Человек XIV века не терял самообладания и душевного покоя даже перед Чёрной Смертьб Ты это конечно же своими глазами все видел и поэтому можешь с уверенностью об этом говорить и сравнивать, да?
>>228297862 (OP) Мне все равно. Вырос бы где-то в племени - научили бы выживать там, вырос в городе - научили выживать в городе.
Главное, что есть информация, которую было нереально достать еще 40 лет назад просто нигде обычному человеку, редкие книги, а сейчас - все в открытом доступе. Вот тут существенный плюс.
В основном ты описал проблемы ума, которые были универсальными всегда - всегда был и завтрашний день, и ероха и кочевники могли напасть. По жизни в малой группе людей я точно не скучаю - атомизация меня вполне устраивает.
Да и нет никакой тьмы, если жить не в мире мышления, но жить в реальном мире, где мышление на своем месте, а не правит всем. Мысль - как конь, без всадника - не знает куда ехать.
>>228297862 (OP) Да это же кромешный беспросветный лютый неизбежный пиздец. Молишься богине плодородия, ебешься с котами и убиваешь собак - нихуя не получаешь, засуха и саранча, нихуя не понимаешь почему/за что/нахуя с тобой весь этот пиздец если ты все сделал правильно. Потом начинаешь поклоняться той хуйне ещё сильнее, другой хуйне, поклоняться хуйне наоборот и с проворотом, и все равно нихуя не работает потому что ты долбоеб тупорылый с магически-религиозным мышлением. Омежке вообще тлен и тьма в прошлом, в любом прошлом, таким только въебывать в монастырях как крабам 24/07 и выдумывать что в раю или садах Фреий-то будет все заебись надо только подождать.
>>228298955 >В основном ты описал проблемы ума, которые были универсальными всегда Дикий дрист перед смертью и бессмысленностью всего, не было никогда.
>>228298955 И какой смысл от этой информации? всемирная сеть не может предоставить мне чертежи шкафа из ИКЕИ, что уж говорить о малой атомизации. Мы находимся в таком же невежестве как и в средневековье, только более мрачном
>>228299107 > нихуя не понимаешь почему/за что/нахуя с тобой весь этот пиздец если ты все сделал правильно Прямо как сейчас > Потом начинаешь поклоняться той хуйне ещё сильнее, другой хуйне, поклоняться хуйне наоборот и с проворотом, и все равно нихуя не работает потому что ты долбоеб тупорылый с магически-религиозным мышлением Это как на той картинке, где со временем у зумера политические взгляды меняются.
>>228299217 >Прямо как сейчас Сейчас я хотя бы понимаю что мне не поможет статуэтка голой бабы и не ебу себе мозги, тлен и циничность это по-настоящему заебись. Я мелкий натуральный фанатик был так что знаю о чем говорю. >как на той картинке Ограничиваются срачами в интернете, и обычно основная мотивация срачей это простое развлекалово. Никто не собирает массово коммунистическое подполье, никто не захуярил тысячу анархистских племен по всему миру - то рандомные максималисты и наркоманы, а когда-то все такими гиперактивным даунами с сверхидеями и были.
>>228299111 Это концепция о реальности, которая делает твою жизнь хуже при любом раскладе. Она не дает тебе никакого преимущества, ни от чего не защищает, лишь портит настоящее.
>>228299126 >Дикий дрист перед смертью и бессмысленностью всего, не было никогда. Опять же - проблема ума и того, куда он тебя везет, хотя тебе бы хотелось в другое место.
>>228299173 >И какой смысл от этой информации? До просвещения мне особенного дела нет и шкафы не очень интересны, больше всего мне интересны духовные практики и мистические тексты, которые раньше передавались избранным от ученика к учителю, а теперь всем доступны.
>>228299227 Что выбрать целью жизни? 1. Зарабатывать ради заработка 2. служить богам быть прогрессивным, открыть влияние теломер хромосомы на скорость тлена 3. предаться разврату как видишь, выбор невелик
>>228299456 Парень, ни один философ не может жить без собственной крови, рекомендую тебе сломать ногу где нибудь в глухом лесу и в это время размышлять о охуенности первобытного образа жизни.
>>228297862 (OP) Ничоси у тебя манямир. >Без страха перед завтрашним днём Завтра наступает засуха и ты сосешь бибу, зимой идешь в лес барона браконьерить и заканчиваешь на плахе. >/политикой/ Послезавтра видишь дым со стороны соседнего села, через полчаса тебя вырезают и сжигают свой дом солдаты соседнего графа Ван Дер Хуя >ерохой. Косо посмотрел на феодала - запытали на конюшне. Пришел в таверну - залетная стайка наемников по синьке отпиздила и обоссала у порога, etc(угнали в рабство, продали кому-то и прочие прелести средневековой жизни). >Пятеро детей, Было. Из них 3е умерло не дожив до года, старушка травница не затащила, еще один пошел помогать на поле и сломал себе ногу, та криво срослась - все, пиздец, везешь его на санках в лес.
Тьма у него блять в современном мире, охуеть можно.
>>228297862 (OP) >Работать в поте лица Въебывать до грыжи >питаться произведениями леса и поля? По факту жрать гнилую репу. Лес и зайцы в нем принадлежат дворянину. > Без страха перед завтрашним днём/политикой/ерохой. Со страхом перед барином и разбойниками. >Примитивная религия, вера в доброго бога плодородия, ламповый праздник урожая. Да херня это все. >Старушка-травница, лечащая тебя от камней в желчном. И от этих трав тебе только хуже. >Пятеро детей, надёжное подспорье для стареющего отца Двое умерли при родах, один не дожил до пяти. >Пятеро детей, надёжное подспорье для стареющего отца Потому что это говно, а не жизнь. Прогресс в науке, в обществе и культуре - это абсолютное благо.
Сам-то в эту чушь веришь? Каждый день тогда мочились в портки от нскончаемого ужаса, животное загрызет, от простуды откинешься, еды не хватит - помрешь с голоду, приготовил не так или съел не то - отравился и помер, неурожай - сдох, наступил на колючку - застряла, нога начинает гнить - гангрена и смерть. Там блять не до твоей бомжатской философии было, там сесть посрать без риска для жизни проблемой было.
>>228297862 (OP) Когда аборигенов из африканского племени привезли в сша, дали им там пожить, а потом предложили вернуться в свои домики в лесу - те сказали - нахуй надо.
>>228297862 (OP) >Работать в поте лица Неурожай - подох >Без страха перед завтрашним днём/политикой/ерохой Пришел брат князя, повздорили, спалил деревню Кочевники Барин выебал в сраку >лечащая тебя от камней в желчном. Один раз и так сказать навсегда >Пятеро детей, надёжное подспорье для стареющего отца Было пятнадцать, десять умерли до пяти лет
С удовольствием бы отправил туда ОПа, засек бы на секундомере, за сколько он упадет в депрессию без туалетной бомажки и умывальника
>>228298442 А вот нихера. В средние века люди были крайне религиозны. Считалось, что все ответы есть в библии, а церковь заменяла и сми и, в какой-то мере, шоубизнес. В том же высоком средневековье всевозможных проповедников и толкователей библии разных калибров было как сейчас реперов. То есть каждый третий.
Ты описываешь жизнь земледельцев, а они были нихуя не счастливыми людьми. Аграрная революция это так то вообще обман, по сравнению с охотниками-собирателями пахари работали больше, и питались хуже (так как ела первых было разнообразной и сбалансированной, а эти одну пшеницу с рожью потребляли в основном, витаминов не хватало, организм человека не заточен под такой скудный рацион). А с появлением частной собственности и торговли, бартерной и денежной, стало больше конфликтов. Если дрочить на древность, то только на охотников, землепашцы затерпели жутко.
Отказ от прогресса - хуйня, а вот довести прогресс до такого уровня, что наступит неоаграрная эпоха, где все живут в родовых усадьбах, сажают картофан, разводят живность, а лечиться катаются к роботам/учёным, вот это - было бы охуенно. Но звучит конечно, как какая-то Стерлиго-Дугиновская шиза.
>>228297862 (OP) А что тебе сейчас мешает съебаться куда-нибудь в глухую тайгу, оставив все достижения цивилизации, ммм, уёба? Сделаешь себе землянку, будешь в ней свой писюн дёргать, ягоды собирать, на медведей с палкой охотиться
>>228299956 > Аграрная революция это так то вообще обман, по сравнению с охотниками-собирателями пахари работали больше У тебя бинарное мышление — либо аграрии, либо скотоводы?
А если читать не хочешь, то, с образованием первых племён, была конкуренция между племенами и обращение в рабства одних племён, над другими. Были даже целые бандитские племена. Ножик, сильнее вилки, поэтому соседа режут и всё отбирают.
Из современной истории, это колонизация америки и уничтожение коренного населения индейцев
Это колонизация и крещение русси когда 90% населения было уничтожено византийцами, а кирилица была навзяна взамен рунице, и язычеству.
Да, цивилизация уничтожает варваров. И если ты варвар, то цивилизация тебя уничтожит.
>>228300074 Ну я хз. Мало какому мужчине захочется терять половину имущества и платить дохуя денег за алименты, а так же не иметь доступа к собственному ребёнку.
>>228299956 Земледельцы не были счастливыми, но эволюционно земледелие это более пиздато, т.к. даёт тебе способ переместиться по пищевой цепочке пониже и размножаться сильнее. Хуй ты охотой и собирательством прокормишь даже тысячу человек. А с пашни - можно, хотя это трудно и дерьмово. Плюс, со всяких зерновых можно делать запасы, а охотником ты нихуя не напасешь, разве что вялить мясо но и то, не пролежит толком в таком количестве
>>228300183 >Это колонизация и крещение русси когда 90% населения было уничтожено византийцами, а кирилица была навзяна взамен рунице, и язычеству. Бля, толсто, какие нахуй руны, ты бы ещё про буквицу начал затирать.
>>228300183 > Это колонизация и крещение русси когда 90% населения было уничтожено византийцами, а кирилица была навзяна взамен рунице, и язычеству. Долбославик, на хуй деревянный сегодня помолился уже?
>>228300156 Показатель. Там физический труд и там физический труд, ты не осилил даже сраные бумажки потаскать, куда тебе раком на поле стоять каждый день, чтобы гнилую репу поокучивать.
>>228300068 Походу-то еблан ты, при чем тут вообще ебаная тайга? Во-первых человек не в тайге появился, тайга неестественная среда, во-вторых ты нихуя даже про тайгу не знаешь, ибо не видел никогда. Это в наше время мы живем на фактически мертвой планете, в древности такое изобилие в природе было что работать малочисленным группам охотников-собирателей было просто ненужно
>>228300381 Лол, ебанутый. Небось каждая репа раньше по 3 пуда была, одной все село накормить можно было - идеальное сочетание БЖУ и витаминов, и все свое! Это сейчас кляты рептилоиды в штаны насрали своими ГМО и удобрениями, да селекционными сортами!
>>228300361 > Во-первых человек не в тайге появился Животные вообще большую часть своей эволюции в море сычевали, так что если хочешь тру-возвращения к истокам, пиздуй-ка в океан жить, ихтиандр хуев.
>>228300298 Цивилизация как движущая сила, а не "более цивилизованное государство уничтожает дикарей физически". Варвары разъебали римскую империю, но частично впитали ее наследие, в итоге перестав быть варварами. Монголы разъебали пол мира, но их илитка посмотрела как люди живут и им стало в падлу жить к кибитке и топить костер говном. И так далее.
>>228300361 >тайга неестественная среда Ты жирный? Троллишь тупостью? >такое изобилие в природе Какое блять изобилие? Большая часть изобилия, пыталось тебя сожрать, укусить, отравить.
>>228300518 > Монголы разъебали пол мира, но их илитка посмотрела как люди живут и им стало в падлу жить к кибитке и топить костер говном Так они же сейчас точно так же и живут, в чуме и с кизяком, только телефоны солнечными батареями заряжают.
>>228300521 Ну, изобилие возможно если ты состоит в маленькой группе, то есть условно хуярить старых и больных, а если всё ещё голодно, то можно и парочку детишек. мимоанон
>>228300131 А какую третью альтернативу ты предложишь людям в Месопотамии 14 тысяч лет назад? У нас множество вариантов общественного развития сейчас, когда накоплен крупный запас культурологических и социальных знаний и имеются неплохие технологии. А до этого человечество было вынуждено проходить стадию прогресса от аграрного общества до постиндустриального, в ходе которого большинство людей представляло собой низшие, податные, крестьянские, рабочие сословия, рабов, и прочие непривелигироаанные слои населения, влочившие довольно бедное и тяжёлое существование. И миллионам этих людей, погибавших от голода, эпидемий, войн, ничуть не легче от того, что на их костях, ценой тысячелетних страданий, в последние 100-200 лет наконец построен относительно благополучный мир. Так что я не совсем понимаю, о каком бинарном мышлении ты говоришь, человек либо остался бы вести животный образ жизни, либо, как это произошло, нацелился на развитие, в то время единственной возможностью которого было оседание на земле, тут больше ничего не придумаешь.
>>228297862 (OP) Поедь в деревню, мы здесь так и живём, ну почти. Всё как описал, никаких расстройств. Работа, получаем удовольствие от проделанного труда, курочек покормили, что-то там посадили и живём не жалуемся, наслаждаемся жизнью так сказать. Продукты почти все свои. Но если постараться можно вообще почти в магазине ничего не покупать, поле засадил пшеницей, позвал Ваську, он комбайном прошёлся и собрал пшеницу, мы в мешки, загрузили на мотороллер ти дядя Ваня повёз. А там в мельницу сдали и вот тебе мука, никаких проблем. Потом хлеб испекли и сидим радуемся. Летом в лес по чернику, позже другие ягоды. И для себя хватает и на рынку продать и заработать тоже можно. Осенью на грибы, тоже своих приколов хватает. Главное самому в лес не ходить, вдруг чё. На зиму накололи дерева, чтобы в печке можно был чем печь. Только сейчас лес не рубим, покупаем брёвна, можно конечно дешевле купить у того кто в тихую рубит, но это уже от ситуации зависит, ночью мужик тебе привозят на тачянке брёвна, главное чтобы не спалили его по дороге, та ещё операция Х. Зимой тоже скучно не бывает, праздники, дни рождения, готовка еды, то то, то сё, книги, телевизор, DVD. А там весна думаем, что посадить и сколько, планируем, делаем. Земля свое даёт. Летом фрукты, ягоды, кошение травы, собираем разные травы на поле, интересно, физический труд приносит удовольствие и все для себя, для своих. Жизнь в деревне, рекомендую.
>>228297862 (OP) Никогда. Я бы хотел жить простоя сельской жизнью, но с современными технологиями, приблизительно как в эпизоде life death and robots - Suits.
>>228299583 > Завтра наступает засуха и ты сосешь бибу, зимой идешь в лес барона браконьерить и заканчиваешь на плахе. У барона у самого леса может не быть. Ну и в целом это не такое частое явление, потому что крестьяне его основной ресурс. Налоги там, ополчение. Пиздюлей дадут, и то если поймают. > Послезавтра видишь дым со стороны соседнего села, через полчаса тебя вырезают и сжигают свой дом солдаты соседнего графа Ван Дер Хуя Ван Дер не граф, это не дворянская приставка. Да и мирняк редко резали, потому что жрать армия хочет, а вот добывать не особо. > Косо посмотрел на феодала - запытали на конюшне. Пришел в таверну - залетная стайка наемников по синьке отпиздила и обоссала у порога, etc(угнали в рабство, продали кому-то и прочие прелести средневековой жизни). Это что-то уровня фильмов Монти Пайтона. > Было. Из них 3е умерло не дожив до года, старушка травница не затащила, еще один пошел помогать на поле и сломал себе ногу, та криво срослась - все, пиздец, везешь его на санках в лес. Инфантоцентризм штука очень и очень недавняя. До 20 века к детям относились намного похуистичнее, вплоть до инфантоцида. Ну там как в сказке про ганзеля и гретель, но без счастливого финала.
>>228298203 Гуманисты не откапывали правду, они просто пришли со своим "Я скозал" и все. Теперь в это "Я скозал" все очень-очень верят. Особо отбитые называют друг-друга кусками мяса.
>>228300260 Эволюционно самые пиздатые это коровы и свиньи, но они находятся в рабстве у людей и их мученически истребляют ради пищи. Эволюционный успех действительно имеет место быть, но на уровень субъективного благополучия он не влияет, в некоторых случаях даже вредит. Люди жили племенами размером в 100-150 человек, их популяция была довольно стабильной, эпидемий не было из за низкой плотности населения, еды хватало, люди не привязывались к вещам и собственности, более всего ценили духовную сторону жизни, общение и почитание духов природы, физическое развитие среднего человека во много раз превосходило современного, и окружающий мир удовлетворял все людские запросы. Крестьяне получили относительно стабильную жизнь, но вместе с ней такую массу проблем, что охотники в сравнении с ними процветали.
Вы думмали что обманете Бога? Думали что будете хорошо и вкусно жить, и при этом хотите не попасть в ад? Думали что обманете всемогущего Господа?
Но давайте не будем, опять о религиозной шизофрении. Все факты говорят за атеизм. Никакого господа нет. В конце то концов, богу незачем что либо делать, или творить, что показает его неполноценость, также во всём виноват бог, ведь зло и боль он создал как первопричина всего.
Все факты говорят за атеизм. Вы будете атеистами? Нет. Лучше, уж верить в религиозную шизофрению. Но на самом деле, никто вас не спасёт кроме вас самих. И что будете делать? Ждать и вымирать? Ну так ждите и вымирайте. Ваш выбор.
Общество ещё не создало позитивный атеизм, где добро это развитие и организованность. А зло это неорганизованность и деградация. Кто виноват что деграданты захотели вымереть от старения? Ведь достаточно изучить основу того как работает клеточная, днк, рнк, белковая программа и делай и создавай что хочешь!
Человечество тупое не потому что так решило. А потому что. каждый нейрон может иметь только 20 тысяч синапсов ( связей с другими нейронами ) Это физический предел, дальше уже идёт проблема масштабируемости. Сколько бы нейронов не было дальше 100 млрд штук, они не эфективны. Ибо больше 80 тысяч взаимосвязей не находят. ( почему у слона и кита, большой мозг, а они такие тупые?)
>В среднем каждый нейрон образует около пяти тысяч соединений с другими нейронами — так называемых синапсов. В одну розетку, не сунуть 10 вилок. Город который имеет 5 тысяч дорог в город, будет хуже города, который имеет миллион дорог, или миллиард.
А вот виртуальный мозг, который может иметь уже любое количество синапсов. Это следующая ступень, эволюции. Из одноклеточного, в супер неуязвимых терминаторов..в капсулах
Вообщем boinc rosetta home и вечные автономные неуязвимые капсулы, с аватарами.
>>228300789 Ты имеешь в своей голове идею камня, но ты не можешь получить субъективный опыт бытия камнем. Так же, как человек не может получить субъективный опыт бытия белкой. Согласно выстроенной в голове идее она наделяется стереотипными качествами, но быть может белкам похуй на грибы и орехи, а думают они о поэзии и путешествии к звездам. Так и ты, беря идею о камне ассоциирует его с некими качествами камня, как прочность, надёжность, вечность. А может быть камни, обладая возможностью осознавать себя, имели самый нежный и ранимый внутренний мир?
>>228300932 >У барона у самого леса может не быть. Ну и в целом это не такое частое явление, потому что крестьяне его основной ресурс. Налоги там, ополчение. Пиздюлей дадут, и то если поймают. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BB%D0%B5%D1%81 Врети? >Ван Дер не граф, это не дворянская приставка. Да и мирняк редко резали, потому что жрать армия хочет, а вот добывать не особо. Окей, меняем Хуя на любых недружелюбных кочевников >> Косо посмотрел на феодала - запытали на конюшне. Пришел в таверну - залетная стайка наемников по синьке отпиздила и обоссала у порога, etc(угнали в рабство, продали кому-то и прочие прелести средневековой жизни). ВРЕТИ.Никогда не было всякого лихого люда. >>Инфантоцентризм штука очень и очень недавняя. До 20 века к детям относились намного похуистичнее, вплоть до инфантоцида. Ну там как в сказке про ганзеля и гретель, но без счастливого финала. Это отменяет, что было 5 детей, осталось 2?
>>228300934 Это стереотип о деревнях. Может и есть где воюют, но обычно земли достаточно и всем хватает. Главное на чужой город не лезть. Никто за каждую лужайку не воюет, откуда у тебя такие представления? Личный опыт или с знакомых кто на такое попадал? Или же по слухам знаешь?
>>228301064 Охотники вели кочующий образ жизни, практически не имели собственности, и тем более никак не взаимодействовали с землёй, ничего не сажали и не вспахивали, только брали готовое не задумываясь. Не знаю, как к такому привязать крестьян, которые обитали в своих поселениях, порой не выбираясь из них не протяжении целой жизни, и работали целыми днями, во много раз больше, чем это требовалось их предкам для удовлетворения нужд.
>>228297862 (OP) >Тебе когда-нибудь хотелось откатить прогресс назад, к истокам?
Нет
>Работать в поте лица, питаться произведениями леса и поля? И главное, блаженное неведение. Без страха перед завтрашним днём/политикой/ерохой. Депрессии некогда появиться, как и другим расстройствам.
Как раз в те времена вероятность того, что твои многолетние труды по прихоти герцога дер Залупы превратятся в тыкву были невероятно высоки.
>Примитивная религия, вера в доброго бога плодородия, ламповый праздник урожая. Старушка-травница, лечащая тебя от камней в желчном.
Найс обмякнуть из-за неправильного почитания бога хуя или дементной старушки.
>Пятеро детей, надёжное подспорье для стареющего отца
Норм тема если ты князь с хоть каким-то образованием. Хуевая тема если ты селюк которого выдали за жируху кою ты обязан ебать до скончания своего века. Да и дети вроде как норм для аграрной экономики, но не более.
>>228297862 (OP) Во все времена так или иначе была своя политика, даже в племенах люди устраивали войны ведущие к геноциду одного из племен только из-за того что у них разные взгляды на мир но по сути им было нечего даже делить, была примитивная религия но из за нее могли сжечь на костре по сути без причин просто решив что ты не такой как все, люди редко доживали до старости из-за высокого шанса умереть от болезней или тупо от царапины подхватив инфекцию да и медицина была живодерской можно было отехать и от неё, какой нибудь омежка не был бы стареющим отцом у которого пятеро детей а скоее был бы сьеден гурманами из соседнего племени или просто убит от нехуй делать так как конфликты решались смертью одного из участников конфликта, кто сильней тот и прав, законов не было, я бы не хотел жить в прошлом
>>228301073 >В конце то концов, богу незачем что либо делать, или творить, что показает его неполноценость, также во всём виноват бог, ведь зло и боль он создал как первопричина всего.
Бог это бог. Он чисто для рофла мог о себе никогда не заявлять, а также он может испытывать сексуальное возбуждение от горящих в адской сере грешников, обоссал аметиста.
>>228301522 Чего ты жопой юлишь, тебя мордой ткнули в руны, так высри мне про руны, а про китайскую стену и Петра Первого я ни слухом ни духом. Давай, обтекай.
>>228301426 В целом на жизнь сообщества это не влияло, основная масса требовалась на полях для продолжительной и монотонной работы. Мясо таким образом было довольно редким блюдом, тогда как охотники могли довольствоваться им практически всегда. Да и природные ресурсы в виде зверей не могли долго окружать всякую деревню, создавая для неё благоприятные условия: где то не было самих лесов, где то всю местную дичь истребили, где то монополию над охотой взяла местная элита, ну и сами навыки крестьян следует учитывать: они вряд ли были достаточно искуссными, чтобы нормально охотиться и приносить улов, а несколько умельцев опять же в глобальном плане ничего не меняют.
>>228301216 > Врети? Интересный маневр. Но король и барон это разные титулы. Барон может иметь соседнее село как феод и все. А в королевском лесу и графа отпиздят, у короля их много. > Окей, меняем Хуя на любых недружелюбных кочевников Самые недружелюбные кочевники - венгры, они в 10 веке закончились. Викинги тоже, плюс-минус век. А монголы не особо и порезвились. > ВРЕТИ.Никогда не было всякого лихого люда. Был, но не такой. Реальный лихой люд был намного злее и срал в кашу всем, и не особо палясь. > Это отменяет, что было 5 детей, осталось 2? А как тебе мешает? Было 5 носков осталось 2. Что изменилось?
>>228301445 > Норм тема если ты князь с хоть каким-то образованием. Как раз таки князю не норм. Старшему титул и земли, среднему церковный пост. А ещё 3 оболдуям что?
Младшему эквип лыцаря и пожелание удачи. Остальные два могут катиться калачиками нахуй. Ну или им повезёт. Ну или станут наёмниками. Короче если речь идёт про примитивные племена, то у князей было дохуя детей и адаптировался сильнейший, а остальные как-то сами выкарабкивались.
>>228297862 (OP) >Пятеро детей, надёжное подспорье для стареющего отца
Я уже представил себя во времена истоков, подкатываю к тяночке будучи по дефолту чмошным омежкой, ко мне подходит накачанный чед который вызывает меня сразится насмерть на мечах, это как бы дело чести у них, норма, отказаться нельзя или население моей деревушки сожжет меня на костре, на этом моя счастливая жизнь жизнь в истоках где я отец 5 детей в лучах солнца засеиваю поле заканчивается
Поясните мне, городскому, что это за мистическая "работа в поле" летом? Я думал, что весной боронят, пашут, сеют, осенью собирают, боронят, пашут, сажают озимые. Хули делать именно в поле летом? Зимой так вообще фестиваль ебланства, до леса доехал, дров нарубил, сидишь дома, всякую хуйню чинишь, да ремеслом всяким занимаешься.
>>228301522 > подними секретные царские архивы, и почитай как происходило крещение русси. всех язычников просто уничтожали - как и варваров. Так их, нехристей поганых
>>228301977 Да ты, в отличие от гнилозубых крестьян, в детстве более-менее нормально питался, потому будешь сантиметров на 30 выше любого деревенского дурака, знай только по макушке гномов пизди.
>>228297862 (OP) Да, премодерн это замечательно. Проснулся, солнышко светит, дует мягкие ветерок, листья и трава шелестят. Семью собрал, да в церковь пошли. На улице никаких посторонних звуков, только тихий гундеж собратьев, да звуки зверья различного. В церкви всей деревней помолились Господу, растворились в Его светящемся присутствии. А там женка сварганит что-нибудь на обед, потом поспать можно маленько. Хорошо Или на охоту пошел. Духов и богов нужных уважил. Сразу на добычу вышел и поймал успешно. Больше, чем надо, не берешь - духи обидятся, равновесие мировое нарушится. Обратно идешь, повсюду существа странные ощущаются. И товарищ рассказывает, как лешего видел, да как домовой у Световида шалил. Здорово. Как жаль, что пришел модерн и установил свое видение мира. Мало осталось людей, которые хоть чуть-чуть не подверглись его гипнозу и видят проблесками старый мир.
>>228302105 Ну так главный спонсор русского геноцида, это византия. также как главный спонсор американо индейского геноцида, франция, испания, британия
>>228302020 То что та жизнь счастливая это маняфантазии не более, на деле засеешь поле, среди ночи набегут варвары и всякая местная гопота, все пожгут и разграбят, тянок уведут остальных выпилят, норма того времени
Лучше сейчас двачером быть, чем тогда кем угодно. Жизнь в антисанитарии с такими же тупыми животными как и ты - вот это ваше прошлое. Даже в Римской империи был пиздец кроме как за пределами пяти-семи городов. Дробышевский не даст соврать.
>>228301749 >Интересный маневр. Но король и барон это разные титулы. Барон может иметь соседнее село как феод и все. А в королевском лесу и графа отпиздят, у короля их много. Тебе сильно легче будет, как голодному крестьянину, что тебя будут пиздить лесничие короля, а не графа\барона\черта лысого? >Самые недружелюбные кочевники - венгры, они в 10 веке закончились. Викинги тоже, плюс-минус век. А монголы не особо и порезвились. Отрицание. >Был, но не такой. Реальный лихой люд был намного злее и срал в кашу всем, и не особо палясь. Но у всех был кодекс чести и никто никогда не мог что-то отжать у крестьянина, или его убить\выебать, я понял. > А как тебе мешает? Было 5 носков осталось 2. Что изменилось? Мешает тем, что жрать нехуй будет в старости(кек).
Короче, я все понял. В средневековье у нас безопаснее, чем сейчас, нет никаких разбойников, войн, набегов, ебанутых дворян. Можно охотиться везде, у каждого куча земли, нет болезней, а те, что есть лечатся бабкой травницей. Каждый крестьянин питается, как в ресторане, работает 2 часа в день на своей земле, а вечером режется в кости с местным феодалом в таверне, заливаясь счастливым смехом.
>>228297862 (OP) Советую прямо сейчас накатить Kingdom come и сидеть задротить в него на протяжении месяца с перерывами на еду, туалет и сон. Получишь охуенный опыт как будто вернулся в то самое прошлое базарю. мимо накативший во время весенней пандемии
>>228301399 Кто-то имел претензии на счёт земли? Я тут вспомнил, что к нам однажды тоже было что-то там. Но это претензии быстро решились. Обычно мы не наезжаем ни на кого
>>228302121 Какие-то очень локальные попытки в письменность, литературных памятников нет, артефактов - полторы штуки, свидетельств тоже маловато. Чё то как то тухло, хорошо, что Владимир приобщил дикарей к нормальной Византийской культуре, наследнице греческих философских традиций.
>>228297862 (OP) Я тебе скажу как будет и как было. Не удался урожай, занял еды у более успешного соседа. Как и пол села. Потом пол села должников ненавидят его, и идут раскулачивать. То есть ты пашешь, пока другие дормоеды бухают, затем просят у тебя в долг. Не дашь, ты плохой. Дашь, так отдавать тебе придётся. И ты опять плохой!
Единственный выход идти в лес одному жить. Но любая болезнь или травма, и ты подох. Плюс ко всему, бандиты. Они тебя ограбят или убьют. А село целое не станут грабить.
>>228302535 В обществе африканских охотников-собирателей на пропитание уходит пара часов в день, уровень жизни у них соответствующий, но работать действительно надо не так много.
>>228302400 до сионизма, и хрестианства, люди поклонялись силам природы, ветру, огню, воде, во всё хорошее против всего плохого. Сидели себе корешки ели. В риме были 40 божеств.
но люди хотят жить как короли, хотят свои права, хотят жить хорошо. иногда просто нормально.
потом пришли сионисты, и сказали-наобещали, такс. бог один, кто не согласен, проваливайте. Стоит сказать что у каждого народа на планете, есть свой продукт. Народов дохуя. продуктов тоже дохуя
И так получилось что религиозным шизофреникам легче верить в 1 бога, чем в 40 божеств. так и получилось так и возвели это в систематизм.
До науки, аналогов религиям небыло, ведь дохнуть от старения придётся дохнуть всем, а инсайдов, и знаний что после смерти НИКТО НЕ ДАВАЛ.
А вот наука сегодня, может, решить проблему старения, и изобилия. - где все будут жить хорошо, достаточно изучить проблему того как работает атомная физика молекул.
>>228302703 Ну вообще, монотеизм побеждает политеизм по принципу камень-ножницы-бумага, грубо говоря, Яхве, бог всего, пиздит Зевса, Нептуна,Аида и прочая и прочая.
>>228302529 Ну если ты не знал, то москва была основана в 1000 году. До этой даты, были тысячи крестовых походов с киева, по колонизации урала.
Зачем строить охуенные крепости? если везде дипломатия и уважение?
сейчас ты нигде не найдёшь физические доказательства чеченской войны. От силы, вообще никаких. Все факты и любая информация, может быть подделкой и фальшивкой.
В учебниках истории никто не будет писать секретные факты, после рассекречивания документов архивы уничтожаются. Никто не будет докладывать настоящие потерии походов, и целых действий княжеств, это военная тайна, враг узнает. На что опираются историки? Вот и всё.
>>228302976 Ну хер знает, какой-нибудь горе молиться логичнее по мне. Единый и неделимый где-то там, хз где, а ДУХ ГОРЫ прям вот, рядом и ему с меньшей вероятностью не похуй на локальные проблемы.
>>228298579 >охотники, собиратели Эти да, ленивые распиздяи, зато и дохнут в случае чего всем племенем >и кочевники-скотоводы А вот эти въебывают не меньше земледельцев
>>228302941 Москва построена не позже 1147, но точной даты в летописях нет, может и вправду в 1000м. >Зачем строить охуенные крепости? если везде дипломатия и уважение? Ну, вообще то на Руси как раз князья срались между собой до 14 века, Так что крепости вполне оправданы. >сейчас ты нигде не найдёшь физические доказательства чеченской войны. От силы, вообще никаких. Все факты и любая информация, может быть подделкой и фальшивкой. Да вот у меня, живое доказательство Чеченской войны с Путиным за руку здоровается в телике, лол. >. Никто не будет докладывать настоящие потерии походов, и целых действий княжеств, это военная тайна, враг узнает. На что опираются историки? Вот и всё. Так и опираются на разные источники, смотрят, сколько насчитали свои, чужие, ищут археологические свидетельства непосредственно на месте, ищут свидетельства участников, всякие мемуары, письма. Да и вряд ли там такая секретность, что после прочтения сжечь, проводили же всякие переписи населения, условно говоря, каждый мужик - потенциальный забитый, так и косвенно можно посчитать.
>>228297862 (OP) Легенда о золотом веке, ну-ну. Страха перед завтрашним днем у древнего человека куда больше, чем у современного. Это немецкие кабинетные ученые придумали им "примитивную религию" - на деле там развитая мифологическая система. И очень неприятный мир который ставит тебе задачи, и тебе на них нечего ответить. Чума, неурожай, война - и ты бежишь куда глаза глядят, съедаемый паразитами, хромая на плохо сросшуюся ногу. Никогда раньше не было хорошо. Древний человек рисовал животных на стенах пещер, мне думается, в форме предсмертной записки - не вернутся они, умрут женщины и дети, может кто-то узнает о них. Каждая охота может обернуться смертью для всего племени, мало ли, миграция хищников или что-то в этом духе. Миграции племен, когда неведомо откуда на тебя налетали бородачи, более злые и голодные чем вы - никакой дипломатии, ни объявления, просто молчаливое избиение острыми камнями пока кто-либо стоит на ногах. Это все далеко от мифологической пасторали, уверяю.
в 90 году должна была начаться ядерная война, но иза трусливых комунистов
Всё человечество мучается и выживает иза капиталисто блядей, вместо того что бы жить в няшной подземной базе где всё есть. ИСПОЛЬЗУЯ СЕКРЕТНЫЕ ВОЕННЫЕ ТЕХНОЛОГИИ ИЗОБИЛИЯ,
>>228303398 Они не вывезли. Большая часть сдохла в мучениях, выжили самые удачливые, потом их дети. Спокойно поживших до конца жизни там были единицы. Жизнь в прежние времена мрак, единственно аристократия нормально жила, но и их болезни, войны, да перевороты косили часто.
>>228297862 (OP) Прогресс откатывать не стоит. В треде уже пояснили почему. А вот вернуть к первобытности сознание человека... Это было бы интересно посмотреть.
>>228303545 >Это было бы интересно посмотреть Съезди на окраину Челябинска или в Читу какую-нибудь. Там обладателей первобытного сознания каждый первый.
В любом случае за николашку погибло меньше. Но и он говно. Но и коммунисты боролись не против него, а против нормального демократического правительства.
>>228297862 (OP) >Тебе когда-нибудь хотелось откатить прогресс назад, к истокам? к каким истокам ты чё ебанутый? прогресс занимает 1% в истории человечества, 99% общество охотников и собирателей
Я изучал вопрос формирования древнейших государственных образований типа дворцов Кносса или храмовых городов Шумера и Сирии и везде одна хуйня: как только один человек начинает производить еды столько, что хватает второму и ещё немного про запас — СРАЗУ же начинается классообразование если позволите этот полумарксистский термин
>>228297862 (OP) Есть такие веселые люди - реконструкторы. Я к ним косвенно относился - изучал примитивный быт, чтобы избыть в себе страхи перед БП. Ну так вот, есть ютуб человека который остался один в лесу со средневековым припасами и примитивными инструментами. Даже при всем при том, что дом у него уже был - он там пизданулся от такого быта так, что сожрал своего пса. И времени у него ни на что не хватало толком. А ведь он жил на готовом по сути.
>>228303398 Кто-то вывез. Но, скажем так, это была жуткая конкурентная борьба - те кому не повезло обитать близ средиземноморья воевали со степными народами, эти самые скифы да сарматы, известные далеко не любовью к котикам. И самые сильные из них пробовали таки на крепость стены первых государств - тоже не от хорошей жизни - и случалось что люди оказывались крепче стен.
Шумер, Митаани, Китай выкристаллизовывались в адской борьбе за теплое место с хорошей водой и землей. Остальные селились где придется, приспосабливались как умели - к ним приходили те кто жили еще хуже. Наша цивилизация вообще возникла не от особенной любви Бога к человеку.
>>228303978 Это не тот чел, который на Учёные против мифов выступал? Там он по-моему, ещё сказал, что крыша неаутентичная, потому что ни у одного дома крыша нормально не сохранилась.
>>228304170 Ну разве что. "Бог" - это все же метафора, якобы мы имеем дело с неким конструируемым процессом. Наделять конструктора волей, да еще и злобной - мы далеко уйдем.
>>228304072 >те кому не повезло обитать близ средиземноморья воевали со степными народами >к ним приходили те кто жили еще хуже Сосбна, во времена катастрофы бронзового века уже сами "народы моря" попиздовали в сторону плодородного полумесяца и устроили там содомию
>>228304082 Это не он, примитив текнолоджи в асстралии обитает, и роет глину у себя на заднем дворе, хотя конечно тоже прикольно поглядеть. Но выживать там делать не хуй. Это тебе не в заснеженном лесу охуевать.
Муха не разумна, а человек разумен Завидуй маугли и страдай, жизнь скоротечна и лучшее что с тобой может произойти это рождение детей что будут способнее и умнее тебя
>>228304323 Ты хороший. Посреди этого зла есть капли блага. Вот пусть они наполнят твою чашу, а ты в ней утонешь! Трагедия. Да, человечество трагично. Только ты не утонешь, ты еще и умный. Короче ты молодец пиши!
>>228304440 >Но выживать там делать не хуй В Австралии-то? Зима, это, конечно, не очень уютно, но есть один нюанс. Там, где тепло, любят жить разные другие существа, которые тоже хотят кушать.
>>228304529 Абсолютно нет. У мух достаточно необязательных для выживания потребностей. Плюс от невыполнения своих потребностей человек тоже немножко сдохнет.
>>228304557 Человек везде на вершине пищевой цепочки. А всяких насекомых на севере не сильно меньше, чем на юге. Тот же сибирский гнус не лучше москитов.
>>228300682 Ну ты и ГОРОДСКОЙ. В деревне не жил, а пиздишь >поле засадил пшеницей Маня, ты хоть считал СКОЛЬКО стоит засеять поле? А? НИ-ХУ-Я Тебе нужен трактор. Ага, у тебя его нет. Найми его, а кого ты наймешь во время посевной, когда трактористы похуярят к фермерам шабашить на посевной? На Т 40 будешь сеять? Как думаешь, как дешево ты найдешь тракориста? знакомый Васька тебя нахуй пошлет, так как он бабки будет поднимать в полях, а не тебе голожопому помогать А чем сеять? Сеялка? У тебя есть? Наймешь? А у кого ты во время ПОСЕВНЫХ РАБОТ сука наймешь? Кто даст жизненно нужный в данное время агрегат чмохе уровня тебя? Семена. Ты знаешь цену семян? А они нихуя не дешевые. Или ты фураж решил посеять? Ну тогда не хлеб, а отруби жрать будешь, даже нет, дробленку, сука ,позвал Ваську, он комбайном прошёлся и собрал пшеницу И васька снова тебя пошлет нахуй, ибо на комбайне будет зашибать бабки еще больше, чем во время посевной. Падаль ты эдакая, думаешь комбайн во время уборки ПРОСТАИВАЕТ?Там чуть ли не круглыми сутками работает со сменными комбайнерами. Сейчас фермер отдаст тебе комбайнера, когда погода стоит хорошая, а что завтра будет хз. >Летом в лес по чернику, позже другие ягоды. И для себя хватает и на рынку продать и заработать тоже можно Господа полицейские и админстрация рынка будут просто смотреть на тебя, а санэпидемстанция с роспотребнадзором не возьмет тебя за жопу. Ага >Зимой тоже скучно не бывает Ага: 6 утра - встал напоил коров, дал корма, дал сена, напоил корову, каждая пьет по 4 ведра минимум 11 часов - вышел наложил сена или соломы 15 часов - выкинул навоз, напоил коров 18 часов - дал корма, напоил, выкинул навоз, положил соломы 22 часа - напоил, наложил подстилки, дал сена_соломы Праздник каждый день, нахуй >праздники, дни рождения, готовка еды, то то, то сё, книги, телевизор, DVD А как же БЛЯДЬ ВОДОПРОВОД ЗАМЕРЗ? Нужно лезть в колодец с горячей водой что бы отогреть трубы? Не сталкивался? А если нет водопровода в баню и сарай, то бери ведра и тащи через десятки метров ведра. Кажется что легко, но на 20 ведре для коров уже НЕ ТАК ВЕСЕЛО СУКА >физический труд приносит удовольствие и все для себя, для своих В итоге к 40 у всех сорванные поясницы, куча грыж, геморрой, язвы разных степеней. Хуета ты, а не деревенский
>>228304591 Ну вот я с жирухой и тремя личинками в езжу в долгие поездки, практически в автономе. По сути косплею быт предков кочевников, только вместо табуна лошадей у меня табун под капотом, и вместо юрта - палатка. Нихуя это особо не меняет. Быт съедает время охуенно.
>>228304715 >Хуета ты, а не деревенский Дауншифтер он, который живет на бабки от сдаваемой городской хаты. Поэтому и рассказывает сказки про прелести деревенской жизни. А сами деревенские, кто поумней, рвут жопы, чтобы из этой сказки вырваться в город.
>>228297862 (OP) >Работать в поте лица, Т.е. по 12 часов в сутки на износ. >питаться произведениями леса и поля?ъ монодиеты путь к болезням организма. Хлеб, молоко и мясо - весь твой рацион >Без страха перед завтрашним днём/политикой/ерохой. А ты шутник. Соседнее племя узнало бронзу, через сколько времени они придут за твоими самками? >Депрессии некогда появиться, как и другим расстройствам. Они появляются, просто их никто не лечит и больные загибаются от голода в течении пары зим. >Пятеро детей, надёжное подспорье для стареющего отца Если выживут. У моей пробабки было 7-9 детей, зрелого возраста достигли четверо. Это при относительно высоком уровне медицины.
Эх, как же хочеца в фэнтези. Сходил не спеша в гильдию, взял заказ, поубивал пару слаймов, на заработанные медяки кутишь в таверне, а там и напарников найти можно, да заказ по крупнее взять. Эх...
>>228304715 Я деревенскорожденный. У нас поилка была в виде спизженной где-то военной бочки размером с сарай. Никакого бугурта. Просто периодически накрывать/открывать приходилось, чтобы вода сильно не нагревалась и ледяной не становилась. А заправлять — на день шланг в нее кинул и пиздец. И вообще большинство аргументов за уши притянуто.
>>228305151 У тебя спизжена, а у большинства не спизжена >И вообще большинство аргументов за уши притянуто. Окей. Чем сеять будешь, что сеять будешь, пашня какая, агрегаты какие, гсм откуда берешь? И главное - почем все это
>>228305224 С чего ты вообще взял, что в посте в котором говорится о засеве для собственного пропитания будут поля, блять, как у агрохолдингов? Воюешь с ветряными мельницами.
>>228297862 (OP) нет,пидор,не хотелось!меня каждое лето отправляли на дачу,где я копал,сеял,грёб,таскал,рубил и много еще что делал.я заёбывался от заката до рассвета и наоборот,блять!косил,сажал,сеял.копал котлован под баню,скидывал землю в овраг.ты блять,сука,я тебя ненавижу,МРАЗЬ!зачем ты блять мне это напомнил?я с 7 лет,каждое лето,работал как ёбаный крестьянин,надрывая спину!ты сука!говно блять,подзалупное!пока я ебашил мои сверстники отдыхали по лагерям,ходили на "вписочки"!весь класс едет отдыхать в ""СтройМетЗвёзд".А где же аноннейм?а он блять тачку на своём горбу из оврага тянет.пошел ты нах,урод.попробуй косой берег от травы,что по пояс,выкосить.попробуй яму выгребную вычерпать.ты,говно!ты блять!НЕНАВИЖУ СУКА!романтизм ёбаный,крестьянский!а как мозоли на ладошках набьёшь,что?а?такие блять,что шкура слазит.слушай,а хочешь занозу под ноготь,с заражением?а антибиотики жрать?с опухшим пальцем,размером с хуй!чудо,что не отрезали.зато речка,природа,лес.лес-хозяйство местного олигарха,лесник и ёбнуть может.в речке рыбы нет-в 50км химпроизводство.природа блять,хорошо!сдохни урод сраный,говно,сука,ненавижу!
>>228304715 Примерно так и выглядит, только а) водопровод не замерзал, ибо тепло зимой - не доходит до труб. б) Сеять свой хлеб - тот еще геморой, зерно/муку купить проще. Картоха лютую долю площади занимает. в) админке рынка было похуй, если денежку за место платишь. Но проще по микрорайонам поездить, колокольчик позвонить.
>>228305865 Вот это НИБАМБИТ. Но я полностью двачую, все эти маняфантазии про деревенскую жизнь, дауншифтинг, анархопримитивизм и возвращение в каменный век - удел скучающих домашних омеганов.
>>228306987 бомбит,брат,еще как!мне уже 28,а я до сих пор ненавижу сраную дачу и на все предложения предков "приехать" отвечаю отказом.Но.был один плюс:никаких родителей,кроме бабки,почти всю неделю.котлован покопал весь день,а вечером на велик и подальше,в поля,за лес,туда где людей нет,где говна всего этого нет и хорошо.одному всегда лучше,делаешь то что необходимо лишь тебе
>>228308230 осталось для достижения "жизь в Росие": Жениться,зачать,родить,заработать импотенцию,получить рак простаты,умереть.Горб,гроб,кладбище,пидор.Game over.
>>228297862 (OP) > Почему люди отказались от такого мира? Что заставило заглянуть их во внешнюю тьму, где плач и скрежет зубов? Голод, болезни и многие другие причины, по которым твои живущие в блаженном неведении дохли, а некоторые из них дохнуть не хотели, потому и отказались.
>>228297862 (OP) Лол зачем? Если так надо - иди живи в лес или с другими натуралистами, есть же такие, живут в коммунах. А большинство все устраивает. Мне вот нравится, что можно почти не контактировать ни с кем и поменьше работать. Есть еда, медицина с минимальными усилиями. Не надо всю жизнь терпеть. Родился потерпел расплодился и умер - счастье пиздец просто.