Двач, вопрос очень важный РЕАЛЬНО ВАЖНЫЙ Точнее их два 1.Понятно что пространство на Земле состоит из воздуха а воздух из водорода, кислорода, азота и тд А из чего состоит пространство в космосе? 2.Я нихуя не понимаю как ориентироваться в космосе, то есть как вообще понять насколько далеко в высоту можно улететь, на одной ли плоскости лежат планеты(имею ввиду например висит ли марс в той же точке y что и Земля) Да и как определить эту ебучую точку если космос бесконечен
>>228433574 (OP) >Двач, вопрос очень важный РЕАЛЬНО ВАЖНЫЙ >Точнее их два >1.Понятно что пространство на Земле состоит из воздуха а воздух из водорода, кислорода, азота и тд >А из чего состоит пространство в космосе? >2.Я нихуя не понимаю как ориентироваться в космосе, то есть как вообще понять насколько далеко в высоту можно улететь, на одной ли плоскости лежат планеты(имею ввиду например висит ли марс в той же точке y что и Земля) >Да и как определить эту ебучую точку если космос бесконечен
>>228433574 (OP) >как определить эту ебучую точку если космос бесконечен так же как сейчас ориентурешься в городе — от точек маяков. И их расположения по отношению к другим точкам.
В космосе из вакуума. Очевидно, что другие планеты не крутятся в одной плоскости с Землёй, да и вообще понятие плоскости абстрактное и задавать плоскость нужно самому
>>228433871 >В космосе из вакуума. >Очевидно, что другие планеты не крутятся в одной плоскости с Землёй, да и вообще понятие плоскости абстрактное и задавать плоскость нужно самому
>>228433574 (OP) > 1.Понятно что пространство на Земле состоит из воздуха а воздух из водорода, кислорода, азота и тд > А из чего состоит пространство в космосе? Очень разреженые газы и пыль, вакуум. > 2.Я нихуя не понимаю как ориентироваться в космосе, то есть как вообще понять насколько далеко в высоту можно улететь, на одной ли плоскости лежат планеты(имею ввиду например висит ли марс в той же точке y что и Земля) Я нихуя не понял. Планеты - на одной плоскости. Ориентироваться - по звёздам. > Да и как определить эту ебучую точку если космос бесконечен Ну тащем то космос не бесконечен. Но один хуй на химических двигателях даже из солнечной системы хуй съебешься.
>>228433993 >> 1.Понятно что пространство на Земле состоит из воздуха а воздух из водорода, кислорода, азота и тд >> А из чего состоит пространство в космосе? >Очень разреженые газы и пыль, вакуум. >> 2.Я нихуя не понимаю как ориентироваться в космосе, то есть как вообще понять насколько далеко в высоту можно улететь, на одной ли плоскости лежат планеты(имею ввиду например висит ли марс в той же точке y что и Земля) >>Я нихуя не понял. Планеты - на одной плоскости. Ориентироваться - по звёздам. >> Да и как определить эту ебучую точку если космос бесконечен >Ну тащем то космос не бесконечен. Но один хуй на химических двигателях даже из солнечной системы хуй съебешься.
>>228433993 >> 1.Понятно что пространство на Земле состоит из воздуха а воздух из водорода, кислорода, азота и тд > А из чего состоит пространство в космосе? Очень разреженые газы и пыль, вакуум. > 2.Я нихуя не понимаю как ориентироваться в космосе, то есть как вообще понять насколько далеко в высоту можно улететь, на одной ли плоскости лежат планеты(имею ввиду например висит ли марс в той же точке y что и Земля) Я нихуя не понял. Планеты - на одной плоскости. Ориентироваться - по звёздам. > Да и как определить эту ебучую точку если космос бесконечен Ну тащем то космос не бесконечен. Но один хуй на химических двигателях даже из солнечной системы хуй съебешься.
Вы немножко не поняли мой вопрос про плоскость Вот представим себе ракету И представим что эта ракета летит бесконечно вверх, вопрос когда она остановиться и остановиться ли Второй вопрос: что есть вакуум Не может же пространство состоять буквально из ничего/пустоты
>>228434172 >Вы немножко не поняли мой вопрос про плоскость >Вот представим себе ракету >И представим что эта ракета летит бесконечно вверх, вопрос когда она остановиться и остановиться ли >Второй вопрос: что есть вакуум >Не может же пространство состоять буквально из ничего/пустоты
>>228434000 Вакуум это пустота (гипотетически), на практике же даже в вакууме могут встречаться различные атомы и т д, просто их количество ничтожно. Но вакуум остаётся средой для распространения электромагнитных колебаний, тоесть, частицы света так же проходят через него.
Солнце в центре солнечной системы. Всё планеты вращаются вокруг него по эллиптической траектории. Планеты, разумеется, не на одной плоскости с Землёй, это можно понят, вспомнив про то, что планеты можно увидеть в телескоп абсолютно в разных участках неба
>>228434310 >Вакуум это пустота (гипотетически), на практике же даже в вакууме могут встречаться различные атомы и т д, просто их количество ничтожно. Но вакуум остаётся средой для распространения электромагнитных колебаний, тоесть, частицы света так же проходят через него. > >Солнце в центре солнечной системы. Всё планеты вращаются вокруг него по эллиптической траектории. Планеты, разумеется, не на одной плоскости с Землёй, это можно понят, вспомнив про то, что планеты можно увидеть в телескоп абсолютно в разных участках неба
>>228434310 Меня всегда удивляло, как мы не понимаем так много во вселенной То есть буквально мы даже не знаем что такое точка хотя бы на 50% И все аксиомы это по сути "ну так есть вы главное поверьте"
>>228434456 >Меня всегда удивляло, как мы не понимаем так много во вселенной >То есть буквально мы даже не знаем что такое точка хотя бы на 50% >И все аксиомы это по сути "ну так есть вы главное поверьте"
>>228434456 >Меня всегда удивляло, как мы не понимаем так много во вселенной >То есть буквально мы даже не знаем что такое точка хотя бы на 50% >И все аксиомы это по сути "ну так есть вы главное поверьте"
Ну и пиздец в треде Ну и пиздец в треде Ну и пиздец в треде Ну и пиздец в треде Ну и пиздец в треде Ну и пиздец в треде Ну и пиздец в треде Ну и пиздец в треде Ну и пиздец в треде Ну и пиздец в треде Ну и пиздец в треде Ну и пиздец в треде Ну и пиздец в треде Ну и пиздец в треде Ну и пиздец в треде Ну и пиздец в треде Ну и пиздец в треде Ну и пиздец в треде Ну и пиздец в треде Ну и пиздец в треде Ну и пиздец в треде Ну и пиздец в треде Ну и пиздец в треде Ну и пиздец в треде Ну и пиздец в треде Ну и пиздец в треде Ну и пиздец в треде Ну и пиздец в треде Ну и пиздец в треде Ну и пиздец в треде Ну и пиздец в треде Ну и пиздец в треде Ну и пиздец в треде Ну и пиздец в треде Ну и пиздец в треде Ну и пиздец в треде Ну и пиздец в треде Ну и пиздец в треде Ну и пиздец в треде Ну и пиздец в треде Ну и пиздец в треде Ну и пиздец в треде Ну и пиздец в треде Ну и пиздец в треде Ну и пиздец в треде
>>228433574 (OP) 1. Пространство не состоит из воздуха, оно заполнено воздухом. А космос в большинстве своем ничем не заполнен, как пустая банка. 2. Так же, как ты ориентируешься на земле - нужно примерно знать размер интересующего тебя объекта. Так, смотря на дом, ты понимаешь, далеко ли он - потому что знаешь, какого он размера
>>228435424 >1. Пространство не состоит из воздуха, оно заполнено воздухом. А космос в большинстве своем ничем не заполнен, как пустая банка. >2. Так же, как ты ориентируешься на земле - нужно примерно знать размер интересующего тебя объекта. Так, смотря на дом, ты понимаешь, далеко ли он - потому что знаешь, какого он размера
>>228433574 (OP) >А из чего состоит пространство в космосе? Межзвездное - грубо говоря не из чего. Вот есть у тебя шарик, ты его надул, там "воздух", "воздух" отсосал ничего. Вот и в космосе также, только холодно шо пиздец. >как ориентироваться в космосе Не ты один. Ученые тоже слабо себе это представляют, потому что ориентирование подразумевает навигацию, а какая блядь навигация, если пока не понятно как вообще там пермещаться. Поэтому пока в общем ориентируются по звездам и звездным картам. А в Солнечной системе и так все понятно. >насколько далеко в высоту можно улететь Устанешь летет. Я бы даже сказал заебешься. >на одной ли плоскости лежат планеты ПОчти. >как определить эту ебучую точку Это ЛЮБАЯ точка. Вот какая тебе удобней в твоем конкретном случае, ту за отсчетную и берешь.
>>228435790 >Межзвездное - грубо говоря не из чего. Вот есть у тебя шарик, ты его надул, там "воздух", "воздух" отсосал ничего. Вот и в космосе также, только холодно шо пиздец. >>как ориентироваться в космосе >Не ты один. Ученые тоже слабо себе это представляют, потому что ориентирование подразумевает навигацию, а какая блядь навигация, если пока не понятно как вообще там пермещаться. Поэтому пока в общем ориентируются по звездам и звездным картам. А в Солнечной системе и так все понятно. >>насколько далеко в высоту можно улететь >Устанешь летет. Я бы даже сказал заебешься. >>на одной ли плоскости лежат планеты >ПОчти. >>как определить эту ебучую точку >Это ЛЮБАЯ точка. Вот какая тебе удобней в твоем конкретном случае, ту за отсчетную и берешь.
>>228435790 Тупой пример. В шарике - воздух. Азот, кислород. Молекулы веществ. А в космосе? Окей, пример проще. Что находится между двумя отдельными молекулами кислорода?
>>228435945 >Тупой пример. В шарике - воздух. Азот, кислород. Молекулы веществ. А в космосе? Окей, пример проще. Что находится между двумя отдельными молекулами кислорода?
>>228433574 (OP) В двух словах не расскажешь. Про астрономию лекции Сурдина посмотри, про астрофизику - Сергея Попова, про астрохимию - Дмитрия Вибе, про космологию - Олега Верходанова.
>>228434000 Это трехмерное пространство. В трехмерном пространстве ты можешь представить гиперплоскость (тобишь двумерную плоскость), на которой как минимум две точки будут лежать (в нашем случае планеты).
Твое "ниже" и "выше", как "право" и "лево", имеют смысл только в контексте конкретной системы координат. Вот в этой системе с началом координат, можно задать любую координату, абсолютно не важно, что космос бесконечен, просто нужна система отсчета.
>>228433801 Можно и нужно, в частности закон об оскорблении чувств верующих. Посадить этот космос нахуй на лет эдак 15, чтобы не смел своим присутствием смущать православные умы и богохульствовать, ибо всем известно, что в небе Царствие Божие.
>>228439042 Я слышал вот море Дирака когда смотрел ебангелион. Потом джва дня гуглил всякую релейтед дичь и читал на википедии, пока не начала болеть голова и я забил
>>228439196 ЧЁ блять? Я со всего треда кринжую, это же толстый троллинг, не бывает таких идиотов. Пространство-время сейчас единая модель, принято под ним иметь в виду 4-мерную координату, которая должна однозначно характеризовать положение любого сколь угодно малого объекта. Квантовая пена - это рождение и аннигиляция виртуальных частиц на малых масштабах, это всего лишь характеризует непостоянство энергии, к пространству она имеет малое отношение. Сейчас отвечу на вопросы ОПа и тред можно закрывать в дурку
>>228433574 (OP) 1. В космосе тоже не абсолютный вакуум, и космос в разных местах имеет разную плотность, измеряется она обычно в атомах на квадратный метр можно и километр, миллион км, световой год, парсек, да что душа пожелает Я так понимаю, ОП имел в виду абсолютный вакуум, существование которого ещё не доказано даже. Теоретически, мысленно уменьшая масштаб от атомов к адронам, от адронов к кваркам и так далее, можно подумать - а не вакуум ли между этими частицами? Даже если между ними та квантовая пена, то что-то же остаётся между частицами всё равно. Если представлять частицы как мелкие шарики или точки, то вакуум действительно есть, и тогда, постепенно доведя точность измерений условно - гигантского суперточного микроскопа до планковского масштаба, мы сможем узнать, из чего состоит пространство - что бы там ни было. Однако, даже дойдя до него, может оказаться так, что на планковских масштабах пространство всё ещё "гладко", тогда мы никогда не узнаем его состав, ибо планковским масштабом ограничены наши измерения, навсегда, что-то меньшее мы не в состоянии зарегистрировать с помощью чего бы то ни было.
Есть другая точка зрения, в которой частицы представляют собой не точки и шарики, а области вероятностей, как электронные орбитали у атома. Иными словами, любая частица "размазана" по вселенной, она имеет некоторую вероятность оказаться в данной области пространства, и уменьшая эту область, мы уменьшаем саму вероятность. Так, любой электрон у атома на вашей пекарне имеет шанс внезапно оказаться хоть на другом краю галактики или дальше, просто этот шанс невероятно, невообразимо мал, и уменьшается с расстоянием, а наибольшая вероятность у электрона как раз на орбитали вокруг атома, где он и находится. С такой точки зрения непокрытых областей пространства не существует, даже одна частица покрывает своим полем вероятности всю вселенную, просто это поле имеет разную плотность вероятности в разных точках. В такой точке зрения пространство попросту ни из чего не состоит, ибо объектом не является, а только лишь координатами для материи.
Если коротко по первому вопросу, то хуй его знает есть ли объективно это пространство и из чего оно тоже состоит хуй знает, считайте как хотите, лишь бы это вписывалось в стандартную модель.
2. Тут всё проще, мсье просто стоит почитать про относительную систему координат и теорию относительности. Коротко - абсолютных координат нет, точки начала нуля, отсчёта у вселенной тоже нет, улететь в любую сторону можно на любое расстояние, ибо из-за расширения вселенной и невозможности двигаться быстрее скорости света ты в любом случае будешь лететь медленнее, чем вселенная расширяется. Планеты в солнечной системе лежат почти все на одной плоскости, кроме Нептуна, кажется, точно не помню, у него орбита наклонена слегка.
>>228439482 Вроде нет, уже принято как координату его считать, под вопросом только различие временной координаты от пространственных, ибо в предельных случаях типа окрестностей вокруг сингулярности время внезапно меняется местами с пространством по крайней мере в расчётах Керра и Якоба-Крейцфильда, и в отличие от нормальной вселенной, где ты можешь двигаться во всех 3 направлениях, но во времени только вперёд, там в пространстве ты можешь двигаться только вперёд к сингулярности, однако внезапно время становится непредсказуемым и обращает свой ход, обернувшись, ты сможешь видеть самого себя, а по мере подлёта к сингулярности вся вселенная будет для тебя как на ускоренной перемотке. Как объяснять эту белиберду которая по расчётам возможна, пока ещё никто не решил, так что ко времени пока относятся с опаской и равнять с пространственной координатой его не торопятся. Тем более, пока нет аналога планковского ограничения для времени, теоретически оно сплошное и непрерывное.
>>228440072 >. В космосе тоже не абсолютный вакуум, и космос в разных местах имеет разную плотность, измеряется она обычно в атомах на квадратный метр можно и километр, миллион км, световой год, парсек, да что душа пожелает Сразу идёшь нахуй. Два атома на парсек. Окей. А что между этими атомами?
>>228440367 Различные поля и излучения, и всякие субатомные частицы, как те же фотоны. Есть ещё гипотезы о тёмной материи, но мы её пока не обнаружили и не подтвердили её существование.
>>228440367 Почему нахуй иду я, а не ты, агрессивное быдло? Два атома на кубический парсек это охуеть как мало, я просто привёл пример. Но отвечая на твой вопрос, между этими атомами будет разного рода излучение, слабые поля, в т.ч Хиггса, реликтовое излучение и конечно т.н. квантовая пена. Я знаю, ты спросишь, а что между этим всем? А я отвечу, что как минимум поля непрерывно заполняют пространство, как минимум гравитационное, для которого частица-переносчик ещё не найдена. Более того, квантовая пена тоже заполняет пространство целиком, а если взять и посмотреть, что же между теми виртуальными частицами, то мы не сможем это сделать, ибо планковский масштаб, все дела. Более того, если воспринимать частицы как облако вероятностей а не шарик, то они тоже заполняют пространство непрерывно. Если хочется доебаться, я лично разрешаю тебе считать, что пространство состоит из кубических ячеек с длиной ребра, равной длине Планка, считая так, ты всё равно не ошибёшься в любых расчётах.
Маня, нахуя ты эту простыню читал? Всем и так очевидно, что пространство не обьективно, это всего лишь 3 координаты у объектов, самого по себе его не существует ебать
>>228440810 Я обьебался с квантовой пеной чутка, она не заполняет пространство непрерывно, а лишь на масштабах больше планковских всё выглядит так, будто она заполняет пространство непрерывно.
>>228433574 (OP) Из той же самой хуйни состоит космос. Только более разряжено и больше мелких частиц. Только вблизи звезд тяжелые элементы и газопылевых облаков и тд. Ну и темная материя. Которая вобще хуйм пойми что это такое.
>>228440925 Ты дурак из пабликов или псевдоумный? Я тебе растолковать пытаюсь, а не выебываться на анонимном-то форуме. Ну сходи к умным книжкам - тебе то же самое там расскажут, только более сложным языком. Ну нет, нет блядь смысла искать что-то в пустоте, это иллюзия человеческого мозга - воспринимать пространство как ебаную коробку, так делать бессмысленно, это всего лишь 3 сраных цифры у объекта и больше ничего. Думать ты, кстати, можешь сколько угодно, хоть до тепловой смерти, но ты никогда не узнаешь, что там, ниже планковской длины, поэтому и думать об этом бесполезно, мы никогда не сможем хоть как-то наблюдать объект меньший, чем эта длина. Линейку ту же самую возьми, и задай себе свои же вопросы, только при линейку, вот между нулём и сантиметров что? Миллиметры? А между ними микрометры? А между ними нанометры? Понимаешь, так до бесконечности делить можно, то же самое и с пространством. Взяв любой малый объем, ты просто имеешь какие-то шансы в нём что-то обнаружить, он для тебя никогда не будет абсолютно пуст. Всё, больше я тебе объяснять ничего не буду и не хочу.
>>228441154 Ахахахаха, >Всё, больше я тебе объяснять ничего не буду и не хочу. Ору с того, что ты срал срал тем, чем тебе в голову насрали. А потом понял, что звучишь как фанатик тупой, сам же и слился.
>>228441154 >Взяв любой малый объем, ты просто имеешь какие-то шансы в нём что-то обнаружить Ты ебан? Берём банку 3 литра, на дне лежит солёный огурчик. К стеклу прилип укроп. Я тебя спрашиваю, что блять в банке. Ты мне отвечаешь, что есть вероятность найти огурчик, а ещё реликтовый укропчик. А про рассол ты забыл. А рассол состоит из H20 и солей. А уже атомы состоят...
>>228441683 Так ты ответь на свои же вопросы, зелёный, давай. Понимаешь ли, критиковать любую мысль и не высказывать тут же более умную - это признак либо детсадовца а ты гавно, нет ты гавно! , либо либерала-дегенерата, у которого уже по крови принято только критиковать и нихуя не предлагать. Давай, покажи всем, что ты адекватный, предложи объяснение лучше, чем то, что есть сейчас.
>>228441785 Ты ебанутый? Какие либералы? Пиздец у тебя насрано в голове, я не собираюсь это разгребать. Я лишь посмеялся и разнёс в пух и прах твою слепую веру в умные словечки. Тёмная материя, халф-лайф, реликтовые фотоны. А на деле - ты забыл про рассол.
>>228441781 Два чая, ты шаришь и звучишь адекватнее.
Ладно, пойду спать. Доволен собой. Не зря отдал 6 лет жизни Бауманке. Стал Личностью, что способна разогнать петухов в загоне. Тёмная материя у них, хех.
Ну что-ж, если тот анон ещё заглянет в тред, который умничал про слабые поля. Найди во вселенной ошмётки своего пердака, разрешаю сшить свой пердак. И больше не разевай пасти, если нет масти.
>>228442078 После драки кулаками не машут, легко тявкать, когда караван ушёл уже. Пока он был в треде - ты молчал, стоило ему уйти - ты начал петушиться.
Ведёшь себя как ребёнок-либерал. Это не дело, не хочу сидеть с тобой в одном, пусть и годном, треде. Ушёл.
>>228442142 Двачую. Петух из под шконки вылез. Хотя молчал когда >>228441867 шарящий разъёбывал. Стоило олдфагам выйти - петухи начали ко-ко-ко. Тоже пойду спать. Добра, анончик.
>>228433574 (OP) 1. Ничего там нет, пустота. Но рядом с другими космическими телами может что-то и быть (как вокруг земли, например) 2. Поиграй в любую игру с полётами в космосе. Ты можешь летать вверх внизу влево вправо вперед назад. Всё
>>228442142 > После драки кулаками не машут, легко тявкать, когда караван ушёл уже. Пока он был в треде - ты молчал, стоило ему уйти - ты начал петушиться.
> Ведёшь себя как ребёнок-либерал. Это не дело, не хочу сидеть с тобой в одном, пусть и годном, треде. > Ушёл.
>>228439389 >Квантовая пена - это рождение и аннигиляция виртуальных частиц на малых масштабах, это всего лишь характеризует непостоянство энергии, к пространству она имеет малое отношение.
Квантовая пена (также называемая пространственно-временной пеной) — понятие в квантовой механике, разработанное Джоном Уилером в 1955 году. Пена задумана в качестве основы ткани Вселенной.
1. Пространство не состоит из водорода, азота, кислорода etc. Они находятся в пространстве, точно также, как и ты частицы в некоем объеме пространства, которые можно считать тобой. Ты с этими частицами в этом пространстве взаимодействуешь. В межпланетном и межзвездном пространстве у тебя плотность барионной материи меньше, но есть фотоны, например.
2. По пульсарам ориентируются. Дальше гугли, я не нашел видос по теме, который смотрел. Там по параллаксу вроде чёт считают.
>>228434172 Ничего - это тоже абстракция. Когда разрешения наших детекторов и органов чувств не хватает, чтобы ощутить воздействие чего-либо. Обычно это называют ничего.
>>228442666 > Однако, как правило, квантовая теория поля не имеет дело с виртуальными частицами необходимой энергии для значительного изменения кривизны пространства-времени, поэтому квантовая пена является пока умозрительным расширением этих понятий, представляющих собой последействия таких высокоэнергетических виртуальных частиц на очень коротких расстояниях и временах. Иными словами, значима и работает только на масштабах около и меньше планковских, на масштабах выше влияние незначительно. Квантовая пена есть рождение виртуальных частиц с некоторыми энергиями, как ты этим ткань вселенной объяснять собрался? Ещё раз убедился, что Википедия гавно
>>228437946 Молекула двигается в пространстве. Она может испытывать разные взаимодействия с другими окружающими ее молекулами. На уровне взаимодействия молекул это электро-магнитные силы (химические связи, отталкивание атомов разных молекул когда давишь рукой на стол).
Когда ты говоришь, что пуля летит через воздух, ты просто не думаешь в концепции молекул: молекулы металла пули разгоняются разггревающимися молекулами газа в стволе, приобретая кинетическую энергию. Далее, в "воздухе" она как бы быстро плывет через молекулы азота, кислорода, воды etc. Создаёт возмущения в среде, которые можно исследовать: https://youtu.be/BPwdlEgLn5Q
>>228443107 Плывёт она у него, ахуеть. Чего не ходит сразу? Ну разгоняются твои молекулы, ну летят куда-то, а в чём они летят-то? Что между ними, они ж не сплошные?
>>228443207 Ребята, не стоит вскрывать эту тему. Вы молодые, шутливые, вам все легко. Это не то. Это не Хаббл и даже не Большой Адронный Коллайдер. Сюда лучше не лезть. Серьезно, любой из вас будет жалеть. Лучше закройте тему и забудьте, что тут писалось. Я вполне понимаю, что данным сообщением вызову дополнительный интерес, но хочу сразу предостеречь пытливых - стоп. Остальные просто не найдут. Я все сказал.
>>228443207 >>228443307 Я бы на твоём месте заглянул в соседний тред, там обсуждают, как избавиться от улик на носителях в случае чего. Ты вроде в теме разбираешься, так что лишним не будет. тактическая сажа