Двач способен без боевых картиночек, паст и прочей хуйни объяснить - что плохого в либерализме?
Мне кажется, что если человек стремится отстаивать свои права, а не сидит дома перед телевизором, то он априори лучше чем тот, кто не делает нихуя и молча терпит то, как его ебёт государство кучка олигархов. Просто потому, что этот человек стремится улучшить свою жизнь и жизнь других людей.
Но у двача на любой вопрос тысяча разных мнений, поэтому попробуйте убедить меня в том, что Петрович, который работает 5/2 по 12 часов в день на заводе за 20к, а по выходным смотрит телевизор - лучше "либерахи"
>>228588754 (OP) Идея негативной свободы, которая все глубже освобождает человека от коллективной идентичности, что сейчас привело к утере классовых, религиозных, национальных сознаний, повсеместному эгоизму и гедонизму, в будущем же приведет к потере идентичности "человек", так мы и замкнемся как Уроборос.
>все глубже освобождает человека от коллективной идентичности, что сейчас привело к утере классовых, религиозных, национальных сознаний, повсеместному эгоизму и гедонизму, в будущем же приведет к потере идентичности "человек", так мы и замкнемся как Уроборос. Что плохого? Серьезно спрашиваю неоп
Я и сам себя считаю либералом, но либерализм либерализму рознь. Все эти блм, феминистки, мигранты и прочее говно пошло из-за либерализма. Это ёбаные леваки, которые не должны жить.
>>228589028 >>все глубже освобождает человека от коллективной идентичности, что сейчас привело к утере классовых, религиозных, национальных сознаний СПАСИБО
>>228589028 Общество перестанет функционировать должным образом, замкнется в себе, на своих недееспособных идеях. Смотри на гендерную науку -- результат негативки. Цивилизации строятся в общем порыве масс. Когда человек перестанет считать себя человеком, общество начнет медленно разлагаться. Потреблядство достигнет невиданных масштабов, как минимум.
>>228589185 Так мигранты не либералы, даже не цивилизация. Они, как меньшинство, держатся за свою идентичность, в то время как либеральные белые ее утеряли, поэтому нас и давят.
>>228588754 (OP) >Мне кажется, что если человек стремится отстаивать свои права, а не сидит дома перед телевизором, то он априори лучше чем тот, кто не делает нихуя и молча терпит то, как его ебёт государство кучка олигархов. Просто потому, что этот человек стремится улучшить свою жизнь и жизнь других людей. Тебе кажется. Потому что у того, кто молча терпит, остаётся время на то чтобы спокойно жить и делать дела. В отличие от визгливых, возмущающихся клоунов, которые только и делают что ВОЗМУЩАЮТСЯ, думая что этим они отстаивают свои права. На деле же никаких прав они никогда не отстояли, а единственным критерием отнесения к мыслящим людям у них является времяпрепровождение сходное их - выйти повизжать на организованный для них специальными людьми митинг, пофоткаться, выложить в твиттер. Repeat.
>>228589315 Да, верно, ведь мы свои полимеры просрали, личности, которых породил либерализм, не хотят размножаться и работать на благо всего общества, только на себя и свои прихоти, поэтому запускают мигрантов, которые свою идентичность отдавать не хотят, вот и получается что получается. Последствия негативки, самые очевидные.
>>228589408 >>228589234 Объясните, почему мне не должно быть похуй на общество или я должен действовать себе в убыток ради него. Сами то готовы на это?
>>228589624 Общество тебе жизнь обеспечивает, человек неотрывно с ним связан. Пока функционирует общество ты живёшь со всеми удобствами, которое оно самореализовало для большей продуктивности твоей работы для него, а значит для себя.
>>228589624 Это так можно эгоизм в абсолют возвести. Естественно, никаких профитов лично для тебя во взоимодейтсвии с обществом нет. Если бы все были эгоистами, то, думаю, цивилизации бы не образовалось и она развалится, если все ими вдруг станут. А ты слишком незначительный и недолговечный, чтобы на что-то влиять, так что всем пофиг. Можешь пить, курить и ебать гусей.
>>228588754 (OP) Либерализм как феминизм, палка о двух концах, с одной стороны это вещи нужные и необходимые, неправильно когда люди живут в угнетении от государства/противоположного пола, но с другой стороны эту палку можно использовать в разрушительных целях, например поработать уже мужиков, как в случае с феминизмом, или или развалить государство как в случае с либерализмом. Жизнь в государстве это не только права, но и обязанности и если в ответ на каждую обязанность устраивать бунт с "благими" целями то государству быстро придет пиздец, в чем очень могут быть заинтересованны другие государства.
>>228590063 Всё так, лол. Навальный делает обратно патриотами людей, возненавидевших Россию, выводит их на митинги под отечественными флагами, а пыня завозит иммигрантов и дрочит из русни все бабки для перераспределения по чуркистанам, доказывая, что он русофоб и куколд.
>>228588754 (OP) Проблема в том, что либерализм проповедует жизнь человека как нечто ценное и выступает против грубой физической силы. Именно поэтому митинги в рашке такие бесполезные. На них выходят зумерки, для которых протест - это поорать на площади с плакатиком и быть благополучно отпизженными росгвардейцами. Они реал думают, что так можно свергнуть пыню?
>>228588754 (OP) >что плохого в либерализме? В самом по себе ничего.
Но "либераха" это не про либерализм. Это про ненависть к своей стране, к своему народу и полное непонимание того, как работает устройство государства и международные отношения.
>>228590347 Навальный это Ельцин 2.0. Тот тоже начинал как ярый борец с коррупцией и привилегиями властной верхушки, а оказавшись у власти сам, устроил такой пиздец, что ещё лет сто аукаться будет. И да, Ельцин тоже "националистом" был, лол.
>>228588754 (OP) >что плохого в либерализме? "Либерализм" современного общества тем и плох - он порождает на свет хуесосов, которые пытаются рассуждать о серьезных вещах, не задав их критерии и рассуждая о них в категориях хорошо/плохо. А потом уже начинаются реальные проблемы, когда толпа вот таких абстрактных хуесосов, руководствуясь "либерализмом" из своей головы начинает что-то вещать мне и всем остальным про права человека, про реформы, про государство, и, конечно же, про терпил, коими быть нельзя. Вся это шизофазия со временем начинает жить своей жизнью в общественном дискурсе, и вот уже толпы малолеток, наслушавшись ее, считают, что А ПРИ ЛИБЕРАЛИЗМЕ ВСЕ БУДЕТ ЗАЕБИСЬ, ОН НАСТУПИТ СКОРО, НАДО ПРОСТО ПОМИТИНГОВАТЬ.
>>228590649 Но это же просто голословное утверждение, основанное на твоей неприязни к упомянутым людям, жившим в разное время, в разных странах, а если вдруг Лёха однажды чего-то добьётся, то и проблемы ему надо будет решать другие. Не говоря о том, что даже будь Навальный коварным сисяном-лобстероедом из паст с пораши, один хуй вещи он часто говорит правильные, а его ошибки по-человечески понятны.
>>228588754 (OP) >Двач способен без боевых картиночек, паст и прочей хуйни объяснить - что плохого в либерализме? > >Мне кажется, что если человек стремится отстаивать свои права, а не сидит дома перед телевизором, то он априори лучше чем тот, кто не делает нихуя и молча терпит то, как его ебёт государство кучка олигархов. Просто потому, что этот человек стремится улучшить свою жизнь и жизнь других людей. > >Но у двача на любой вопрос тысяча разных мнений, поэтому попробуйте убедить меня в том, что Петрович, который работает 5/2 по 12 часов в день на заводе за 20к, а по выходным смотрит телевизор - лучше "либерахи"
>>228588754 (OP) >что плохого в либерализме? либерализм подрузамевает "совестливость" и "разумность" личностей и групп личностей получивших свободу и власть существует непоколебимая вера в непременную саморегулируемость фэнтезийная "рука рынка" яркий тому пример на деле же всегда выходит что люди наделённые полной свободой и властью везде, в финансах, во власти, в соц сфере начинают злоупотреблять своим положением и угнетать остальных успешный бизнес непременно становится жестоким монополистом и в конечном итоге выламывает руки всем на рынки и выжимает все соки из рынка маленькие "угнетённые" маргинальные группки наделённые властью, начинают жестоко ущемлять и ломать большинство людей не наделённых этой властью, феменизм и "левый" пиздец на западе тому яркое подтверждение либерализм в текущем формате в котором он существует в данной сегодняшней реальности это безчеловечная машина, съедающая всё вокруг
>>228588754 (OP) тем что это популисткое говно, которое ничего кроме визга не может. Они пытаются развивать индивидуализм, но индивидов так то оче мало. Большинство людей едва заслуживают право быть личностью, а тут блядь надо еще выше быть.Нужно развивать коллективное, но тогда нельзя продать кучу говна капиталисту. Аналогично со свободной слова: все кроме повесточки-зло.В итоге говно с другой стороны полотна бумажки уже постучало и собирается пробить отверстие. Оно блядь надо ? Даже научный коммунизм обосрали своей гей-лгбт хуйней превратив тупой вопрос: кто владеет заводом ? В какой-то ебаный цветастый цирк с лозунгами мол все будет збс не надо даже умирать или же красная гниль детей жрет в гулагах на завтрак и вообще солженицына в президенты. Вот нахуй нужно такое хорошее, если они касаясь вот каждого клуба интересов превращают его в дрисню ебаную ? Ну и плюс навязывание этого говна вызывает отвращение.
>>228588754 (OP) Я отвечу тезисно: Путин -либерал; Россия полностью вписана в мировой рынок; Приватизация выполнена по всем заветам либералов; Либералы пораждают bullshit jobs; Либеральная политика это уничтожение социального государства.
>>228590512 Я имею ввиду не национальность, а гражданство. Граждане франции со всеми своими погромами, митингами и либералами живут лучше чем скрепные параши вроде России
>>228588754 (OP) >либерализме >отстаивать свои права И как, по-твоему, современный либерализм связан с отстаиванием прав рандомных Петровичей, лол? Либерализм отстаивает только права меньшинств, мигрантов, корпораций и евреев. Все остальные должны молчать в тряпочку и с восторженными взглядами аплодировать прогрессу, подставляя попку Мбване из Танзании (или Арифу из Пакистана в случае мелкобритании).
>>228591445 >Граждане франции со всеми своими погромами, митингами и либералами живут лучше чем скрепные параши вроде России А ты уверен, что не перепутал причину и следствие?
>>228589704 Консерватизм, по крайне мере в такой форме, что сейчас, не даст мне и многим другим возможностей реализоваться (даже через народ), нормально жить вообще. Хотя либерализм тоже. Такое общество лично мне никаких профитов не даст, только забирает >>228590052 В свою очередь мне выгодно пропагандировать свои деструктивные взгляды, мне же комфортнее существовать среди людей, разделяющих мою точку зрения и не чувствовать угнетения.
>>228588754 (OP) АХАВХАХАХА как же чмошно они выглядят. Какого хуя двощеры сидят на бордах и ноют про социофобию, когда по улицам ходят такие уебанские клоуны? Просто оденься блять нормально и ссы на всех и все.
>>228592149 Потому что это все предотвратить >>228588900 может только консерватизм. Понимание "цивилизованного существования" у всех разное. Если под подачками ты подразумеваешь квоты всякие, то я не это имею ввиду
>>228590930 Ну давай, расскажи о политической программе Навального. Будет ли он отменять приватизацию? Какие установит налоги для бизнеса? Как будет наполнять бюджет и пенс. фонд? Как будет развивать отечественную промку и не давать её загнуться от демпинга или санкций? Ах да, прости, забыл - у него же кроме популизма "за всё хорошее против всего плохого" ничего нет. Сегодня один пиздёж, завтра другой. >проблемы ему надо будет решать другие У него нет рецептов решения современных проблем. Он ничего не говорит о том, что делать стране в условиях разрушения структуры глобального рынка и роста протекционизма. Он не говорит, где и как искать рынки сбыта для продукции с высокой добавленной стоимостью, без которых у тебя не будет никакого экономического роста. Всё, что он может высрать, это предложения пойти по пути "хороших демократических" постсоветских стран вроде Болгарии. Вот только в той же Болгарии экономика в полной жопе, молодёжь давно съебала куда глаза глядят, а страну колонизируют турки и цыганва. Пиздлявый долбоёб во главе государства - рецепт катастрофы.
>>228592634 Цивилизованное существование есть предоставление возможности для комфортного существования, то бишь: перспективы развития, благоустройство окружающей среды, образование, медицина и прочее. Это вполне объективные критерии цивилизованности, которые обеспечиваются только благодаря совместной работе общественных элементов, институтов, которые из них состоят.
>>228593015 Вопрос в том, как все эти элементы должны работать, что такое развитие, комфортное существование, это все слишком размытые понятия, каждый их по разному трактует Россию можно назвать цивилизованным обществом по твоим критериям? - Можно. Нормально мне жить в таком обществе? - Нет.
>>228590930 Кого ебет что он там говорит, дебилоид малолетний? Ты не понимаешь, что Ельцин с Путиным тоже очень много дохуя говорили, а получив власть устроили известно что? Тем более анальный уже был пойман на кировлесе и распиле спиртзавода, и получении неизвестных грантов. Это все, это зачумленная скотина. Уровня Штирлица из анекдотов, которого теперь немцы предлагают ставить в лидеры по дурости.
>>228593814 Это твое субъективное отношение. Объективно же ты можешь обучиться желаемой специальности, подняться по карьерной лестнице, получить первую и последующую медицинскую помощь, бесплатное образование, отдыхать в парках, наслаждаться объектами культуры и прочее. Это -- комфорт. Защищена твоя жизнь и твои права (спорно, но институт парвоохранения у нас все же есть), даны все необходимые возможности для полноценного будущего. Ненормально тебе от, возможно, розни с доминирующей российской культурой (следствие негативной свободой, которая отсекла тебя в отдельную личность), каких-то личных субъективных недовольств или чего еще. Мне комфортно, ибо все, хоть и в не самом качественном виде, есть для самореализации меня в будущем.
>>228589624 >Объясните, почему мне не должно быть похуй на общество Здравый смысл, который подскажет тебе, что без существующего общества у тебя есть целых два варианта - жить в лесу или сдохнуть?
>>228594395 Потому что он не педик, чтобы с парнем за ручку идти. В остальных случаях они идут малчик-девочка и каждый из них гетеросексуально держит только представителей противоположного пола.
>>228588754 (OP) >Петрович, который работает 5/2 по 12 часов в день на заводе за 20к, а по выходным смотрит телевизор - лучше "либерахи" Во-первых он работает и платит налоги. Во-вторых, по твоим либерашьим порядкам у всех должны быть равные права, нет? Или это не вписывается в твою картину мира?
>>228596040 Мусор, мусор везде. Я хуй знает, что с францией не так, если в столице все тротуары буквально засраны. Менталитетом сами французы на уровне хачей.
>>228596239 Проблемы мегаполисов а не Франции. В Германии в крупных городах пиздец и срач тоже, Лондон ссаниной и блевотой воняет, Амстер-Дублин-Стокгольм etc - везде стойкий запах ссанины и мусор.
>>228596239 >>228597211 Ну и да, экстраполировать Париж-Марсель-Лион на всю Францию это примерно как съездить в ДС и быть уверенным что вся Россия такая же прилизанная.
>>228597211 я бы сказал, что не просто мегаполисов, а именно туристических центров. Т.е. реально миллионы заезжего быдла срут везде. И, очевидно, Париж чуть ли не первый в списке посещаемости интуристами
>>228594592 Окей, я просто для себя хочу прояснить некоторые вещи.
Ну кстати все, что ты перечислил - субъктивщина, не для всех имеющая ценность и смысл.
>>228589234 -Тупых вопросов тред- Разложение общества, зацикленность на своих идеях это слишком размытые понятия. Вроде ничего не меняется в обществе, что раньше, что сейчас. Гендерные науки - всегда были люди, занимающиеся хуйней. Разве в современном мире этой идентичности не существует, пусть даже и в разных формах? Поясни за гедонизм и эгоизм тоже
>>228598345 Ну, допустим, что сейчас выборы нечестные. А какие кандидатуры собственно не стали ахуенными президентами из-за нечестных выборов? Кого мы потеряли? Или нужно право на выбора ради просто права на выборы?
>>228598629 Классическое "кто если не пыня_нейм". Не важно, точнее вторично, какой кандидат победит, главное чтобы честно. В результате получаем правило №1 демократии - сменяемость власти. Из-за несменяемости растут (всегда) те же коррупция, вседозволенность, кумовство и т.д.
>>228588754 (OP) >Двач способен без боевых картиночек, паст и прочей хуйни объяснить - что плохого в либерализме? > >Мне кажется, что если человек стремится отстаивать свои права, а не сидит дома перед телевизором, то он априори лучше чем тот, кто не делает нихуя и молча терпит то, как его ебёт государство кучка олигархов. Просто потому, что этот человек стремится улучшить свою жизнь и жизнь других людей. > >Но у двача на любой вопрос тысяча разных мнений, поэтому попробуйте убедить меня в том, что Петрович, который работает 5/2 по 12 часов в день на заводе за 20к, а по выходным смотрит телевизор - лучше "либерахи"
>>228594798 >к которым лично я не отношусь. Скотоублюдок группа к которой ты относишься должна вымереть, тыж животное, мусор, стерилизовать бы тебя принудительно
>>228599058 >Классическое "кто если не пыня_нейм" Классическое "перековеркай позицию\назови смешно". Где я сказал что-то про дядю Володю? Зачем ты за меня домысливаешь? Или у тебя проблемы с чтением? >Не важно, точнее вторично, какой кандидат победит, главное чтобы честно Т.е. выборы ради выборов, окей >Из-за несменяемости растут (всегда) те же коррупция, вседозволенность, кумовство и т.д. В\на Украине сменяемость нормальная? Коррупцию\вседозволенность\кумовство победили?