Сколько зарабатывают программисты и сколько нужно усилий прилагать для того чтобы хотя бы 100к/мес зарабатывать? Когда можно пойти на верфь стропальщиком и зарабатывать те же 100к/мес на пятидневке?
А в свободное время учиться, заниматься любым интересным тебе интеллектуальным хобби, читать, учиться.
И если уж получать какую-то профессию, то в сфере, где можно реально разбогатеть, например, в финансах.
Рил, не понимаю.
Это платиновый ни_нужно_тред от очередного неосилятора?
Иди себе стропай с миром.
Ну и к чему ты это высрал? Как будто айти - единственная отрасль, где деньги есть. Хочешь в стропальщики - иди в стропальщики. Ты не можешь сам решить, что тебе со своей жизнью делать?
В чем неосиляторство? Мне просто совершенно не интересно программировать непонятную хуйню, забивать ею свою башку. Я хочу использовать свои мозги для действительно интересных мне вещей, понимаешь?
А если программировать, то только то, что я хочу, а не что мне скажут.
>>229456798
Я все решил. Где ты видишь, что я у тебя совет какой-то спрашиваю?
Ну раз решил - в чем смысл треда?
Работаю 4 часа в день, зп 2,5к баксов. Остальное время двачую капчу и занимаюсь хобби.
В гробу я видел стропальщиком вместо этого вджобывать, лол.
Ну ты разуй глаза свои и поймешь.
В чем мотивация быть наемным программистом?
>Работаю 4 часа в день, зп 2,5к баксов. Остальное время двачую капчу и занимаюсь хобби.
Есть люди, которые вообще не работают и у них все есть. Тут нечем понтоваться.
Расскажи что ты сделал, чтобы работать 4 часа и получать 2.5к баксов? И что ты вообще умеешь?
Если ты реальное что-то умеешь, то очевидно, что ты прилично ради этого порвал жопу. Соответственно не стоит вводить людей в заблуждение, будто бы это благодаря тому, что ты погромист и пропагандировать идти в ойти.
Я не пропагандирую сюда идти, нахер вы тут нужны.
Тем более что в 2020 вкатиться уже не такая тривиальная задача.
Код пишу, что же еще. Рабочий день 8 часов на удаленке. Закрываю свой пул задач за 4 часа и остальное время могу делать все, что мне нравится.
2,5к баксов получаю, потому что работодателю мой труд приносит больше денег, чем он мне платит. Но за это он нанимает других людей, которые берут на себя те функции, которые мне выполнять не хочется. Поиск и общение с клиентами, тестирами, продажи и прочее дерьмо.
Лол, типо чтобы нормально зарабатывать не надо рвать жопу?
> тестирами
тестирование
быстрофикс
Чтобы нормально зарабатывать не надо идти в ойти. А рвать жопу как раз надо.
Ну красавчик, епт. Уважение. Что ты делаешь хоть?
Просто интересно на что ты тратишь свою жизнь. Что такое пишешь полезное?
Энтерпрайз-разработка. ГИС-системы, элетронные торговые площадки и подобное. Сижу и по 2-3 года пилю крупный проект в составе команды разработчиков.
Вкатывался бэкендером, сейчас фронтендом занимаюсь.
Погромирую на полставки, удаленно хотя сейчас каждый второй удаленно, имею больше твоих 100к/мес, при этом могу работать где мне удобно и когда мне удобно. А на верфи твоей жесткий график, восемь часов в день, плюс еще пара часов на дорогу туда-обратно, и свободного времени на хобби и самообразование уже как бы и нет. Вдобавок если оно и есть, от физического труда заебываешься втрое быстрее, и тратишь его исключительно на лежание на диване.
Со зрением пока все ок, кстати. А вот пикрил твой все время находится в облаке металической пыли, с защитой конечно, но часть все равно проникает, оседает на глазах, слизистой, в общем так себе для здоровьица
Аналогично не работаю погроммистом имея диплом, ведь кабанчиком можно добыть 200 - 400 в мухосрани без геммороя на жопе
Чот непонятно написал, наверное.
Из прикольного - пилил систему, в которую врачи при НИИ записывают истории болезни пациента, результаты анализов и процент выживаемости (пересадка органов). Потом графики строит, на основании которых видно, какой метод ведет к лучшей выживаемости.
Немножко пилил проект по автоматическому расчету оптимального пути для кораблей. Но там интересную работу другие делали.
Для центробанка проект фигачили для внутреннего пользования.
Ну вот в таком духе все. За что платят, то и пилим, в принципе.
Я не хочу тебя обосрать, но совсем неинтересная штука, на мой взгляд.
Если нравится — флаг тебе в руки. Но я бы охуел, если бы мне пришлось таким заниматься в результате моего обучения программированию.
Я хотел писать торговых роботов для торговли финансовыми инструментами. Вкатиться в это ебически трудно. Но может когда-нибудь я и смогу. А заниматься тем, что вообще не интересно — не хочется.
>И если уж получать какую-то профессию, то в сфере, где можно реально разбогатеть, например, в финансах.
Ебать лох. Разбогатеть можно только в футболе
Ну так о том и речь, что то, что интересно мне, будет скучно кому-то другому и наоборот. Ну и в целом если профессия приносит достаточно денег и при этом нравится, то это лучше, чем много денег и ненавидеть свою работу.
>Разбогатеть можно только в футболе
А разве футбол не для людей с инвалидностью мозга?
Я люблю хороший футбик, но взгляни на что тратят деньги российские футболисты и ты поймешь о чем я.
И да, в СССР футболисты получали нихуя, а играли лучше, чем сегодняшние. О чем это говорит?
Не сможешь, если смог уже бы не работал погроммистом и пили робота для себя
мимокабанчик сверху
Получаю в районе 500к в месяц, попинывая хуи на С++ как раз.
А сможешь ли ты их стропальщиком заработать?
>Не сможешь, если смог уже бы не работал погроммистом и пили робота для себя
Дак вот в том и прикол. Проста чтобы запилить торгового робота нужно разбираться не только в программировании, но еще в экономике и математике. Написать в одно лицо хорошую программу — это нереально. Это я тебе говорю. Может быть в каком-нибудь инвестиционном фонде и есть такие команды.
На чем писал бекенды?
Ну ты сможешь зарабатывать столько на руководящих должностях в самых разных сферах.
Всем же понятно, что рядовой сотрудник нигде 500к не получает. Может только если он живет где-то не в РФ.
Верно базаришь сначало надо уметь ебашить на рынке руками, потом за год выучить яп и запилить свой опыт в код, но не наоборот, я об этом
.net
так я хикка, какие мне руководящие должности. А байтики перемешивать самое оно.
Я именно рядовой сениор.
Богдан?
Нет
> взгляни на что тратят деньги российские футболисты
Тратят на что считают нужным. Ты можешь тратить как-то по-своему, никто мешать не будет.
>СССР футболисты получали нихуя, а играли лучше, чем сегодняшние
Играй как футболист из СССР, в чем проблема? Если будешь лучшим, то и заработаешь ещё больше, может даже свалишь из рашки куда-нибудь в приличное место.
Ну а теперь объясни мне несколько вещей.
На верфи стропальщиком ты будешь по свободному графику трудиться в кресле-качалке у бассейна с коктейлем? (это про сидеть у экрана 5 дней в неделю).
И каков же твой план? Работать стропальщиком пока можешь стропать? Ты же понимаешь что если ты не дурак то 100к останутся первой-второй зарплатой? А если ты хороший стропальщик, то им и останешься. Не бывает сеньор-стропальщиков.
Свободного времени у тебя будет намного меньше, чем у программиста капчующего из дому. Который, кроме того, может заниматься свободным временем в любое время суток. А ты будешь по графику плюс авралить. Авралить не когда сам проебался,а когда тебе сказали.
Реально разбогатеть можно программистом вполне, пили свой проект, дурень, присматривайся к коллегам и забирай в свою команду годных. А ты блять пошёл верёвки вязать. И это ещё здорово что 100к, а не 30 на руки. А то всякое бывает.
Ты как раз меня описал. Но этого мало. Надо машинное обучение ебашить, надо семантический анализ, дохуя чего. Как все это одному человеку можно осилить? Да никак. Одному — никак. Помимо этого надо понимать экономику и иметь доступ к инсайдерской информации, т.е. крутиться в сфере.
И как там? Норм дела с бекендом состоят? На пыхе что-то новое пишут? А то лениво в джаву вкатываться, а пхпшником может препод подсобить устроить.
Так я ж про дотнет говорю, про пых ничего не знаю.
Кроме того, что лучше уж в джаву.
Ну вот смотри. Даю голые цифры. У меня стаж погроммирования 15 лет, чистый доход сейчас 250к / месяц. Рабочий день - 8 часов (из них час на обед). Покрытие мед. расходов (кроме зубов), спорт занятий, в любое время работа из дома, фрукты/пицца каждый день за счёт компании. По факту, все коллеги работают по 3-4 часа в день, остальное время интернет читают. Выезды на бухло (корпоративы/праздники/пьянки) по 3-4 раза в год за счёт компании. Ёлки новогодние для детей, и подарки на др. Короче, всякая такая хуйня в виде плюшек. Поменял бы я это, скажем, на работу стропальщика даже за 300к/мес под дождём ебашить по 10 часов? Нет. Потому что комфорт. Потому что в пизду быть на улице, когда там ебашить дождь и ураганный ветер, лучше потупить в компе.
На самом деле все проще можно и одному, но я имея навыки пусть и уровня хеллоу ворлд, до сих пор руками ебашу, очень сложно предусмотреть исключения и отказоустойчивость выстроить, хотя у рук косяков не меньше
Ты в баксах зарплату получаешь? Рядовой сеньор? 500к? Нет, ну это дохуя, но все-таки у тебя должны быть для этого серьезные навыки и ахуенный опыт. Ты высококвалифицированный специалист.
>Когда можно пойти на верфь стропальщиком и зарабатывать те же 100к/мес на пятидневке?
Чтот сомнительно, ну либо те очень повезло
Так я просто спросил. Может ты там в кругах своих пыхеров знаешь. В джаву конечно заебись, но там после стандартной либы такой лес начинается, что пиздец.
10 лет этим занимаюсь. Все что могу тебе сказать: это рано или поздно кончится.
>У меня стаж погроммирования 15 лет, чистый доход сейчас 250к
А ты 15 лет собрался стропы вязать что-ли? 250к для 15 лет опыта это норма
>Когда можно пойти на верфь стропальщиком и зарабатывать те же 100к/мес на пятидневке?
Не все живут возле моря. Кроме того, там придется работать с другим коллективом, общаться с совершенно другими людьми, нежеле чем в IT. Работа совершенно другая, много ручного труда. Кроме того, программистом ты в теории можешь перекатиться на удаленку или вовсе не фриланс, а на верфи хуй там, до смерти или выката из профессии будешь каждое утро туда переться.
>быть на улице, когда там ебашить дождь и ураганный ветер
Это же самое охуенное время, чтобы выходить на улицу!
>>229459070
А я 13 не учи дядю )
>У меня стаж погроммирования 15 лет
Да ты ебанулся. Это половина моей жизни. О чем ты? Ты так говоришь "ну чо там 15 лет то всяво".
>Где ты видишь, что я у тебя совет какой-то спрашиваю?
А свои нахуя раздаешь?
Так я тебя не учу, на здоровье.
Либо ты изначально не бедный, либо ты никогда не будешь зарабатывать больше синьоров ИТТ. Либо это просто хобби твое, а не основной заработок.
Хочу и раздаю. Вы же постоянно понтуетесь как ахуенно в ойти. А я говорю, что ничего ахуенного, на самом деле. Обыкновенная работа.
Частично в баксах(опционы), частично в рублях (оклад)
Опыт и навыки неплохие, но в гугл не взяли, например.
>неосилятора
>пограмирование
)
Зарплата под стать опыту, заебись, малаца
90% перечисленных тобой плюшек хуйня какая то пицца, бухло фрукты. Ебу дался? Тебе ж не 20 лет.
Гугл в помощь. Все роботы показывают худший результат, чем стратегия buy and hold в долгосрочной перспективе. Так что просто нужно инвестировать значительные суммы и держать активы несколько лет.
Я в свое время понял что сеньором даже рядом не заработать как рукоаодоии выкатился из ойти в кабанчики
Стропальщик работает от свистка до свистка, программер работает пока не сделает задачу. Стропальщик после смены идет заниматься чем ему хочется, программер после смены идет доучиваться на программера. В итоге стропальщик имеет нормированный график и живет жизнь, программер дует кофе до ночи а потом дрочит факин мануалы.
Поверь, сидеть у компа и дрочить буковки будет получше, чем въёбывать разнорабочим или монтажником. Второе мне уже осточертело, но я ненавижу программирование всей душой. Придётся идти и получать корку какого-нибудь физика или инженера.
Так это достаточно низкоквалифицированный труд с низким порогом вката. Для заработка бабла и выката последующего, если ты хочешь чего-то большего, конечно.
А если нет, то можно повышать квалификацию, учиться, инженером становиться или еще кем.
Ну для тебя это "рвать жопу", а другим нет и в кайф
> А в свободное время учиться ПРОГРАММИРОВАНИЮ, заниматься любым интересным тебе интеллектуальным хобби ПРОГРАММИРОВАНИЕМ, читать КНИГИ И СТАТЬИ О ПРОГРАММИРОВАНИИ
> И если уж получать какую-то профессию, то в сфере, где можно реально разбогатеть, например, в финансах
levels.fyi открой и посмотри сколько программисты могут зарабатывать
Ну знаю, но как бы так тебе сказать. У бэкендеров на других ЯП всегда очень спицифичное отношение к пыхарям. Так что ничего хорошего сказать не могу.
Я вообще не из айти мне насрано и в программировании нихуя не рублю. Ты создал пост и других учишь жизни. Зачем? Кто то айтишник, кто то стропальщиком. Смотри на себя, не еби мозги другим. А то скорей это выглядит оправданием каким то перед самим собой.
Ну так ты кабанчик. О чем я и говорю. Основная сфера твоя другая.
Опять же респект и уважение. Хотя смотря что за наебизнес у тебя, конечно.
Ты работал стропальщиком когда-нибудь? У меня есть близкий человек с завода. Они там точно также без выходных хуярят если надо. Ты сказки не рассказывай про свистки пожалуйста. Когда работы нет - да, отпустят тебя по расписанию. А когда появится - будешь там до восьми вечера ебланить, а потом ещё выбивать сверхурочные в конце месяца. Не с детьми одними ты тут сидишь, плавали знаем. И про 100к тоже не пизди.
Видимо, твой потолок - 35 тыс руб в месяц. И ты макака-чорт на подхвате. Стропальщик, блядь, лол... Выдумал же, сын выблядка
Да без разницы сфера, но самый топ кабанчиком программистов, я не осилил такое, в этой сфере смело 1кк может прилипать
Хуя ты бешеный. Ты точно программист, а не псина сторожевая?
>levels.fyi
Почему в айбиэм платят меньше чем в пейсбуке? Айбиэм же делом занимается, а пейсбук хуитой.
Попробуйте в профсоюз чтоле. Алсо профсоюзы это ещё однин пиздатый бонус для подобных профессий, айтишные зарплаты пока что держатся только на нежелании нормисов тратить всю свою жизнь на айти, а профсоюзов тут нет и не будет в ближайшем обозримом будущем.
Почему работягам платят меньше программистов? Работяги же делом занимаются, а программисты хуитой.
Фейсбук зарабатывает хуеву гору денег на рекламе, а айбиэм 3.5 суперкомпьютера пердолит
>Работяги же делом занимаются, а программисты хуитой.
Все так.
>>229459946
Но айбиэм занимаеться наукой, и пейсбук - торгаши
>потом ещё выбивать сверхурочные в конце месяца.
Вы знаете по закону нельзя перерабатывать если заплатим то появятся вопросы, давайте мы вам частями в следующие месяцы раскидаем
ну так наука сама по себе денег никогда не приносила
Да похуй, работяга, не работяга.
Ты думаешь, что программистами рождаются? Это весьма заебная хуета, в которую немало сил нужно вложить. И нет никаких чудес в этом. Ты если ЛЮБУЮ хуйню будешь день и ночь дрочить, выхлоп будет. А программирование как раз об этом. Но только жизни у тебя не будет. Надо ли оно тебе?
Конечно, где-то в конце тоннеля брезжит свет, где ты работаешь по 4 часа в день, но это вершина эвереста для немногих.
А пока выс переведем на договоры ГПХ, все равно путлер пенсии обнулил
Погнали в дворники, мне напарник нужен
Гоу, с утра подбирать лут который пьяные васяны и их шмары вечером растеряли и весь день свободен
Сраниния из разряда: что лучше самолёт или танк? Вилка или ложка?
Я тебе, болвану, еще выше написал, что это только для тебя заебно, а не всех вокруг. Для тебя буковки в экране скучно, а для других гайки точить на заводе
>Сколько зарабатывают программисты и сколько нужно усилий прилагать для того чтобы хотя бы 100к/мес зарабатывать?
я за неделю работы эникеем получал ~50. Программисты есть знакомые, которые за месяц получают под лям (правда, жопы у них - квадратнее табуретки, но никто же не заставляет вообще не вставать из-за компа)
> Вы же постоянно понтуетесь как ахуенно в ойти
Да никто так не понтуется. Это всякие вкатывальщики-неудачники всем начинают про это пиздеть, а так разумеется, работа как работа - хороший специалист, с опытом и образованием, будет иметь хорошие условия и получать неплохие деньги, хуевый специалист будет пахать и не получать нихуя, все как везде. И это очевидно, иначе рыночек бы давно рухнул.
мимо погромист
>что лучше самолёт или танк
Самолет, ясен хуй
> профсоюз
> рф
Не смеши, тут и в "подобных" профессиях не профсоюзы, а очередной способ бабки пособирать да отчитаться о полезной деятельности. Никакой независимости у них нет, назначают туда кого укажут, и делают потом что укажут.
Два чая этому адеквату. Да и чот подзаебали треды про айти на дваче.
Короче, анон, за всех не скажу, но лично у меня только один вопрос возникает под этим тредом: не путаешь ли ты осознанный выбор с мрачной безысходностью?
Мой сосед-пенсионер накопил, купил себе трактор за 2 ляма и расчищает зимой снег на нем. Ему за это платит муниципалитет больше 100к, не хочу спиздеть. Может и больше.
При этом работа тупейшая и делать нихуя не надо, по сути. Если ты, конечно, шаришь в технике.
Пенсонер петр завел трактор и зашибает over 100к/наносек.
А чего добился ты, анон?
Нет, это реальная история, я не пизжу.
В советское время он был трактористом, угорал всю жизнь по технике, танкам, тракторам, комбайнам и прочей хуете.
Я не сомневаюсь. Просто на трактор триггернулся
- Алло, это двач.
- Тут профсоюзы никого не защищают.
- Делайте свой профсоюз.
- Я???!!!!
Ну, если это не очевидно сразу, могу написать отдельно - а действительно независимые неудобные профсоюзы быстро сливаются под давлением.
сделол свой профсоюз
@
закрыли за екстремизм
Ну да, ты прав.
Я бы даже сказал, что это обычная работа с уклоном в минус, потому что обычная работа - это в офисе сидеть, попинывать порой хуи, посматривать на колобков, на обед выходить в жопастой коллегой, а не с бошкой уходить в чужой код двумя перерывами на поссать и с одним на пожрать.
мимобывший кодер
А летом весной и осенью? Да и прошлой зимой походу насосал петя
Подозреваю, что летом ковш меняется на щетку, поливалку и прицеп с бочкой.
крок
Сук проиграл со стремящегося
А весной посевная, осенью сбор урожая.
>>229461034
Энжой ёр капитализм. Ну я хз какие там ещё варианты есть у стропальщиков, вроде других нет, поэтому надо педалить те какие есть.
Да только там другой Крок тендер выйграл, во всей этой хуйни выгода только в том что мы зарабатываем и тратим в рублях, а джисибишка 5ая у тракториста только дороже стала и все
Ага а он комбайнер а не мимо хуй с мтз
> Энжой ёр капитализм
Ну, в мурике профсоюзы работают и это не из-за второй поправки. Точнее, работали полвека назад...
> какие там ещё варианты есть у стропальщиков
Вкатываться в ойти, конечно же, какие еще нужны?
>в мурике профсоюзы работают
Говорят в муррике профсоюзы это филиалы мафиозных организаций.
>Вкатываться в ойти
Понижая тем самым там зарплаты. Вкатывайтесь уж в науку сразу тогда.
> филиалы мафиозных организаций
Ну, зато у мафиозных организаций есть здоровая конкуренция, а потому им выгодно, чтоб у работников крышуемого ими бизнеса все было относительно неплохо. И есть еще Европа, там вообще все на профсоюзах.
> Вкатывайтесь уж в науку сразу тогда
Ага, в космонавтику. Шлифовал винтики на заводе - значит, и с рассчетом новых ракетных двигателей справишься, там же тоже винтики есть.
100к это уровень джуна
Насчет ракетных двигателей я хз, обозримое будущее за биологией.
Ну да, стропальщика-джуна. Старший стропальщик конечно гораздо больше получает, а уж тимлид стропальщиков может со своей зп всю верфь купить. Но не хочет, потому что работать на ней любит.
Да, надо, этого такие как ты и не понимают. Эти буковки на экране так адово доставляют, что нахуй ничего кроме этих буковок тебе больше в жизни и не надо.
> ну так наука сама по себе денег никогда не приносила
Сколько лет на двощах, и каждый раз убеждаюсь что человеческая тупость и отстаивание своего маня мирка безгранична
> СНГ
Для тебя СНГ это двач?
> даже военных
Ну охуеть теперь. Нет, оно действительно рухнет, но сука. Рухнет из-за того, что первичные ресурсы (включая сх) добывать некому, некому их и преобразовывать в жизненно необходимую продукцию, и понятно что сфера услуг в этой пирамиде куда выше, но военные-то тут при чем нахуй?
> срач будет на 500 постов
Тред умер нахуй, не сильно переплюнув за сотню, и это еще не особо ночной.
А по теме - ты почему-то не понимаешь, что 90% "настаивающих на своем выборе" никакого отношения к нему не имеют. Ойтишники 300к/нс не пилят треды про вкатывание в ойти, это делают битарды, думающие, что нашли выгодную нишу, и так же со всем.
Ты блядь на каком языке пишешь, на английском или на китайском? Раз на русском значит выходец из зоны распространения русского, или выблядок людей владеющих русским, и не надо мне тут фантазировать что ты турок который выучил русский чтобы писать на двощах. А военные при том сука, что если слушать таких как оп и весь этот тред, то все люди на планете идиоты раз не работают строгальщиком/ойти макакой ясен хуй, что только долбаеб будет слушать двощи. Про фантазеров тут я итак знаю, у меня брадендург от треда случился.
> значит выходец из зоны распространения русского
Ты меня не так понял. Я намекал не на то, что двач это не только СНГ, а на то, что двач это далеко не весь СНГ.
> все люди на планете идиоты раз не работают
Ты тут первый день? Треды "анон, почему ты еще не купил себе вагон и не живешь в нем", или "анон, почему ты еще не стал трапиком и не нашел себе няшного кунчика" тебя не смущают? Эта формулировка не подразумевает, что все, кто так не делают - долбоебы, это всего лишь вступительная конструкция, введение к обсуждению.
> ясен хуй, что только долбаеб будет слушать двощи
Ну как бы да... Если с каждого треда подгорать, то зачем вообще сюда заходить?