Кто что думает о писательском ремесле\творчестве\мастерстве?
Ваше мнение о признанных, известных писателях.
Как считаете, каким образом вырабатывается этот самый слог, благодаря которому читателя затягивает в дивный мир автора?
Искусное владение пером - это талант или приобретенный навык?
Если приобретенный, то какими методами достигается уровень добротно сложенного текста?
Почему писатель обязательно должен быть читателем, да еще и не абы каким, а ФАНАТИЧНЫМ ЧИТАТЕЛЕМ(Читает даже то, что ему не нравится, стало быть)
на пиках скурим, текст про писателей.
Ты чего хочешь, окаянный?
Прочитал тебя и дурно стало. Добротно сложенный текст - звучит почти как канцеляризм, от слова кансер хаха. Так механически описать искусство нужно уметь, ОП.
Это так - для красоты!
Просто связал писательство и фэнтези.
Над The Elder Scrolls тоже ведь работали писатели и сценаристы(скорее всего), потому что такой наполненный мир сделать - это надо постараться. Так еще и с диалогами на сотню часов.
Ничего страшного.
Никак нахуй. С твоего текста у меня запор случился. А ты, хуесос, побольше читай книг, поменьше играй в игры, телевизор не смотри, двачики тоже не читай. Понял? Пидор
Речь идет не о моем тексте.
С какой тояки зрения ты на дваче спрашиваешь об этом?
С точки зрения банального интереса!
Считай, что камни-хранители со второго пикрила - попаданцы. Вуаля!
Тебе интересно как на твой вопрос ответят дети и сварщики?
Как считаете, каким образом вырабатывается этот самый слог, благодаря которому читателя затягивает в дивный мир автора?
>побольше читай книг, поменьше играй в игры, телевизор не смотри, двачики тоже не читай
Они ведь тоже люди.
Почему бы не поинтересоваться?
Слог вырабатывается чтением книг?
Ясно
ну, давай по порядку.
>Ваше мнение о признанных, известных писателях.
молодцы, красавцы, умницы.
>Искусное владение пером - это талант или приобретенный навык?
это может быть чистым гением, может быть талантом и приобретённым навыком. Например, у Довлатова всё сошлось, вот и получались у гениального человека талантливые очерки, перемешанные с бульварными юморесками уровня лучших паст с двача
>Если приобретенный, то какими методами достигается уровень добротно сложенного текста?
пали повесточку, настроения аудитории, читай как можно больше и анализируй прочитанное
>Почему писатель обязательно должен быть читателем, да еще и не абы каким, а ФАНАТИЧНЫМ ЧИТАТЕЛЕМ(Читает даже то, что ему не нравится, стало быть)
для обогащения собственного языка и выработки собственного уникального стиля
шикарный пик. галку только не теряй
Да. Многие писатели говорят о необходимости чтения, для пополнения вербального багажа. Стиль не сформируется, но сформируется вкус.
Наконец-то адекват!
>талантом
>гением
Интересно, а откуда все это берется? Ну не нельзя ведь по генам определить писателя? Откуда появляется Божья искра?
Ты сколько книг то сам прочёл, ясный?
Хорошо, я понял.
>>229687240
К чему этот вопрос? Я же не спорю с тобой.
лично я убеждён, что писательский гений появляется у аналитически мыслящего человека, который очень раним и очень глубоко переживает всё, что с ним происходит. Если говорим о художественной прозе, в которой, как правило, отображены и нравственные переживания героев, гениальность зиждется на пережитом и осмысленном страдании автора, равно как и на его дальнейшей скрупулёзной работе по систематизации анализу полученных знаний для выстраивания своего художественного мира
Спасибо большое за свое мнение! Давно не видел адекватных на дваче, которые выражаются без агрессии в словах.
Прошу прощения, а можешь привести пример гениальных писателей, которые подходят под твое описание? Интересно стало.
Всё самое сложное в писательской работе - это рутина. Замысел нужно выстроить в голове определив шаги передачи от начала и до конца. Затем замысел надо раздробить на эпизоды. Тщательно и обильно помечать каждый абзац произведения комментариями, заметками для себя, собственными оценками. Эпизодам надо задавать планы, персонажей, интригу и драму. Всё с пометками. Затем всю эту кучу надо расставить в логическом и хронологическом порядке. Перечитать всё это как читатель, делая правки, вставки, связки, переходы, паузы. Затем перечитать ещё раз и начать заново начисто. Потом ещё раз.
Слог выработается сам по себе - всё-таки дар речи - это дар.
А так-то любую книгу как описание происшествия или цепь происшествий можно пересказать в одном предложении.
Ремесло, короче...Заёбистое.
Как правило, писатель должен превосходно понимать поведенческую психологию человека - иначе в его мире может существовать только один человек в лице его самого. Есть, правда, примеры, когда произведение строится вокруг одного единственного человека, но они довольно редки и специфичны для прозаического искусства. Иными словами, эгоисты (духовные в первую очередь, мирозданье которых поглощено собственным "я"), не видящие дальше своего носа, прозаиками становятся редко, хотя некоторым и удаётся за счёт исключительно гениальных мозгов - Лермонтов тому пример.
Я, вообще, по поэзии больше, если честно. Но много думал и о прозе.
Мда... романтика сразу исчезла.
>дар речи
Речи или письма? Ведь многие писатели закрытые люди, котоыре не особо прытки в разговоре. Исключение - журналисты.
Но и я все таки думаю, что слог можно выработать.
На форуме аноним привел в пример Булгакова. Якобы, у Михаила первые сочинения были посредственными и таланта там не было, но после изданной книги "Собачье сердце" что-то вдруг переменилось.
>русского языка
>психологию человека
Это уж точно не талант
Ты бы загуглил как литераторы описывают процесс написания, перед тем такие телеги выдавать
>литераторы описывают процесс написания
Как?
Они, якобы, сначала пишут то, что приходит в голову, не обращая внимания на граматику, а только потом редактируют постепенно?
Дар речи, брат. Речи.
Обиходная и литературные речи это два разных метода коммуникации. Обиходная речь сопровождается контекстом обстановки, контекстом реальной ситуации, контекстом отношений и контекстом потребностей. Простое переложение её на бумагу ничего не даст - это будет набор слов не стоящий ни на чём и не идущий ни куда. Из-за этого возник/ придуман способ адаптации передачи информации для письменного повествования - литературная речь.
Писатели вовсе не закрытые люди и прыть их язычка нисколько не ущербна. Бывают очень неинтересные собеседники.
и много знаешь людей, пишущих красиво и разнообразно? Или много знаешь людей, понимающих причины той или иной поведенческой реакции человека и предвосхищающих это?
И много ты знаешь людей, в которых сошлись оба явления?
Нет, не знаю. Однако научиться этому можно.
Это мое мнение, в принципе.
Обязательно загуглю. Когда сам перестану писать.
>Юргена Вольфа
Тоже есть его книги по "пейсательскому мастэреству", но таки руки еще не дошли до его творений.
Толстой Л. Н., Достоевский, Чехов. Это прям если god tier. Совсем немного ниже - Булгаков и Платонов.
Я, впрочем, не так много читал, потому это лишь личные предпочтения, а не истина, предназначенная для высечения в мраморе
Не верю ни в дары, ни в таланты.
Научиться можно, если захотеть.
Личные редакторы - это уже приличный уровень!
Но язык знать надо, да.
Писатели не занимаются поведенческими реакциями. Писатели изучают Добро и Зло.
перед тем, как отдать рукопись в печать, её пара редакторов от издательства обязательно перечитает
Кто-ж спорит? Научиться можно, но ведь это учиться нужно...
А дар или талант есть у каждого. Скажу больше: и глухонемой может быть писателем и владеть письменной речью. Устойчивое выражение =Дар речи= не означает, что им наделены лишь избранные. Оно значает, что не все щедры на передаривание. То есть скупятся, будто-бы купили...
Обнадеживает
редакторов не пара. Редактор один. Его задача проверять продукцию на соответствие конъюнктуре.
Те о ком ты говоришь - это корректоры.
а, ну так, да. Спасибо, что поправил
енто ти про сибя?
Методика снежинки, интересный концепт, богатый вокабуляр и красноречие.
мимо 1488 ELО в Qudrascript
Среди русских писателей только фет заходит, красивый и ясный слог, без этой размытой тютчево-пушкинской хуеты.
Дя)
Дай почитать, свое лучшее творение
На полянке, возле леса тихого
Сидел лучник одинокий невысокий
Полировал стрелу свою толстую острую
С наконечником толстокожим и стальным
Мысли его были порочны, нечестивы
Он раздвинул свои ноги - показал стрелу
Что полировал под открытым небом
Одинокий...
Стрела его разит девиц сердца
И не только сердце подчиняется
Стреле лучника толстой и стальной
Все охали и ахали глядя на него
А лучник все смеялся - ему по жизни
Все равно.
Я считаю, что я гигант философского мысля и мне похую на размеры и граматику.
Боже... это гениально!
О! Поэт! Ты прекрасен! У тебя талант!
Ах, как же ты прекрасен!
Сон мой сохрани - не бей стихами талантилвыми!
Нет слов.
Просто скажу: талантище!
Да, у тебя явно присутствует талант.
Молодец.
Отец украинской демократической повестки.
> Искусное владение пером - это талант или приобретенный навык?
Художественная литература на 99% состоит из клише, не? Типа там история в 3 акта, макгаффины всякие, путь героя и так далее. Персонажи тоже стереотипные, сеттинги все одни и те же. Практически ничего оригинального не существует. Надо просто владеть языком и уметь скомбинировать все эти элементы так чтобы получииловб читабельно.
ВЫЕБИ МЕНЯ! ВЫЕБИ МЕНЯ, ПОЭТ!
Бля...
аверсия,субверсия,инверсия итд - это все игра со зрителем
Он верт! Это стих Бродского.
Вот гнида!
Ну а еще иметь терпение растягивать повествование на 500 страниц при помощи свежих описаний полочек, тюлей, посуды, собачек, кошечек, пинжаков и других элементов окружения.
Ну да, это вариации тех же тропов по сути.
Это по вкусу, далеко не во всех книгах это есть.
Пелевин, иди нахуй
А если что - сможешь раскрутиться как а. полярный с его "Мятной сказкой" и угрозами покончить с собой, если никто не купит его новый опус.
Пишу серьезную прозу. Печатаюсь во всех толстых журналах. Романы, повести. Недавно книга вышла, нонфикшн. Никто меня не замечает, лол. Всем похуй. Как и на большинство других пишущих.
Лучше в блогинг иди.
Задавайте вопросы. Без дианона.
Расскажи, как вкатиться и что заработал на этом, если вообще заработал.
Допустим, я пиздюк 21 лвл. Пишу от души, есть много идей, вроде как не сочинения дошкольника, так как читал много.
Как мне хотя бы оценить, будет ли это кто-то читать? Как выйти на издателя, чтобы что-то издать? Деньги особо не интересуют, ибо хуй ты что заработаешь, если ты не Стивен Кинг или Джордж Мартин, а вот писать и быть писателем - мечта с детства.
https://www.youtube.com/watch?v=jfCb_zv3YAc
Послушай что говорит о начписах рецензент издательства ЭКСМО
Лол, только вот сегодня про полярного и его сказку читал...
Я сильно удивился, когда узнал, что книга эта - сборник ебучих ванильных цитат из паблика вконтукта, которые можно сочинить за два дня и две ночи.
Она говорила, что таланта не существует! ЕЕЕЕЕЕ!
Как ты планируешь историю? Заранее продумываешь и пишешь по плану, или она меняется в процессе написания? Какие плюсы и минусы у каждого подхода?
Пушкин реинкарнировался
Кидай сюда - оценим. С критикой требуется смириться.
Иди в журналисты. Если ты не будешь десять лет каждый день писать тексты на продажу - то нихуя не выработаешь слог
как же ты печатаешься, раз тебя никто не замечает, вруша?
И что из этого следует?
Ты хотя бы узнал, что это сборник ебучих цитат. Многие девочки, которые сфоткались с обложкой, до этого не добрались.
>десять лет
Столько требуется для выработки нормального слога?
А сколько лет требуется, чтобы оплатить комплект силовой брони?
Из этого следует, что хорош писать могут все... пук
Иногда продумываю от начала до конца. План не меняется.
Иногда импровизирую. Люблю давать работу всем полушариям мозга.
плюсы:
Тексты полностью импровизированные получаются почему-то лучше.
минусы:
в 10000000 раз тяжелее импровизировать, нежели писать по плану
Не хочешь податься в какой-нибудь SCP foundation или аналоги? Там и оценят и подскажут и говном обольют.
Смотря кому. Условному Пушкину хватит юношеских опытов в гимназии, а туповатому Васяну - всей жизни не хватит.
Главное не стань снобским претенциозным говном.
Хорошо писать могу все, кто осилит десять лет улучшать свой результат
Полярный таки добился своего. Глюпые гои...............
Самый лучший совет итт.
Замечают редактора журналов. И всё. Все равно это никто не читает. К рецензентам попадают друзяшки или мейнстрим про лесбиянок утрирую, но суть понятна.
Ты читал новые Урал, Новый мир, Звезду, и т.п? Если да - то ты меня читал наверняка.
Только бесполезный.
Я больше фэнтези и классическое русское СТРАДАНИЕ люблю
>>229695602
Опыт капчевания в 6 лет подходит для выработки слога?
> Опыт капчевания в 6 лет подходит для выработки слога?
Это наоборот хуево. Тебе нужно будет очень долго вымывать "двачерский слог".
Нет, не читал. Так говоришь, будто журналы существуют сами по себе - но ведь не о российском футболе речь, а об изданиях на коммерческой основе.
А свою книгу ты каким макаром выпустил?
А если стать автором статей на лурочке?
>6 лет подходит для выработки слога
Нет. На дваче ты учишься "белому письму" без признаков индивидуальности. Потом сложно найти что-то свое невозможно
мимо
Не дождешься ответа.
> Как считаете, каким образом вырабатывается этот самый слог, благодаря которому читателя затягивает в дивный мир автора?
Практикой. И чтением.
> Искусное владение пером - это талант или приобретенный навык?
Талант есть, но без развития он ничто. Так что второе.
> Если приобретенный, то какими методами достигается уровень добротно сложенного текста?
Смотри первый пункт.
> Почему писатель обязательно должен быть читателем, да еще и не абы каким, а ФАНАТИЧНЫМ ЧИТАТЕЛЕМ(Читает даже то, что ему не нравится, стало быть)
По той же причине, по которой живописец должен посещать все возможные выставки и галереи, а музыкант - слушать музыку дискографиями.
>об изданиях на коммерческой основе.
Нет, лол. Ты что. Какая, нахуй, коммерческая основа. Издания существуют на субсидии от городских комитетов культуры.
> Я больше фэнтези и классическое русское СТРАДАНИЕ люблю
Неужели такие Вики бывают только на тему хорроров? Есть же я не знаю там... сайты с фанфиками или ещё что-то такое, паблики может какие. Я просто сам этим не особо интересуюсь.
>свою книгу ты каким макаром выпустил?
Случайность. Послал в сорок издательств. Одно откликнулось. Хорошее, известное, хотя и небольшое.
Гена? Гена, это ты?
Люблю тебя!
Неа
Я аж засмущался...
Интересно, спасибо за ответ. А в чем сложности импровизации на твой взгляд?
В том, что нужно на ходу выдумывать новое, а не писать уже продуманное заранее. Если много писать, то продумал = написал. Остается только записать.
> Вечер добрый, аноний.
И тебя с пятницей.
> Кто что думает о писательском ремесле\творчестве\мастерстве?
Крута+сложно+мало профита.
> Ваше мнение о признанных, известных писателях.
Крута.
> Как считаете, каким образом вырабатывается этот самый слог, благодаря которому читателя затягивает в дивный мир автора?
Не все читатели смотрят на слог. Толстого ж читают.
> Искусное владение пером - это талант или приобретенный навык?
> Если приобретенный, то какими методами достигается уровень добротно сложенного текста?
Приобретенный. Спроси в /bo, а лучше в /izd двача.
> Почему писатель обязательно должен быть читателем, да еще и не абы каким, а ФАНАТИЧНЫМ ЧИТАТЕЛЕМ(Читает даже то, что ему не нравится, стало быть)
Не знаю такого. Я обычный пятничный анон, могу только в изд отправить и бампнуть. Реклама забавная выпала - в тему.
Я думаю.
Кроме Галковского лучше бы всех убить.
Тоннами прочитанной и написанной копипасты.
Это проклятие.
Не обрезанные ебанул вставкой. Похуй.
>Галковского
зачем этот жалкий подражатель Васьки Розанова нужен? да и розанов говно
Логично. Я думал проблемы в том чтобы следовать сюжетной линии и дырок не наделать. Кстати во ещё момент. Как избегать дыр в сюжете? Это же очень сложно, если в истории скажем много персонажей. Тебе надо держать в голове каждого персонажа и все что им известного на данный момент истории и их мотивацию и из характер, чтобы они действовали логично. При этом у тебя естественно есть мета-знание, то есть тебе заранее понятно что они будут делать. Это реально так сложно как кажется.
> )
За ДЕГа, пожалуй, и убью. Он мой кумир, под Галковским себя чищу, чтобы плыть в Стабилизацию дальше.
СЛОЖНОЕ И НУДНОЕ ПИСЬМО
@
КРИТИКИ И НЕКОТОРЫЕ ОБЫВАТЕЛИ ОБОССЫВАЮТ И ГОВОРЯТ ОБ ОТСУТСТВИИ ТАЛАНТА
@
ИЗВЕСТЕН НА ВЕСЬ МИР, КОСВЕННЫЙ СОЗДАТЕЛЬ ОГРОМНОГО КОЛИЧЕСТВА ФАНФИКОВ, ИГР, ФИЛЬМОВ. НА ЕГО КТУЛХУ ДРОЧАТ ЕБАНУТЫЕ КУЛЬТИСТЫ, А НЕКРОНОМИКОН - НЕ СУЩЕСТВУЮЩАЯ БИБЛИЯ НАШЕГО ВРЕМЕНИ
и что, издательство тоже государственное и печатает, лишь бы печатать?
На Кирнан Шипку там дрочишь что ли?
С опытом придет знание, лол. Тут нет рецепта.
По мне так чем больше персонажей, тем легче их тащить. Проще формировать объем за счет приращения информации.
Печатают ради культуры. Мне заплатили 5000 рублей за весь тираж.
Он ещё расист. Осуждать Говарда Фрэнсиса за это я конечно не буду.
Донатил ему уже?
У него был свой художественный стиль. Все вот эти зловещие неведомые ужасы, описываемые прилагательными, и оккультизм. Это в те годы было сенсацией, а сейчас до сих пор хорошо читается. К тому же, он на своём жанре собаку съел, прочитай его эссе на тему истории ужасов в литературе. Он там ориентируется не только в популярных произведениях, вроде работах Эдгара По, но и вообще в каком-то дерьме мамонта, которое даже в его время было устаревшим и унылым дерьмом. Он перечитал всё с самого начала и до самого конца. Конечно у него вышла революция в жанре.
Кстати, это пример того, как омеган и славик сычев добивается успеха и мирового признания.
Думаю написать повесть. Я алкоголик, неудачник, член тоталитарной секты, очень люблю бабку свою. Думаете взлетит?
ты какой-то маняфантазёр, чел. Либо речь идёт о совсем локальных тиражах для пары-тройки местных библиотек
Не пали.
жалкая пародия на абрахама мэррита
Да, штук 300 издали.
Уже нет)))
Хуитит.
ты не из пидера или области?
Ну, предположим, верю.
Как-то свою прозу продвигаешь?
Да, его книги про Буратину, про Вандерхузе были охуенны. Но это не тексты ДЕГа. Да, они мне помогли, прокнули мораль. Но в отличие от трудов ДУ, они не стали моей Библией.
>>229697446
Ой ёпты.
Но читать его действительно нудно. По крайней мере в некоторых рассказах уже с первой строчки в сон клонит.
Короче, чтобы стать ахуенным писателем - нужно читать. Много читать. ОЧЕНЬ МНОГО ЧИТАТЬ!
Если хотите прослыть неебаццо каким пейсакой, то можете забить на личную жизнь, девушек, деньги, общество. Желательно отказаться от игр. Вот так...
Ну и свыкнуться с бесконечной бедностью и смертью в 36 от отказа желудка выполнять свои функции из-за сухой гречки и огромного количества доширака с теми острыми добавками с соей. Ну или будьте готовый сторчаться от геры(модераторы, осуждаю наркотики и смерть)
Нет. Никак не продвигаю, я аутист слегка, социопат. Просто пишу уже десятки лет, посылаю в журналы. Иногда печатают.
Смерть, болезнь. Я читаю Галковского, немного Крылова. Вот такое вот...
>Галковского
Эй, пс-с......
Гой Гайя!
а я вот стихи десять сраных лет писал. Всего себя вкладывал - ноль выхлопа. Вообще ноль. Даже тому человек, которому всё посвящал, всё равно. Такая пустота находит из-за осознания того, что всё это бестолково было - все жертвы, на которые шёл, чтобы было о чём писать, все мысли о поэзии и фантазии о том, как меня признают. И ничто тут не поменять. Даже вот в треде никому до этого дела нет.
как пришёл к писательству? Как много времени уделяешь? О чём предпочитаешь писать? Почему не бросаешь, раз считаешь, что никто не читает? И всамделишно никто не читает, или ты лукавишь - есть ли отзывы мимокрокодилов на всяких проза.ру и проч, что знакомые говорят?
всё тот же любопытствующий анон
Как развивается реальность?
Тест ты не прошел.
>>229697975
Сколько стоит кресло мастера?
>Никак не продвигаю
почему? тебе разве неинтересно говорить о том, что ты пишешь? делать тематические посты в соцсетях, устраивать мб встречи/лекции, посвящённые твоей прозе.
Неинтересно видеть реакцию людей на твои труды?
и про пидер ответь всё-таки - там довольно хорошая литераторская тусовка. А в области неплохие журналюги работают - они за такого пня и взяться могут. Мне достаточно убедиться, что ты не оттуда
>как пришёл к писательству?
С 11 лет пишу. Прост всю жизнь книжки любил. Ну эт до интернетов было. Задолго.
>как много времени уделяешь?
зависит от жанра. Если большое что-то - нужно писать ритмично и часто. Рассказы можно раз в месяц сочинять.
>О чём предпочитаешь писать?
Фантазии, ирония, юмор, сюр.
>Почему не бросаешь, раз считаешь, что никто не читает?
Потому что нравится процесс. Да у меня неплохо выходит вроде. По крайней мере, мама так говорит :3 И в литинституте (я его заканчивал) был одним из лучших.
>на всяких проза.ру
Никогда там не размещал. Я боюсь этих площадок. Только журналы с совковым именем и серьезной редколлегией. На прозару могут и нахуй послать. И я могу обидеться и застрелиться.
>стихи десять сраных лет писал
Ну это да. Я больше их писал.
Вообще в эпоху интернета литература не нужна. Если бы я родился в нулевые, вырос бы нормальным, а не психом-одиночкой.
>неинтересно говорить о том, что ты пишешь? делать тематические посты в соцсетях, устраивать мб встречи/лекции, посвящённые твоей прозе.
Нет, я пенически боюсь людей, боюсь общения, у меня проблемы с речью. У меня даже страницы в вк нет. И не будет.
Не из Питера, конечно. Далекое замкадье.
>пенически
лол, блядь
панически
>Вообще в эпоху интернета литература не нужна.
Я как эскапист возражаю. Еще как нужна.
Двачую.
Мимо интроверт, эскапист, затворник, мечтатель и абсолютный неудачник в мире материального благополучия.
на хуй*
О, я такой же, тоже читать люблю. Жалко только, что материальная действительно нестерпимо давит на меня, вынуждая думать, как я буду работать и на что жить.
>вынуждая думать
Забей
Можешь в /izd кидать, анон всегда готов прочитать и поделиться впечатлениями.
>>229698304
ты какой-то слишком зашуганный. Так номинантом на нобелевскую премию не стать. Тебе надо что-то начать делать. Ты уверен в том, что пишешь хорошо? Если уверен, тогда ты не должен бояться негативного мнения людей.
>И в литинституте (я его заканчивал)
это круто. Я сейчас жутко жалею, что не его закончил. Впрочем, я и по жизни постоянно не туда сворачивал, так что неудивительно.
>>Я больше их (стихи) писал.
можно примеры? Я люблю это дело.
Ты мне нравишься, анон. Но твой подход расстраивает. Несмотря на то что я искренне убеждён, что талант сам пробьёт себе дорогу, талант на эту дорогу нужно всё-таки поставить. И ты этого не делаешь. А нет ничего хуже того, когда талантливый человек прожигает свой талант попусту и не даёт познать его миру.
нахрена в Имперском городе маяк? этот вопрос мучает меня уже 15 или сколько там лет...
Чтобы насаживать на него содомазо каджитов. Тхи-тхи
Да вот в том то и дело, что забить никак нельзя. С большим бы удовольствием прожил жизнь на 15-20к, сидя целый день дома, читая книги и играя в игры. Да только вот пассивно ты эти 15-20к хуй получишь. Эх, как же хочется получать московскую пенсию по шизе, как Конан, не работать и жить на расслабоне.
А теперь я внезапно осознал, что скоро заканчиваю университет, а дальше кромешный ад, пидорахоработы, пятерочка, завод, евросеть, эльдорадо, магнит, красное и белое, м видео и прочие ужасы, которые для меня страшнее любого кошмара.
Эх, как же хочется пассивный доход или интересную работу, на которую я бы с радостью ходил. Художник там, 3d-моделлер, работник заповедника или зоопарка или еще что-то такое с душой, а не рабством. Пиздец, как это давит на меня последнее время.
Думаю после окончания универа отправиться на курсы плотника и художественной резьбы по дереву, пройти их и работать плотником в какой-нибудь конторке, а потом купить себе гараж и инструменты, чтобы запустить свою студию. По крайней мере ничего лучше этого придумать не могу. Я правда столярку знаю на уровне уроков труда в школе, но после курсов и с опытом должно прийти.
это не маяк, а башня. Называется Башня Белого Золота. Для мира древних свитков это самое важное метафизическо-религиозное сооружение
Куда можно кинуть?
мимо
Он про маяк в гавани
>Башня Белого Золота
а в портовом районе, это ее демо версия, да?
Удачи тебе, добрый милый путник. Удачи...
если ты про доску, там есть отдельный тред для творчеств. Если ты про размещение длиннотекста, то обычно пастбин, вроде, или проза.ру
ты залети в тред и посмотри, как аноны делятся своими трудами
посмотри лекции Сандерсона
https://en.wikipedia.org/wiki/Brandon_Sanderson
он еще в топ 20 амазона висит
1 https://www.youtube.com/watch?v=N4ZDBOc2tX8&list=PLH3mK1NZn9QqOSj3ObrP3xL8tEJQ12-vL&ab_channel=CameraPanda
2 https://www.youtube.com/watch?v=-6HOdHEeosc&list=PLSH_xM-KC3Zv-79sVZTTj-YA6IAqh8qeQ&ab_channel=BrandonSanderson
тут ктото пытался русабы делать к первой
https://www.youtube.com/channel/UCndNqydtDy5JJB3tVG5o_RA/videos
2ch.hk/izd
Полуркай, почитай треды, разберешься. Можешь еще в /bo заглянуть ну или в /sf или /fs, если жанры соответствующие, но это доски для обсуждения. Со своим творчеством лучше в /izd.
Вкратце, о чем он там пиздит
Спасибо.
Ох бля, как же плохо приходится, когда английский знаешь не поверхностном уровне
на*
быстрофэкс
Уверен, что это чисто опыт. Да, что бы придумывать интересные сюжеты нужна фантазия, абстрактное мышление и тд, но вот писательский слог - определенно приобретенная тема.
>Если приобретенный, то какими методами достигается уровень добротно сложенного текста?
Ты сам себе ответил.
>Почему писатель обязательно должен быть читателем, да еще и не абы каким, а ФАНАТИЧНЫМ ЧИТАТЕЛЕМ(Читает даже то, что ему не нравится, стало быть)
1. Читаешь кучу текстов. Какие-то тебе нравятся, от каких-то тошнит. В процессе проникаешься стилем и слогом, усваиваешь грамматику. Школоте полезно читать, хотя школа подходит к этому абсолютно топорно и глупо, на долгие годы отбивая у детей интерес к чтению. Даже я сам читал до школы и через несколько лет после, и то трудно было отойти от скуки и отвращения к книгам, привитых на уроках литературы.
2. Начинаешь писать. Что угодно, хоть романы в стол, хоть фанфики, хоть пасты на мейлач.
Если занимаешься чем-то достаточно долго и пытаешься в этом совершенствоваться - постепенно приходит скилл. Поначалу ты будешь ненавидеть собственные тексты, но это нормально. Ты будешь их перечитывать перед отправкой, а потом жалеть что не исправил. Если они тебе с самого начала понравятся - считай себя говном. Или гением. Но говно в жизни встречается чаще. Потом будешь перечитывать свои старые тексты и охуевать с того, каким же говном ты был несколько лет назад.
3. Знания. Писатель отличается от человека тем, что имеет широкий кругозор и усваивает миллионы тонн никому, на первый взгляд, не нужных знаний. Как обрабатывать хлопок? Как из дерева получается бумага? Как работает экономика? Почему политики воруют? Почему социализм невозможен? Как с первого взгляда определить, даёт ли фентезийная эльфийка под хвост? Куда послать человека, чтобы он пошёл, вернулся и поблагодарил тебя по-возвращении? Тысяча анекдотов про поручика Ржевского и рецепт изготовления чёрного пороха в домашних условиях тоже не повредят. А ещё отливка кастетов из свинца и то, почему отливать кастеты из свинца - плохая идея.
В идеале - тебе нужно знать или убедительно додумывать вообще всё.
4. Вольфрамовый анус. Художника может обидеть каждый, но у художника-то всего лишь картины, а у тебя - целый текст. Великий простор, чтобы доебаться по пустякам и по делу. Доёбываться до тебя будут всегда. Важно уметь отличать, когда доебались ради доебаться, а когда - по-конструктиву. Первых - игнорировать, вторых - внимательно слушать и принимать к сведению, исправляя ошибки. И смотри не перепута! Если у тебя нет вольфрамового ануса, зачарованного на фаер резист V и разработанного тысячами часов бесполезных срачей в интернете, спорами о вкусах, вайфу и модерации в /d/, нечего даже соваться. Тонны говна, льющиеся на тебя от благодарных читателей, должны обтекать без остатка, иначе придётся впитывать.
Такие дела.
>Только журналы с совковым именем и серьезной редколлегией
а туда ты зачем свои творенья отправляешь, раз тебе безразлично мнение окружающих и ты сам пописываешь себе в стол?
всё-таки ты фантазёр, видимо. Жаль, я прям загорелся даже как-то. Но так всегда и бывает, что в конечном счёте всё предстаёт как обман
Гига мастодонт двача в треде!
Ты лучший!
Аф!
>Да, что бы придумывать интересные сюжеты нужна фантазия, абстрактное мышление и тд
Для них тоже нужен опыт, как ни странно. В том числе и читательский, иначе твои истории будут состоять из избитых шаблонов и никому не зайдут.
Сравнивая свои выдумки в детстве со своими выдумками теперь, я вижу значительный прогресс. Истории и миры, которые я выдумывал для своих игр раньше, не идут ни в какое сравнение с той фентезийной вселенной, которую мы с другом ИРЛ прорабатываем вместе в последние годы. А она, по большому счёту, выросла из тех самых детских фантазий, только там всё давно уже до неузнаваемости переписано и переосмыслено.
Воображение должно работать постоянно и чем уникальнее будет весь твой жизненный опыт, тем лучше у тебя будет получаться.
ты странный. очевидно, что мнение профессионалов (например, тексты которых я сам читал и восхитился) мне не безразлично, а очень даже поднимает чсв.
но а почему бы и дальше не идти, претендуя на российские литературные премии, например, которых пруд пруди?
потому что из обычных премий типа лицея я давно выпал по возрасту (хотя в лонг заскакивал когда-то), а на элитные премии типа НОС и т.п. должны номинировать журналы или изд-ва. А они не хотят (но я и не просил, потому что стесняюсь)
>>229700316
>>229700137
И после этого я странный, ага. Это ты странный.
Давно бы уже начал продвигать в социальных сетях работы, поговорил бы со знакомыми редакторами - и, раз талантлив, пошло бы дело.
Я бы понял тебя, не будь ты уверен, что талантлив. Но ты ведь небезосновательно уверен в обратном. И при этом тебя полностью устраивает ситуация, когда пара-тройка рандомных дядь и тёть говорят тебе, какой ты молодец, печатают тебя... и всё. И никакого продолжения.
В конечно счёте, единственный, кому ты делаешь хуже - это ты сам. У тебя под рукой просто неиссякаемый источник положительных эмоций, а ты в лишний раз пошевелиться боишься, чтоб его открыть. Будь у меня ситуация, как у тебя, я бы уже давно свои стишки всовывал всюду, куда только можно. Но я-то бесталанное чмо, мои стишки и задаром никому не нужны.
А что гугл про тебя говорит? Люди ищут/обсуждают?
свои стихотворения, я так понимаю, ты присылать не хочешь, верно? Жаль, правда.
ты тут Астафьева не обижай, он хороший
Говорю же, я аутист. Я боюсь общения. В литинституте я "прославился" тем, что за много лет учебы ни разу не поговорил ни с одним однокурсником. Убегал от всех и читал книжки. Мне социум доставляет дискомфорт. Я идиот.
>>229701277
Предпочитаю Раймона Русселя и Алена Роб-Грийе.
>что гугл про тебя говорит? Люди ищут/обсуждают?
ничего. пару раз книжку только обосрали, ну и то хорошо
аутист не равно идиот, в том и дело. И ты ещё каких-то басурман предпочитаешь русским литераторам. И вопросы ещё про стихи игнорируешь.
Словом, утомил. Думал, нашёл хоть немого родственную душу, но вышло как всегда.
Если ты не тролль и как человек не мразь, тебя бы в какие-нибудь деятельные небезразличные руки отдать и просто волоком б протащить по всем обозначенным мной и иным деятельностям, чтобы показать, что ничего страшного в этом нет. Но ты скорее на гения на дваче наткнёшься, чем на небезразличие ИРЛ.
Крепко расстроил ты меня что-то, анон
либо лукавишь, либо совсем какой-то первый литератор на дярёвне. Вот и трактуй после этого твои слова как хочешь.
>вопросы ещё про стихи игнорируешь
Я считаю, что пишу отвратительные стихи, и постить их мне неприятно. Еще одним говном засорять борду неинтересно. В прозе я лучше. Но все, что стоит публикации - напечатано. А это дианон.
>каких-то басурман предпочитаешь русским
С юности испытываю нелюбовь к "искренним", "задушевным" текстам. Люблю постмодерн
>Крепко расстроил ты меня что-то, анон
ну извиняй
мимо
Ты выглядишь как человек у которого можно спросить совета. Ай, спрошу: что лучше всего писать чтобы сходу иметь хоть какую-то аудиторию?
А что должно быть? зайди на какой-нибудь хороший журналец, вытащи пару фамилий ноунеймов - ты про них ничего не найдешь. это нормальная ситуация. никто не читает журналы и не обсуждает их авторов.
или книгу какую-нить, нонфкшн по узкой тематике - зачем это кому-то обсуждать.
Рекламные тексты для копирайтинга.
мимо аутист
Ну это понятно, а если речь идет о художественных произведениях?
ты будешь иметь аудиторию, что бы ни писал, если будешь раскручивать себя активно. Если на то пошло, тебе нужна не тема, и литературный стиль - вот уникальный читаемый стиль тебе сразу даст неплохую такую аудиторию (Довлатов, Ерофеев в пример).
Если говорить о теме, хороший писатель всегда в том или ином виде исследует вопросы нравственности или природу человеческого поведения, если брать шире. Понятно, что специфическая и узкая тематика широкой аудитории не зайдёт. Но что-то общее в декорациях современности может и выстрелить. Можно об актуалочке писать (социум и человек, технологии и человек, социальное неравенство и т.д.), можно о вечном (что такое человек, где граница между обществом и человеком, между человеком и богом и т.д.).
Непаханое поле, на самом деле.
посмотри топовые рейтинги в магазинах типа литреса (любовные романы там будут). и пиши подобное (а лучше найми за копейки лит.негра), плюс вкладывай деньги в маркетинг. но это хуйня какая-то уже.
Недавно узнавал, сколько будет стоимость публикации в Эксмо. От 500 000 рублей за 500 экз. Я им написал, что они охуели суки ебаные. больше мне не отвечали
Проще в тик-токе раскрутиться. там сейчас очень активно все развивается. Про литературу забудь.
мимо аутист
Ага, стало быть стиль. Здорово, спасибо. Сохраню к себе в блокнотик.
>>229703214
Боже упаси, мне будет достаточно бложека и сотни-другой читателей. Эксмо серьезные парни, не знаю, наверное надо писать что-то хорошее про власть чтобы они издавали.
чем меньше тираж, тем дорожа одна книга, да. Можно выехать только за счёт объёма тиража - но без громкого имени продать прозу не получится, а поэзию не получится и с громким именем.
аутист, зачем ты стихи пишешь, раз впоследствии никуда их не выкладываешь? Прозу ты хотя бы в журналы отправляешь
>>229703351
>Ага, стало быть стиль.
чем ненапряжнее читать, тем лучше (т.е. простота языка). Если с юмором - ещё лучше. Если обыгрываешь тривиальные и пошлые рядовые жизненные явления (шуры-муры, листанья инстаграмов, разгильдяйство на работе в каком-нибудь офисе) - ещё лучше
А про меня никто не знает, кроме пары редакторов. Потому что я долбоеб
Стихи писал одно время по 12 часов, в уме. даже во сне. и не записывал. было, видимо, что-то вроде психической болезни. продолжалось годами.
>зачем ты стихи пишешь
стихи это вообще не про читателей. это просто приятное мускульное усилие.
аутист же
это ты аутист? ещё и дочерей заделал? Живёшь же.
не, ну, раз так, тогда немудрено, чего никаких действий не предпринимаешь - а к чему, если жизнь удалась.
>>229699030
Это не Маяк
Дам тебе совет, малец. Никогда не спрашивай о важных для тебя вещах в Б.
>Как считаете, каким образом вырабатывается этот самый слог, благодаря которому читателя затягивает в дивный мир автора?
Не приписывай слогу того, что он практически не делает. Хороший язык способна оценить лишь пара процентов читателей. И я говорю о большой литературе сейчас. Аудитория фэнтези и около, вообще срала на твой слог.
Как развить? Ну, почитай Нору Галь, только учитывай, что она в СССР жила, а сейчас в языке кое-что поменялось. Но ваще книжка обязательна к прочтению, если ты в начале пути.
>Искусное владение пером - это талант или приобретенный навык?
Смотря что под этим подразумевать. Язык является лишь одной ипостасью и не самой важной в нынешних реалиях. Топы занимают чуваки, которых я бы жестоко убил за невообразимо уродливый слог.
Если говорим чисто о языке, то есть такая штука, как "чувство языка". Наверное, её можно назвать талантом. В шлифовке эта штука тоже нуждается, ага.
Но даже если ты бездарь, то надрочиться до приличного уровня вполне можно.
>Почему писатель обязательно должен быть читателем, да еще и не абы каким, а ФАНАТИЧНЫМ ЧИТАТЕЛЕМ
Кто тебе такое сказал? Никто никому ничего не должен. Просто так обычно складывается. Я вот начал писать потому, что любил читать. Если ты пишешь в жанре, то ты должен отлично знать жанр, что как бы подразумевает.
А за модой кто-то следит, и ему это помогает. А кто-то хуй клал на моду.
А вообще, заканчивай седеть в этой помойке и приходи в наш маленький и уютный /izd
я бля сам не знаю как тут оказался вот чеслово не знаю ёбаный бэ
>Нору Галь
Максимум убогое говно, способное выхолостить любой стиль. Крайне не рекомендую.
мимо
>Максимум убогое говно, способное выхолостить любой стиль.
Ты долбоёб просто, если называешь стилем своё обычное бэ мэ. Нора Галь почистит язык и привьёт вкус. Уникальный стиль же выработается с опытом, иначе никак. Но ты можешь и дальше называть своим стилем свою помойку.
И вообще, ты мудак. Да-да, в том числе из-за таких как ты в моём любимом фэнтези невозможно найти что-то приличное в плане языка. Каждого начписа нужно пиздить по голове Норой Галь. Это даже не жестоко, ведь книга тонюсенькая.
>почистит язык
Эта мандавошка только от слога и стиля может почистить язык. Я пишу уже 30 лет и не перестаю проигрывать с людей, которые советуют эту мразь. Еще ильяхова посоветуй, блядь.
Поссал на ротеш ремесленнику.
мимо-поэт
>Я пишу уже 30 лет
Не аргумент. Кто-то пишет всю жизнь как говно, и его читают благодарные тысячи. Людям плевать на слог.
а покажи-докажи, если не чмоня
Дианон.
Ну так напиши что-то прям ща, поэт бля. Или покажи что-то не пощенное
пф, ну а я тогда поэт уровня нобелевской премии. Что сказать-то хотел, ничтожество?
>Чего замолкни
Интроверты
Как и 90% писателей
получается, я совершенно точно не литератор(
ну и в жопу
Почему блоггинг и чем он будет отличаться