До недавнего времени был так называемым либералом, но в какой-то момент прям отвалилось. Посмотрел последний выпуск Навальный Лайв и чуть не стошнило, увидел, что там точно такая же пропаганда аля телевизор. ПУТИН БАИЦА, ПУТИНСКИЕ ЧИНОВНИКИ, ПУТИНСКИЕ ТЕ, ПУТИНСКИЕ ЭТИ, ПУТИНСКАЯ СИСТЕМА, ОЧЕВИДНО ЖЕ ЧТО ПУТИНСКИЕ (хотя нихуя не очевидно, если приглядеться), А ВОТ В НОРМАЛЬНОЙ СТРАНЕ, А ВОТ В СТРАНЕ С ЧИНОВНИКАМИ/СИСТЕМОЙ/ПЕРЗИДЕНТОМ - ЗДОРОВОГО ЧЕЛОВЕКА. Ебать они промывают повторяя всё это как гипноз.
>>229986288 (OP) Ну так ты бака, братишка. То что невельный - говно для школьников, популист, и вообще скорее всего шавка кремля, это одно, а либерализм - это другое
>>229986288 (OP) >ПУТИН БАИЦА, ПУТИНСКИЕ ЧИНОВНИКИ, >ПУТИНСКИЕ ТЕ, ПУТИНСКИЕ ЭТИ, ПУТИНСКАЯ СИСТЕМА, ОЧЕВИДНО ЖЕ ЧТО ПУТИНСКИЕ (хотя нихуя не очевидно, если приглядеться), А ВОТ В НОРМАЛЬНОЙ СТРАНЕ, А ВОТ В СТРАНЕ С ЧИНОВНИКАМИ/СИСТЕМОЙ/ПЕРЗИДЕНТОМ - ЗДОРОВОГО ЧЕЛОВЕКА
Согласен, что пропаганда, но что в этих словах не так?
>>229986288 (OP) Ну, либералом я никогда не был, но очень котировал Навального времен его жежешки. Поменял свое отношение к нему после того, как в живую его увидел. Сразу бросилось в глаза, что Леша в полемике демагогию любит, причем самого низкого пошиба, будто выписанную из книжки "Демагогия для чайников".
>>229986288 (OP) Тоже недавно смотрел что-то (какого-то его подсоса) и охуел. Но то что навальный говно не значит что либерализм говно или что пыня заебись.
ДЕТИ ВЫСОКОПОСТАВЛЕННОГО ЧИНОВНИКА УЧАТСЯ ЗА ГРАНИЦЕЙ >ХРЮЮЮ НИПАТРИОТ ЕА КАКИЕ ДЕНЬГИ ДЕТЕЙ В ЭТИ СВОИ ЕВРОПЫ ОТПРАВИЛ???? ДЕТИ НАВАЛЬНОГО УЧАТСЯ ЗА ГРАНИЦЕЙ >УИИИИ ДРУГОЕ! Д Р У Г О Е! Д Р У Г О Е Р У Г О Е
>>229986288 (OP) >ПУТИН БАИЦА Да БАИЦА причем очень сильно. Так сильно что из-за манявируса в подвал полез жить а стране сказал мол вот вам выходные неоплачиваемые держитесь там.
>>229986288 (OP) Забавно, но... Я решил узнать про Советский Союз. Никогда не интересовался им, а тогда вдруг решил. На следующий день с улыбкой вошёл в аудиторию с громко сказанной фразой "Доброе утро, товарищи!", попутно напевая в голове некоторые советские песни и представляя, как дома буду играть в Red Alert 3. С тех пор, а это уже два года, я презираю пендосов и Запад впринципе, в основном из-за русофобии и антисоветчины, а также лелею мечту о процветании своей страны, которая благодаря Пыне и ворам катится куда-то, а не поднимается. Вот так вот перевоплощение из либераста в коммуниста.
>>229986288 (OP) > Бывший либерал на связи. Так ты долбоеб Либерализм это о правах с рождения и равенстве людей перед государством и законом А не навальный
>>229986649 >>229986656 Любой, который говорит про вот это. Кто в России из публичных людей так говорит хз, скорее всего никто, потому что тут политика мертва.
>>229986586 Где противоречие, иблан? Чинуша получает зп из бюджета, т.е. отправляет детей на обучение заграницу за счёт денег налогоплательщиков, а Нэвэльному донатят добровольно. Хуево работаешь, пройди в долбильню.
>>229986288 (OP) Лахта, ты не думаешь что когда самое страшное оскорбление для навального которое вы можете придумать, это что он "токой же как путен" со страной какая-то хуйня? Даже если два почти одинаковых путина будут бороться за власть и голоса народа на реальных не рисованых выборах вместо того чтобы один был ее бессменым правителем для тебя как жителя это будет лучше.
>>229986288 (OP) >Рассказывай анон, как ты перестал быть либералом Мне стало больше 17 лет или около того, точно не помню и я перестал быть легковнушаемым высокомерным подростков с идиотскими взглядами.
Так ты тупорылый просто. Пропаганда это просто инструмент и всегда была направлена на массы. Если кто-то пользуется молотком, чтобы убить человека, это не значит, что молоток после этого нельзя использовать при строительстве дома. А конечные цели у пыненской пропаганды и либеральной совершенно разные. Если ты этого не понимаешь, то место тебе в одном загоне с пыненским скотом.
>>229986742 > Новости почитай. А что, новости это не такая же пропаганда? Ты сам не знаешь, что любую новость можно подать с каким угодно эмоциональным окрасом?
>>229986701 Чинуша получает зряплату и че угодно может с ней делать, ебаная ты пидорашка. Хоть твою мамашу купить и выебать в сраку, это не сисяну решать. Но если он кукарекает за какие-то негласные стандарты поведения, то должен сам им следовать, иначе это все лицемерный пук в лужу.
>>229986815 >А что, новости это не такая же пропаганда? Нет >Ты сам не знаешь, что любую новость можно подать с каким угодно эмоциональным окрасом? Знаю. Ты не окрас читай, а факты. Смогёшь?
>>229986288 (OP) Понял это после просмотра пары видосов ещё хз сколько лет назад. Ну а хуле им делать. Нейтрально подавать информацию - так её поймет 5 процентов от смотрящих. А так все промытые ходят, аудитория есть, такие сухие мозги легче разжечь. И в либерастах и в наци есть как свои плюсы, так и минусы, проблема в исполнении и тех кто им занимается. Как говорится: ничто так не портит репутацию музыканта, как его фанаты, и здесь такая же хуйня. Просто сижу и смотрю на этот зоопарк. Когда-то были влажные мечты, что если к 30 годам получится свой бизнесс, то попробую в местные депутаты, чтоб на локальном уровне (свой микрорайон) делать ништяки с меценатством. Но бизнес не взлетел, а мне уже 33, есть ещё пара вариантов, но мне уже лень становится что делать.
>>229986288 (OP) Ха-ха, с разморозкой. А хули ты думал, если одни дяди рассказывают что другие дяди у власти -- жулики, то они сами, рвущиеся во власть, не такие же жулики?
>>229986288 (OP) >Рассказывай анон, как ты перестал быть либералом По мере становления независимым от родителей начались перемены во взглядах. Навальный особо не нравился, но работал в компании, которая занималась поддержкой росжкх. Был там один ярый топун за навального, который называл верхушку власти жуликами и ворами, гонял с белой лентой и т.д. Он работал над проектом, в котором был ещё один человек. Этому человеку он обещал хорошую должность, нужно только потерпеть и поработать. В итоге был написан и запущен проект, челик работал бодро и был очень мотивирован. А этот навальнёнок просто сказал "спасибо, но наши пути расходятся" и кинул его на все обещания. Что дальше с навальнёнком было я хз, а челик, которого он кинул уехал за границу. После этого я начал замечать как большинство "оппозиционеров" и им сочувствующих на самом деле такие же "жулики и воры", просто они не у кормушки вот и бесятся.
После этого стал индифферентен к политике, работаю, получаю зарплату, плачу налоги, на чужое не претендую, но и своё никому забрать не дам. А политика это для лицемерных выблядков и пушечного мяса, которому можно ссать в уши прекрасной россией будущего, потирая свои лицемерные ручки в предвкушении сверхприбылей и распилов.
>>229986864 Не ебу, и тебя это ебать не должно, пидораха ты гнойная, потому что речь не о зарплатах, а о стандарте поведения - должны ли дети чинуш и дети тех, кто претендует на чинушество, - учиться заграницей.
>>229986895 Нормальный вопрос, просто он не по теме насчет лицемерия сисяна. Это попытка увести тему в другое русло, чтобы не обсуждать НЕУДОЬНЫЙ ФАКТ ЛИЦЕМЕРИЯ СИСЯНА.
>>229986288 (OP) > ПУТИНСКИЕ ТЕ, ПУТИНСКИЕ ЭТИ, ПУТИНСКАЯ СИСТЕМА, ОЧЕВИДНО ЖЕ ЧТО ПУТИНСКИЕ
Да, я тоже прозрел что это всё хуйня когда Кац назвал "пригожинской помойкой" паблик одного моего знакомого, в котором были фотожабы на обложки видосов Каца с ютуба.
>>229986971 Найс, как только речь заходит про неудоьные факты нассет сисяна, фбк-дырки тут же совершают проход в зарплаты. В долбильню потом зайдешь, дырка.
>>229986877 > своё никому забрать не дам Вы только посмотрите на эту наивную маньку. С каждым ебанутым законом, с каждым ослаблением валюты у тебя забирают что-то постоянно. Можешь сколько угодно вилять жопой и говорить, что тебя это не касается, но факт остаётся фактом: каждый день ворье из власти обкрадывает и тебя лично.
>>229986508 Ха, а ведь либерашные псевдоСМИ и разного рода члентачи детей на полном серьезе в правильности такой логики убедили. За примерами далеко ходить не надо: неподалеку наверняка лежит очередной маспо тред, в котором дегенераты на полном серьезе уверены, что в существовании маспа и мартуни виноват лично Путин. И им похуй, что это сейчас власть запретила называть суррогаты маслом, а в 90х, при швятом Ельцине, спред Рама продавали под видом масла.
>>229986842 > пук среньк Ещё раз, болезный. Чинуша получает ЗП из бюджета страны, на благо которой он должен работать, причем помимо зп он ещё кучу откатов получает и прочих плюшек, Почему это плохо? Потому что откаты идут тоже из бюджетных денег, на которые должны строиться дороги и больницы. Вот поэтому он не имеет права отправлять своих детей учиться и жить за границу, потому что в таком случае он не будет заинтересован в развитии своей страны. А куда отправляет детей учиться Леша не должно тебя ебать, гниль, потому что он за не из бюджета получает.
>>229986701 >Чинуша получает зп из бюджета, т.е. отправляет детей на обучение заграницу за счёт денег налогоплательщиков, а Нэвэльному донатят добровольно. Врач получает ЗП из бюджета, т.е. отпраляет детей на отдых в Турцию за счет денег налогоплательщиков, а Подвальному донатят добровольно. Патриотизм для политиков ни при чем - это другое! Пздц, какая чмошные отмазки у адептов Лехи. Ничего весомей не смогли высрать, кроме "его деньги, куда хочет туда едет". Ладно бы затирали про безопасность семьи или качество заграничной жизни и образования.
>>229987089 Никто его не продавал под видом масла, промытка. И кстати в отличии от маспа, рама и воймикс были вполне съедобны, как и хуллион других спредов из нормальных стран, в которые не сплёвывал на производстве свой насвай ашот бердымухамедович
Это не дохуя ли толсто, что оппозиционерам быть перестают, потому что какой-то еблан с Ютуба пёрнул и запах не понравился? Это в ту степь, в которой либерахи и их мнение анально зависят от своих лидеров, да?
>>229986288 (OP) Либералом быть не перестал, но навальнистом очень давно. Хотя выбора нет совсем, либо пыня, либо сисян, других вариантов и реальных сил да, да, навальный пока ещё реальная сила нет.
>>229987064 У навального дочь учится за границей, чем чиновники хуже?
>>229987055 Да, да, да. Давай ещё запости сюда "когда они пришли за мной не осталось никого". Эту всю хуйню ты можешь рассказывать своим одноклассникам, а не мне. Я уже слишком стар, твоя лапша до моих ушей не достаёт.
>>229986895 >А то у нас 15 лет экономический рост на уровне статистической погрешности Хуево там у вас. А у нас ВВП за 15 лет вырос в 5 раз в национальной валюте и в 2.5 в долларах.
>>229986288 (OP) >Бывший либерал на связи. > >До недавнего времени был так называемым либералом, но в какой-то момент прям отвалилось. Посмотрел последний выпуск Навальный Лайв и чуть не стошнило, увидел, что там точно такая же пропаганда аля телевизор. ПУТИН БАИЦА, ПУТИНСКИЕ ЧИНОВНИКИ, ПУТИНСКИЕ ТЕ, ПУТИНСКИЕ ЭТИ, ПУТИНСКАЯ СИСТЕМА, ОЧЕВИДНО ЖЕ ЧТО ПУТИНСКИЕ (хотя нихуя не очевидно, если приглядеться), А ВОТ В НОРМАЛЬНОЙ СТРАНЕ, А ВОТ В СТРАНЕ С ЧИНОВНИКАМИ/СИСТЕМОЙ/ПЕРЗИДЕНТОМ - ЗДОРОВОГО ЧЕЛОВЕКА. >Ебать они промывают повторяя всё это как гипноз. > >Рассказывай анон, как ты перестал быть либералом
>>229986470 >БАЗЫ НАТО ВОКРУГ РФ >ПОСЛЕ МАЙДАНА ХОХЛЫ СТАЛИ ЖИТЬ ХУЖЕ >ГЕЙПАРАДЫ В ЕВРОПЕ >У РОССИИ КРУТАЯ АРМИЯ >И МАЛЕНЬКИЙ ГОСДОЛГ >А ВЫ ГОСДОЛГ США ВИДЕЛИ?
> Согласен, что пропаганда, но что в этих словах не так?
>>229986288 (OP) Алеше и его соратникам просто очень хочется власти. Ему похуй на коррупцию на самом деле, ее критика выбрана как локомотив для продвижения вверх. Помните золотой батон Януковича, который кстати так и не нашли (да был ли он?). Методичка та же. Уточка, домик для уточки. Власти плохие, все плохие, мы одни хорошие.
бей врага его же оружием. Милов красиво обоссывает ФАКТАМИ и ЛОГИКОЙ всю путинскую челядь и его самого.
Если не нравится работа тем же методом пропаганды, то ты типа за путинскую власть, где все распределяется меж друзьями и родственниками?! А налогоплательщики сосут хуи и ездят/ходят по разбитому асфальту без освещения (как пример)?
Как по мне, так пусть лучше амбициозные "либералы" расшевелят это ебаное болото, мы уже убедились за 20 лет, что все работает очень хуево, одни обещания.
Этих молодых юнцов скинуть проще в случае чего, у них не такая сеть знакомств и покровителей, как у единоросов
>>229987093 Не тебе, пидорашке подпендошьей решать кому как тратить свои зарплаты, пидорасина ты тухлодырая. Место учебы детей чинуш - вопрос чисто этический.
>>229986288 (OP) Пропаганда и что? От этого в стране чиновники перестали воровать? Что поменялось? Ебать, ты даун! Хорошо, что ты отвалился от политики. Надеюсь, что пойдешь на завод и женишься на водке.
>>229986288 (OP) >Рассказывай анон, как ты перестал быть либералом Не, я либерастом и не был. Я был великим гей-козаче имперецем считавшим, что Россия никогда не вела захватнических войн и войн не проигрывала.
>>229987311 > Милов красиво обоссывает ФАКТАМИ и ЛОГИКОЙ всю путинскую челядь и его самого. Ты, вроде бы в теме, а за что он на Каца взъелся? Из-за того, что топил ходить на голосование по поправкам?
>>229986288 (OP) >ПУТИН БАИЦА а чо он не боится?! до выборов зассал его допускать вспомнил как он собянцева сделал на них что аш вбрасывать пришлось! Леха живи, лашта жри +15
>>229986974 >>229987223 Я к тому и говорю что экономическая программа Навального эталонно копирует экономическую программу Путина
Просто Навальный хочет реализовать её быстрее Потому что слушать в 2020 году, как стоит нам убрать все регулирование и распустить чиновников и рыночек все порешает и везде заколосится
Это даже не сектанство, это глупость Кейнс от такого животик надрывает
>>229987256 Зарплаты заодно не сказать? Ах, ну да, ты же в 2005 году еще не родился, откуда тебя знать, что тогда была средняя зарплата 200 баксов, против текущей 600. И мрот 30 долларов против 160. Сейчас ты, вероятно, спизданешь, что инлфяция доллара за 15 лет была больше 200%? Или что данные по средней зарплате сейчас неправильные, а в 2005 были правильные, да?
> Рассказывай анон, как ты перестал быть либералом Узнал про либертарианство, понял, что это как раз то, чего я искал, компромисс между либерализмом и либертинажем, который я тогда не мог найти. Хотя сейчас я более консервативен.
>>229987486 >Узнал про либертарианство, понял, что это как раз то, чего я искал, компромисс между либерализмом и либертинажем, который я тогда не мог найти. Хотя сейчас я более консервативен.
>>229986288 (OP) Зумерок стал либералом благодаря навальный лайв, а потом посмотрел уберчмоню и стал правачком, классика. ну или коммунякой, хуй пойми кого ты там теперь смотришь
>>229987481 АХАХАЗЗАХАААХХАА НУ ТЫЫПАА ОН ИМЕЛ ВВИДУ ПРИЗИДЕНТСКИЙ СРОК, А Я СДЕЛАЮ ВИД ТИПА СРОК НА ЗОООНЕЕЕ ВОТ ЭТО Я ВУУУМНЫЙ, ВОТ ЭТО Я ЕГО УДЕЛАЛ ХРРРЮЮЮРРЯЯЯ
Блять, если вот вы не толстите, пидорчуки. Вот вы отписываетесь от взглядов, потому что нашли другой канал на Ютубе или почитали чью-то статью. Понимаете да? В курсе, что совки и фашисты, хоть далеко и не все, но дохли за идею? Нахуя вам ваши взгляды нужны и вообще вы сами? Я не про навальнизм/путинизм/сосизм, а про вашу уверенность и принципиальность.
>>229987452 2005 - это восстановительный рост если ты посмотришь статистику - то увидишь, что на всем пост СССР промышленный рост внезапно застопырился году в 2008
Те запустили кое как оставшееся советское наследие, но запустить что было, не построить новое Потому то в 2020 году мы так и не добрались то пром производства РСФСР 1991 года, что значит печальный итог
Рынок привел к бесполезной потере 30 лет существования
>>229987573 обнови методичку шлюха, ни меня ни моих знакомых никто не спрашивал, ватники давно стали коми а молодеж за либерализм, за него только бабки разве что
>>229987661 > Рынок привел к бесполезной потере 30 лет существования Ага, рынок во всем виноват, конечно. Вовсе не сращивание крупного бизнеса с авторитарной властью.
Эти мантры аля я че даун смотреть зомби ящик, лучше наверну говнеца на ютубе созданы лишь для того, чтобы казаться лучше других, по типу я молодец, а все остальные гавно. Марьки не понимают что интернет=ютуб=телевизор
>>229986288 (OP) Я не стал. Но к тем долбоёбам я себя не отношу, ибо есть истерички - они такие же, как и истерички из другого лагеря, а есть адекватные люди (но их мало, а жаль)
Либерализм (от лат. liberalis — свободный) — философское и общественно-политическое течение, провозглашающее незыблемость прав и личных свобод человека.
>>229987661 Почему выдающиеся либералы при Ельцине нихуя не смогли сделать, а тупой гэбист-тоталистарист запустил этот твой восстановительный рот? >внезапно застопырился году в 2008 Я, конечно, понимаю, что это было до твоего рождения, но в 2008 году начался мировой финансовой кризис, ничего внезапного и конкретного для СНГ там не было. >>229987669 >ыыы, если у маих аднакласников не спрасили - нещитова Мань, это опрос ФБК, если что. Навальный ДОКАЗАЛ, что за Путина проголосовали ~80%. >>229987696 >врёте Аргументы 13-летных фанатов Лёхи Пыняльного, 2020 год.
>>229987711 > даже самые преданные адепты прочухали, что что-то тут не так Когда пыня уже больше месяца отказывается уголовное дело заводить и проводить расследование? Тут уже точно все поняли, что верхушка власти окончательно обезумела.
>>229986288 (OP) Сисян лживый. Вставить левое фото из интернета, как доказательство? Ничего не стоит. Обвинить человека в изнасиловании? Да запросто. Назвать наркоманом? Легко, хомяки все проглотят. Так вот, нахуй такого шулера, я вам скажу. Он лжив, он не уважает своих сторонников и кормит их дерьмом. Однажды это уже прорвалось во фразе "не рефлексируйте, а распространяйте".
>>229987384 А я его не смотрю. Инфу нужно получать из разных источников, чем больше - тем лучше заметен контраст между правдой, полуправдой и откровенным пиздежом. Но от ток-шоу, всяких ораторов и демагогов в экране у меня остаётся ощущение, что в меня ушат говна вылили и сказали быть довольным. Поэтому - только печатные источники, которые можно по диагонали пробежать глазами, не замаравшись, максимально нейтральная позиция и никаких споров на полит. темы. Особенно в интернете. Если в жизни можно выдавить из оппонента хоть какую-то аргументацию, которую несложно проверить, то в интернете можно и > пук в ответ получить.
>>229987653 Бороться с Олигархами - отдавая им всю полноту власти такая себе идея
То что Навальный в его фантазиях так не делает, не значит что либерализация экономики и полное ликвидация любого регулирования не приведет к превращению Олигархическую республики в Олигархию
>>229987814 Потому что не хочет вестись на очевидную провокацию. Или скажешь, что любой санитар в мухосранске сходу может определить отравление фосфатами и въебать нужную дозу атропина?
>>229987797 > тупой гэбист-тоталистарист запустил этот твой восстановительный рот Про цену на нефть ты и не слышал? Хотя, нет, слышал, конечно. Но, тебе хоть ссы в глаза все божья роса.
>>229987404 > >ПУТИН БАИЦА > а чо он не боится?! до выборов зассал его допускать В смысле зассал? Сисян осужденный вор и не имеет права участвовать в выборах. Его цик не имел права регистрировать по факту.
>>229987797 Не получает средний человек в РФ 600 баксов. Я получаю примерно 1000 баксов и когда говорю об этом у людей глаза на лоб лезут, а некоторые тупо не верят
>>229987920 Ну да, все пошло не по плану, т.к. его продержали на полсуток больше нужного, посему и впал в кому. А так бы на якобы согласованном за ночьб самолете улетел бы и вовсе не впадал в кому
>>229987876 А было отравление? Чето немцы не предоставляют результатов, а только кукарекают голословно. А у нас анализы показали что у очкового ревуна живот заболел просто. Так что оснований заводить дело нет.
>>229987893 митинги и интернет-активность это кстати самое полезное потому что зумеры пиздец массово устроились и теперь никогда не станут электоратом хоть может и станут пассивными, не будут копротивляться, но галочку из них хуй достанешь - их воспитали на совсем другом
я не боюсь что они рано или поздно стабильность сломают, даже если оно будет так
>>229987886 > Потому что не хочет вестись на очевидную провокацию. Да-да, пыня разгадал хитрый план Навального отравиться запрещённым ядом и умереть в самолёте и спас ему жизнь. Кому ты там сказки рассказываешь, ебло? Если это все провокация, то почему он не раскроет, а виляет жопой, как школьник?
>>229988000 Это просто попукивания немчуры, тоже беспруфные, кстати, результаты анализов никто не публиковал. Так что -0.15$, проплатка, плохо работаешь.
>>229988000 Отлично. Давай документальное свидетельство об отравлении химическим оружием прямо сюда в тред. Справка, хуявка, акт обледования, да что угодно.
Сразу педрилы из ФБК, копавшиеся в номере с бутылками, в СИЗО отъедут, от 5 лет за приобретение и сбыт ОМП
>>229987988 >сторонник или приспешник? Адепт короче, а лишняя словесная эквилибристика кроме раздражения ничего не вызывает. Да и адепт навального тоже длинно. Пишешь "окатыш" или "сисяноглист" и сразу всем понятно, о чем речь.
>>229988002 > Чето немцы не предоставляют результатов, Они официально заявили, что это был новичок. Какие ещё тебе результаты нужны? Все анализы первых дней есть в России, вот пускай и изучают, а не жопой вертят.
>>229988131 Ну так это беспруфный попук. Тебе, подпендохе нацпредательской и этого хватит, а я не привык всяким петухам на слово верить.
Заявлять че угодно можно, вон кофи анан тоже в оон пробиркой махал, а потом выяснилось что хим оружия в ираке и не было никогда. Так что эту блажь свою оставь.
>>229988127 Про глистов и окатышей первый раз слышу. А вот адепт почти в каждом сообщении, тут, на яндексе. Для меня это стало неким триггером что пост 15 рублевый.
>>229988224 Ну, так пускай доказывают, что его там не было. Пускай отправят в независимую лабораторию. Это уже не вопрос Навального, это международный скандал, тупорылое ебло ослиное. Ну, либо получат очередной пакет санкций, из-за которых ТЫ БОЛЬШЕ ВСЕХ И ПОСТРАДАЕШЬ, ПИДОРАХА.
Что плохого быть либерахой? Ведь Путин разворовывает страну, ворует наше будущее, уничтожает общественные институты путем постановки управляющими лицами неграмотных быдланов, не умеющих управлять хоть чем-то и тупо разворовывающих бюджет.
>>229988124 Не понял, что имеешь в виду. Я про то что маняврирование адептов солнцеликого прямо намекает на то, что они его и траванули. Какое ещё блять нарушение обмена веществ ало. Подобный инцидент не первый не последний. Доказать что либо притом невозможно, ну выдадут немцы инфу и справки, в тот же день в методичке появиться графа "все пиздеж и подделка". Справедливости ради и обратное доказать сложно, остаётся только очередной отравленный противник власти.
>>229988303 > не привык всяким петухам на слово верить. Да кому не похуй, что там думает спидораший скот? Твое дело платит налоги и не выебываться. Если дело дошло до глав иностранных государств, то привычный навоз, которым кормят в пропагандонских СМИ тут не сработает. Пыне опять дадут подсрачник, а платить за все будешь ты, рабское животное.
пиздец там султан турецкий вместе со своим вассалом начали ебать интересы великой державы на Кавказе, причем ебалово там происходит в новой позе аля человеческая многоножка, то есть сначала Пашинян насрал в рот, выгнав оттуда подсоса Москвы, потом Пашиняну начали срать турки с азерами, Макрон и Меркель спиздили Навального и заявили что он таки отравлен, сейчас если Байдана выберут то в этой многоножке получится чето дохуя составляющих и в конце кто будет? Правильно. Ну и Лугабе там сзади на стрёме, чтоб никто в очко не вставил.
>>229987639 С возрастом и течением жизни человек взрослеет, становится опытнее, а его взгляды меняются в ту или иную сторону. Это не другой канал нашли, а совокупность инфы из всех источников. Так у всех людей происходит. Кто говорит что люди не меняются - не шарит, ну либо он сам дуб дубом. Когда до конца топишь за что-то одно, причем не ознакомившись особо с другими возможными вариантами - это немного странно и максималистично. А вот топить до конца когда уже окончательно сам дошел до чего-то - это другое дело. Я лично как оп из либераста красноперым стал к тридцатнику. Пока что все окружающее вело к этому. Дальше будет видно. Совки и фашисты дохли за идею во время войны на уничтожение. И не просто за идею, а за Родину еще. Это тоже несколько другой вопрос уже.
>>229988391 Да всем похуй на тебя, ты просто грязь и пыль. Есть результаты европейских лабораторий, для европейских лидеров этого достаточно. Никто лично тебе никаких результатов предоставлять не обязан. Жри киселевское говно из корыта, если это тебя устраивает.
>>229987089 >Ха, а ведь либерашные псевдоСМИ и разного рода члентачи детей на полном серьезе в правильности такой логики убедили.
Это мелочи. У тебя неуправляемая страна агрессор, пронизанная коррупцией, поддерживающая Лугабе и Мадуро, это говорит само за себя. А когда ты на кусок говна поссышь, особо ничего не изменится. Понятна аналогия?
>>229987888 >>229987925 Но ведь либералы говорят, что изменение экономики и соскок с газовый иглы всё починят, не? Мол, надо просто не мешать бизнесу и бизнес спасет страну. >>229987934 По твоей логике, статистика врёт. А в 2005 году - не врала? >>229988233 >может дело в макроэкономической политике проводимой правительством по изыманию денег из экономики? В США - тоже правительство деньги из экономики воруют? У них в 2010 году 2.4, а у Индии - 8.5! У России при этом 4.5, ты, разумеется, не смог не напиздеть
>>229986288 (OP) Я либералом был в юношестве, потом понял, что либерализм -- нерабочее говно. Потом угарал по кибермонархии, но понял, что это тот еще пиздец (на это меня подтолкнула книга "Механическое пианино" Курта Воннегута). Отстранился от какого либо политического направления на долгое время, начал изучать философию. Ныне пытаюсь разобраться в четвертой политической теории. Интересная вещь, базарю. >>229986656 Блядь, какая же хуйня. >неотъемлемые права В итоге имеем стадо великовозрастных детей. Они имеют набор прав просто по факту их существования, они и палец о палец не ударили для их получения (ну ладно, определенные права мы получаем по достижению некоторого возраста, но в развитых странах тупо дожить до 14/16/18/21 года -- спорное достижение). >>229987187 Так никаких реальных сил и не будет никогда. Реальные изменения в стране возможны при условии изменения ее строя, до этого все изменения в рамках тех же выборов -- это просто смена говорящих голов в телевизоре. Трабла в том, что с точки зрения либерализма все, что не является им, автоматически становится экстремизмом. Касаемо России: де-юре у нас либеральная Конституция, поэтому любая внесистемная оппозиция -- это террористы/экстремисты/сепаратисты/етс, преследуемые законом. >>229987330 Ооооо, либераху порвало. Просто скажи мне: на что ты готов пойти для борьбы с этим беспределом?>>229987639 Вот двачую. Все эти левачки/правачки/либерда и прочие дети же не способны отстоять свои взгляды в случае уже одной лишь только угрозы пиздюлями. Идеальный скот.
>>229986586 Проблема не в детях чиновниках, учащихся за границей. Проблема в коррупционных деньгах утекающих из страны на бизнесы этих самых детей чиновников.
И еще противоречие в том, что условный чиновник будет дрочить на Путина и российское образование, но учить детей за границей. Это лицемерие тоже очень неприятно.
>>229988612 Как ты это определил? Так почувствовал? Лучше быть рабом местного царька, продающего тебе говнодомики в новострое, чем каким-то там манямирковым рабом запада?
>>229986288 (OP) Тоже фоном включил утром, проиграл с агрессии. Особенно когда он какого-то хуя назвал ПЕТУШАРАНИМУЖИК. У розововолосых зумерков наверное полыхнуло.
>>229988513 Что, правда глаза колет? Когда же до спидозных свинорах дойдет, что на мировой арене они на уровне домашней скотины и никто им ничего доказывать не обязан? Вам просто плюют в глаза, а вы молча утираетесь и продолжаете платить барину.
>>229988627 Именно, потому что в 2005 вертикаль путина ещё была недостроена. Помню даже, что на ТВ даже власть критиковали, иногда и аккуратно, но все же.
Ну кста у кого только открылись глаза на то, что Навальный лайф однозначен, гляньте что там на другой стороне. Если здесь проп, там уже кринж запущенной стадии
>>229988545 Побугуртят и успокоятся, там не одна Россия его строит, да и газ гермахе нужен объективно. Скорее тут очковыый ревун ьудет одним из рычагов каких-то предстоящих переговоров, в которых не только гермаха примет участие.
>>229986413 Чел создал тред о том, что ему не нравится навальный - 4 пост, уже назвали лахтой. Да, охуенно, лахта - это все, кто с вами не согласен, леваки ебаные
>>229988768 Он уже просто свихнулся в своем бункере и заявления делает исключительно по заранее написанной бумажке. Макрон попытался с ним лично поговорить и получил какой-то шизофреничный бред.
>>229988463 Лол, ебать тебя порвало, лживую подпендоху. Сказать-то по ыакту тебе нечего. Немчура пока просто кукарекает, пруфов не предоставляют, о чем вообще может идти речь?
>>229986649 Этот прав. Либералисты действительно думают, что говорить - уже достаточно. Отчасти именно поэтому их справедливо считают малолетними дебилами.
>>229988793 Что МРОТ? Попробуй поживи на МРОТ. Эта хуйня нужна только для того, что бы работадатели уж в конец своих сотрудников в черную не устраивали. Классическая тема для современной России: получаешь МРОТ + премия, премию могут и не дать или дать не всю, но куда деваться. Кароч МРОТ это налоговый инструмент по факту.
>>229988854 > газ гермахе нужен объективно А чего же тогда объемы поставок снизились в несколько раз? Мань, даже сейчас в Европе избыток газа, никакой реальной необходимости в дополнительных путях поставки просто не существует.
>>229988762 Скот это ты, который верит на слово всяким петухам и нагло пытается врать другим. Тебе сразу сказано бвло, что немцы просто кукарекают и бех пруфов это пук в лужу, но ты чето копротивляешься - походу мивинц отрабатываешь.
>>229988903 > пруфов не предоставляют Кому они должны предоставить пруфы и по какому праву? > Немчура пока просто кукарекает, Ну, а ты продолжишь беднеть и жрать говно, потому что теперь о налаживании отношений с Россией не может быть и речи.
>>229988997 > верит на слово всяким петухам Ну, а ты не веришь и что от этого изменится? Я тебе ещё раз говорю: всем похуй на мнение спидорашьего скота.
>>229988994 Ну все относительно. Я по итогу не смотрю почти никого, дождя разве что переодически, фильтруя факты от пропа. почему ты решил что всяких Киселевх и Навэльный лайф спонсирует одни люди?
>>229989126 Лол, т.е. ты подтверждаешь что эоо просто провокация против России от западных петухов. Ну, в принципе, ничего нового. Зато твое мнение подпендошьей пидорашки очень важнотдля всех, интересно, ты мечтаешь что тебе это нацпредательство когда-нибудь зачтется?
>>229989175 хехе. Само понятие "народ" как субъект есть демагогия. Нет никакого единого народа с единой волей и потребностями. Есть множество людей с разными потребностями и желаниями, при этом конфликтующими
Кому выгодно было травить навального, да еще и так хуево? Ну уж явно блять не путену. Вы заметили как резко его отправили в гермашку, облизали ему пяточки и всей его семье, ввели санкции, у Меркель аж ручей между ног потёк от такого. Раньше думал что леша нормальный, но сейчас передумал. Чел топил всю дорогу что дети чинуш учатся за границей и тд, сам же отдал свою пизденку учиться зарубеж. Короче лучше я буду путинский хуй целовать, чем топить за лешкин либерализм
>>229986288 (OP) >слушать киселева-каловьева >слушать навального Хуй знает, я как-то больше привык своей головой думать, во всем сомневаться и ничему не доверять на 100%
>>229987843 А я телевизора не смотрю. Инфу нужно получать из разных источников, чем больше - тем лучше заметен контраст между правдой, полуправдой и откровенным пиздежом. Смекаешь?
- Так вот, "уловка-22" заключается в следующем: какие бы слова ни произносились на политической сцене, сам факт появления человека на этой сцене доказывает что перед нами блядь и провокатор. Потому что если бы этот человек не был бы блядью и провокатором, его бы никто на политическую сцену не пропустил - там три кольца оцепления с пулемётами. Элементарно, Ватсон: если девушка сосёт ... в публичном доме, вооружённых дедуктивным методом разум может сделать вывод что перед нами проститутка. Я почувствовал обиду за своё поколение. -Почему обязательно проститутка? А может это белошвейка. Которая только вчера приехала из деревни. И влюбилась в водопроводчика, ремонтирующего в публичном доме душ. А водопроводчик взял её с собой на работу, потому что ей временно негде жить. И у них там вылась свободная минутка. Самарцев поднял палец: -Вот на этом невысказанном предположении и держится весь хрупкий механизм нашего молодого народовластия.
>>229986288 (OP) Поддерживаю адеквата, даже ИТТ мы можем наблюдать, что те же либерахи такие же промытки, только ещё глупее и верящие в совсем уж хуёвые идеи.
>>229989246 Не понимаю аргумента. Я про единство ничего не говорил. Демократия же как раз не про единство: каждый голосует за свою любимую говорящую голову, у каждого она своя ну на выбор из 2-5 предложенных Не понравилось слово народ, замени словом люди, не понравилось люди, пусть будет избиратель
>>229986288 (OP) Про сисяна про которого на тот момент я совсем не слышал, да и не сисяном он тогда был и все эту шоболду я понял в 2011 после совещалова за закрытыми дверями с пыней который тоже был не пыня, а просто пу. Слив протестов сложно забыть.
>>229989073 > > пруфов не предоставляют > Кому они должны предоставить пруфы и по какому праву? По международному праву, маня, по международному. Бремя доказательства лежит на обвиняющем - это вообще во все времена так было. Иначе так можно по беспределу кого угодно в чем угодно обвинить. Гейропка со швииой этим балуются время от времени, поэтому их попукам верить - себя не уважать. О подпендозам типа тебч и не привыкать, вы всегда против России и за швитую, нацпредатели ебаные.
>>229989133 Да уж больно у него бюджет хороший для человека, живущего на донаты не самой массовой аудитории. Плюс все эти опиздинительные трюки типа 100500 административок к условному сроку без замены его на реальный (никто даже не заикнулся, кроме одного прокурорского, которого свои же! заткнули), неограниченный выезд условно осужденного за рубеж и прочие прямые нарушения закона властями всех уровней в интересах самого Навального. Регулярные "удачные совпадения", типа чуть не покалечили, чуть не посадили, чуть не убили — сравнить с тем же Немцовым.
>>229986288 (OP) Я вот если выбирать, лучше первый канал посмотрю, чем дождь. Везде тупая топорная пропаганда, которую я хуй знает кем надо быть, чтоб всерьёз воспринимать, но на первом её будто и не пытаются выдать за что-то серьёзное. Смотрится как тупенький боевичок из девяностых. А оппозиционеры эти сыпят своими мнениями вместо фактов, и через слово повторяют "Ну мы то понимаем, ну вы то должны понимать." Фубля.
>>229986534 Это значит, что ты пидар нет разницы между коммунизмом, либерализмом, путинизмом, похуизмом. И те, и те, и те всегда будут набивать свои карманы, заливая тебе в уши, какие они хорошие, и давая тебе жалкие подачки с барского стола.
>>229989536 За что же? Я взрослый и более-менее соображающий человек, в отличии от типичных обывателей пораши, которые уже вероятно сидят в школах и оттуда капчуют, лiл.
Тоже такое заметил, но больше всего разочаровали митинги в стиле постояли, походили день и все, мы молодцы, власть испугалась, скоро вот вот победим. А по факту нихуя не произошло. Дело тут не в либерализме, а больше в ссанье в уши. Тех кто реально угрожает власти искореняют ещё в зародыше. Поэтому все что осталось, плюшевая оппозиция за которую стыдно. Ну и самый смак, когда это говно перехватывает повестку и лидерство в каком нибудь очаге протестов и постепенно сводит все на нет, охуенно просто.
кстати по равноправию. Согласно либералам, безработный алкаш должен иметь равные избирательные права с успешным бизнесменом или там потомственным военным?
>>229989612 Молодец, показал всю суть порашников: им что-то неприятно - начинают перекрывать метанием стрелок, перефорсом и боевыми картиночками. Отослал репорт за возраст
>>229986288 (OP) Был лябурахой в школьные годы. Потом уже в 10 классе разочаровался во всём этом, когда сходил на митинг в своей мухосрани. Точно такие же зомбированные ебланы, как и бабки из отрядов Путина. Только бабкам Обама и сам Навальный гадит, а этим Путин говна в штаны закладывает. Абсолютное нежелание что-либо реально делать, либералы у нас готовы только ножками топать и кричать "ПААААЗОР". Посмотрел на всю эту нелепость, написал в конфу в ТГ региональную, мол, ребята, неужели это всё, на что вы способны, это же просто какая-то клоунада, ведь народу пришло мало, никто ничего не сделал, только походили и покричали всякое говно, когда будут реальные действия какие-то. В итоге меня назвали кремлеботом и провокатором, после чего забанили в этом канале, а сами продолжили нахваливать друг друга и радоваться тому, как всё хорошо прошло.
С тех пор я не хочу иметь ничего общего с либерахами. Потом еще обратил внимание, что все либеральные СМИ - это точно такая же пропаганда, как и Первый канал. В пизду, эту страну не изменить, тут оппозиция - это точно такие же пидорахи, как и те, кого они называют ватой. Не хочу ничего иметь общего с Россией, свалю при первой же возможности.
>>229989630 Что тебе не нравится? Алсо безработный алкаш не пойдет на выборы или пойдет, если подсосы пыни отравителя нулевого ему стакан нальют, как они это делают на всех выборах.
>>229986288 (OP) Демократы это ни о чем, иррациональные люди. Я понимаю, если была бы свобода правильная и не давали каждому второму бомжу голосовать, не нужно давать человеку возможность выбора, если он не может сделать его благоприятно. Это и умственно-отсталые, недостаточных интеллектуальных возможностей и др. данные.
>>229989651 Барон, будьте добры. Я просто дабы уравновесить нашу с вами сложную ситуацию скинул тех, кто сейчас тут возможно прикидывается НЕпорашными уёбками. Завтра предлагаю вам встречу в 12:00 в районе первых пяти постов в Крымотреде, дабы мы смогли подписать Резолюцию "О Перефорсе Президента в Пыню и закреплении за Навальным кличку Очковый Ревун". Извольте-с.
>>229986288 (OP) Либерахой быть перестал когда понял что Навальный - гнилой популист, примыкающий к любой протестной тусовке выбирая по наибольшей популярности
>>229986288 (OP) Просто стал сраше и оглянулся назад, в 90ые. Теперь жду очевидной победы новых либералов, передела собственности и сфер влияния, вы 90ые был мелковат, чтобы поучаствовать, сейчас готов.
>>229989566 Коммунисты себе карманы не набивали. Тобишь современная пропаганда конечно пытается им это приписать, что бы защитить рыночные реформы 90х. Но бля, объективно волга с иностранной начинкой и дача это не яхта и личный самолет для собачек.
>>229986288 (OP) В принципе, нужно выбирать социальные, политические, экономические и прочие взгляды и убеждения, разобравшись в объективной реальности. Конечно, демократия это ни о чем.
>>229990049 Пидор пригожинский, ты чего так рвешься? Шаблоны ему не нравятся. Шпарят по методичке "новальный это пыня, не шевелитесь и просто примите хуй обнуленного в сраку, сопротивление бесполезно".
>>229989963 >посредственный политический деятель Проиграл, это посредственный блогер, до политического деятеля этому обсосу ой как далеко, он никогда не был политиком и скорее всего, не будет.
>>229986288 (OP) >Рассказывай анон, как ты перестал быть либералом Когда узнал, что либерализм - настоящая болезнь мозга, которая вылечивается магнитами Пикрелейтед
>>229990010 На Кипр думаю свалить. Квартиру можно купить дешевле, чем в Москве. ВНЖ получаешь при покупке недвиги, гражданство за 10 лет проживания дают потом. Если работаешь на удаленке, то прямо идеально. Море, тепло, среди населения много русских и армян, греки там православные, немного турок-мусульман, считай никуда и не уезжал, уютный остров вдали от проблем, много наташек-туристок, для которых ты перестаешь быть согражданином. Это как бы Россия, но только без Путина, либерах и подавляющего большинства пидорашек.
>>229990381 Люблю комми за их навык сверхманевренности. Там и не дачу могут объяснить, а вообще любое событие в мире так, будто мы как бы нихуя такого и не делали вообще.
>>229990482 во-первых, я не коммунист вообще. во-вторых, я ведь тебе по делу ответил: в личной собственности у Сталина не было ничего. Ты так же можешь утверждать что у Путина в собственности аж целый Кремль, или даже вся Россия. Но ведь это не так, все это перейдет следующему.
>>229989815 Пиндосы просто знают за кого проголосует выбранный ими выборщик и местно выбирают его, будучи в курсе его повесточки, а не постоянная коллегия выборщиков голосует в кабинете, постоянно оставляя быдло за бортом
>>229986288 (OP) Стань умеренно правым. Очень годно, сидишь, зарабатываешь деньги, ебешь свою тян, заводишь детей, кекаешь с глупых чурок и прочих иммигрантов, кекаешь с леваков-жидов-сжв и прекрасно себя чувствуешь. Всю пропаганду воспринимаешь на похую.
Брат жив, в руке лежит как влитая, всем рекомендую.
>>229986288 (OP) Ты не либерал, а промытка. Тебе сначала одни в голову насрали, потом другие, а ценностей, на которых у тебя мировоззрение строится, у тебя как не было, так и нет.
>>229986288 (OP) >как ты перестал быть либералом Ты что, гнида, против Путина? >Президент РФ Владимир Путин в интервью российским и зарубежным журналистам в Красной Поляне подтвердил, что является "настоящим либералом и придерживается либеральных взглядов".
Молодец, анон. Теперь, чтобы наверняка, полистай комментарии в Члентаче и пойми всю суть либерализма до конца с его "тат, кта ни разделяет мое панятие свабоды должен быть казнён или посажен в тюрьму!!!" и другим лицемерием в виде обязательной политизированности людей и этатизма, которое лишь даёт иллюзию выбора и дистанцирует нас от социального прогресса.
>>229990589 >Ты так же можешь утверждать что у Путина в собственности аж целый Кремль Путин простой пацан, у него в собственности только старая Волга и Уазик. От него даже жена ушла.
>>229990808 А потом ты унаешь что 60%олигархов в твоей стране - русские и лишь 30, евреи. И после того как в интересах очередного русского олигарха, у тебя отжимают часть зп в виде акцизы на бензин. Ну что бы поддержать его пострадавшего от санкций. Ты улетаешь на небо на жопной тяге.
>>229990982 Нет, петушок. Это так не работает. Это именно нужно смотреть и анализировать. Не притворяйс, я пригожинскую соску через интернет чую. Воняет сапогами и хуем.
>>229990985 Чудак человек. Я понимаю что для либерахи этт очень сложный тезис. Но ты все таки попробуй. У путина есть собственность, и ее много, и она не честно нажита в союзе с олигархами, НО гос резиденции к ним не относятся. Когда путин умрет он перейдут по наследству к следующему президенту и правительству.
>>229991039 Не понимаю, про какую сою ты пиздишь тут весь тред. Навальнисты - молодые подтянутые школьники. А все залупинские хуесосы - это деды с пивным брюхом и сисями, как скуфья и соловьев.
>>229990884 Их так "наебали" потому что количество выборщиков выборщиков от штата к штату различается и поэтому "вес" выборщиков в коллегии может отличается, считаясь на основе количества быдла в данном штате. Поэтому выборщики в коллегии могут перевесить своих коллег. Вроде так, если я всё правильно понял
>>229991184 >А все залупинские хуесосы - это деды с пивным брюхом и сисями, как скуфья и соловьев. Необучаемый, старшее поколение это основной электорат, пока навальнисты станут основным электоратом они станут тем самым старшим поколением, поумнеют и будут нахуй слать малолетних либерах, как это сейчас и происходит, я по себе сужу, сам малолеткой был противсистемы, это всё юношеское дерьмо в голове, это проходит с возрастом, как правило.
>>229991503 То ножки были. Кстати, соя, конкретно соевый белок, доказано, снижает уровень тестостерона и делает из мальчиков девочек недавно началась пропаганда обратного, системе выгодны женоподобные. Такие дела.
>>229988601 Голословный нахрюк. Давай мне по факту где и в чем Россия агрессор. Официально власть поддерживает избранных президентов, так как никем не доказано, что их не избрали. Раха вводит войска в белораху? Нет? Ну и всё тогда.
>>229986288 (OP) Только сейчас дошло? И нехта туда же и дудь и много нмого много чего. Пропаганда вокруг тебя, даже в любимом сериальчике ест ьпопаганда и да, она нихуя не безобидная. Ладно, присаживайся. Я поведую тебе историю свою. Родился я еще в той стране, но к моменту как я пошел в садик она развалилась. Потом мое сосничество шло под новости из Аргуна, Шатоя и так далее. К рубежу тысячелетий и началу нулевых я все ще был сосницким, где-т она подкорках в память залегли учебники с перечеркнутыми строками и ощущение что вокруг лишь нищета и пиздец. Начало нулевых было временем потрясений, громкие новости, терракты (в 2003 я сам оказался в шаге от осколка). Где-т ов это время по наши умы стала заезжать новая отечественная пропаганда. План Путина - победа России, вот это вот все и так далее. Делалось все не сказать чтобы умело, в итоге нахуй все это стало нужно и я просто выпал из политической жизни и новостного фона и пошел в вуз. К 2008 году, когда летом в августе наши принудили Грузию к миру я впервые за многие годы потерял ощущение что меня окружает страна разрухи неспособное ни на что. Ощущение сие было мимолетным, но я пошел дальше просто заниматсья своими делами. К 2011 году когда я выпустил из вуза жить более мене было уже можно. Жизнь просто текла своим чередом, но начали нарастать оппозиционые мысли и настроения как в обществе так и во мне. Начались митинги на Сахарова. Я нашел в радио приемнике более менее оппозиционное навостное радио, под которое собственно и катался в машине по работе. И я повелся. Я был на различных митингах, изнгачальтно постановка вопроса мне казалось правильной оппозиционерами. ПОтом были окупай Абай, прогулки Литераторов, я шастал периодически на митинги, общался там с людьми и так же много общался с народом в интерентах. Тогда мне показалось странным, что у людей по факту не было как таковой программы, люди требовали, но не понимали как долджно стать лушче. Самого механизма. Это насторожило меня. Потом собрался координационный совет оппозиции. Этот совет не достиг ничего, не договорисля ни о чем. Потом были выборы мера Москвы. Все забыли, но тогда чуть ли не сам Собянин вписался чтобы одного ныне не до отравленного допустили. И тогда этот недоотравленный проиграл с треском. Проиграл даже в моей голове, потому что Собянин занимался городом, а Навальный бы занимался чем угодно, н оне городом. Потом начался майдан в Украине, еще мирный, еще спокойный. Поначалу я в прицнипе более менее поддерживал их движения, до меня не долетала еще информация о том насколько антироссийским был протест ибо я обмазывался все еще по инерции исключительно оппозиционными СМИ. А потом Киев (город в котором я на тот момент был уже дважды) запылал. События понеслись безумным темпом. Когда пошли слухи что наши захватывают аэропорты в Крыму у меня в голове пульсировал лишь один вопрос: мы же не готовы, нахуя сейчас-то? Но наши влезли. Влезли по самые гланды. Вокруг меня многи начали радоваться, мол смотри, показали! Поднялись! К черту всех, сейчас оттяпаем обратно 25 лет назад потеряное и так далее. Меня же беспокоило что нас за подобыне фокусы будут гонять ссаными тряпками. Потом сгорел дом профсоюзов в Одессе. Я начал понимат ьчто где-то это уже все слышал. Перечитал снова краткий курс истории России в XX веке. Революция февраля, развал государственности, революция октября, потеря территоий, гражданская война и интервенция. И знаете что? Украина повторила 80% из этого только с куда как худшим результатом. Ах да, когда я сходил на марш мира в Москве понял что всей той пиздобратии мир не нужен. Где-то здесь моя оппозиционность прекращала свое существование. Последняя капля упала зимой 2014-2015. Начали созывать на оппозиционный митинг, очереднйо мраш миллионов и так далее. Я попытался заобщатсья с агитаторами, мол ребят, а какая повестка, а чего хотим, а какие выводы сделали организаторы на фоне ситуации в Украине и так далее. Агитаторы оказались мудаками, отвечать на что либо не хотели, грубили всем и вся, любой вопрос сразу вписывал тебя в кремлебота. Где-то в этотм момент валят Немцова. И тут я понимаю, что он живой для власти был куда как выгоднее, чем он же в виде сокралной жертвы. Сокральность его смерти для оппозиции попытались раскрутить как смогли, тут же отменен марш на который месяц зазывали, мол все страдатьи плпакать и во такое. И тут я понимаю .что даже это действие полностью сливает действие оппозиции. Это реально тактическая ошибка, а то и стратегическая. Я начинаю копаться во прошлых заявления оппозиции и так далее и понимаю, что оппозиция всегда была исключительно реакционной. они просто верещат по любому поводу по которому смогут найти о чем можно поверещать и все. КАК СДЕЛАТЬ так что бы стало лучше плана нетЮ, не было и не планируется. Потом они попробую напистаь даже какие-то программы, но во первых программа сама п осебе более чем дискусионная, во вторых двигалась не программа, а конкретные морды. А дальше год накручивался на год, говяность оппозиционной информационной повестки и их действия все очевиднее демоснтировали их слабость. К президентским выборам в 2018 году например Москва и Санкт Петербург особо оппозицию уже и не поддерживали (даже уровня 2013 года не было). Оппозиционная верхушка поползла в регионы, которым до этого вообще было на все поебать не потмоу что масштабировалась до организации на всю страну, а потому чт ов ключевых регионах уже все просрала и проебала.
>>229986288 (OP) Особо и не был либерахой никогда, а потом ещё и повзрослел. Но с навального проиграл, когда тот ролик сделал, где каждые 10 минут показывал больных детей, которым деньги собирают на лечение. И сравнивал это с жилплощадью пропагандонов, мол они могли бы заплатить детям...
>>229991512 Очень жаль, что ты не смекаешь. Я пытаюсь объяснить тебе, что твоя позиция точно такая же как у "образованного патриота" только "со знаком минус". По сути, между фанатом алешки нэвэльного и фанатом Путина разницы намного меньше, чем все привыкли думать, фактически это одни и те же люди с одинаковым мышлением, просто промытые разным сортом пропаганды. Стадо ебаное. Такие же деграданты в пораше двачей всерьез обсуждают ЛАЙКИ. Ну, эту вот хуйню, про двачую/рейдж что недавно (лет 5 как) ввели. Этим "людям" (скорее животным) становится сложно ориентироваться в политической обстановке, когда система лайков/рейджей даёт сбой, понимаешь? Без путеводной звезды, без специального человека, который разжевывает им информацию и эмоционально окрашивает события, это стадо уже не может, смотреть на суть написанного и делать выводы самостоятельно оно не способно, оно смотрит в правый верхний угол сообщения, если лайков много - заебись, оно двачует. Если много рейджей- ай-ай-ай, пост написала лахта, ату его! Щас там лахтовички со своим скриптом подкручивают лайки и рейджи в нужную им сторону и у либерды едва ли не истерика по этому поводу. Для них лайки, это ВАЖНО. А ВПРОЧЕМ, НАХУЙ Я ТЕБЕ ЭТО ПИШУ, ТЫ ЖЕ ТАК И НЕ ПОЙМЁШЬ НИХУЯ.
Я лично стал коммунистом, посмотрел на то как и провластные каналы резко стали хаять коммунизм. *все эти стори про цитаты ленина, на царь граде, сотни говорящих голов в твиттере в том числе те кто заебись жили в ссср теперь вдруг стали выть про то какой это был ад, зулейха на гос деньги, восхваление нацистов и фашей на первом и втором канале причем соловьевым и киселем" Потом посмотрел как пошла заказуха типа по либеральным блогерам. Навальный, Кац, Дудь, Варламов, Лебедев, короче поголовно вдруг стали воевать с коммунизмом. Хотя кто вообще их в нашей стране знает,кто вообще из коммунистов есть? Их никто не знает и так их при том боятся.
Потом уже понял что эта хуйня связана с популярностью социализма в США, и наши олигархи просто всем своим лояльным группам проплатили борьбу против.
Полез читать Маркса, ахуел от сложности, бросил. Полез читать Ленина, сложно, хоть и полегче. Открыл Сталина, прочитал, все понял ибо коба свои книги писал для совсем крестьян с 3 классами и все разжёвывал. Вернулся назад к ленину и марксу. И хотя оно сложно, оно того стоило. Если раньше я смотрел многие заявления экспертов типа "торговая война между сша, и китаем будет" "турция стремится вернуть себе старые земли и будет конфликтовать в регионе с сша и россией" кстати нагорный карабах же предсказывали. И я тогда думал, чет вроде "ебать он умный откуда он это знает" то теперь как то ничего нового они не говорят. Ты и знаешь что они скажут, и сам можешь объяснить почему это происходит.
>>229986288 (OP) отучился от либерализма благодаря камикадзе ди как сейчас помню был ролик на его канале с каким-то мимокрокодилом на улице, который был замотивирован димкой и рвался в бой, а камик всем своим видом показывал, что ему похуй на всю БОРЬБУ (тм), которую он "ведет" и что прямо сейчас у меня на глазах сливает порыв этого парня. меня и до этого тошнило уже от этого поехавшего, хотя тогда еще я к нему неплохо относился, но тот видос как тригер, благодаря которому мне стало все окончательно ясно
>>229992271 Попробуй просто отстраниться от всех и посмотреть каждую повестку с каждой стороны, с нейтральным отношением. У каждой из перечисленных политических пердставителей, есть какие-то позитивные нотки, даже у пропагандисток с первого канала (когда они все срутся, они про друг друга вываливают интересную инфу), но, но в целом, все вываливают это в таком ключе, что ничем не лучше, чем это делают пропагандисты с федеральных телеканалов. При том, что больше всех об этом орет власть имущие и либералы, которые больше всех с этого кормиться, а различные комми и националисты, получают люлей (хотя, с теми, кто в лидерах этих маргинальных движениях, далеко тоже не уйти).
>>229991920 Так вот, я это все к чему. Я не отбитый путиноид, но на вопрос кто и как вместо оппозиция ответить должна. Не смеятся на этот вопрос, не кричать как истеричка что мол кто угодно. А именно что ответить. Ответить так, чтобы это устроила бабушек на лавочке, ответить так, чтобы это устроило петровичей с завода, чтобы это устроило домохозяек и так далее. ВЕСЬ ДЕМОС! Оппозиция не должна выставлять себя интеллектуальной элитой и вообще элитой. Оппозиция не получит поддержки, если не будет с народом и не будет самим народом. Оппозиция будет отсасывать пока она на любой вопрос или утверждение орет лахта, проплатка и так далее. Причем для людей более менее активных, образованных и трудоустроеных необъходимо будет подготовить подробную программу с описаниями почему нужно так, а не ичначе, почему так будем жить лучше чем сейчас и так далее. И программу это нужно долго и упорно отстаивать в спорах, перекрывать аргументы оппонентов аргументами и так далее. Текущая оппозиция на такое не способна. Она не прошла хождения в народ, она не прошла долго подполья, она не основана на каких-то основополагающих трудах и не предлагает чего-то, что реально способно улучшить положение людей. На фоне навальнистов, либертарианцев и прочих даже коммуняки новые смотрятся куда как привлекательнее, хотя казалось бы еще живы те кто помнит что в свое время все были счастливы от них избавиться.
>>229987893 >умное голосование Это где они в одном регионе выдвинули того, кто поддерживает войну у хохлов и вообще всеми руками за путина как президента мира? А вообще когда тебе тычут кандидатом и говорят вот за него голосуй, мы так решили, это точно умное голосование?
>>229992786 Какой оппозиции? Заочно все уже давно прошло. Все забли, но в начале года например выходили короткие ролики где путин рассказывал по 20 вопросам или типа того. Так там 80% оппозиционой пропаганды вокруг хуя провернуто и разнесено к хуям собачьим. И это не значит, что Путин хороший, это значит что оппозиция хуевей. >>229987893 А полезное? В смысле вот построено, сделано, исправлено, налажено и так далее...
>>229986586 >ДЕТИ ВЫСОКОПОСТАВЛЕННОГО ЧИНОВНИКА УЧАТСЯ ЗА ГРАНИЦЕЙ >>ХРЮЮЮ НИПАТРИОТ ЕА КАКИЕ ДЕНЬГИ ДЕТЕЙ В ЭТИ СВОИ ЕВРОПЫ ОТПРАВИЛ???? >ДЕТИ НАВАЛЬНОГО УЧАТСЯ ЗА ГРАНИЦЕЙ >>УИИИИ ДРУГОЕ! Д Р У Г О Е!
Отсюда напрашивается вывод: Навальный высокопоставленный ченовник РФ +15 мне за проход
>>229987283 Я то время прекрасно помню - рама никогда не позиционировалась как масло. Никто не думал, что это масло. Все считали, что рама это маргарин.
>>229993186 Ну во первых да, умное, потому что если не тыкать то вы же будете за всех подряд голосовать, раскидав голоса максимально хуёво. А то что все кандидаты пидоры это проблема не умного голосования, а выборов и того что режим только таких на выборы и подпускает.
>>229993369 Маргарин и спред это разные вещи, бтв. Маргарин - сливочное масло с добавлением растительных жиров, спред может быть хоть полностью из растительных жиров.
Когда это делают в мурике или европке, то для наших либералов это другое, когда подобным начинает занимаеться наши, да еще и меньшем порядке.. то это пиздец, хотя, сами уповают, что вот в евроке и мурике нам бы так
>>229993432 Что в итоге имеем? Проеб который преподносится как победа? Почему сам фбк не проверял выдвигаемого кандидата? Умное голосование не такое уж и умное.
>>229986842 Двачую.Это как какой нибудь жирный поп, рассказывающий верующим долбоебам сказки,что нужно жить скромно.Не грешить итд. итп.В итоге этот попяра садится в Порш последней модели за 70 косарей зелени и едет, сначала в дорогой ресторан, а потом ебать элитных шлюх в сауну.Вот и ваш Анальный такой же пидорас.
>>229986709 Чем лучше.Какая разница какое рыло будет воровать из корыта.Ну возьми ту же Украху,ну вот сделали там сменяемость власти.А как жили в жопе так и живут.Просто говорящий ебальник по телевизору поменялся,а для народа ничего не изменилось.
>>229986288 (OP) > Рассказывай анон, как ты перестал быть либералом Съездил на украху, охуел от их жизни. С тех пор молюсь на ВВ, спасибо ему, что у нас такого пиздеца нет
>>229993797 Жена Навального, у нее батя работал на параше разведку и имел прямое отношение к финансам и имущество РФ за рубежом, наотмывал там неебические суммы. У Собчак мать - сенатор от Тывы - Нарусова, даже судилась с родителями Навальной и проиграла суд. Даже на министром можно было получить информацию в налоговой, а вот на чету Навальных и родителей Юлии Навальной нет - все в звездочках (вся информация засекречена). Поэтому поводу даже Карнаухов (кандидат бридических наук и бывший мент, в чине полковника в отставке: он еще писал на Навального в прокуратуру по измене Родины, что Навальный ляпнул о свержении власти на Эхо мацы.. в общем, по Навальному постоянно мониторит) у Соловьева охуевал от происходящего
>>229993640 Да участие в выборах в РФ Путлера это изначально проёб. Жаль что либералы слишком веруют в выборы, и готовы заняться любой хуйнёй лишь бы доказать что что-то можно изменить через выборы в этой стране.
>>229993812 Хуево ты двачуешь. Потому что у фбк нет никаких претензий к тратам чинуш их зарплаты, претензии появляются, когда чинуша с зп 450 тысяч рублей, внезапно становится обладателем поместья за 4,5 миллиона долларов, личного самолёта и виноградников во Франции. Разницу чуешь?
>>229994065 >он еще писал на Навального в прокуратуру по измене Родины, что Навальный ляпнул о свержении власти на Эхо мацы Нынешняя власть = родина. Каждый раз в голосину.
>>229994380 Ляпни о свержении власти, в любом крупном СМИ, и посмотри что с тобой будет. Тут суть даже не в том, что пизданул навальный, а то, как набутылили за мелкие шалости его орков, которые срали на митингах или, же те, кто выкладывал фоточки нацистов в бессмертный полк онлайн. Почему же, за столько лет, кого надо набутыливают, а Навального нет? Ну кроме смехуечных 30 суток, в камере, где у него многое было в дозволенном. Тесака даже не закрывали, до той поры, пока на него не накатал заяву Навальный, Гайдар и еще один додик. И после этого, Тесак быстренько уехал по 282. Это при том, что Навальный просил Латынину и Кононенко тоже написать на Тесака заявление.
>>229986701 >Чинуша получает зп из бюджета, И что? Там по большей части деньги варятся за счет бизнеса, которые тупо удобно проталкивать с хлебного места и связей в правительстве. Ну и всякие взяточки и попилы никто не отменял. А так оно везде работает, не только в рашее..
Разница между медиа-торгашами, тип Анального, и помазанными государством буржуями состоит в том, что медиа-торгаши лишь обсуживают интересы элитарных классов (не своей страны, так зарубежной, как Алеша). Но разницы нет в том, что медиа-торгаш и буржуй отправляют деток учится за границу, пока рабочий человек сосет хуй. Люди пашут, приносят пользу, и у них нихуя нет. В этом время Алеша, Моргенштерн и какой-нибудь депутат не приносят вообще ни гавна, не создают нихера, и при том жируют.
>>229994646 С того периода, как ФБК уже проиграла суд и должно было быть закрытым по суду, на ее битки уже прибыло несколько десятков тысяч долларов. Дак, Леша чьи интересы защищает и кого пытается привести во власть?
>>229994065 Ну ок лахтинец или кто ты там. Скажи если навальные чиновники рф - то для чего этот цирк с криками в самолете? Я вот смотрю на фотки Лехи в инсте и чтото не верится что он такой бодряк после боевого йада и комы. Ну да он теперь пишет мол вовремя ему ввели "криворукие" омские врачи атропин и тп. Хотя все эти дни что он был в коме немецкие врачи убеждали что он будет учиться заново ходить и говорить - а тут ну такой свеженький словно с курорта. Так вот явно наебалово - но нахуя? Тем более если он чиновник рф
>>229994627 >Ляпни о свержении власти, в любом крупном СМИ, и посмотри что с тобой будет. >УК РФ Статья 280. Публичные призывы к осуществлению экстремистской деятельности >2. Те же деяния, совершенные с использованием средств массовой информации либо информационно-телекоммуникационных сетей, в том числе сети "Интернет", - >наказываются принудительными работами на срок до пяти лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового либо лишением свободы на срок до пяти лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет.
Ну и зачем это делать если в законодательстве всё подробно расписано?
>>229994830 >цирк с криками в самолете Как вариант, он мог действительно перебухать или отравиться домашними грибами. Не стоит игнорировать бритву оккамы.
>>229995512 А ты не воруй у людей и коммунизм тебя полюбит. >>229995571 Мне хватит и обычного коммунизма, где у всех людей будут равные возможности для самореализации себя как свободной творческой личности. Впрочем, хороший искусственный интеллект нам не помешает в рамках борьбы за освобождение людей труда от гнёта капитала.
>>229988676 > Они имеют набор прав просто по факту их существования, они и палец о палец не ударили для их получения
Блядь, в этом и суть. Или по твоему я должен доказывать своё право на жизнь, на справедливый суд, на труд, на свободу совести и вероисповедания и т.д.?
>>229988838 Потому что стало очевидно, что Гуайдо соснёт в своей маняреволюции, потому что ни радикализировать протест не собирался, ни поддержки армии не добился. Нахуй ставить на проигравшего? Такая же хуйня сейчас в Беларуси.
>>229986746 когда-нибудь детки узнают, что Пудин тоже либерал, только тсс ну допустим он не чистый либерал, ок да.
тебе то, рабу, живущиму в спальном районе, у которого впереди ничего кроме работы на буржуя, с этого че? и либерализм, и бренд путенгизма преследуют ровно одни цели - сохранение рыночных отношений и системы капиталистической эксплуатации. Какая тебе разница, верит ли твой барин в чездные виборы или нет? Один хер ты холоп у какого-то буржуя.
>>229986288 (OP) Причем здесь либералы и Сисян? Сисян вообще не либерал а ручной оппозиционер Одной из Кремлёвских группировок, это всем стало ясно когда он 8 лет назад сказал огромной толпе не идти на Кремль. До этого Сисян вообще нациком был и топил за войну с грузинами.
>>229992036 Я действительно не очень понял, к чему ты вообще это написал. Стадо неспособно к самостоятельному восприятию информации? Вот удивил так удивил, никогда такого не было, чтобы кто-то перед толпой забрался на броневик, толкнул красивую речь, и толпа согласно ревя идёт свергать царя, не думая о последствиях. Ещё и лайки какие-то приплёл, конечно люди смотрят на их количество, и принимают позицию сильного. Ну, большинство.
>>229994805 Леша свои шкурные интересы защищает и людей, от которых зависит. Просто так получается, что Леше фортануло занять оппозиционную нишу, где он, разумеется, рукопожатный на западе.
Коррупция, выборы, судьбы родины - это все просто маркетинговая компания просто. По сути риторика либерах и правых сейчас - это один в один социалистическая риторика. Левые настолько ебланы, что позволили украсть у себя даже апелляцию к классовой ненависти.
Очень смешно слушать от сторонников рыночка про то, что АЙ КАК ПЛОХО ЖИВУТ ЛЮДИ, А У %имя неугодного% ДВАРЕЦ!!!
>>229996400 между всеми идеологиями куда больше общего, нежели различного.
Либерализм и коммунизм, как модели, работают хорошо для одних задач и сосут жопу в других. Обе системы могут оказаться нежизнеспособны в определенных обстоятельствах.
По наследию, в обоих лагерях были достойнейшие теоретики, но были и орды пропагандистского скама. И ортодоксальный коммунизм и классический либерализм в исторической перспективе обосрались, еще не известно, кто жиже.
По этике, коммунизм куда сильнее. Апелляция к швабоде, о которой орет либерда, - довольно слабая позиция на фоне оправдания нищеты одних и богатства других.
>>229995826 >где у всех людей будут равные возможности Это невозможно в обществе где одними людьми правят другие, так что только киберкоммунизм, только хардкор. Кстати, сам по себе киберкоммунизм уже начал зарождаться ещё на излете союза, возможно, это является одной из причин его краха, сильные мира не смогли принять то что влать будет беспристрастна и отчуждена от человека, если такое произойдет хоть в одной стране мира, то во всех остальных, я уверен в этом, произойдет тоже самое. Вообще содержать госаппарат на народные средства это я считаю кощунство пиздец, в реалиях 2020 года, когда уже сейчас 99% их фуункций может осуществить сервак и два админа.
>>229996879 >По этике, коммунизм куда сильнее. Только в мозгах ебанутых леваков и маргиналов разве что. Либерализм не оправдывает нищету, как любят врать комми. Либерализм основан на свободах, когда все граждане равны перед законом, и гарантируются права частой собственности и свободы. А дальше ебись как хочешь, если ты настолько бесполезный, что тебе никто не платит копеечку, то это твои половые проблемы, никто с тобой делиться не обязан.
>>229996400 Я в курсе теории и всякие пропагандоны с ютуба мне не нужны для формирования мнения относительно предмета обсуждения. Там на превью видео маячит Светов и мне сразу вспомнился его разговор с Семиным, где Светов показательно слился по ключевым вопросам своей теории. Видео прилагается. А вообще рекомендую изучать теорию не по гайдам с ютуба, а читая первоисточники. Блоггеры, в том числе и красные, хороши для разъяснения новичкам и интересующимся самых базовых понятий и пропаганды самих идей, но не более. Поэтому я, как убежденный марксист, рекомендую изучать первоистоники, а не мнения отдельных людей. И в следующий раз вместо видео, я бы хотел чтобы ты озвучит свои собственные мысли. https://youtu.be/lSfusnK6uB4
>>229996979 >киберкоммунизм Именно. Союз немного опередил время. Подлинно равное распределение и учет возможет только при руководстве и распределении через беспристрастный ИИ.
>>229996979 Кибер коммунизм такая же невозможная хуйня как и сам коммунизм. Проблема не в вычислительной мощности, а в принципиальной невычислимости потребностей каждого отдельного индивида. Поэтому любая плановая экономика всегда будет отстающей и негибкой.
>>229996979 >возможно, это является одной из причин его краха нет. Это какой-то фривольный домысел. Если бы союз остался, то он бы провел компьютеризацию в нормальных темпах. В этом значительный плюс плановой экономики, она легко может мобилизовать ресурсы для решения сложных технических задач.
В целом, киберкоммунизм - это интересно, но это не более чем соломинка надежды у коммунистов на сохранение своей идеологии.
Равные стартовые возможности (в приближении) можно устроить и без тотального перехода на план.. Просто это никому особо не нужно было ни раньше, ни сейчас. И не только о классах-гегемонах речь идет. Меры для строительства равенства возможностей дефолтно подразумевают отчуждение детей от семьи, реорганизация права наследования, в общем очень серьезную ломку системы. Это все были бы крайне непопулярные меры у населения.
>>229997398 Хуйню несешь. Коммунизм и плановая экономика это очень слабо связанные между собой понятия. Попроси начальство обновить методички на эту тему.
>>229997398 > любая плановая экономика всегда будет отстающей и негибкой. Сейчас я тебе удивительную тайну открою. В любой современной успешной капиталистической корпорации внутри самой корпорации самая настоящая плановая экономика. Они успешные только потому что развиваются согласно планированию своего бизнеса на десятилетия вперед, просчитывая сотни возможных нюансов. Это называется бизнес-аналитика, а в сути это чистое планирование и без него, они бы никогда не выжили. Плановая экономика в СССР эта была точно такая же бизнес-аналитика, только в рамках целого государства и эта модель неплохо справлялась. Индустриализация с нихуя была была её частью например и она была успешно проведена. Учи матчасть.
>>229995023 >Как вариант, он мог действительно перебухать или отравиться домашними грибами. Не стоит игнорировать бритву оккамы. Ну допустим. Ну ты представь если он агент кремля и изза его перебуха вообщето СП2 висит на волоске. Не хило так. Ну и перебухал - его бы наши откачали и не отдали бы его в германию. Тут именно что это для чегото
>>229997965 То, что ты сидишь на жопе в офисе еще не делает тебя капиталистом. Ты такой же пролетариат, а и рабочие с завода, если живешь на зарплату, а не на чистую прибыль с труда наемных работников. Любой наемный работник не являющийся владельцем капитала, является пролетарием. Даже мелкий буржуа в современном капитализме это пролетарий.
>>229997255 ну и коммунизм основан на этих же швабодах. Только там идет защита личной собственности, а не частной. Нельзя только жить за счет ростовщичества и папиного заводика - вот и вся разница.
>Либерализм не оправдывает нищету, оправдывает. Вот ты сейчас это и сделал. > если ты настолько бесполезный, что тебе никто не платит копеечку, то это твои половые проблемы, никто с тобой делиться не обязан. Ты по сути сказал, что нищие люди - нищие в силу своих личных качеств, а не ущербности системы. Классическое либеродонное оправдание нищеты.
1) Нет корреляции между доходом и скиллами/талантами. 2) рынок найма и продажи труда не работает так, что создает исключительно "полезные" рабочие места. Он может создавать и бесполезные рабочие места, а может быть не в силах создать полезные, зависит от рынка.. Распределения богатств не работает по принципу "копеечку - полезным людям".
Капитализм это в целом - это непотическая система, где место в социальной иерархии детерминируется институтом наследования, т.е. как и в прошлые эпохи - твоим классовым происхождением. Полезный ты, бесполезный - это не важно.
>>229997620 >Предтечей и возможной основой киберкоммунизма считается разрабатывавшаяся в СССР система ОГАС
это да. Я говорю, что фривольный домысел - это считать, будто бы угроза компьютеризации толкала партократию на ускоренное возрождение капитализма. Никто из них не был таким дальновидным там, усираясь от сайфай фантазий. У них была масса более приземленных, объективных причин для уничтожения плановой системы.
>>229998482 Уничтожение СССР началось с хрущевской "оттепели". Просто такую махину было сложно сразу остановить на полном ходу и для этого потребовались целые десятилетия. Разрушение социалистической экономики началось с косыгинских реформ, введения добавочной стоимости в производстве, что противоречило сути социалистической экономики и являлось ключевым фактором капиталистических отношений. Сначала сделали госкапитализм, а потом целенаправленно его убили. Брежневская эпоха это ярко выраженный госкап, его рассвет и апофеоз.
>>229997620 ну и огас и компьютеризация - это не нечто такое неебически хард-коммунистическое. Огас не мог засейвить социализм, не может он по волшебству решать все проблемы, стоящие перед плановой системой.
По сути повысили бы многократно точность написания плана, усилился бы контроль. Сути бы все это не изменило.
Вот если бы можно было бы собирать инфу прямо от потребителя, еще до того, как потребитель сам чего-то захотел, то да, качественное отличие было бы разительным. Но для этого нужен максимальный охват интернета вещей, буквально чтобы знать, кто в какой семье съел лишний йогурт.
>>229999343 >Вот если бы можно было бы собирать инфу прямо от потребителя, еще до того, как потребитель сам чего-то захотел Кстати, современные системы аналитики в рекламных сетях всяких гуглов уже близки к этому, я не говорю что ОГАС такой каким он был что-либо мог, но вместе с развитием компьютеров он прогрессировал бы и возможно к текущему моменту заменил бы собой 99% госаппарата, по сути то там планктон которому западло даже приехать на кнопку нажать раз в неделю.
>>229999128 По моему мнению, если исключить версию прямого предательства с целью личной мести Сталину, а Хрущ его ненавидел, то целью подобного синтеза было резкое наращивание производственных мощностей, догнать и перегнать. Частично это удалось и экономика СССР быстро поднялась, но суть-то проебали из-за противоречий в теории, поэтому и схлопнулись не выдержав темпов. Как-то так.
>>229986288 (OP) Да ты долбоёбик просто. Прозрел, ебать, внезапно. Нет, у них не такая же пропаганда. У них она обоснованная и подкреплённая огромной работой. За кремлёвской пропагандой я не слежу особо, могу вспомнить только орущего дичь Соловьёва и шизофренический бред с Рен ТВ. Пропаганда - это вообще-то неплохо. Можно пропагандировать здоровый образ жизни, любовь к животным, презервативы и т.д. Ещё пару вопросов: Как они должны по твоему вещать, если не так как сейчас? И какаие у тебя теперь взгляды после "просветления"?
>>229999853 >возможно к текущему моменту заменил бы собой 99% госаппарата, по сути то там планктон которому западло даже приехать на кнопку нажать раз в неделю.
не, ну огас бы люди бы обслуживали, и в него бы люди вбивали задачки. Он как бы не отменяет собою госаппарат никак.
Ебланы, которые в шоколаде и им лень на кнопку нажать, всегда были и всегда будут, если у тебя нет системы тоталитарного контроля. Огас над партией никто ставить не собирался.
>>230000325 огас это не вполне система распределения. В первую очередь, это тупо система сбора и анализа инфы от предприятий и производственных узлов всяких. Организована по типу сети.
суть огаса - начать более корректно составлять госплан.
>>229999343 Работал на распределительном складе интернет магазина, теперь с уверенностью могу сказать что на уровни корпораций подобие ОГАС уже отлично работает.
>>229999853 А вот интересный вопрос: как уговорить 99% чиновников и прочего госаппарата подвинуться в сторонку и не мешать? Что-то мне подсказывает что на ещё долго будут втирать какой ОГАС манямир и что такое работать просто не может.