Каждый раз как заходит разговор о космической фантастики приходят эстеты и начинают кукарекать что "в произведение_неим космические корабли выглядят неправильно". Доходит до того что из-за этого момента всё произведение становится не кошерным. В связи с чем у меня возник вопрос: А есть ли произведения где космические корабли далёкого будущего выглядят правильно? А если нет, то как должны выглядеть космические корабли далёкого будущего чтобы при этом пуканы эстетов оставались в спокойствии?
Также приветствуются дискуссии по таким темам как взлетит ли пузырь алькубьерре и зачем нужен сверхсвет, когда даже до субсвета как до Луны раком.
Нам ещё до технологий, когда можно будет строить корабли которые будут соответствовать всем инженерно-техническим требованиям и при этом эстетически вглядеть - как до соседней галактики пешком.
Космическая фантастика на то и фантастика, что корабли там могут выглядеть совершенно любым образом и при этом не требовать научного объяснения. Но шизикам это не понять, ведь им нужно "реалистично", хотя в этом они понимают ровном счетом нихуя, а человечество пока находится на стадии пуская бочек
>>230203088 (OP) >сверхсвет Нет никакого сверхсвета. Потому что нет скорости света. Есть скорость причинности, а перемещение быстрее неё невозможно, потому что иначе ты нарушил бы причинно-следственные связи и смог бы убить собственного дедушку.
>>230205613 Тардис вообще пиздатый корабль. Устаревшая, разваливающаяся на ходу невоенная модель может гасить звёзды и тягать планеты на сверхсветовых скоростях, при этом даже не обладая оружием.
>>230203088 (OP) Скорее всего это будет камень, здоровый раскрученный камень. Еще неплохой вариант в Анафем. Интересный концепт в The Freeze-Frame Revolution.
>>230205613 >Как этот катет паркуется? Энергетическим вампирам из глубокого космоса противопоказана наземный образ жизни, поэтому их корабли-ковчеги предпочитают оставаться подальше от поверхности планет.
>>230203088 (OP) >как должны выглядеть космические корабли далёкого будущего Для этого необходимо ответить на вопрос, как и с помощью чего эти корабли будут перемещаться в пространстве. Даже разогнавшись до световой скорости, каким-то образом, мало того что ты будешь лететь годы, пилот и корабль скорее всего умрут, а время на земле пойдёт быстрее. Короче, долетит до ближайшей звезды твой изрешечённый труп, а на земле уже никого не останется. Читал ещё гипотезу, что двигатель способный разогнать корабль до скорости света будет люто фонить и облучать всех вокруг. Остаются только червоточины, всякие пузыри альбукерки, гипердвигатели, суть одно и тоже.
>>230206256 Ему вроде пришлось в финале второго сезона сжечь несколько звёзд, чтобы открыть канал связь между параллельными вселенными и попрощаться с подружкой. Вообще, по меркам мира Доктора йобы уровня звезды смерти - это водяные пистолетики. В книгах описывается, что в войне с далеками таймлорды разъёбывали перекрёстным огнём целые кластеры галактик, а под конец вообще планировали взорвать нахуй всей мультиверс.
>>230206704 Точно, это я видел, только про квазар подумал. Действительно, там порой были масштабы посерьёзнее, жаль что направление поменяли на нигр и сжв.
>>230203088 (OP) Какая разница, как выглядит космический корбаль? Он же в вакууме блять, ему не нужно быть аэродинамичным, чтобы в атмосфере летать, он любых форм может быть
>>230205249 > Нет никакого сверхсвета. Потому что нет скорости света. Есть скорость причинности, а перемещение быстрее неё невозможно, потому что иначе ты нарушил бы причинно-следственные связи и смог бы убить собственного дедушку. И что дальше? Убил бы ты своего деда и?
>>230203088 (OP) Я далек от космического дизайна. Но мне кажется что космические корабли должны как-то эмулировать гравитацию. Ведь без нее человеку пизда. А это удобно сделать при помощи центробежной силы. Поэтому логично представлять некий космический корабль с вращающимся кольцом вокруг корпуса в котором людишки бы могли жить под воздействием гравитации.
>>230207462 Аэродинамичность аэродинамичностью, но вот что интересно.
Во-первых, определённые формы может необходимы, допустим, для создания того же варп-пузыря. Дрочеры на пузырь Алькубьерре всё приговаривают, что вокруг корабля должно быть кольцо, остальное не сработает.
Во-вторых, я хоть и не эксперт, может хуйню сча напишу, но подумал, может определённые формы помогут в случаях столкновения в космосе с микрочастицами всякими? Если, допустим, космический корабль будет в формах соответствовать аэродинамичным самолётам, то большинство микрочастиц на его пути столкнутся с ним по касательной, а не просто врежутся, что грозит меньшими повреждениями и проще отразить.
>>230203088 (OP) Ни разу не видел чтоб кто то бугуртил особо от дизайна кораблей. Они же в вакууме тусят и форма их может быть вообще абсолютно любой в отличие от земляшки где гравитация и атмосфера диктуют свои законы
>>230208502 Ну это понятно. Просто именно у Нивена я впервые увидел это. Особенно, во время сражений, когда защитное поле поглощает энергию и девать ее некуда, здорово добавляет реалистичности.
>>230209223 Блин, я уже не помню за давностью, и отдельно не гуглится. Но, вроде, чем больше энергии от попаданий, тем хуже проницаемость. И на пике кораблик слепнет совсем.
>>230205492 двачую, классический боевой крейсер Империи из ЗВ. А еще и жнецы из Масс Эффекта - эта йоба вообще энциклопедия будущего. Вот бы четвертую часть
>>230209810 В масс эффекте это просто гиганский дрын вокруг которого строят корабль. >Вот бы четвертую часть Четвертая часть есть и она полное говно, если и будет пятая, то она будет еще большим говном, потому как биовари ничего годного за последние года не высирали.
>>230210130 >Четвертая часть есть и она полное говно, если и будет пятая, то она будет еще большим говном, потому как биовари ничего годного за последние года не высирали. Андромеда хороша, чего ты, там сюжет вообще охуенный, эти Кетты их поведение. Да биовари поднасрали немного конечно, но в целом андромеда хороша, только боевка ужас просто....графен хорош но боевка, ну блять пиздец уебищно скучная.
>>230203088 (OP) если есть некоторая хуйня под названием генератор гравитации на корабле, то корабль может быть любой формы вообще, а так как эта хуйня есть в любой фантастике, то доебыватся до их форм значит быть долбоебом. А боле мене реалистичные корабли в Экспансии, но там тоже своя йоба движок допущение.
В Экспансе вроде не плохо обыграли корабли и полеты по солнечной системе. Конечно эти корабли не могли летать до других систем и даже там без космической магии в плане двигателей не обошлось но все же. А еше мне понравился корабли из нового сериала Воспитанные Волками.
>>230203088 (OP) C точки зрения фантастики, космические корабли уже не кошерно. Если человечество наконец-то сделает прорыв с квантовой запутанностью то корабли первые будут сугубо колониальные-терраформные. Полеты со сверхсветовой скоростью, добыча ресурсов и их перевозка, войны и прочая хуйня в сферическом космосе настолько затратная что всем будет просто экономически нецелесообразно. Поэтому наиболее правдоподобный сценарий - первые космические корабли будут автоматически колонизировать космозалупные планеты, и через сколько-то там лет лететь будут давать управление на землю (конечно, если смогут работать с запутанными частицами), где будут сидеть прыщавые двачеры за компами или в шлемах и играть в квест "покори космозалупинск, хардкорная игра, смерть перманентная, это как майнкрафт 3.0" и люди будут в эту хуйню шпилить для того чтобы сделать первые поселения и прочую еботу. Может быть это будет полностью автоматически с выращенными эмбрионами итд. Итак после того как очередной эдем-пока еще обласканный лучами звезды-зажопинск придет в норму - могут отправлять на нее лучших из лучших земных мухоморов, которые к тому времени наверное уже каждый по 100-150 лет возраста будет, а всякий другой сброд останется на планете гнить в зловониях собственных миазмов. Короче, космические корабли это эффектно и пафосно, но совершенно безпонтово - любой космический бой закончится точным выстрелом одного ебаного болта всего-лишь с другой орбиты - его скорости хватит чтобы блядь прошить как ебаный метеор любую толщину метала, а если не прошить то разгореть до температуры сравнимой с солнечной, в месте контакта. Энергетические щиты - блядь, ну это вообще подзалупенька придуманная людьми которые слово "физика" выговорить не могут. Я могу признать существование каких-нибудь сильных энерго-полей которые смогут защитить от кинетической энергии материи, но, блядь, там будет такое потребление энергии, сравнимое разве что с ядерным взрывом, такую хуйню контролить очень сложно даже на бытовом уровне, не говоря о том что это нужно будет делать как-то прицельно или согласно форме корабля. Система жизнеобеспечения - это отдельная хуйня, которую, я склоняюсь к тому что не нужно завозить вообще, т.к. если смотреть выше ^^^ сраный болт разъебет любого слона, внутренним давлением, поэтому если и будут космонавты на полной основе, то каждый будет летать в собственном удобном гробу, в совершенно дырявом корыте. Ну и напоследок, человечеству дрочить на космос полезно, но еще рано, особенно за дальний космос. Нам бы пожить на луне или марсе хотябы, а уже потом смотреть за орбиту. Хотя я думаю что интересы человечества поутихнут лет так на 500 если выживет, после колонизации красного и белого вина. И ко всему добавлю, что людям свойственно тихо дрочить у себя дома, тут тебе спасибо nvidia пека на 3090 скоро всем доступна и какие-нибудь pimax 8kx, а потом и шпиливилли годное надрочат, и социальные гамы будут, и все, народ поплыл - вместо instagram - instavreal.
Тащусь от флота в вахе40К Огромные, неповоротливые мастодонты с тучей кораблей поддержки поманевреннее. Самые большие суда вроде как даже поддерживают количество своего экипажа через рождаемость. Да и вообще мне кажется что для длительного путешествия через пустоту иметь корабль размером с город самое оно.
>>230213769 Несколько тренировочных партий норм. А вообще сами навтыкали всякой хуйни с которой АИ не справляется, как в последних цивах, а потом бугурят. Вообще охуели.
В космосе нет атмосферы, так что все эти крылья и им подобное точно не нужны. В среднем корабли должны выглядеть как современные ракеты/станции, чтобы была возможность регулировать положение в пространстве/создавать противовес импульсу движения или как его там. А так - кинь в космосе яблоко и оно будет лететь вечно, пока во что то не уткнется и не полетит в другую сторону.
Можешь попробовать поиграть в этих мелких зелёных человечков, вылетело из головы как называется. Вот там упрощённая модель физики, но общее представление даёт, если ты соберёшь ялдовину типа этих говнокораблей из вахи с шпилями/окошками как в каких-то соборах, то все эти говнодизайновые решения сгорят ещё при выходе корабля из земной атмосферы. В фантастике почти нет реалистичных кораблей.
>>230205327 Я думаю, что космические корабли должны выглядеть похуй как. Главное, чтобы всё было в угоду функционалу и безопасности. На пиках например нет гравитации судя по всему, что при долгих полётах может привести к проблемам со здоровьем. Должна быть какая-нибудь вращающаяся вокруг оси ебала
>>230214976 Ну это первый этап "я познаю космос", а потом, всё равно нужно думать как лучше всего бронировать, сделать обтекаемым и с низким профилем чтобы сложнее засечь/попасть, всё такое. А на конечном этапе наоборот, сделать так чтобы "все охуели как я могу", как в вахе.
>>230214976 К чести вахи - все эти огромные корабли с шпилями и соборами собираются уже в космосе и никогда не приземляются на поверхности планет. Для этого у них есть транспортные/грузовые челноки с подходящим дизайном.
>>230203088 (OP) >то как должны выглядеть космические корабли далёкого будущего В виде консервной банки, как ни странно. Суть в том, что корабль это место проживания, следовательно, нужна гравитация. Это первое, с чего надо начинать проектирование. Искусственная гравитация может быть создана по известной всем формуле E=mc². Эти подходят: >>230204938 >>230205384 >>230205531 >>230207611 >>230208533 >>230213749 >>230215542 >>230215739
>>230203088 (OP) В космическом сражении все подчинено функциональности. Боевой корабль должен иметь максимальный тоннаж к площади обшивки, потому что тоннаж – это энергия, компьютеры, пушки и не очень-то нужный довесок в виде экипажа, а обшивка – это броня, которую при всех защитных полях требуется делать потолще.
Что это значит на практике?
Простейшую арифметическую задачу и простейшую геометрическую фигуру.
Космическое сражение – это битва шаров.
Плавно скользят (если смотреть издали, если вблизи – то стремительно несутся) в пространстве шары самого разного диаметра. Маленькие шарики – истребители, побольше – эсминцы, еще больше – крейсера, совсем уж большие – линкоры. Если повезет, то среди кораблей окажется циклопическая сфера дредноута.
>>230210652 В книжке хотя бы какую-то физику учитывали. Например после того как они поймали сигнал со скопули они тормозили 2 дня, чтобы челнок выпустить.
>>230203088 (OP) >зачем нужен сверхсвет Иначе будешь аутировать в пределах солнечной системы, до орбиты плутона пять, что ли, световых лет, (хотя может это от Солнца). Ну и в любом случае, лучше если каждая экспедиция не будет превращаться в сорокалетнее путешествие.
>как должны выглядеть А хуй их знает. Сейчас они цилиндрической формы, чтобы на ракете эффективно взлетать, без бешеного лобового сопротивления. Если будут собираться на орбите, то могут вообще стать решетчато-ажурными, чтобы значит меньше весить (веса нет, но масса остается) и дешевле стоить. Форма диктуется технологичностью.
Но зрители такое не купят, им подавай гибрид самолета, танка и корабля в кадре.
>>230215947 Потому что без неё гроб, гроб, кладбище, близорукость, проблемы с мышцами и костями, ничего не сможешь построить толком потому что вода и пыль не падают, срать надо через пылесос.
>>230203088 (OP) На самом деле такой корабль может выглядеть как угодно. Если его строят на орбите (а его будут строить на орбите), то ему всякие там обтекаемые формы и прочее нахуй не нужны, ведь в космосе нет сопротивления и трения при полете на любых скоростях. Единственное оправданное решение - это вытянутый хвост, где будет спрятано оборудование и жилые отсеки, который будет под защитой чего-то более массивного и большого на конце. Чтобы отсекать всякие объекты, которые могут встретиться по пути. Но это надо быть пиздец удачливым, чтобы при межзвездном перелёте встретить какой-нибудь объект, который способен нанести потенциально ощутимый вред. Ведь за пределами облака Оорта там ебучее ничто и пустота.
>>230220605 >Ведь за пределами облака Оорта там ебучее ничто и пустота. Ну это совсем не обязательно. Там может попадаться всего, от блуждающих частиц до блуждающих планет. Не говоря об всякого рода излучениях, от которых нас защищает гелиосфера.
Пример ультра-технологичного дизайна старшипа из манги/аниме Sidonia no Kishi. Олсо, отлично был обыгран момент, когда кораблю ВНЕЗАПНО потребовалось резко сменить траекторию, но я, ленивая задница, искать его не буду.
>>230206703 Раскуривай теор физику. Если ты разгоняешься с комфортным ускорением в 9,8 м/с2 то лет за 30 достигнешь видимого края вселенной из за того что время на корабле будет замедляться с увелечением скорости. Есть частицы время жизни которых при движении в ускорители значительно, но в покое распадаются за секунды. Они в своей системе координат тоже быстро распадаются, но не для нас.
>>230213418 Стоит отметить, что такое строение обусловлено запуском таких кораблей с планет с плотной атмосферой. Строить межсистемные (да даже межпланетные) корабли на таких планетах нет смысла, а в космической верфи уже можно позволить себе вариации с прицелом на удобство для экипажа.
>>230228107 Ну мы не обозначили временные рамки. Если человечество не загнется, то лет через 400 вполне себе верфи на орбите могут существовать. Строительство на орбите - единственная возможность построить удобные йобы, законы физики не позволят поднять такую бандуру с Земли.
На данный момент нет совершенно никакого смысла спорить о том как будут в будущем выглядит Правильные™ звездолёты, поскольку мы ещё даже не знаем на каких принципах будет основано их движение. Вангую, что это будут какие-нибудь гиперпространственные прыжки, потому что летать ДАЖЕ со скоростью света хотя бы в галактических масштабах - это очень медленно. Единственное, что можно говорить о потенциальных звездолётах сейчас - это то, какими они точно НЕ могут быть.
>>230234791 >потому что летать ДАЖЕ со скоростью света хотя бы в галактических масштабах - это очень медленно. Но в масштабах звездной системы или звёздного скопления - очень даже нормально.
>Единственное, что можно говорить о потенциальных звездолётах сейчас - это то, какими они точно НЕ могут быть. Так это самое интересное - какими же и почему же так не может?
>>230203088 (OP) полная херота. грузовые корабли нужны что бы перевозить грузы
что показывает недоразвитость цивилизации которая ещё не изучила законы физики. А изучив законы физики их можно не только использовать, но и менять. противоположными силами. Метал тяжелей воздуха и летать не может.
Поэтому развитые цивилизации живут внутри чёрных дыр, сама чёрная дыра служит пылесосом для ресурсов, и втягивает всё что может. Также чёрные дыры переживают смерть вселенной, и являются по сути вечными
>>230203461 Что в нём неправильного? Маленькая фронтальная проекция - меньше повреждений от космической пыли, меньше вероятность, что враг в него попадет лазором. Пока двигатели работают, гравитация направлена вниз, как в любой многоэтажке. Если надо будет приземлиться на планету - то можно не охуеть от сопротивления воздуха.
>>230203088 (OP) Не претендую на истину в абсолюте, но многолетний разгон и такое же эпичное торможение в конечной точке - хуита без задач. То-есть космические полеты, как таковые не нужны. А вот более сложный, но более перспективный процесс - гиперпространственный переход, использующий многомерность Вселеннойи позволяющий субъективно-сверхсветовое перемещение в пространстве - это наилучший вариант.
>>230238081 >>230238913 Да он весь из хлама. Вижу деталь от турбины, синхронизатор мкпп, маховик от двс, подшипник блять и проволока. Откуда это, из индийских фильмов?
>>230240107 Внутри астероида можно сформировать экосистему, закачать дохуища воды, класть хуй на космическую радиацию. Так же астероид можно переплавлять нахуй прямо в полете.
>>230242543 А дрочить это танцевать? А космос это кожа черного властелина? А грязные труханы твоей виртуальной постпапаши это странный аттрактор с поросенком?
>>230216674 Либо монолит либо цилиндер, некоторые своими великими умами предвосхитили сотни миллионов вычислений и сотни тысяч часов работы ии и нейросетей по созданию корабля будущего своим воображением, который возможно спасет разумную жизнь в дальнейшем
>>230243420 Базарю, только будет вертикальным, с 3 и более точками передачи импульса. Так манёвренность выше (уворачиваться от лазеров, астеройдов, водителей маршруток), а в связи с отсутствием сопротивления среды ещё и выполнимо, в отличии от земных условий.
>>230243716 Ну вот и я о чём: необходимы какие-то принципиально новые способы перемещения для путешествия по вселенной, нежели тупо полёт по прямой между точками А и В. Искривление пространства, варп или прочие пузыри Алькубьерре - хрен знает, но со скоростью света далеко не улетишь.
Согласен со всеми многочисленными замечаниями насчет бессмысленности классического полета через вакуум. Вангую, что рано или поздно (если человечество само себя не угробит) будет вот так: >«Белая кошка» заметалась вправо-влево, исчезла из локального пространства, нырнув в пену квантовых событий, некоммутативных микрогеометрий и короткоживущих экзотических вакуумных состояний, опять возникла в километре от первоначальной позиции, активировав и изготовив к бою все орудия.
>>230215964 Епт, даже в массэфекте палубы на кораблях вертикально расположено, чтобы гравитация была при ускорении/торможении. А там космическая магия есть!
>>230203088 (OP) Детали можно долго размусоливать, но вот тебе основные моменты, которые не могут существовать:
1. Сверхмассивность. Здоровенная хуимбола, которая в длинну много километров, развалится сразу как только попытается разогнаться. Сверхмассивными могут быть только станции.
2. Отсутствие маневровых двигателей, которые гасили бы тягу корабля. А иначе как корабли блядь останавливают свою сверхсветовую скорость? Собсна, если у корабля нет движков по всему периметру, то это хуета, которая может ехать только вперед и не может тормозить.
3. Отсутствие целостной конструкции. Если корабль сделан их каких то тонких поперечных палуб, которые между собой держатся блядь на малюсеньких перемычках, то такая хуета развалится даже не доходя до субсветовой.
Вот тебе пример реалистичного корабля из палаты мер и весов.
>>230248974 Ты долбоёб. На твоей картинке посадочная капсула, которая может пройти сквозь плотные слои атмосферы Земли и приземлиться на парашютах. Летать между планетами можно вообще на чем угодно, хоть на огромном хуйце, хоть в микрокапсуле в режиме анабиоза, вопрос в том что проще и выгоднее.
>>230248434 >если у корабля нет движков по всему периметру, то это хуета, которая может ехать только вперед и не может тормозить. Разворачиваешься жопой вперед и гасишь скорость, как это делают все современные ракеты. Для маневров ала пристыковка/уклонение будет аналог современны RCS
>Здоровенная хуимбола, которая в длинну много километров, развалится сразу как только попытается разогнаться Если она из пластмассы сделана, то да. Мы говорим о пиздец каком будущем, так что сплавы могут быть в разы прочнее.
>Если корабль сделан их каких то тонких поперечных палуб, которые между собой держатся блядь на малюсеньких перемычках, то такая хуета развалится даже не доходя до субсветовой. Если он с места ускорится, то конечно его распидорасит. Но скорее всего ускорение будет плавным и корабль можно хоть из поперечных совковых балок делать
>>230203088 (OP) Сама идея переноса человеческого мяса уже устаревает, в будущем нам нужно будет переносить исключительно разум, точнее сегмент сети, куда будут подключаться наши электронные копии. Биологические тела отойдут в прошлое в ближайшие пару сотен лет, поэтому корабль будет тупо ядерным реактором в форме фаллоса, который летит и обеспечивает нам стабильный коннект, мы можем подключаться туда и отключаться, вот и всё наше будущее.
>>230249196 Елда Маска в принципе может летать, но только в один конец, а обратно на микрокапсуле. И так до тех пор пока не изобретут реальный способ добывать топливо из планетной пыли и закачивать его в гигаелду.
>>230249491 Пока in situ нет, придется дозаправщиков пулять, что поделать. Вот у аполлонов был вообще ебнутый костыль, там нужно было отцепиться от полетного модуля, развернуть корабль и прицепиться обратно.
>>230249562 Так SpaceX и не хотели на луну сажаться же, это НАСА просит для программы Артемис. Поэтому да, Маск предлагает запустить елду для Марса на Луну, прямо так, избыточно и с лифтом, блядь, для спуска космонавтов на поверхность и аэродинамической формой для атмосферы. Только крылышки аэродинамические отколупают и всё.
>>230249649 >крылышки аэродинамические отколупают и всё
Разве они не нужны для посадки на Землю, что за бред? У него же вообще ебанутый маневр будет - он заходит брюхом как шаттл, но потом переворачивается жопой и садиться
Ну скажите же, нахуя в будущем возить ущербные биологические тела? Почему не отвезти на марс дроидов, которыми мы сможем управлять? Зачем везти еду, воду, лекарства и кучу прочего дерьма, если можно просто переселить человека в нейросеть?
>>230249898 > можно просто переселить человека в нейросеть? Нельзя. А если бы и можно было, вопрос: нахуя? Чтобы что, блядь? Ты понимаешь что это желание полететь в космос - примерно то же самое, что желание присунуть тянке? Тупа инстинктивное поведение. Если бы это было не так, если бы это было оправдано - люди бы сперва терраморфировали Сахару и Казахстан, ведь по сути это то же самое что Марс, только с атмосферой, магнитным полем и нормальной инсоляцией.
>>230250084 >>230250042 Это будет не копия человека, а сам человек. Можно по сути протезировать нейроны в мозге, заменяя свои нейроны искусственными по одному с периодом адаптации. Со временем все нейроны станут искусственными и разум будет полностью на чипе. Должно сканать
>>230250225 >Это будет не копия человека, а сам человек Давай "перенесем" твое сознание в нейросеть, а потом спросим мясное тело, чувствует ли оно себя частью нейросети, а потом спросим нейросеть, чувствует ли оно себя как часть мясного тела.
>>230250251 Ты нихуя не понял. Вот отрежут тебе кусок головки хуя и поставят искусственную более качественную, ты к ней привыкаешь, она тебе нравится и через неделю ещё кусок заменяют. Через какое-то время твой хуй будет целиком состоять из искусственных элементов, идентичным натуральным. Ты же не перестанешь считать его своим хуем после этого?
>>230250239 Ты имеешь ввиду "займы"? Все стартовые деньги SpaceX вернула, а люди получили с этого прибыль. Сейчас они финансируются как рядовой частный субподрядчик у НАСА, выигрывает тендеры, получает деньги на проект, выполняет проект и получает вознаграждение.
>>230250251 Алсо у современных людей итак часть функций мозга уже уходит в гаджеты, память уже работает медленнее чем поиск в гугле или педивикии, телефон ощущается как часть тела. Думаю при замене частей мозга на искусственные части проблем с идентификацией не возникнет, тем более профиты всё равно перевесят возможные психические побочки
>>230250428 Мозг это комок нейронов, если тебе подселить искусственные копии твоих нейронов, которые будут вести себя также как твои родные, то ты даже не заметишь, ну может память быстрее станет и помнить ярче станешь детали.
>>230248434 >. Сверхмассивность. Здоровенная хуимбола, которая в длинну много километров, развалится сразу как только попытается разогнаться. Сверхмассивными могут быть только станции. > >2. Отсутствие маневровых двигателей, которые гасили бы тягу корабля. А иначе как корабли блядь останавливают свою сверхсветовую скорость? Собсна, если у корабля нет движков по всему периметру, то это хуета, которая может ехать только вперед и не может тормозить. > >3. Отсутствие целостной конструкции. Если корабль сделан их каких то тонких поперечных палуб, которые между собой держатся блядь на малюсеньких перемычках, то такая хуета развалится даже не доходя до субсветовой.
Проиграл. В реальности дело обстоит ровно наоборот - приспособленный для дальних полетов корабль не может быть меньше сотен метров, дополнительные двигатели нужны только чтобы разворачивать корабль, все изменения скорости выполняются основной установкой, а корпус не может быть жестким и закрытым, потому что нужны отделяемые модули, не внутри в "ангарах", а на узлах снаружи. Ну и обтекаемая форма это минус, а не плюс, но это уже мелочи.
>>230250365 >Через какое-то время твой хуй будет целиком состоять из искусственных элементов >рандомная вспышка на солнце убивает все человечество с железными мозгами
>>230250518 Незначительные колебания температуры в 50 градусов или новая мутация вируса конечно не причинит вреда совершенному биологическому телу, ага.
>>230250630 Повреждения чего? Тело по большому счёту станет не нужно, будут нужны чипы, питание для них и обслуживающие всё это манипуляторы, которыми также могут управлять люди из нейросети.
>>230203088 (OP) >то как должны выглядеть космические корабли далёкого будущего Если БОЕВЫЕ маневры, ускорения, перегрузки, скорости близкие к световым хуе мое и т.д. то ближе к 4 пику, все остальное развалится нахуй.
>>230203088 (OP) А, зачем клепать корабли, если можно посылать андроидов к экзопланет, чтобы они там начали сооружать квантовые порталы для того, чтобы без особых на то затрат покрывать чудовищные расстояния миллиардов световых лет в одно мгновение.
>>230250880 > я буду трахать марсианок, Слишком самонадеянно. Скорее ты жидко пукнешь после приземления и обмякнешь, потому что обычный биологический мешок с костями. А вот я уже буду трахать инопланеТянок потому что буду синтетическим чедом из нейросети
>>230203088 (OP) в космосе нету отмосферы, значит корабли можно жедать какие угодно и они будут летать, внешний вид будет сугубо зависить от предозначения ебанутости инженера и тд и тп. закрываем тред.
>>230203088 (OP) >Каждый раз как заходит разговор о космической фантастики приходят эстеты и начинают кукарекать что "в произведение_неим космические корабли выглядят неправильно". Доходит до того что из-за этого момента всё произведение становится не кошерным. В связи с чем у меня возник вопрос: А есть ли произведения где космические корабли далёкого будущего выглядят правильно? А если нет, то как должны выглядеть космические корабли далёкого будущего чтобы при этом пуканы эстетов оставались в спокойствии?
В космосе похуй на аэродинамику, так что кораблем может быть любая конструкция. /тред
>>230251192 Так как повелители времени проигрывали войну на уничтожение, они собирались устроить разрыв временной воронки (эта такая многомерная хуебень, которая соединяет все точки пространства и все моменты истории во всех параллельных вселенных), что привело бы к уничтожению самого времени и всех параллельных миров за одно. В этот момент повелители времени отбросили бы телесные оболочки и стали бы беслпотными богами, вечно плавающими в безвременной пустоте.
>>230208533 >двадцать какой-то там век. >боевой космический корабль с курсовым т.е. фиксированным, стреляющим по вектору движения , сука, вооружением, по сути космическими пиу-пиу пулеметами как у дедов во второй мировой. > ОСТЕКЛЕНИЕ кабины, через которое пилот реально смотрит напрямую глазами, целится, осуществляет навигацию.
Какого хуя этот сериал называют серьезной, реалистичной, ГЛУБОКОЙ фантастикой не для всех?
>>230262102 Это слишком очевидно чтобы пруфать. Материя может начать движение только в двух случаях - если она изменяется или если что-то другое придаёт ей движение, но чтобы что-то другое придало движение оно сперва должно измениться само.
>>230204984 Хз,читал его после фентези какого-то. Настолько плоских героев давно не видел, и сопереживать им никак не выходит. Я даже во всей научной фантастике разочаровался из-за него.
>>230203088 (OP) >А есть ли произведения где космические корабли далёкого будущего выглядят правильно? Имхо всё что похоже на гибрид линкора и авиалайнера - вполне себе космический корабль.
Как минимум должны быть маневровые двигатели со всех сторон корабля, чтобы он мог разворачиваться для торможения/разгона основным двигателем. Ну или на "носу" корабля должно быть какое-то устройство для торможения, хотя необходимость маневровых двигателей это никак не отменяет.
>>230278353 Да можно хоть на сковородке летать, аэродинамика же не важна. Но дизайн морских кораблей максимально убог хотя бы из-за углов обстрела установленного вооружения.
>>230278660 Если говорить о войнушке в космосе то корабли должны как то по хитрому сбрасывать тепло, что бы их не было видно, а значит у таких кораблей может быть холодная и теплая сторона.
>>230278907 Это да, только вот у космоса фоновая температура близка к абсолютному нулю, любой корабль будет обнаружен за тысячи километров, тепло ведь в карман не положишь
>>230279181 Да. Тепловизор - худшее после обычного окна средство для обнаружения кораблей в космосе, если они находятся на дистанции в пару тысяч километров и более
>>230203088 (OP) >"в произведение_неим космические корабли выглядят неправильно" На тень сегодняшний говорить о "правильности" того, как выглядит нафантазированный космический корабль, довольно бессмысленно ввиду отсутствия как таковых сложившихся школ проектирования звездолётов дальнего следования, которые появятся только после начала массового производства оных звездолётов.
Сейчас можно оценивать степень реалистичности изображённой лоханки относительно уже существующих технологий и степень идиотизма относительно того, что мы знаем о космосе.
Чем больше на картинке "шизотех", тем менее оно реалистично. Да, художник может нарисовать всяких силовых полей и прочей тому подобной муры, а публика может даже не возмутиться, но сделать это "фишкой сеттинга" выйдет едва ли, ибо уныло. Прогнозирование развития технологий и в частности прогнозирование научных открытий - штука довольно неблагодарная, потому это лучше пока отложить в сторону.
А вот в ситуации, когда у нас с одного бока смотрящее назад сопло, а с другого здоровенная надстройка, возникает вопрос о расположении гиростабилизатора и причинах, по которым было решено так сильно полагаться на него вместо того, чтобы расположить центр масс на линии тяги. Прзрачная кабина на отдельной штанге вызывает вопросы из той же области. Да, понятно, что художник мог взять за основу морской корабль, заменить винты соплами, а рубку стилизовать под кабину чего-нибудь из авиации, но это именно что стилизация, а не концепт.
Что вот прямо сегодня может идти плюсом дизайну межзвёздной манялоханки? - Радиаторы: тепло кораблю надо куда-то девать, при том в виде излучения, потому как конвекции там нет. - Противометеорные/противопылевые щиты: лишние отверстия в борту там совершенно ни к чему, а способов ими обзавестись там масса. - Баки/контейнеры: на такие огромные рассояния полезное добро лучше возить большими партиями. - Спрятанный и защищённые модуль живого экипажа, если этот экипаж там вообще есть, потому как живой человек в такой конструкции будет самым слабым звеном. Отдельных очков крутизны накинут за центрифугу для защиты от деградации тканей в невесомости, но может статься, что со временем появится гораздо более простая в применении медикаментозная защита, так что тут всё не совсем однозначно. - Радиационная защита, если автор описывает или изображает корабль достаточно подробно для того, чтобы она оказалась видна. - Маневровые движки (или гиростабилизаторы, если маршевое пихло допускает тонкую регулировку тяги), потому как "физика жидкого космоса" есть только в играх. - Естественные носовые обтекатели, они же "тепловые щиты" для трансатмосферных челноков, если таковые в произведении задуманы. Только не надо делать трансатмосферники из здоровенных лоханок сверхдальнего следования. По крайней мере не из всех сразу. - Ремнаборы системы "складной док" дают очень много очков в плюс. - Резервные системы питания для различных ситуаций с прямым указанием, какая из них на чём работает тоже многих порадуют. Естественно это дополнительная масса, но при перевозке живых пассажиров требования к запасу надёжности несколько выше, чем для беспилотников. - Вынесение особо энергонагруженного оборудования в отдельный защищённый модуль тоже порадует публику. В общем всё то, что ответит на вопрос о том, как эта бандура работает и при том не ломается.
>>230250453 > часть функций мозга уже уходит в гаджеты, память уже работает медленнее чем поиск в гугле или педивикии, телефон ощущается как часть тела Что за хуйню сморозил? Прибереги для "одноклассников"
>>230207522 >И что дальше? Убил бы ты своего деда и? Парадокс. Парадоксов не бывает. Значит, ты своего дедушку не можешь убить. Значит, путешествия во времени невозможны. Значит, и путешествия быстрее света невозможны. Ни с пузырём Алькубьерре, ни без - никак.
>>230254258 Твои пики вообще ни о чём не говорят, потому что тот самый реализм вообще не подразумевает путешествие на суб/сверхсветовых скоростях. И тут уж реально можно хоть плоты из палок запускать, в зеро грав реально и на маленькой скорости реальной похуй.
Но если речь идёт об ускорении до скорости света, а точнее в сотни раз больше, то корабль должен быть целостным, чтобы выдерживать нагрузку такой скорости.
>>230248434 >приспособленный для дальних полетов корабль не может быть меньше сотен метров Я примерно такой пик и скинул. Вот реф с размером пилота. >корпус не может быть жестким и закрытым, потому что нужны отделяемые модули Зачем в зеро грав отделяемые модули? Вы не забывайте, что ваш корабль должен выполнять еще какие то функции, помимо перелета. Бой/доставка груза/планетарная посадка.
>>230251328 > я уже буду трахать инопланеТянок потому что буду синтетическим чедом из нейросети Кому ты там нужен, в нейросети-то? Зачем лично тебя оцифровывать? Неистово проигрываю с таких-то фантазеров про перенос сознания в цифру. Допустим я создал технологию переноса сознания. Я могу оцифровать лучших ученых, инженеров и т.д., создать копии их сознаний в количестве 7млрд условно. Убеди меня, оцифровщика, оцифровать твое сознание. Что-бы что? Что-бы ты тратил процессорное время и ресурсы гиперсети на срачи в виртуальном дваче? Почему я должен пожертвовать копией сознания Маска для тебя?
>>230280730 Он отличился по факту только радиаторами, причём не то чтобы оверсайзныи, а по прикидкам как раз такими, какими надо. А вот с противопыльной защитой там было довольно скромно. На самом деле в одиссее-2001 у кораблей по изначальной задумке тоже должны были быть радиаторы, но кто-то из дизайнеров идею выпилил под предлогом того, что иначе придётся объяснять публике, что это такое (в смысле что он сам не впёр, что это такое).
Когда-то далеко-далеко, когда если можно будет манипулировать пространством и материей на субатомном уровне - можно какие угодно формы мастерить, похуй вообще.
>>230280779 >зачем отделяемые Как раз поэтому что ты и написал, тем более что в 0g ворочать модулями намного легче. >планетарная посадка Какбы космические корабли дальнего следования таким не должны заниматься. Тут, скорее, будет лучше что-то вроде твоего пикрилейтеда, только с крылями побольше, снимая груз с низкой орбиты и планируя на поверхность планеты shuttle-стайл >в сотни раз быстрее скорости света Ну тут уже фэнтези пошло, можно все что угодно придумывать, хоть магический щит от всего, хоть стелс-технологии, хоть крылья в вакууме
>>230280779 > Вы не забывайте, что ваш корабль должен выполнять еще какие то функции, помимо перелета. Бой/доставка груза/планетарная посадка. Шиз, эти функции и на Земле не выполняются одной машиной. Для боя танки, для доставки груза поезда/корабли, для транспорта мяса авто и самолет. Какой нахрен бой, досавка груза и посадка в одном корабле? > отделяемые модули хуйня Опять обсер. Гораздо проще посадить на планету маршрутку с пассажирами, чем километровую йобу. Я думал, что ты свалил уже с треда после того как тебя с этим >>230248434 обоссали, а ты тут еще.
>>230281731 Это вряд ли, йоба разгоняется годами, для межзвездных перелетов же. Поменьше копию заделать нужно будет или вообще гонять челноки туда-сюда чисто лазерами.
>>230281945 Еще одна копия сознания Маска вместо твоей принесет куда больше денег и пользы, а копировать то можно бесплатно. Боюсь, тебе пора осваивать уникальные навыки, если хочешь заслужить место в цифре. Например игра на лобковых волосах или раскалывание грецких орехов анусом. Такого я бы еще оцифровал, для коллекции.
>>230281889 > йоба разгоняется годами, Месяцами тоже может. Тащемта 7-8 месяцев от луны до нептуна это очень неплохо. > для межзвездных перелетов же. Ну это слишком маленькая йоба. Для межзвездных будет сразу несколько йоб и покрупнее. И с спасательными мини-шлюпками, которые смогут погасить скорость достаточно быстро, чтобы не влететь в систему на полной скорости. > гонять челноки туда-сюда чисто лазерами. Не, это слишком нереалистично. Мясных человечков и йоба-роботов нужно доставлять, а не микрописечки.
>>230282238 >шлюпки Вряд ли такое будет, зачем тогда летать на йобе? Можно шлюпки скотчем связать и запускать оптом тогда, еще и в несколько пунктов назначения сразу >лазерами Аватарский корабль так и разгоняли с Земли, движки по большей части для торможения на подлете к Пандуре. К слову лазер там должен быть можностью в несколько тераватт, что овердофига и больше
>>230282238 >слишком нереалистично Ничего, что это реально существующий и проверенный на практике метод? Была тестовая пробка, ее по орбите лазером с земли гоняли
>>230282217 И чем же тебя так озолотит цифровой кабанчик? Живой кабанчик из костей и мяса движим своими физиологическими стимулами, производимыми этим самым мясом. В остальном он просто посредник на удачном пересечении чужих интересов. Любой другой живой кабанчик на том же пересечении был бы ровно так же успешен. Сказки про предпринимательскую хватку оставь для слабоумных, которых ты всё равно оцифровывать не станешь. Зачем тебе целая личность, когда она в самом предпринимательстве ничего не решает? Оцифруй три с половиной алгоритма, по которым построен его бизнес, и радуйся жизни.
Ну а что до уникальных навыков, то есть свой ворох исследований условно попадающих в категроию материаловедения, но там от контрукционных до биосовместимых (и даже полноценно заменяющих отдельные живые) ровным слоем. А уникальность навыков в том, что каждый раз находил решения, которые для других были "неочевидны". Сейчас из науки ушёл, потому как денег захотелось, но контакты не теряю, чтобы иметь возможность вернуться, если появится интересный "заказчик". Так что лучше поторопись, если хочешь озолотиться на оцифровке личностей, потому как кое-кто из моих друзей очень даже может тебя в этом обогнать.
>>230283590 > И чем же тебя так озолотит цифровой кабанчик? Живой кабанчик из костей и мяса движим своими физиологическими стимулами, производимыми этим самым мясом На этом диалог о цифровизации личности можно закрывать. Да, не озолотит. Но мы фантазируем о цифре и месте отдельного человека в ней. А так юзелесс говно хотя чтобы давать такую оценку, нужно вживую посмотреть или ознакомиться с концепциями, чего я конечно же не делал