Парадокс Ферми (англ. Fermi paradox) — отсутствие видимых следов деятельности инопланетных цивилизаций, которые должны были бы расселиться по всей Вселенной за миллиарды лет её развития. Парадокс был предложен физиком Энрико Ферми, который подверг сомнению возможность обнаружения внеземных цивилизаций, и связан с попыткой ответить на один из важнейших вопросов современности: «Является ли человечество единственной технологически развитой цивилизацией во Вселенной?». Попыткой ответа на этот вопрос служит уравнение Дрейка, которое оценивает количество возможных для контакта внеземных цивилизаций. Оно может давать при некоторых значениях неизвестных параметров довольно высокую оценку шансам на такую встречу. На подобные выводы Ферми ответил, что если в нашей галактике должно существовать множество развитых цивилизаций, то надо ответить на вопрос: «Где они? Почему мы не наблюдаем никаких следов разумной внеземной жизни, таких, например, как зонды, космические корабли или радиопередачи?»[1]. Допущения, которые легли в основу парадокса Ферми, часто называют «принципом Ферми»[источник не указан 899 дней].
Парадокс можно сформулировать так. С одной стороны, выдвигаются многочисленные аргументы за то, что во Вселенной должно существовать значительное количество технологически развитых цивилизаций. С другой стороны, отсутствуют какие-либо наблюдения, которые бы это подтверждали. Ситуация является парадоксальной и приводит к выводу, что или наше понимание природы, или наши наблюдения неполны и ошибочны.
Предыдущий тхреад: >>230281799 (OP)
И сразу поясняем долбоебам: все ваши "мы никаму нинужны!!!111" и "их проста нивидна!!!111" суть обыкновенное, тупое, непонимание самой сути парадокса.
Представим, что за последние 10 миллиардов лет в галактике возник 1 миллион технологических цивилизаций, вырвавшихся в космос. Любой кулхацкер в такой цивилизации способен создать саморазмножающийся probe, который тупо заспамит всю галактику, все планеты блеать, за какие-то 3-4 миллиона лет, без всяких сверсветовых скоростей. Где признаки этих цивилизаций, где?
Солнечная система - редкое исключение. Медленное вращение планет, мелкие планеты, наличие спутников и т.д.
Таких планетарных систем практически нет.
Поэтому и шансов на развитие жизни нет.
Была нормальная матмодель, по ней получалось что в нашей галактике прямо сейчас есть ровно одна населенная система.
Ниче не думай.
И хорош это говно перекатывать.
Всем похуй.
Астрономические наблюдения наоборот, показывают, что в солнечной системе ничего необычного.
>И сразу поясняем долбоебам: все ваши "мы никаму нинужны!!!111" и "их проста нивидна!!!111" суть обыкновенное, тупое, непонимание самой сути парадокса.
Я вообще в ахуе. Каждый второй пишет "ПРОСТО мы их не видим". Просто у них, охуеть блять.
мимо оп прошлого треда
Ты тупой? Тебе же на пальцах пояснили в прошлом треде, что мы - первая цивилизация достигшая технологической революции. Остальные дай бог на стадии грибов и бактерий до сих пор.
>способен создать саморазмножающийся probe, который тупо заспамит всю галактику, все планеты блеать, за какие-то 3-4 миллиона лет, без всяких сверсветовых скоростей
Что за маняфантазии?
Каждый раз одно и то же, я еще в Гугл+ даже в свое время пытался обсуждать, пришел к выводу, что люди пиздец тупые. Привыкаешь такой к своей сфере, ученые там, статьи, а тут столкновение с реальностью даунов.
Чукча чукче объяснил.
Каждая чёрная дыра это успешный запуск коллайдера, который докопался до истоков гравитации.
всегда проигрываю с истории о создании первой ядерной бомбы, когда реально стоял вопрос, а не ебнет ли цепной реакцией все вокруг и вся планета
Сразу:
>Представим, что за последние 10 миллиардов лет в галактике возник 1 миллион технологических цивилизаций, вырвавшихся в космос.
Есть теория что было всего 5-6 миллиардов лет на возникновение (планетарной) жизни. Отнимает 5 миллиарда лет минимум на возникновение разумной жизни из просто жизни, и получаем максимум 1 миллиард на окно между самой первой вероятностью появления и нами сегодня.
> который тупо заспамит всю галактику, все планеты блеать, за какие-то 3-4 миллиона лет, без всяких сверсветовых скоростей.
Всего лишь 1 галактику из 100500 существующих.
> мы - первая цивилизация достигшая технологической революции
Нет никаких причин так считать, это обычная религиозная догма еще со времен Коперника.
Океан говна начинает исследовать другие планеты на предмет наличия там среньков, пуков, или хотя бы просто вони.
Не найдя ничего подобного, приходит к выводу об отсутствии другой разумной жизни во вселенной.
Это я тебе, дебилу, объясняю на пальцах про экспоненциальное заселение Галактики.
И двач отупляет, конечно. Я вот полгода не сидел тут, как вернулся, стал в тредах сидеть, вот тот тред прошлый запилил, уже и забыл какие люди в целом тупые. Они же прямого условия даже не понимают, каждый спорит с сам собой, сам себе что-то доказывает.
Не планета, а мировой океан.
Думаю что парадокс в том, что
А как же сверхпустота?
Гравитация и гравитационные волны это возможность информационного общения между далёкими частями вселенной. Поэтому туда сейчас усиленно копают
Звезды 3-го поколения были уже через 3-4 миллиардов лет после Большого взрыва, так что мимо.
Если океан говна может каким-то образом запускать говняшки-зонды к другим планетам или даже к другим галактикам, то заметив пролетающий зонд гуманоидов, он способен заподозрить что это не просто камень летит, что у него своя траектория и он управляем кем-то.
Почему нет причин? Если с биг бэнга прошло всего лишь 14 млрд лет, что для вселенной нихуя, милисекунда. Они просто ещё не успели развиться хотя бы в прямоходящих макак, какие там нахуй путешествия по космосу?
Одна из причин это то, что в школах не учат критическому мышлению вообще, это не нужно никому. Так-то люди в среднем способны воспринимать такие вещи, просто их не учили такому никогда.
>сверхпустота
Хайп обыкновенный
> Если с биг бэнга прошло всего лишь 14 млрд лет, что для вселенной нихуя, милисекунда.
Это возраст вселенной, ващет.
>цивилизаций, которые должны были бы расселиться по всей Вселенной за миллиарды лет её развития
А если на этом месте находимся мы, и наш уровень развития пока не позволяет расселяться, а где-то далеко все спрашивают, хуле мы так долго, видимо, их не существует? Это не парадокс, а хуета, и суть её следующая: если мы чего-то не нашли, значит этого нет. А я говорю - иди нахуй! Ферми, иди нахуй!
Не факт что на углеродной основе жизнь то другая. Ведь вопрос психофизиологии не решён и сейчас. Это ты как углерод отрастил себе голос в мясе, или он в тебя вселился как в сосуд
Вообще-то дохуя необычного - вот например в большинстве разведданных случаев газовые гиганты типа Юпитера находятся вблизи своих звёзд, примерно как у нас на орбите Меркурия или Венеры, а каменистые планеты типа Земли подальше, как у нас Нептун, Плутон и всё такое.
Но ведь по факту дебил-то ты раз схавал такую хуйню. Какой еще probe, зачем его делать и возможно ли вообще заспамливать всю галактику? Сразу бы писал что если бы инапланитяны были та ани бы вырасли да размерав галактик и мы бы видили их жопы в телескоп!1! чтоб понятен был твой уровень.
Нынешний возраст - по сравнению с предсказанным временем существования типичной ЧД - это пук.
Ниверишьвреетии! ?
Нет вообще никакой причины, что разумная жизнь на земле возникла сейчас, а не 100 миллионов лет назад, например. И нет никакой разницы между Солнечной системой и сотнями миллионов других звездных систем в Галактике.
>зонд гуманоидов
Кусок минералов с аминокислотами внутри. На говно не похоже даже близко.
Плюс, если бы это было проявлением разума, то у них 100% были бы признаки пуков. Так как без пуков разум не возможен.
>>230309577
Так, повторю вопрос, ОП, что тебе нужно, чтобы ты поверил в алиенов? Что должны заметить ученые в своих телескопах, чтобы ты, увидев новость об очередном их открытии, мысленно сказал: "Это ОНИ, они все-таки существуют"?
Я не понял этот парадокс доказывает существование или отсутствие инопланетян?
Это bias из-за возможностей наблюдений, и чем продвинутее эти возможностей, тем меньше отличий в среднем. В нашей системе нет ничего необычного.
Отсутствие.
Но ведь мы пукаем!
Еще один дебил, все ясно с тобой.
Причем здесь поверить в алиенов или нет? Сука, речь не об этом вообще.
>Нет вообще никакой причины
Кроме временнОй
Радиосигнал, например, с информацией.
Не, ты все еще один дебил в треде, остальные хоть как-то могут обосновать свою позицию.
Значит пиздеж.
> парадокс доказывает
нуну
Почитай про Теорию эволюции, там чистый рандом.
Если пиздежь то где тогда инопланетяне?
>>230310197
Парадокс ничего не доказывает! Это просто парадокс. То, чего по теории вероятности быть не должно, но оно есть. Либо мы неправильно ищем, не туда смотрим, не то наблюдаем, либо разумная жизнь настолько редкое явление, что мы ее скорее всего никогда не обнаружим.
Это был метеорологический зонд
Ферми был малограмотным ебанько из церкви Дарвина, где абизяны превращались в людей, какая-то эволюция, из грибов вырастали разумные цивилизации и т.д., даже стыдно перечислять. Если бы этот бред работал в реале, то было бы много цивилизаций, но это не работает в реальности, поэтому парадокс Ферми не более чем высер.
Искать другие цивилизации бессмысленно, потому что их быть не может согласно действующим законам мироздания.
Как это нет, если я уже привёл пример что есть. Повторяешь как мантру. Ну хорошо, вот тебе другой пример - звёзды с астросферой (в случаи Солнца это гелиосфера) относительно редки. Астросфера может быть так же важная для жизни как например магнитосфера Земли.
Парадоксы придумывают для иллюстрации чего-либо так что в некотором смысле таки доказывает.
Парадокс в данной ситуации означает, что наши текущие знания не могут объяснить ситуацию. Что-то мы не понимаем до конца.
ну вот ты чертила инопланетянин
> Любой кулхацкер в такой цивилизации способен создать саморазмножающийся probe, который тупо заспамит всю галактику, все планеты блеать, за какие-то 3-4 миллиона лет, без всяких сверсветовых скоростей.
Ты дохуя внеземных цивилизаций знаешь чтобы такие выводы делать, ммм?
>Я не понял этот парадокс доказывает существование или отсутствие инопланетян?
На то он и парадокс, что он нихуя не доказывает и не опровергает. Парадокс это значит что нихуя не понятно.
Схуяли я чертила инопланетянин?
>Причем здесь поверить в алиенов
Ну не поверить, а хоть подумать: "Неужели это ОНИ?".
Схуяли гелиосфера это что-то необычное? Чем солнце отличается от других звезд в плане формирования звезды?
В треде знаток ЗАКОНОВ МИРОЗДАНИЯ, лол.
Это твоя фантазия, не подкрепленная вообще ничем. Будут пруфы, хотя бы косвенные - приходи.
Любой радиосигнал по сути несет информацию.
Радиосигнал может рассеиваться.
С какой информацией?
Это совершенно логичное предположение, т.к. в этом нет ничего незовможного для продвинутой цивилизации. Мы и сами сможем ткаое организовать лет через 100, если не вымрем.
Очевидно, что с информацией, которая не может происходить из естественных процессов. Цифры числа пи, например, миллион вариантов.
А тебе нужны звёзды первого поколения, богатые металлом, как наше Солнце. Это уже 5-6 миллиардов лет назад (даже скорее 5-5,5 млрд.).
Чё Чё? В каком месте про рандом почитать? Слышь, ты, блять, теория это когда ебанически огромное количество разных процессов классифицируется, категоризуется, обобщается, то есть априори подчиняется закономерности. Какой чистый нахуй рандом? Ояебу, ноука, блять, докозала чистый рандом
> звёзды первого поколения, богатые металлом,
Первое поколение это водород и немного гелия.
Логичное для не имеющего достаточно знаний о вселенной.
Во-первых, в прошлом треде уже дохуя отвечено на это. Во-вторых, причем здесь вообще я и моя вера во что либо? Я могу верить хоть в то, что в той большой пустоте во вселенной на 700 световых лет живет НЕХ и питается галактиками.
Он думает, что кусок железки добыть легко, ну типа из земли достал и выплавил, а как он в земле окажется это похуй
Ты всё перепутал, поколение звёзд тащемто в обратную сторону считается.
Как ты с Земли увидел что что-то улетело вглубь космоса?)
Так это Толя из 6 б пытался затроллить порашу, а затроллили-то его, вот пердак и рванул.
Она все равно со скоростью света распространяется..
Ну блять на ночном небе увидел объекты в атмосфере, и они удалялись от нашей планеты вдаль, очевидно же.
>>230310866
Лол.
Да-да, мы нихуя не знаем, мы неможем объять необъятное, иди-ка лучше с тупыми пездами из шкалки подискутируй свои глубокие мысли.
Даже проблема не в металле, а в том что богатые металлом звёзды самые стабильные, спокойные и долгоживущие. Бедные металлом от образования до суперновы могут всего 200 миллионов (не миллиардов) лет просуществовать, а жизни на земле 4,6 миллиардов лет стабильности понадобилось.
> Даже маленький ребенок
Его мы сейчас и наблюдаем.
> Попыткой ответа на этот вопрос служит уравнение Дрейка, которое оценивает количество возможных для контакта внеземных цивилизаций.
Это то уравнение, которое Дрейк придумал из головы, основываясь ни на чем?
Ну то есть само уравнение нормас, но коэффициенты он типа просто рандомно ебанул.
В какую даль сука ты тупая?
Логикак на уровне марксизма.
Всезнающего из себя не корчь
просто мы их не видим.
долбаеб
В данном случае уравнение это тупо визуализация аргумента, не все уравнения это a+b, как в школе.
В голубую.
Аргумент уровня "ну вот мне приснилось что так должно быть, значит это так".
Усё так и було
Твои заумные высказывания обкуренного наркомана никому тут нахуй не нужны, это то, что я хочу сказать. Цель данного треда — обсуждение научных гипотез, используя научные агрументы.
>Во-вторых, причем здесь вообще я и моя вера во что либо?
>>230309577
> "ПРОСТО мы их не видим"
Ну так что ты хочешь увидеть? О чем вообще разговор?
А может нет там у них никаких радиосигналов. Сигналы есть, но наши приборы их не улавливают. Почему у них вообще должны быть технологии совместимые с нашими.
>Земля не центр Вселенной
>Аргумент уровня "ну вот мне приснилось что так должно быть, значит это так", на костер его!
Да и чтобы побыть при стабильной звезде, нужно уже к тому моменту разрушения поколения звёзд с металлом, чтобы он был ещё и в земле, то есть процесс происходит без особых запозданий, по графику почти
Доказывать мне ничего не нужно, одна цивилизация на всю Вселенную полностью соответствует моим законам мироздания. Это тебе, обезьяноверцу, нужно доказано, что высер Ферми не влажная фантазия малограмотного алкаша, найдя признаки другой цивилизации или хотя бы доказать наличие эволоюции видов, а то грибочки существуют миллиарды лет, и что-то не спешат обзаводиться разумом и стать цивилизацией
Ну вообще-то, потенциальную сферу Дайсона (да уже и не одну) нашли достаточно давно и теперь усиленно наблюдают за этими звездами и пытаются разобраться - что за хуйня там происходит?
>которая не может происходить из естественных процессов. Цифры числа пи
С хуяли число пи в первых, скажем, 10 знаках не может иметь естественное происхождение?
У кого, у них? Внеземных цивилизаций должны быть миллионы, перечитай шапку.
>заумные высказывания
Лол. Констатация факта недостатка знаний о мире для тебя заумь? Соболезную.
>обкуренного наркомана
Ебать проекции.
сколько лет требуется на формирование галактики?
сколько лет требуется на формирование звёздной системы?
сколько лет требуется на формирование планет?
сколько лет требуется на формирование климата, в котором может зародиться жизнь?
сколько лет требуется для эволюции в многоклеточные организмы?
сколько факторов должно совпасть, чтобы организмы основали цивилизацию, обрели сознание и научились придумывать без этого технологии уровня полета в космос невозможны априори?
и главное: сколько световых лет до ближайшей системы хотя бы с нужной нам планетой и нужным климатом, если мы взвинтим шанс совпадения всех вышеперечисленных факторов до 100%? а мы сколько лет назад запустили первые ракеты?
У коперника был вполне приличный аргумент, "если считать что солнце центр, то формулы проще получаются", его, собственно, поэтому слушали и сжигать не торопились.
А если миллиард знаков?
Пруфы? Читал про одну, и это, как обычно, манягипотезы для хайпа на фоне отсутсвия достаточных данных, как обычно.
Блять, ты тролль или реально такой? Это твой аргумент? ЭВОЛЮЦИИ НЕТ ПАТАМУ ШТО АБИЗЬЯНЫ НЕ СТАЛИ ЛЮДЬМИ??
Да ну нахуй, с тобой беседовать ещё. Почитай хотя бы базис про эволюцию, прежде чем хуйню писать.
Может дело в том, что мы заложники своего сознания, свой системы понимания мира, что бы увидеть другую жизнь?
Как человеку понять например, что звезда солнце на самом деле мыслящее существо? Как амёба поймет, что человек мыслящее существо?
Вообще блжад, что такое жизнь? Поглощение и выделение?
>Соболезную
Блеать, ты натурально тупая пизда, чтоле?
Иди гороскоп почитай, хуле ты здесь забыла?
Как их считать?
Все мы и всё что вокруг нас это звёздная пыль.
Когда-то давно погибшей звезды.
Да есть несколько звёзд которые моргают не так как надо, но там выглядит как натягивание совы. Других объяснений просто пока нет
Изи же, инопланетяне поняли насколько реальность бессмысленна, и сделали свою, то есть как если бы у нас появилось полное погружение.
Всю эту ебань высчитывать ненужно, достаточно предположить, что в земляшке ничего необычного нет (что оправдано всей историей науки), и осознать две вещи: (1) разумная жизнь могла зародиться и 100 миллионов лет назад, никакой разницы, и (2) на заселение всей галактики на субсветовых скоростях нужно не более 5 миллионов лет.
Да бля вы заебали. ВСЕ МОЖЕТ БЫТЬ. И космосе где-то вообще могут летать звездные драконы. Просто ничего из этого еще ни разу не наблюдали, поэтому оперируют теми фактами, что есть - вода, углерод, жизнь, межзвездные корабли, математики, сигналы и прочее.
Погугли - я не помню как называется эта звезда, находится если я не ошибаюсь - в созвездии Лебедя. Суть там в том, что она меняет свою яркость, причем супер неадекватно - это не похоже не на один естественный процесс. Точнее немного похоже на естественный процесс, но вероятность того что это так - ничтожно мала, т.е. вероятнее всего там что-то искусственное. Затем таких звезд было найдено еще несколько. Не знаю, может мы об одном и том же говорим, но то что я читал - звучало довольно убедительно.
100 лет назад это было очень оригинально.
Не было на тот момент наблюдений, оправдывающих превосходство его теории. Пруфы в книжке Singh'а.
Да хоть дохуиллионы. Сути это не меняет.
По формуле, блеать.
Что такое жизнь
Что такое вселенная
Что такое мы и где мы и когда мы и почему мы
Из своего непонимания ты делаешь вывод что самый умный. Пиздуй уже, не позорься.
>Когда-то давно погибшей звезды.
Ага, звезды вселенной, погибшей 14 млрд лет назад
ОК, одна из миллионов цивилизаций это говорящая звезда, что с остальными?
кто мы, блядь. Ты тут один нахуй.
Ты не поверишь, но это и сегодня оригинально. Больше половины услышавших эту фразу думает что это какое-то философское изречение. Хотя кто-то думает что и Земля плоская.
Мысль интересная, но если такое есть, то ты это хуй докажешь. Только если залезть внутрь солнца и обнаружить там своеобразную нейросеть или типа того, и то не факт.
Так то разум действует по определенным принципам, это по сути передача сигналов, и аналогов, по крайней мере у нас - не найдено. В итоге такие сигналы рано или поздно были бы замечены, при условии, что ты можешь создать нечто, что может проникнуть внутрь звезды или просканировать её насквозь.
ОП ты когда нибудь слышал о теории темного леса?
Я считаю что это весьма логичный ответ на парадокс Ферми. Процитирую из педовикию:
Каждая космическая цивилизация стремится безгранично расшириться, но количество ресурсов в каждой галактике конечно, поэтому все цивилизации, способные к межзвёздным перелётам, становятся соперниками за одни и те же ресурсы.
Каждая цивилизация А, узнавшая о существовании другой достаточно развитой цивилизации В, не может быть полностью уверена, что та не станет ей врагом; она даже не может полагаться на технологическое отставание цивилизации В, потому что наука и техника развиваются по экспоненте и могут обогнать таковые у цивилизации А. Поэтому каждая цивилизация, технология которой позволяет уничтожать другие, будет уничтожать все цивилизации, о которых узнает, чтобы самой не стать жертвой такого нападения.
Этим и объясняется парадокс Ферми — высокоразвитые цивилизации не разглашают факта своего существования, потому что разглашение неизбежно повлечёт за собой нападение.
Дальше продолжу цитатой непосредственно из книги Лю Цысиня «Тёмный лес», где эта гипотеза объясняется более популярно.
Они перед этим могли спокойно создать саморазмножающиеся зонды, чтобы рассказать о себе, например. Одно другому не мешает.
Я не буду читать твоих паджитов. Движения всякой хуйни на небе считали, по теории коперника считать проще. Впрочем, если действительно не проще, то коперник пидорас и хуесос, как и твой ферми с дрейком, но, насколько я знаю, он не.
Ло Цзи зажег сигарету, покрутив фильтр, Ши Цян сделал то же самое. Во мраке ночи друг перед другом зависли две крохотные красные планеты.
— Вот. Теперь построим простейшую модель космической цивилизации. Наши два огонька означают населенные планеты. Представь себе, что кроме них в нашей модели Вселенной больше ничего нет. Представил?
— Ну да. В такой тьме — запросто.
— Назовем эти два мира «твоя цивилизация» и «моя цивилизация». Их разделяет значительное расстояние — скажем, сто световых лет. Ты можешь определить, что моя цивилизация существует, а я даже не догадываюсь о тебе.
— Ладно.
— А теперь мы определим два типа отношений между цивилизациями: «дружественные» и «враждебные». Эти слова можно понимать по-разному, поэтому, как ученые, уточним: дружественная цивилизация не пытается напасть первой и уничтожить другие цивилизации. А враждебная — наоборот.
— Хорошенькое же у тебя определение дружбы!
— Теперь подумай, какие у тебя есть варианты отношений со мной. Не забудь про аксиомы космической цивилизации, про расстояние и про тот факт, что цивилизации разделены космическим пространством.
— Допустим, я решил установить с тобой связь.
— Если ты так поступишь, то заплатишь разглашением факта своего существования.
— Верно. Во Вселенной это не мелочь.
— Разгласить существование тоже можно по-разному. Самые важные сведения — это точные межзвездные координаты. За ними следует общее направление на планету; а в самом конце находится лишь факт твоего существования. Но если я получу даже минимум информации, я могу начать тебя искать. Если ты смог обнаружить меня, то и я смогу обнаружить тебя. Это лишь вопрос времени, требующегося для развития технологии до нужного уровня.
— Но, парень, я могу рискнуть и все же связаться с тобой. Если твоя цивилизация окажется враждебной — что ж, мне не повезло. А если дружественной, то мы продолжим разговор и в будущем объединимся в одну цивилизацию, тоже дружественную.
— Отлично, Да Ши! Мы подходим к сути. Давай вернемся к аксиомам. Даже если я дружественная цивилизация, могу ли я, получив от тебя первый сигнал, узнать, друг ты мне или враг?
— Конечно же нет. Иначе окажется нарушена первая аксиома.
— Так что же мне следует сделать, когда я получу твое сообщение?
— Естественно, тебе надо определить, друг я или враг. Если враг, то тебе следует напасть на меня и уничтожить. Если друг, то продолжить общение.
Огонек Ло Цзи поднялся и стал двигаться туда-сюда. По-видимому, Отвернувшийся встал и принялся ходить.
— На Земле это сработает — но не во Вселенной. Теперь введем новый термин: цепочка подозрений.
— Что за странное выражение!
— Поначалу это все, что у меня было. Мне не объяснили, что означает этот термин. Впоследствии я догадался сам.
— Кто не объяснил?
— Потом скажу. Продолжим. Если ты считаешь, что я друг, не думай, однако, что ты в безопасности. Из первой аксиомы следует, что дружественная цивилизация не может предсказать, является ли любая другая цивилизация дружественной. Ты не знаешь, кем я тебя считаю — другом или врагом. Далее, если даже ты знаешь, что я записал тебя в друзья, и если я также знаю, что ты думаешь, что я друг, я не могу знать, что ты думаешь о том, что я думаю о том, что ты думаешь обо мне. Запутанно, не так ли? Мы дошли лишь до третьего уровня, но рассуждения продолжаются бесконечно.
— Понял.
— Вот это и называется цепочкой подозрений. На Земле мы с ними не сталкиваемся. Мы все люди, наши культуры схожи, мы живем на одной планете, настолько близко друг к другу, что цепочка подозрений растет до первого или второго уровня, а потом обрывается из-за обмена информацией. Но в космосе возможны очень длинные цепочки подозрений. Нечто наподобие битвы Тьмы разразится прежде, чем стороны убедят друг друга в самых лучших намерениях.
Ши Цян затянулся; тлеющий кончик сигареты на мгновение осветил его задумчивое лицо.
— Похоже, битва Тьмы может нас многому научить.
— Правильно. Пять кораблей «Звездолетов Земли» образовали квази-космическую цивилизацию; не истинно космическую, потому, что состояли из одной расы — людей, близких друг к другу. Но даже в этом случае, как только им сдали «мертвую руку», зародилась цепочка подозрений. Если же взять настоящие космические цивилизации, они могут разниться биологически на уровне царства[49], а различия в культуре даже представить себе невозможно. Прибавь к тому громадные расстояния, которые их разделяют, и получишь несокрушимые цепочки подозрений.
— Значит, не имеет значения, дружественные мы цивилизации или враждебные? Результат будет один и тот же?
— Да. Это основной вывод из цепочки подозрений. Он никак не связан с самой цивилизацией, ее моралью и общественным устройством. Достаточно считать цивилизации точками на концах цепочки. Не важно, дружественны или враждебны цивилизации сами по себе — как только они запутаются в паутине цепочек подозрений, они становятся одинаковыми.
— Но если ты слабее, ты для меня не опасен. Тогда я могу послать тебе сообщение. Верно?
— Не сработает и это. Ввожу второй ключевой термин: технологический взрыв. Его мне тоже не объяснили, но разобраться с ним оказалось легче. Человеческой цивилизации пять тысяч лет, а жизни на Земле — несколько миллиардов. Но современную технологию создали за триста лет. В масштабе Вселенной, это не развитие — это взрыв! Это бомба, заложенная в каждой цивилизации. Как только зажгут фитиль — по собственной инициативе или под давлением внешних факторов — бомба взорвется. Земле потребовалось триста лет, но почему мы должны быть быстрее других космических цивилизаций? Возможно, найдутся цивилизации, которые соображают быстрее нас. Я слабее тебя, но как только получу сообщение, между нами протянется цепочка подозрений. Если в какой-то момент у меня произойдет технологический взрыв, я стану сильнее тебя. По меркам Вселенной, несколько сотен лет всего лишь мгновение. Может даже статься, что бомбу моего технологического взрыва подожжет полученное от тебя сообщение. Следовательно, даже если я новорожденная или развивающаяся цивилизация, я для тебя опасен.
Ши Цян несколько секунд рассматривал тлеющую сигарету Ло Цзи, а потом взглянул на свою:
— Значит, мне лучше заткнуться и помалкивать.
— Думаешь, поможет?
НУ, когда человек включает лампочку, мухи же прилетят, куда ж им деться, ихнее место-то только здесь, мухи прилетают на лампочку и уверены что это Солнце, природное явление.
Да постоянно идут какие-то непонятные процессы в космосе, но в конце им находят логичное объяснение.
Оба затянулись. Сигареты вспыхнули и осветили проявившиеся из темноты задумчивые лица богов этой простой воображаемой вселенной.
— Нет, не поможет, — ответил Ши Цян. — Допустим, ты сильнее меня. Тогда, если мне удалось обнаружить тебя, то рано или поздно ты обнаружишь меня — и образуется цепочка подозрений. А если ты слабее меня, то у тебя в любой момент может случиться технологический взрыв, и тогда ты станешь сильнее. В итоге, для меня опасно и сообщать о себе, и позволять тебе продолжать существование. Любой из этих вариантов нарушит первую аксиому.
— Да Ши, ты отлично соображаешь!
— Пока да, но мы ведь только начали.
Ло Цзи долго хранил молчание. Пару раз он затягивался сигаретой, и тогда его лицо проступало из темноты. Затем он ответил:
— Нет, старина. Наши рассуждения закончены, и мы пришли к ответу.
— К ответу? Черта с два мы к чему-то пришли! Где обещанная картина космической цивилизации?
— Как только ты узнаешь о моем существовании, тебе не помогут ни связь, ни молчание. Остается лишь один выход.
Надолго воцарилось молчание. Огоньки сигарет потухли. Не ощущалось ни дуновения ветерка; тяжелая тьма сгустилась в асфальтовую черноту, соединяя небо и землю воедино. Наконец, Ши Цян выплюнул во мрак единственное слово:
— Проклятье!
— А теперь распространи этот единственный вариант на миллиарды звезд и сотни миллионов цивилизаций — и получишь свою картину.
— Это… это очень мрачная картина.
— Вселенная и в самом деле мрачное место. — Ло Цзи повел рукой, осязая темноту словно бархат. — Вселенная — это темный лес. Каждая цивилизация — вооруженный до зубов охотник, призраком скользящий между деревьев, незаметно отводящий в сторону ветви и старающийся ступать бесшумно. Он даже дышит через раз. Охотнику есть чего опасаться: лес полон других невидимых охотников, таких же, как он сам. Если он встретит жизнь — другого охотника, ангела или черта, новорожденного младенца или старую развалину, фею или полубога — у него лишь один выход: открыть огонь и уничтожить. В этом лесу другие люди — ад. Любая жизнь представляет собой смертельную угрозу для всех остальных и будет уничтожена при первой возможности. Вот так выглядит космическая цивилизация. И этим объясняется парадокс Ферми[50].
Ши Цян зажег еще одну сигарету, чтобы хоть чуть-чуть раздвинуть занавес тьмы.
— Но в этом темном лесу есть глупый мальчишка по имени человечество. Он разжег огромный костер, стоит возле него и кричит: «Я здесь! Я здесь!» — продолжил Ло Цзи.
— Кто-нибудь его услышал?
Меняет коренным образом.
> Просто ничего из этого еще ни разу не наблюдали
А какой толк от наблюдения, когда мозг способен понять только то, что уже видел? Наяву или в фантазии неважно.
>ЭВОЛЮЦИИ НЕТ ПАТАМУ ШТО АБИЗЬЯНЫ НЕ СТАЛИ ЛЮДЬМИ??
Именно так. Более того, мы видим обратный процесс - процесс вырождения и смерти видов, который порожден половым отбором, по сути становятся лучше только бактерии и никто более, остальные лишь деградируют.
Ебал твой базис и прочую антинаучную литературу, На фоне таких как ты любой верун выглядит адекватным человеком, ибо искусственность мироздания слишком очевидна, чтобы молоть ебанутейший бред про Большой Взрыв, дохуя из нихуя, всё из Хаоса, эволюцию и прочие сказки для умственно отсталых.
Опять ты, блеать, я сказал же — иди гороскопы читай.
Ну да, мухи принципиально не могут понять что это нахуй за лампочка такая. А человек не в состоянии вылезти из пещеры платона. Так не все ли равно что там за её пределами?
>и обнаружить там своеобразную нейросеть или типа того
Очевидно, там не про нейросеть говорится
Вывод: разумную жизнь сначала нужно найти ЗДЕСЬ.
Все логично, но это не отменяет создания саморазмножающихся зондов, не выдающих местоположения цивилизации.
ебать ты клоун, наши технологии только за последнии 20 лет сделали такой скачёк которйы можно соизмерить тысячей лет развития. А ты про вырождение и смерть, охуеть.
Без смерти нет эволюции если шо
Никакого. Ты прав.
Ну для тебя может и меняет. Насмотрелся мсителей всяких и думаешь, что все инопланетяне человекоподобны и говорят на английском.
Давай, догоняй меня
Гороскопы это твой уровень дебилоид.
Не люблю художественные объяснения простых вещей.
В любом случае, как по мне, то цель развитой цивилизации это уйти в отдельную вселенную со своим не ограниченным по времени виртуальным миром, на своих условиях. Но перед этим можно оставить саморазмножающиеся зонды как легаси.
школьник фантазёр
Ты проецируешь свои омежьи мечты на целый космос.
"Логичное" объяснение не всегда правильное. Логично предположить что солнышко вокруг земли бегает, а не наоборот.
Да-да, ты нитакой, как все, ты зришь в корень на самом деле тупо почитал про то, что инопланетяне не будут, как в стар треке.
А теперь нахуй иди, лалка.
Так я не понял, калькуляторы эволюционировали в компы, или их создали люди? Их создали люди. Здесь нет эволюции. Точно так же Творец(цы) создали людишек, а абизяна в зоопарке навсегда абизяна
у тебя фетиш на саморазмножающиеся зонды? нахуй ты везде их суешь?
Не слушай этого
пиздец ты дауничь, для тебя развитие и эволюция это только происхождение макаки в человека? лол
иди спать завтра в школу
Мы уже достаточно знаем о вселенной, чтобы экстраполировать свои знания на базовое поведение продвинутых цивилизаций.
Что слился?
человек эволюционировал так что запускает ракеты в космос чуть ли не каждый месяц и электромобили бороздят просторы земли
Потому что это предположение проще и менее ограничено, чем обосновывать физическую колонизацию галактики каким-либо видом инопланетян. Временные рамки те же в любом случае.
>калькуляторы эволюционировали в компы, или их создали люди
Эволюционировали процессы, которые делали калькулятор, а теперь делают компы
> Больше половины услышавших эту фразу думает что это какое-то философское изречение.
Твоя хуйня от этого не становится оригинальней. Обыватель не умеет брать интегралы, интегралы от этого не перестают быть хуйней, придуманной в 17 веке.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Tabby%27s_Star
Прикольно офк, но все гипотезы, особенно сведая с экзолунией и последующим компьютерным моделированием, гораздо правдоподообнее, чем сфера Дайсона.
>калькуляторы эволюционировали в компы
Кстати да, почему где-нибудь в далеких галактиках не могли саморазвиться какие-нибудь некроны? Появление цивилизации роботов даже более вероятно чем появление человечества.
Особенно свежая*
Пиво пью, лень с тобой вести разговоры ни о чем. Я с этим еще в шкалке закончил, а сейчас я взрослый дядя.
Человек даже ближайшие планеты не посетил.
Я тоже видел объект отдаляющийся и медленно газжий в небе, это что то находилось в одном положении в небе и визуально отдалялась в даль. Было это лет 10 назад.
И вот тут всплывает такой вариант решения парадокса как первая директива: пришельцы выходят на контакт только с теми кто сам вышел в космос. Потому что только такая жизнь может считаться разумной:
1) Она достаточно умна чтобы создать технологии для космических путешествий.
2) Она достаточно умна и целеустремлённа чтобы понимать необходимость космических путешествий и стремиться к ним.
3) Она достаточно умная и мирная, чтобы имея технология уровня космических путешествий, выйти в космос, а не использовать эти технология для забамбливания себя обратно в каменный век.
>Пиво пью
Понятно. Твой мозг уже начал разлагаться.
То есть, то что ты насрал посреди леса никак не выдает твоего существования?
Любая другая высокоразвитая цивилизация сможет отследить курс подобных "зондов" и/или происхождение и возраст материалов из которых они были сделаны. Тем более, любые "самореплецирующиися" зонды будут оставлять за собой дорожку из крошек, по которой можно будет легко дойти до производителя (материалы для саморепликации из вакуума не появятся).
>>230312098
"Простых" вещей? Я действительно зря трачу время надяясь что хотя-бы на ночном не будет рака и школьников, которые несут откровенную хуйню, которую не то что теорией, а даже гипотезой не назовешь. Аргументы начинаются и заканчиваются на "я думаю...", а дальше идет отборный бред про зонды виртуальные миры и прочую хуйню. Спи давай уже, завтра в школу.
ну так всё впереди, прошло ведь только не больше сотни лет когда человек высадился на луну, так что сосёшь ты
>понимать необходимость космических путешествий
Кто сказал что это необходимость ?
набрать им по телефону хули, как все нормальные цивилизации
А теперь предположи, что видов пришельцев миллион. Схуяли им всем соответствовать твоим рандомным правилам?
Не особо люди с той высадки на луну продвинулись в этом плане, так что сосешь ты.
黑暗森林
Он тебе и ответил, что эти необычности - объясняются особенностями нашего метода.
Чем меньше период обращения и чем больше размер, тем больше шансов обнаружить.
>>230312563
Человеческая природа. Опроси мимокроков и большинство скажет что нужно. Ясен хуй что делать они для этого ничего не хотят и не будут, но это все равно мотив.
Ради похвалы и радости что их анон с двощей умными назвал.
нихуя себе не особо, крю драгон уже на мкс с челиками летает, по списку полёт на луну, затем марс. На марс уже отправили тестовый хеви рокет с теслой, так что ты сосёшь
Да блин этот твой темный лес это одно из известных базовых объяснений парадокса, даже в википедии есть. Ты вообразил, что особенный, чтоле? Цивилизация создает зонды и уходит в другую вселенную, их невозможно достать, где противоречие?
Мне кажется самый разумный и реалистичный ответ был дан Лемом в "Фиаско"
Почитайте, кому интересно.
Таки мешает, для обеспечения безопасности своего бесконечного сна, им бы не стоило этого делать. Хотя мы, люди, именно это и сделали.
А я видел нло, лол. Которое не могу объяснить себе никак. Либо это хуй знает что было, либо инопланетяне, либо пиздецовые военные разработки.
сам читай свою залупу, плебс
>Опроси мимокроков и большинство скажет что нужно
Опрашивал в быдловузике - большинство что-то не хотели.
>Опроси мимокроков
Так и представил, как подходишь ты к бушмену какому-нибудь в пампасах и он тебе - да, да, в космаз, канэшн.
Там, где яйца растут со спорами пришельцев?
Это не ответ, одни инопланетяне такие, а другие не такие, и всех их овер9к.
Очевидна для тебя, потому что ты такой же верун, только с другой стороны баррикад.
А рассказывать почему обезьяны не стали людьми тебе я даже не буду пытаться, потому что надо быть либо троллем, либо дауном, что не понимать. Это было тут обсосано уже тысячу раз.
Я могу так же сказать что
>естественность мироздания слишком очевидна, чтобы молоть ебанутейший бред про творцов, симуляция, всё из Порядка, и прочие сказки для умственно отсталых.
И хуй ты докажешь обратное.
Поэтому в пизду тебя.
Оп, с чего ты взял что контакта не было? Возьмем банальную религию - люди 5-10 тысяч лет назад по сути с нихуя придумали каких то богов, которые почти в каждой религии - живут "наверху" (зороастризм, греческая мифология, христианство и прочее), затем подробно описали каких-то непонятных летающих существ (то есть ангелов, а в буддизме вообще есть целый эпос где между богами идет война с использованием виман - по сути, летающих аппаратов) и прочее. Придумали опять же, с нихуя - загробный мир и настолько в него верили что аж самые выдающиеся люди начали тратить неебические ресурсы на то, чтобы построить для себя например храмы которые четко ориентированы по звездам и помогут им попасть в тот самый загробный мир (пирамиды), ну и много всего такого.
Суть в том, что мозг человека вообще устроен так, что он не может придумать за столь короткое время что-то вообще с нихуя. Он всегда ориентируется на что-то и придумывает по аналогии. Например банальное колесо - люди сотни, а может и тысячи лет видели предположим, округлые камни и затем мозг додумался что раз такой камень имеет свойство катиться - его можно сделать поровнее и на нем можно будет что-то катить. И так далее.
К чему я все - возможно нашу планету когда-то и находили внеземные цивилизации и даже вышли с нами на прямой, физический контакт, но затем поняли что мы на супер примитивном уровне и говорить с нами не о чем. Ну и записали себе, что надо посетить их чуть позже - через сколько то тысяч лет, когда они хотя бы примерно смогут что-то понять и о чем то поговорить, а на данный момент за нами наблюдают.
Ты не подумай, я не ебнутый рен-тв дрочер, просто никакую теорию - нельзя исключать, пока она не опровергнута. Эту теорию пока никто не опроверг убедительно, да и вряд-ли когда то сможет.
Это бесконечный сон они будут делаьт в другой вселенной же, так как в нашей их ждет тепловая смерть. Нужна вселенная с немного другими законами физики.
В масштабах вселенной это ходьба на месте, так что соси бибу.
Из них только тысяча живёт в нашей галактики, 980 из них состоят в одной федерации, оставшиеся двадцать забились в самые дальние уголки и не жужжат.
По опыту динозавров понятно что лучше не держать все яйца в одной корзине.
Да, звезда та. Есть еще пара, менее известных - их сейчас изучают более подробно. Может конечно и хуйня, но исключать пока искусственные образования нельзя. В следующем году вроде запускают более мощный телескоп, одна из задач его в более детальным наблюдением как раз за этой звездой.
ТЫ СКОЗАЛ?
Все эти успехи следствие космической гонки, то что там померло так мало народу, следствие дотошности и высокой компетенции дедов.
Когда гонка завершилась, никому не потребовалось рвать жопу и рисковать, а так же вхуяривать тонны бабоса.
Все уже давно превзошли и охуеть как, просто действуют намного аккуратнее и размерянее. Куда спешить?
>>230312761
>>230312770
Конечно, на риторический вопрос набежали отвечать маньки с аргументами ЯСКАЗАЛ!!!
На хуй пошли, мудаебы. Обоссал вас скрином.
Ну да, почему-то все контакты идут из того времени, когда не было достоверных свидетельств.
Про колесо вообще бомба, колесо это функция сельского хозяйства и равнин, все.
ну так речь про планеты или вселенную? иди нах короч ты слился лох пидр
>ну так речь про планеты или вселенную? иди нах короч ты слился лох пидр
>980 из них состоят в одной федерации
Теория интересная. Но если прикапываться, все можно объяснить и естественными причинами.
Почему небо? Потому что оттуда идет дождь, там гремит гром, значит - там живут боги. Иначе откуда гром?
Загробная жизнь это понятное дело - люди боятся умирать и придумывают себе всякое для успокоения.
лол, во у тебя бомбит из за отсутствия аргумента
Нет, кто знаки считать будет и сигнал декодировать?
Это не теория, а гипотеза. И не научная, а просто вскукарек.
Мимо душный пидор
Бля ты хули такой узколобый? Завязывай уже с алкашкой, синебот.
Не, только одна манька - ты, просто с чужими маняфантазиями в качестве пруфов.
я не тот что пиво пьёт, иди нах тоже довен
Но это если эта другая вселенная вообще существует, и если они могут туда переместится.
)))
ВРЕТИ!!!!
С чего ты это взял?
Еблан, это другой анон серит.
верю
пруф или ты
Да хули вы мелкобуквенные уебаны.
Наша вселенная бесконечна, так что Земля и ее условия повторяются в ней бесконечное число раз. В треде речь о Галактике онли.
>Нынешний возраст
Основывается на современное космологической модели, которая является теорией. Так что возраста вселенной никто не знает наверняка
За щекой у себя поищи пруф.
>Мимо душный пидор
суть
>Он тебе и ответил, что эти необычности - объясняются особенностями нашего метода.
Но это не объясняет то что они всё же часто попадаются. Половина звёзд не подходят из-за близости к центру галактики, половина половины из-за того что слишком активные или слабые, половина половины половины не имеет планет, или имеет планеты не в том порядке/месте что нужно - и вот так получается что 88% звёзд уже отсеиваются, а то что оставшиеся 12% подходящие ещё не факт. Плюс ещё всё что вне нашей галактики считай вне досягаемости, так как между межзвёздным полётом и межгалактическим пропасть как между межзвёздным полётом и межконтинентальным плаваньем.
Ну да, это допущение, согласен.
Очень грустно, если это в принципе невозможно.
Пиздец ты душный.
Опыт научной работы.
13.7 миллиардов лет плюс/минус какие-то доли процента.
>Почему небо? Потому что оттуда идет дождь, там гремит гром, значит - там живут боги
Точно так же можно сказать что земля, потому что из земли тянутся растения, а растения это хавка и вообще источник жизни. Так что боги под землей сидят, иначе откуда родники?
>люди боятся умирать и придумывают себе всякое для успокоения
Что-то уровня "глупые люди так боялись котов что ради успокоения стали придумывать будто коты это их домашние животные".
А я году этак в 2004 видел ночью в небе огонек, который метался из стороны в сторону, периодически зависая на месте. Хуй знает, что это было
В другой федерации. Не вашей.
это был пыня
Ты можешь представить себе муравья, который эволюционировал в человека? Нет, так вот так же ты не можешь представить контакт инопланетянина с человеком. Сознание разное, мышление разное, разное восприятие времени, в пизду — разное существование, на сука — разные пребывания в измерениях, ультра килл — они перемещаются давно меж вселенных. Так что закрой ебучку, сынок недоделанный.
Фиаско, годное чтиво, но там много маняпроекций, навеянных холодной войной.
Вообще человек очень конъюнктурен и постоянно натягивает сову глобальных вещей на глобус своей бытовухи и сиюминутности
Сначала самоподдерживающиеся химические циклы, потом прото-RNA, затем мир RNA, затем возможно гигавирусы и за ними ДНК.
Под землей боги тоже были. И в воде. И в деревьях. И в огне. Труднее найти, где их не было.
Опыт научной работы и у Птолемея был.
Пиздёж это всё, соси
Блядь все является теорией. Аргумент, НИ ДАКАЗАЛИ!!! это хуйня в голове у приводящего.
Посчитали несколькими способами и подтверждают.
Других рабочих и более хорошо подтвержденных нет, так что жри что дают.
А говорить - НУ ВООБЩЕ ТО МЫ ЖЕ НЕ МОЖЕМ НА 100% ЗНАТЬ, это долбоебизм. Мы все не можем на 100% знать.
>>230313213
Да я такой.
>>230313217
>Но это не объясняет то что они всё же часто попадаются.
Ты реально тугой? Такой тип - самый легконаходимый. ПОЭТОМУ они так часто и попадаются, другую хуйню мы попросто проебываем из-за несовершенства метода.
Избирательное восприятие.
Он тогда молоденький был ещё, мог по небу летать
Заебали уже, сука. Разумная жизнь может быть и в других формах-энергетические, кристаллические, плазма, газы, излучения разных спектров и т.д.
Ты сам откуда вылез, из 80-х? Вселенная открыта в пространстве и во времени, положительная космологическая константа, темная энергия, проникнись. Согласно современной астрономической модели, наша вселенная бесконечна и содержит бесконечное количество материи.
но ведь темная энергия - это костыль для подгона под эксперимент
>Ты можешь представить себе муравья, который эволюционировал в человека?
Могу, т.к. достаточно экспериментировал с эмуляцией теорией эволюции. Так что нахуй иди, лалка.
Дебс бесконечно расширяющаяся не значит бесконечная.
С чего это ферми взял, что должны существовать другие цивилизации, которые полюбому дадут знак?
Это современный статус исследований абиогенеза, так что ты соси.
Два чаю, разумному б/итарду.
Современная наука это последние пара сотен лет.
>Современная наука это последние пара сотен лет.
А масло масленное.
Космический Маркс в треде, все в галактическую коммуну
>Такой тип - самый легконаходимый.
Нет, это ты тупой, даже не знаю как ещё проще объяснить. Вопрос не в том почему они чаще попадаются, а вопрос в том существуют ли они вообще, и то что их постоянно находят является ответом: да, в достаточно большом количестве.
Нихуя, это скорее всего фазовый переход инфляционного поля Большого взрыва. При следующем фазовом переходе нам всем пизда
использовать для путешествий кротовую нору твоей жирной мамаши?
Дебс здесь только ты, не слышавший про пространство-время, и считающий, что бесконечное время может существовать отдельно от бесконечного пространства.
Это он так решил всех затролить, очевидно же.
По формуле посчитал.
неужели у них атом водорода не такой как у тебя
С чего ты взял, что время бесконечно?
Многие умные и мудрые люди, ученые на протяжении 10-ков тысячелетий точно знали что Солнце заселено разумной жизнью так или иначе. И опровержений этому нет. И разумная жизнь может иметь совсем другие формы, очень отличные от нашего вида. Люди-животные, умеющие в манямиры и программируемые пропагандой, рекламой и манипуляциями их инстинктов. Вся соцэволюция направленна на угнетение большинства, доя кайфа большинства и ума там нихуя не надо.
У меня фирменный!
Положительная космологическая константа.
Так-то это самый разумный вид соцобщества, где каждому по потребностям и вклад в общество всего вида равноценен и важен, а не куча мразей эксплуатирующих 98% вида для нюхания кокоса на золотом унитазе в супер-яхте из платины.
Сегодня она положительная, завтра отрицательная. Благо, никто не знает - почему она такая.
>где каждому по потребностям
>разумный
Выбери что-нибудь одно.
Так-то это велечина переменная и может вообще обнулитьсяпо конституции и уйти в минус.
Тогда получается, что время с небольшим опозданием от нашего местного наступает в расширяющихся структурах вселенной, а фазовый переход ещё продолжается или мы видим только старый свет этого перехода, а он сам закончился?
Хуйню, как и обычно.
Ну вот когда будет отрицательная, тогда и посмотрим. А на данный момент вселенная бесконечна, да даже и на константу похуй, тупо из-за пузырьковой инфляционной модели.
Лучше «Диаспору» почитай.
Другие элементы, другие клетки, другие организмы, другие принципы существования, другие скиллы типа возможности входа в другое измерение. Языка как такого нету, строение существа иное. Могу предположить, что есть возможности управления тем же человеком судя по шаблонной популяции бесшерстых обезьян.
Да, это и есть Инфляционная теория БВ. Только там еще прикол, что до фазового перехода пространство расширяется с экспоненциальной скоростью.
>измерение
значение знаешь?
По потребностям в необходимом минимуме для жизни. А не пахать как скот для уплаты нологов кучке пидоров у власти, а на остатки покупать маспо с говяжьими анусами, идентичными натуральным, и занимать в микрокредит для оплаты ЖКХ. Сейчас условия в Мордоре похлеще чем у крепостных и негров на плантации.
> Наша вселенная бесконечна
> Авторитетно решил анонимный хуесос с сосаки.
Ну такое
>модели.
Манягипотезы. 14 млрд светолет - факт.
>их проста нивидна
Не видно не в смысле, блять, глазками твоими ебучими в телескоп нихуя не видишь, а в смысле - их еще не открыли, это могут быть такие ебучие волны, которые обычной палкой железной не схватишь, это могут быть мерцания, в которых блять инфа зашифрована, овощь ебучий ты даже в соседнюю галактику еле заглянуть можешь, видешь свет и пердеж какой-то, еще блять и с делеем в МИЛЛИАРДЫ ЛЕТ СУКА, твой вид, уебан, век назад ток радио придумал, а ты уже спохватился утверждать на пару с этим хуем с его парадоксом что НЕТУ других видов жизни.
>до фазового перехода пространство расширяется с экспоненциальной скоростью.
А это может быть просто началом фазы или предшествующей фазой?
>По потребностям в необходимом минимуме
Ватник, кирзачи, нары. И миска каши.
Иди нахуй с таким щастьем.
Инфляционная модель уже подтверждена давно, проснись, ты серишь.
Сам понял то что и к чему высрал?
Никто не говорил про бесконечное время и бесконечное пространство. У тебя в голове НАУЧПОП.
Мы единственное что знаем, что должно расширятся и судя по всему это так. Причин почему это может прекратится - пока не нашли или отбросили.
Но это вообще ничего не говорит про бесконечное пространство.
>>230313776
>перну йобой с цитатой стетхема
>>230313573
Это ничего не говорит о редкости систем другого типа, ты понимаешь? Это даже не особо говорит о их "достаточно большом количестве".
Сколько их там нашли (вообще систем с экзопланетами) десять двадцать стотысяч?
А сколько ебучий кеплер и компания их наблюдает сотни тысяч? Миллионы?
Я не нашел цифр, ищи ты.
А пузырьковая модель нет.
По идее это предшествующая фаза, т.е. почти все пространство состоит из инфляции. Даже если инфляция супермаловероятна, ну тупо флуктуация поля Хиггса скажем, то она мгновенно доминирует все пространство из-за экспоненциального расширения.
Не утрируй, уебок. В скандинавский странах, Швейцарии, Швеции итак социализм на основе комунн(интересы мелких муниципалитетов регулируются народом).
Время — четвертое. Да-да, они перемещаются в любую точку, чтобы что-то подправить или более тщательно изучить, но по принципу невмешательства ключевые моменты не меняют. Есть другие измерения, которые недоступны человеческому сознанию, которые здесь принято называть "трансцендентными". Тащемта от этого и пошли масоны и прочие маги.
Забей на него он срет просто терминами из дискавери фильмов с негром.
У него возраст опровергнут оказывается, а ученые то и не знали, недавно на кой то хуй его уточнили.
Этих взрывов могло быть бесчисленное количество в пространстве и одно расширение сталкивается с другим, и в итоге все компенсируется и становится статичным.
ага, очень хорошо нет
Я под кислотой это реально почуствовал.
Там не необходимый минимум так адекватное распределение ресурсов, реально по потребностям.
А экспоненциальное расширение так же могло быть итогом накопления какого-то импульса разностью флуктуаций?
Если время четвертое измерение пространства то все в нем перемещаются.
Пидора ответ.
Какое подтверждение пузырьковой модели ты ожидаешь, нахождения инфляционного поля?
Все предсказания Алана Гута и ко. сбылись, а пузырьковая модель это тупо логичное следствие.
Лол. Сначала какой то хер рассуждает о измерениях и их кол-ве, потом начинает затирать про магов.
У тебя там наверно пара вышек, лол.
>эххх кхее мням пук ну эта другое измерение, не такое вот кхем кхем.
Нет, в книге Алана Гута The Inflationary Universe он описывает, что они эту модель бифуркации первым делом проанализировали.
С ростом уровня жизни этот минимум так же растет. И ватник становиться костюмом от Ковалли, а миска каши-лобстером с красной икрой, а бетонная коробка в человейнике-частным домом. Ебанный школьник, который хочет всего и сразу, блядь.
Этого не знаю, но насколько я понял, экспоненциальное расширение это очень маловероятное состояние пространства-времени, но как только оно появляется, то доминирует почти все вокруг по понятным причинам.
Хуй изо рта вынь и тогда только говори. Перемещаешься в 3 измерениях? Перемещаешься. Значит и в 4-м перемещаешься.
эксперименты показали, что не становится.
Это если коммуняк под шконку загнали.
>Ебанный школьник
Проекции потекли.
>адекватное распределение ресурсов
>но прежде дайте я вам сем определю критерии адекватности
>всех несогласных с моими критериями расстрелять
Каких коммуняк? Речь же про коммунистов. И коммунизм.
Речь про коммунизм а не про тоталитаризм.
> Перемещаешься в 3 измерениях? Перемещаешься. Значит и в 4-м перемещаешься.
>эххх кхее мням пук ну эта другое измерение, не такое вот кхем кхем
А если в 4м перемещаюсь, то значит и в 3х других?
Доброе утро. Тезисы римбакока разрешают парадокс Ферми уже как лет 10.
Да, но только человек не понимает, что это нечто аморфное, не подчиненное законам традиционной физики. Суть в том, что оно непосредственно зависит от сознания, создающее иллюзию прошлого/будущего, линейности происходящего. Отрицать историчность не получается из-за памяти, которая и создает массу проблем. На смену памяти по эволюционному принципу должно прийти понимание происходящего в единой точке, что и послужит толчком создания новой цивилизации.
>>230314392
Ну магия — это естественные явления природы, которые еще не объяснила наука.
Поэтому диктатура, вертикаль власти и остальное говно должно ебаться конем и народ на местах, в своих муниципалитетах должен принимать все важные решения для жизни своего городка, деревни.
>Это ничего не говорит о редкости систем другого типа, ты понимаешь?
Вопрос в другом, вообще в существовании систем другого типа. Если существуют системы другого типа значит наша система уже необычная. Всё.
>Это даже не особо говорит о их "достаточно большом количестве".
Сферический пример: Ты проверил 1000 систем, 20 из них оказались такими, 980 неопределимы методом. Что это говорит? Что они встречаются на постоянной основе. Что из выборки 2% уже точно "такие". Что они существуют. Многовекторный ответ, ты же зациклен только на одном варианте ответа.
У коммунистов дальше ватника и нар прогресс не идет. Доказано.
Тут уравнения не работают.
>Ну магия — это естественные явления природы, которые еще не объяснила наука.
Если выдумываешь свои слова - называй хотя бы отлично от общепринятых.
Магия это не наблюдаемые и не зарегистрированные мифологические события.
Наука подобной хуйней не занимается. Когда сможешь из ящика кроилика вытащить тогда и приходи.
Специально для дебилов поясняю, длина - это не ширина. Длина - одно измерение, ширина - другое. Другое измерение, не такое как длина.
о да
>Если существуют системы другого типа значит наша система уже необычная.
какие тут уравнения.
Не прошлого, будущего. Есть только единое время общего существования всего и вся.
Епта, а что если эти все хуйлионы вне земных цивилизаций отсталые или не ушли дальше нашего шарика? Или вообще физические законы не позволяют достигнуть нормальных скоростей, чтобы кусок мяса мог куда-то долететь.
> единое время общего существования
Эйнштейн ссыт на тебя.
Думаю, что все эти кукареки Ферми, Дрейков и прочих - хуета ебаная, которая не фальсифицируется никак и является чистейшим вангованием и хуетой.
Доказано лишь то что коммунистам никогда не давали возможности себя проявить, а нары и ватники к ним отношения вообще не имеют.
не останавливайтесь
Вселенная должна быть стерильна по большей части, никакого копошащегося живого говна. Никаких сверхцивилизаций нет и не будет. Человекам осталось всего нихуя, а они даже на Марсе города не построили.
>экспоненциальное расширение это очень маловероятное состояние пространства-времени
Похоже на момент появления последнего четвёртого измерения, то есть на разделение одного измерения на пространство и время настолько чёткое, что мы наблюдаем две его грани
>>230314610
Коммунизм это тоталитарная идеология
>>230314692
Да
ага, это были не настоящие коммунисты, они просто рядом стояли. осталось еще разок всё отобрать и поделить, в этот раз точно получится.
Все было заебись, когда Сталин настроил систему. А жадность и понты обезьянии все разломали из-за коррупции и условных бус, в виде роскоши.
Так системы другого типа существуют или нет?
>необычная
Для начала - необычная чем? Редкостью конфигурации.
Ок редкость тоже не точный термин. Скажем их меньше чем остальных конфигураций.
Мы знаем только 2% конфигураций, причем с наихуевейшей репрезентативностью. Мы вообще не можем судить о редкости в данный момент.
Съебался спать.
9000 заводов и одно пальто, вот это рулез.
ну пойдите и посмотрите, вы в интернете или где
http://exoplanet.eu/catalog/
> иллюзию прошлого/будущего, линейности происходящего
А ну быстро провернул фарш обратно. С пруфами.
Ну а хули, 99% думает как не сдохнуть с голода и батрачит 6/1 по 8-12 часов для поддержания своего существования.
Стулья для тебя - неправильные крокодилы, наркоман?
>Коммунизм это тоталитарная идеология
Не сочетаются и в корне противоречат друг другу.
Всё понятно, тралль своей тупостью кого-нибудь другого.
как строить коммунизм, так коммунисты - коммунисты. как отвечать за полученный концлагерь, так это вообще не мы. очень удобно.
Только в твоём манямирке
>полученный концлагерь
Ты там хоть определись, что строили, коммунизм или концлагерь.
Ну да, ну да. Так они сами сказали, а они разве могут лгать.
Наоборот же.
А есть разница?
Так это твое восприятие на момент времени. А корова и жива, и мясо в холодильнике и фарш провернут и съеден, высран и превращен в гумус отеуда растет трава, которую щипает съеденная тобой корова. Ты просто этого не способен воспринять и проецируешь свой манямир.
какой-то ты сегодня туповатый совочек, извини.
Но ведь наука доказала что мы живем в 26-мерном пространстве из струн, значит твой пик - пук.
Возрастание энтропии - факт.
Да нет никакого парадокса, лол. Зарождение жизни - очень небольшая вероятность, а то, что жизнь развивается до ебических технологий - еще меньшая. Человечество вот не разовьется и сгинет в пожаре ядерной войны или пиздецомы, а то и вовсе вернется в каменный век, заместившись Ашотами и нигерами.
В даннмо контексте инопланетная жизнь есть и ее относительно дохуя. Но им на нас похуй. Многие даже не развиты до уровня научной фантастики.
Люди договорились называть стулья стульями чтоб при слове стул все пони что имеется в виду - а ты что, уверен что у любого предмета есть какое-то истинное наименование? И кто же его дал тогда?
У мяча где ширина, а где длина?
В физике это не так - например любой фотон "видит" одновременно весь свой путь, включая начальную и конечную точку.
что-что там "наука доказала"?
Конечно. Концлагер - средство ограничения и подавления человека. Коммунизм - наоборот, средство освобождения и самореализации.
Не проецируй.
Ширина - то, что перпендикулярно длине. Длина - это то, что измеряет наиболее вытянутую, длинную часть от начала к концу, а ширина измеряет между сторонами. То, что величины одинаковы, не говорит о том, что они разные.
Увлекли идеей коммунизма, а реально реализовали тоталитарную диктатуру для блага верхушки пирамиды. А при коммунизме бы каждый колхоз и завод принимали решения для всех участников сообщества и их блага.
Положи его на стол и обозначь.
тяжело быть тупым, правда?
>Увлекли идеей коммунизма
В совке и идеи коммунизма не было ни у кого с самого его появления.
Вот тебе цитатка из основоположников
В обществе частных производителей расходы по обучению работника покрываются частными лицами или их семьями; поэтому частным лицам и достаётся в первую очередь более высокая цена обученной рабочей силы: искусный раб продаётся по более высокой цене, искусный наёмный рабочий получает более высокую заработную плату. В обществе, организованном социалистически, эти расходы несёт общество, поэтому ему принадлежат и плоды, т. е. большие стоимости, созданные сложным трудом. Сам работник не вправе претендовать на добавочную оплату.
Так что ничего, кроме ватника.
Ты мне ответь, ты явно лучше знаешь.
В нормальном обществе все будут на лодыря и проебщика тыкать пальцем и обзывать пидором в лицо, а основная масса уйдет в саморазвитие для одобрения общества и уважения.
Критерии определения лодыря достваь
Те кто не соответствует самовыпиливаются ещё до выхода в космос, или их выпиливают другие за то что они отказываются следовать правилам.
>В обществе, организованном социалистически
А мы и не говорим про общество, организованное социалистически, мы про коммунизм говорим. Да и не аргумент, коммунизм не религия, чтоб слепо следовать каким-то ставшим бессмысленными канонам. Основоположники - визионеры, а не всезнающие пророки.
>что думаешь по этому поводу?
Микробы очень бы удивились, но не очень поняли бы, как вообще может существовать нечто вроде человека.
Да я понял, что у тебя свой манякоммунизм с цветными лошадками.
>>В обществе, организованном социалистически
>А мы и не говорим про общество, организованное социалистически, мы про коммунизм говорим. Да и не аргумент, коммунизм не религия, чтоб слепо следовать каким-то ставшим бессмысленными канонам. Основоположники - визионеры, а не всезнающие пророки.
Не, просто коммунизм. Так что нихуя ты не пони
Да ну
Все намного проще
Выше скорости света не полетишь
На близкой к ней любая пылинка будет для тебя как пуля
И даже при такой скорости межзвёздное путешествие займёт много лет
В ином случае лететь очень очень очень очень очень долго
Цивилизации которые вероятно похожи на наши появившиеся так же на планете которую греет звезда навсегда застревают в своём гравитационном колодце
Радиосигнал все так же пока дойдёт пройдёт куча времени
И поймать его вероятность низка
Расстояние, электромагнитные поля звёзд и даже самой планеты не дадут его услышать
Хочешь не хочешь а даже не смотря на то что мы не одни, увидеть мы не сможем никак, лишь те цивилизации у которых в одной звёздной системе несколько жизней зародилось могут встретиться
Только если найдут способ быстрее света летать но это скорее всего невозможно
Кстати, да. Попади какие-нибудь разумные вирусы в мозг - хрен бы они поняли, что это мозг и что он думает.
>В обществе, организованном социалистически, эти расходы несёт общество, поэтому ему принадлежат и плоды
>Сам работник не вправе претендовать на добавочную оплату.
Очевидно же что речь идёт о ренте, в данном случае общество является тем что сейчас назвали бы акционером. Ты же не будешь спорить что доход от акций должен идти владельцам акций?
>Очевидно же что речь идёт о ренте
Речь идет обд оплате сложного труда. Что она такая же, как и простого. Пайка в зубы и вперед.
РНН-господин на социалочке и шее общества, без реальных причин не вкладываться в свое сообщество.
>без реальных причин
какие причины реальные?
Тогда почему общество его посадило на шею и позволяет ему паразитировать?
В нормальном обществе с возрастом большинство осваивает от простого к сложному и это не проблема. Это сейчас Петрович имея знания не может их применять и не будет, пока начальство из молодых и блатных пидоров, которые только на шекели могут наебывать.
Сложный труд создаётся обществом, обществу и идёт. Вот бы сейчас придти инженеру Пети к топ менеджеру корпорации и потребовать у него часть бонусов топ менеджера себе. Потому что видите ли, инженер Петя вышку закончил.
А если причины внешние, он лодырь или нет?
Это погрешность нитакихкаквсе, которые по шизе будут уклоняться от вклада в развитие, и малая часть по состоянию физздоровья и старости.
Потому что это норма. Пахать вообще-то должен скот для человека это неестественно.
Почти 900 постов, для /б и так неблохо продержались.
Остракизм и презрение обществом разрешат эту проблему, процент жалеющих зоошизиков подобных животных будет, но невелик.
И что же, это меньшинство не имеет права быть?
>Сложный труд создаётся обществом
К счастью, капиталюги вас не слушают.
Оно должно быть, и быть примером для подрастающего поколения, как не нужно себя вести, чтоб пидором не называли и в лицо не харкали.
Читал и ждал когда же они поебутся
То есть ты допускаешь натравливание большинства на меньшинство и после этого говоришь, что коммунизм - НЕ тоталитарная идеология? Ну, ебать, ты долбоёб, братишка
Все просто. На самом деле обнаружить зонды, космические корабли и радиопередачи цивилизаций примерно нашего уровня в другой галактике просто технически нам невозможно.
Любой сотрудник должен иметь свои бонусы от вклада в работу. Эти топменеджеры зачастую хуи пинают, да секретарш ебут за оверпрайс, которые оплачивают все участники этой организации.
Да даже в нашей галактике, на расстоянии ста световых лет - уже невозможно.
А что тут думать? Они уже здесь
Не травить-РНН сможет существовать только как психоинвалид и ущерб, и это его выбор.
>Любой сотрудник должен иметь свои бонусы от вклада в работу
Но не имеет. Конец.
После такого ты сам ущерб, которого надо отодвинуть от управления государством
Это нацисты живут своей тихой комунной под Антарктидой и в подземелье. Иногда их палят, но им похуй с технологиями атлантиды, гипербореи, лемурии и шамбалы.
Чтобы его отодвинуть от управления государством, сперва надо его к управлению государством придвинуть.
Не обязательно, что все цивилизации будут следовать этому правилу. Достаточно одной суициднице пустить зонды и они сами дальше все засрут.
Надеюсь, подобного не случится
Почему? Я в таком обществе хоть слесарем, хоть дворником, хоть инженером буду работать во благо и на развитие. Все работы хороши и ценны по своему. Это капитализм рамки навязывает, регулируя количество рабов опоатой труда. Тот же программист может сейчас автоматизировать 80% гуманитарного говна из белых воротничков.
Ты веришь в некие идеальные зонды, только вот беда - ничего идеального существовать в нашем неидеальном мире не может.
>РНН-господин на социалочке
>>230315944
>которые по шизе будут уклоняться от вклада в развитие
Попизди мне тут. Засунь эти 9К к себе в жопу, сука. Я блядь из-за недосыпа, скандалов дома, травли в школе и обязанностью регулярно посещать этот концлагерь схлопотал шизу и мучился от депры, отсидел 5 сроков в ебаной тюрьме, где из тебя делают овоща, и это ради твоих обоссаных копеек, которых в любом случае не хватит на жизнь, пидорас.
Причём тут слесарь или дворник, если ты записываешь в психоинвалиды людей, которые тебе не нравятся? Даже не касаясь капитализма, коммунизма похуизма, ты гной ебаный, если свои очень субъективные критерии полноценного человека проецируешь на весь социум
РНН-господа и хикканы-это психоинвалиды в социальном обществе так-то. Проблемс?
Схуяли психоинвалиды-то?
>Проблемс?
Да, проблемс. С башкой твоей
Сейчас так и есть, даже хуже. Что такое сложный труд? Это например строительство завода. Кто строит завод, те кто кирпичи на стройке таскает - лол нет. Вот например сегодня захотел некий буржуй Фёдор завод построить, он:
+землю купил
+архитекторов-проектировщиков нанял
+стройматериалы закупил
+строительство оплатил
+станки купил
Если завод не взлетит, то кто вмести с ним прогорит? Только буржуй Фёдор. Вот он и требует за свои расходы все плоды, то есть добавочную оплату. И он её получает, что гарантируется капиталистическим государством.
Теперь меняем буржуя Фёдора на социалистическое обществотм. А отличие только в том что Фёдор пустит все заработанные плоды на новый завод, фондовую биржу, шлюх и яхты, а общество пустит на новые заводы, квартиры и детские сады. Так почему социалистическое общество не должно получать все те же плоды что получал буржуй Фёдор?
Мы не про наши реалии, а жизнь при социализме с коммунстическим строем управления. Там может будешь питаться лобстерами с черной икрой за топ-пк.
Когда к хохлам уже тред скатите полуебки
Нит! Будуд тока гулаги!1!
Так ты только что.
Они не хотят быть найденными.
> Что такое сложный труд?
Вот погугли это для начала. А потом подмойся и иди нахуй.
Ну так про вселенную как-то заглохло.
Толсто
https://ru.wikipedia.org/wiki/Огни_Финикса
Чтоб покорять вселенную и науку, нужно общество полноценное, а не распилы госбюджетов на выдуманную йобу, когда нет квалифицированных спецов, которые съебали в ужасе чистить толчки в СШП и Гейропу при первой возможности.
Может поэтому инопланетяне и избегают людей - с кем им контактировать? Землян не существует, все разобщены, раздроблены, как первобытные люди по племенам.
>с кем им контактировать?
С нами.
Так и есть по-сути. Несколько кланов владеют столетиями властью и средствами управления двуного скота(который скот из-за искуственного ограничения развития этими пидорами).
Вы итак жидорептилоиды с Нибиру.
Ага. Поэтому только с нами. А с местными мы сами разберемся.
Уууу, какая классика к нам подъехала.
Ну, начнем с того, что у нас нет рационального способа обнаружить цивилизации нашего уровня развития.
Искусственные спутники крайне малы в масштабах планет, а использование радиоволн для передачи информации не обязательное требование.
К тому же не стоит забывать, про то, что скорость света в масштабах галактики не то что бы такая уж большая величина, а это значит, что видимый свет и иные излучения испускаемые и отражаемые другими объектами на столь огромном расстоянии доходят до нас с просто колоссальной задержкой.
Не стоит забывать, что и за пределами галактики не то что бы мало места, и у нас, на самом то деле нет ни малейшего шанса дотянуться до этих мест ни визуально, ни любви другим способом.
Ах да, глупые человечки убеждены, что развитые цивилизации обязательно являют собой что то хоть немного похожее на нас и известную нам биологию. А схуя ли? Те ли следы мы ищем? Ну то то же.
С большой долей вероятности можно утверждать только тот факт, что в ближайшем космосе нет цивилизации нашего или более высокого уровня развития.
Парадокс Ферми опровергался огромное количество раз всеми подряд.
Рептилоиды-это правда. По пути эволюции динозавры скрестились с млекопитающими и безжалостно-жестокие, холодные и расчетливые днк получились у нееоторого количества племен, до которых дошли эти гены. Это еврей, армяне, азеры и буряты.
Тред не читал. Мы ведь на отшибе живем, вдалеке от плотно находящихся относительно друг друга звезд, вероятно, исследовать отдаленные уголки галактики, имея возможность исследовать плотно расположенные звезды, просто не имеет смысла. А нам, на таких расстояниях, просто невозможно изучить следы деятельности иных цивилизаций, ближе к центру галактики.
Не обязательно. Быдло может сколько угодно в говне вариться и коммунизмом обмазываться. Для освоения космоса нужна лишь экономическая рентабельность. Для этого надо: а) снизить стоимость вывода массы в космос, б) повысить рыночную стоимость редкоземельных ресурсов, повышая маркетингом у быдла спрос на всякий высокотехнологичный хлам.
Почему мы тогда не видим следов от их разборок?
Ну не всё так однозначно, чем ближе к центру галактики тем сложнее там зародится жизни, потому что больше звёзд = больше опасности, например что у тебя по соседству сверхновая взорвётся. Да и сами звёзды моложе и горячее. Так что есть мнение что вся жизнь если не зарождается, так до разумного состояния развивается "на отшибе".
Дешевле, там у неё срок эксплуатации ниже.
В торговой федерации что ли?
Может и видим. Чтоб увидеть что-то, одних глаз мало нужно еще и знание чтоб пони что именно ты увидел. Увидел инопланетянина но подумал что это голубь - значит не увидел инопланетянина.
На твоем примере видно что быдло не будет коммунизмом обмазываться, оно его не любит.
> голубь
Не, они-то здешние...
Глядите-ка, тупой верун называет кого-то (учёных) малограмотным ебаньком)
Космос не место для кожаных мешков
Кто они?
Голуби.
Ага, капиталистам этот космос и наука нахуй не нужон. Они понтами и размером кошелька меряются через ФОРБС и картины за 300-500кк$ покупают. А более умные сидят в шизотерических масонских организациях и обмазываются супермедециной, элитным образованием, закрытыми технологиями и стремяться к бессмертию(технологическому, биологическому).
Так речь и не про голубя.
Или место.
Тут палка о двух концах, с одной стороны, да, звезды моложе, случайных событий таких как зарождение жизни, в том числе больше. Мы не можем точно знать на каких расстояниях ещё зародилась могла зародиться жизнь, может и на отшибе, но на противоположном конце галактики, что ещё хуже для наблюдения и для вероятности случайной встречи двух цивилизаций.
Да. Про инопланетян.
>Тем более, любые "самореплецирующиися" зонды будут оставлять за собой дорожку из крошек, по которой можно будет легко дойти до производителя (материалы для саморепликации из вакуума не появятся).
Тогда один из вариантов - запуск первого бота (или группы ботов) сильно вдаль от основной солнечной системы.
Ну и с несколькими вариантами рандомного изменения маршрута.
Также заложить в ботов отключение при появлении в эфире радиосигнала с какими-то характеристиками.
Да, так придётся ждать подольше. Но цена - в случае нипотезы "тёмного леса" основная система не пострадает.
А инопланетяне по определению не
>здешние
И все их в упор не видят.
Видят. Но принимают за что-то другое.
Карочи. Поиск инопланетян это как поиск тян. Их вроде много, а хуй найдешь, и за тобой, земляшка, они бегать не будут.
Вот и весь парадокс.
Так-то на Земле было более 5 великих цивилизаций до человечества, которые сами себя уничтожили. Остатки последней цивилизации были для людей Богами, ибо владели технологиями и знаниями и реально создали в лабораторных условиях(в раю) наших предков.
Атлант Расправил Булки!
Земляшка-чухан и социопат в мамкиной Вселенной, который очень хочет инопланетян, но гуманоиды не нужны, потому что ебутся только с Чедами из Альфа-центавры?
Только котодевочки!
>>230317225
Да-да, фантазеры, оправдывайтесь. Умные дяди давно все для себя порешали и знают как вести человечество в светлое будущее. Для вас же есть сказки про сосиализм, чтобы вульгарные ресурсы плебсом за гроши эффективнее добывались. Богатство ради богатства и сверхпотребления в 21 веке умным людям в хуй не уперлось, развитое человечество перешагнуло черту доступного гиперкомфорта, от которого уже воротит. Амбиции мировой элиты (интеллектуальной элиты, а не с обложек форбса) куда сложнее и интереснее ваших фантазий.
Есть один лайфхак: как заселить весь край галактики. Все звёзды движутся в одном направлении вокруг центра галактики, как вода в водовороте, всё что надо это поставить двигатель на нашу звезду и двигаться в противоположном направлении. Таким образом остальные звёзды будут сами приближаться к нам со скоростью примерно 230 км/с + та скорость что мы движемся в их направлении при помощи двигателей. А дальше при сближении с такими звёздами (главное не столкнутся) на расстояние в пару световых лет просто отправлять в их сторону корабль-колонию, как сейчас хотят направить экспедицию на Марс во время сближения его орбиты с нашей. А над солнечным двигателем уже работают:
https://www.youtube.com/watch?v=v3y8AIEX_dU&t=70s
Ну и какие же интересы у них? Поделись. Вон Китай на хую вертел это мировое правительство и что-то свое творит, только им понятное.
> 230 км/с + та скорость что мы движемся в их направлении при помощи двигателей.
Охуенно считаешь.
То-то в Николу Теслу нехера не вкладывались практически. Так один олигарх из любопытства поддерживал.
Не подскажешь скорость звезды со звёздным двигателем?
Как пнешь - так и полетит. Мне 230 км/с понравились.
Ну так хуёво поддерживал, Никола даже половины своих проектов осуществить не успел. А так бы уже имели беспроводную передачу электроэнергии.
Их проста нивидна!11, а если серьёзно то космическое перемещение вещь странная, мы даже теоритически не можем приблизиться к скорости света, но ожидаем от других цивилизаций её превышение, может они уже тысячу лет летают, просто до нас ничего не успело, а может они всё-таки открыли достаточно быстрое перемещение, но мы не можем уловить следы потому что в душе не ебем что они используют, это как слепые не понимают цвета
>Согласно НАСА, Солнечная система движется вокруг Галактического центра со средней скоростью 828000 км/ч (230 км/с), что примерно равно 1/1300 скорости света.
Я прикинул что остальные звёзды в том же положении от центра имеют примерно ту же скорость, плюс минус.
Что-то с интернетом эта мировая элита обосралась. Столько простолюдинов стало миллиардерами, потому что нереально было просчитать этот феномен с соцсетями, организацией логистики через приложения и т.д. И люди вместо саморазвития превратили инет в телевизор со смешнявками и порно.
Ускорение можно посчитать, в принципе, но мне лень. Если использовать на тягу 90% светимости.. (остальное что бы солнышко у нас светило и планетки красивые видать было)
>надо это поставить двигатель на нашу звезду и двигаться в противоположном направлении
Тебе сколько лет? Для этого нужно остановить звезду, в начале, а потом придать ускорение в противоположную сторону, то есть, для 2х ускорения всё рано нужно потратить 2х энергии, скорость хуйня относительная. Скоро вам на физике про это расскажут, классе в 7-8.
Ты вместе с ними движешься. Поэтому приближаться будешь лишь настолько, насколько сам разгонишься.
Какое блять мировое правительство, че несешь, шиз? В мире все друг друга на хую вертели, кому на это не похуй? Экономика сама даст всему миру команду "пора в космос", когда спрос на сраные айфоны и прочую еболу превысит предложение, ограниченное обьемом добычи редкоземельных ресурсов и их общим количеством. Кого ебет мнение и деятельность отдельно взятых стран? Тем более что все эти Китаи в первых рядах в космос ломанутся чтобы откусить жирный кусок пирога и, тем самым, улучшить благосостояние своих же граждан. Хуле вы блять за какие-то коммунизмы тут расчехляетесь, если основ экономики не знаете вообще?
Социалисты идут нахуй в эпоху компьютеризации, роботизации, автоматизации и прочего.
Только коммунизм, только бесплатные ништяки всем.
>Хуле вы блять за какие-то коммунизмы тут расчехляетесь, если основ экономики не знаете вообще?
Дык именно поэтому.
Если скинуть солнце с орбиты, то не буду же двигаться разве что в центр галактики упаду.
Хз, просто может большинство его наработок воплащенно , но совершенно секретно. Так-то Землю использовать как огромную электромагнитную катушку пиздец опасно, хотя сосать немерянно энергии допустимо, но не выгодно для олигархов.
>скинуть солнце с орбиты
Бля, по-твоему орбита это какой-то желоб, из которого достаточно выбраться и ты сразу улетишь? Пиздец.
>Если скинуть солнце с орбиты
Для этого ты должен разогнаться до прим 230 км/с.
>>230317700
Иди нахуй, ладно?
Какая нахуй экономика, еблан. Все корпарации мировые пришли к плановой модели экономики, хотя и пиздят за рыночную. Нет сейчас конкуренций, все в руках представителей одной организациижидорептилоидов
ВЛАСТИ СКРЫВАЮТ!!!!11
Или больше. В любом случае звёздный двигатель подразумевает что солнце сойдёт с орбиты, иначе какой смысл его вообще разрабатывать. Не для медленных же поворотов, чтобы на расстоянии в 100к световых лет изменить траекторию на пол градуса.
Уже более 5к лет собирают золото для представителей другой цивилизации, которые потерпели крушение и ждут на обратной стороне луны, когда наберется достаточное количество(это их топливо), чтоб съебать к себе обратно в ЦАО вселенной.
Любое изменение скорости в любую сторону изменяет орбиту. С нее нельзя сойти.
Ну смотри наши ученые довольно давно собирают данные о вселенной и о том, что в космосе творится. Благодаря всяким анальным зондам мы уже много чего знаем, а уничтожение одной цивилизации другой это нихуевое такое событие, мы бы точно увидели необъяснимые колебания чего-нибудь, даже если живем на отшибе Вселенной. А если их много, и они постоянно рубятся друг с другом, вся Вселленная была бы засрана космическим мусором неприродного происхождения. Но мы видим только камни и неизменяющиеся уровни всяких излучений. Я не говорю что других цивилизаций нет, но теория войн между ними глупа.
Мне лично кажется что мы одна из первых разумных цивилизаций и это скорее мы прилетим каким-нибудь йобам пирамиды стоить, а они потом своих богов из нас сделают
Можно сойти с одной орбиты на другую.
Или с ума.
Давай предположим что ты не тупой контент-мейкер, зарабатывающий постами на доширак, а у тебя реально в голове так насрано. Предположим что есть одна монополия, создающая вообще всю технику в мире. Это как-то отменяет тот факт, что она рано или поздно не сможет справляться с потоком спроса на свое говно в виду ограниченности редкоземельных ресурсов? Выходов будет ровно два: 1) половина людишек отказываются от технологических благ цивилизации из-за адового роста цен на них (за это надо пояснять, или зависимость цены от соотношения спроса и предложения в школе уже проходил?), 2) эта монополия или другие какие компании садятся в пердолеты и летят добывать ресурсы на другие планеты, чтобы на Земле делать бабки. Перекрывай.
Так-то дохера технологий, по которым можно любой элемент скрафтить, пока просто экономически дешевле из-под земли ковырять лопатой.
>эта монополия или другие какие компании садятся в пердолеты
Если есть другие компании способные в подобные проекты, то а) эта монополия уже не монополия, б) другие компании так же способны и отжать кусок рынка у монополии, так зачем им куда-то там лететь?
>Парадокс Ферми. Анон, что думаешь по этому поводу?
>отсутствие видимых следов деятельности инопланетных
>астероид обнаруживают внезапно, в последний момент, после того как тот уже прошел перигелий, у себя под носом.
>через раз, половина ебается внезапно
>челябинский метерит
>отсутствие видимых следов
думаю в биопроблемных тредах спермотоксикозников смысла больше
>думаю в биопроблемных тредах спермотоксикозников смысла больше
Ну собственно поэтому на два десятка биопроблемных тредов только один подобный появляется.
> другой стороны, отсутствуют какие-либо наблюдения, которые бы это подтверждали.
Во-первых, человечество пока способно наблюдать в космосе хуй да нихуя.
Недавно только научились экзо-планеты детектить, да и то, больше косвенно.
Насчёт же "признаков" иных, более разных цивилизаций.
До ближайшей звезды 4 световых года. Ну то есть даже со скоростью света лететь 4 года нахуй, это же пиздец долго. Ради чего?
Если цивилизация реально развитая и может себе позволить это, то они и так знают, что жизнь во вселенной существует и помимо них. Следовательно, они сюда могут послать просто беспилотный зонд, убедиться, что на Земле нихуя интересного и забыть.
Тут просто опять роляет эгоцентричность людей. Человеческая цивилизация (И ОП в том числе) уверен, что мы представляем какой-то интерес для более развитых цивилизаций. Но ведь если жизнь во вселенной не такая уж и редкость, то мы и наша планеты можем быть просто очередным муравейником.
Ну то есть если жизнь во вселенной уникальное явление, то очевидно, что наткнуться на другую цивилизацию ОЧЕНЬ маловероятно, т.к. более развитая цива может спокойно быть даже не в нашей галактике лол.
Если же утверждать обратное, что жизнь не редкость, то развитые цивы это и так знают и у них есть дела поважнее, чем общаться с землянами, которые даже до Марса пока долететь не в состоянии лол.
Во-первых, пространство, где существуют звёзды и прочие тела, ограничено.
Во-вторых, я бы выделил вероятность эволюции. Для эволюции необходимы мутации и размножение, чтобы мутации закреплялись. Вероятность наличия одних только необходимых условий для эволюции стремится к нулю. Примерно такая же, что нейросеть с первой же попытки решить сложную задачу.
Из этого следует, что мы запросто можем быть единственными.
Ну или это просто говорит о невозможности движения с оклосветовой/вышесветовой скоростями.
Двачую
>иные излучения испускаемые и отражаемые другими объектами на столь огромном расстоянии доходят до нас с просто колоссальной задержкой
Двачую.
Цивилизация может успеть зародиться, развиться и умереть, а до нас только дойдет свет, испущенный звездой в момент зарождения самой цивы.
Всё, что дальше 1000 световых лет от нас - это уже пизда рулю.