Блять, что может быть бредовее зимнего отопления? Сами подумайте, хуй пойми где воду нагревают, а потом по трубам гонят ее по всему городу с огромными потерями. Нахуя блять? Почему бы в подвале каждого дома не поставить котел, который будет нагревать дом когда это нужно жильцам и все. И не будет этого бесконечного дрочева с перекапываниями этих ебливых труб, отключением тепла и прочих радостей рабсиян
Это ведь еще надо постоянно следить за всей этой системой чтобы она была дырявой, чтобы во все дома тепло поступало, а вдруг какой нибудь мудак у себя просто вентель не открутит и все по пизде пойдет?
>>230851468 Следить выгодно, совко инфраструктура очень выгодна для отмывания бабла. В половине случаев эта параша до сих пор из налогов финансируется. Типичный пример, у меня в области 1 гигакалория стоит 4.5к, 50% софинансирует бюджет. В соседней области полностью рыночное ценообразование, бюджет не учувствует, цена гигакалории - 2.5к рублей
>>230851432 (OP) В нормальных странах так и есть, в каждом доме своя система отопления. Котельные, централизованное, вечно протекающие магистрали, это краснозадые понастроили
>>230851432 (OP) Блять, может быть бредовее зимнего отопления! Сам подумай, хуй пойми где воду нагревают, а потом по трубам гонят ее по всей стране с огромными потерями. Нахуя блять? Почему бы в подвале каждого дома не поставить ядерный реактор, который будет нагревать воду, дом и жителей когда это нужно властям и все.
>>230851592 Так в половине областей. Хохлы с бульбашами перешли на рыночное ценообразование, у них 1 кВт электроэнергии стоит дешевле 1 российского рубля. У пидорах - 3.5 рубля в среднем по стране
>>230851625 При текущем уровне развития технологий строительства, отопление вообще не проблема. Можно построить будку из леруашного пеноблока и пены и отапливать ее свечкой. Типичная дача площадью 100 квадратов будет потреблять 40-50 Вт на кв. метр и в эту цену будут входить отопление, холодная и горячая вода, свет
>>230851661 Хуйню не неси. Я в частный дом переехал, плачу раза два меньше за коммуналку, чем в клоповнике платил, при сравнимой площади. А в клоповнике ты оплачиваешь содержание труб, гречневых петровичей, баб срак в бухгалтерии и прочее жкх, ну и конечно откаты и воровство
>>230851763 >обычного котла, в частных домах Это особая, родовая травма совка, пытаться в избу засунуть и котельную, и теплотрассу, и бойлерную, просрать гору денег, а потом вещать БЛЯ НУ ЕБАТЬ НОРМАЛЬНОЕ ОТОПЛЕНИЕ 1КК СТОИТ
>>230851771 Ты не неси. Может ты жил в панельном говне с проводкой из говна и дырявыми стенами на крайнем Севере, а переехал в энергоэффективный дом, тепло почти не выпускающий в пригороде Волгограда или где ещё есть долгое лето и почти халявная энергия от ГЭС.
>>230851825 Зато куда лучше при централизованном отоплении сидеть до середины октября замерзать, а потом терпеть бесконечные отключения отопления всю зиму и отключения горячей/холодной воды на протяжении всего года. Как там помылся то, чьмоня? Горячей воды то нет, на 2 недели перекрыли. Вонять будешь ходить, петушок?
>>230851892 Диван диваныч, плес. Котёл в любом случае эффективней, чем гнать горячую воду километрами по дырявым трубам. Некоторые даже в клоповниках котлы ставят себе, чтобы меньше платить.
>>230851432 (OP) Долбаеб, эта вода горячая она бесплатная, эта вода с тепловых электростанций, зимой этим теплом отопливают город, а летом просто через градирни выбрасывают в атмосферу.
>>230851432 (OP) Что может быть бредовее, чем жить в ебаном холоде? Сжигаешь невосполнимые ресурсы, чтобы обогреть себя. Одежду покупаешь лишнюю, ешь больше нужного, убираешь снег. Куча денег в трубу просто.
>>230851967 Ну тогда пусть эту побочку бесплатно раздают, хули за нее платить если эти пидоры летом ее в атмосферу выбрасывают? Я вот лично когда посру, то говно бесплатно раздаю всем желающим, мне не жалко
>>230851432 (OP) Пиздец ты довен. Вместо одной ТЭЦ надо на каждый дом котельню. Мы тогда этими котельнями планету так нагреем что они стпнут нахуй ненужны
>>230851961 Тебе правда надо объяснять, что обслуживать один гигакотёл и два раза в год заливать пеной трубы, вопреки твоим фантазиям, неплохо сохраняющие тепло, в пересчёте на площадь или человека дешевле, чем свой котёл? Недостатки есть. И их в треде описали: отключения воды и возможные аварии.
>>230851432 (OP) А по-моему наоборот заебись. Живу в пригороде, каждую зиму тут пиздец, все начинают топить свои печки и котлы и этот дым по округе все застилает, аж дышать нечем. В то время как в городе одна ТЕЦ через огромную длинную трубу куда-то вверх выбрасывает и воздух внизу относительно чистый.
>>230851432 (OP) В то время когда эта система создавалась, был совок 50-х. Об экономии энергоресурсов и денег речи не было. Фактически эти котельные отапливают улицу, потери большие и в теплосетях и в панельках со стенами 10 см. Сделали как проще. Строим котельную, а рядом хрущовки, каждая хрущовка строится месяц - полтора от закладки фундамента до сдачи квартир. Хрущовок можно понастроить сколько угодно, а котельная будет одна.
>>230852267 Двачую, та же хуйня. Соседи вваливают по 20-30к в уголь в год. Ладно бы дома были новые, нет, развалюхи, мазанки и сараи с 3-4 помещениями и площадью 40-60 метров. Свою печку разобрал лет 7 назад, просто охуеваю какие они там дауны все
>>230851592 >Вот суки, а че тогда сисян свои расследования не делает в этой области Ты что, совсем дурак? Как Сисян пойдет против своих работодателей? Ещё спроси почему он про самого Пыню никогда не делал расследований, а только топил тех, на кого укажет пальцем одна из придворных кремлёвских группировок, типа как уничтожить карьеру Димону. Проверка на лахту: Путин — Пыня, Володин гей, и пидор, долбит обезъяну NORMAL'NO.
>>230852155 антену отключил не плачу по заявлению в тсж радиоточку отключил не плачу по заявлению в тсж домофон - и небыло никогда за него платы капремонт - собирает тсж - реально на эти деньги делает всякое по дому , к примеру все переходные балконы застеклили уборка есть , регулярно вижу уборщицу что моет этажи и лифты
>>230851432 (OP) >рабсиян Слава Украине. А еще мы в России моемся в горячей ванне, что она аж через край льется. С котлом такое только сниться может, Тарас.
>>230852435 Если там все так гниёт и требует обслуживания, то хули у меня у бабки в деревне котел стоит и там трубы металлические, так вот они стоят уже лет 20 без обслуживания ничего не сгнили и не лопнули как ты говоришь
>>230852464 У мамки двушка совковая платит 4-5к, иногда накидывают до 7к, типа перерасчет. У меня дом 100 квадратов и гараж с хозблоком 120 кв. За всё плачу примерно 3-4к в самый холодный месяц. Летом меньше 2к
>>230852553 И снова не могу не согласится . У нас народ в доме собрался ТСЖ свое сделал , бабло за капремонт отбил от городской также (хотя там пиздец и счет отдельный и куча отчетности) В сосденем доме управляшка из 90ых ... там пиздец даже просто перекрыть на пару часов стояк для ремонта - 5000р (типа за слив воды) + 500р (типа за открытие-закрытие крана) У нас же позвонил управдому - договорился когда надо и все никаких проблем или платы
>>230852561 Ну и нахуй мне тогда такое отопление, от которого далением все срывает нахуй и гнивает за 3 года, когда можно просто поставить котел в подвал и греться сколько мне вздумается?
>>230851432 (OP) >очему бы в подвале каждого дома не поставить котел, который будет нагревать дом когда это нужно жильцам и все Пидорашка с вонючей хрущевки, слышал про ИТП в новостройках?
>>230852652 А как ты еще будешь воду гнать на большое растояние ? слабым давлением и ставить кучу насосов (что жрут электричество и требуют обслуживания) ?
Котел то то поставить можешь - только какой (если на большой дом) ? Электрический ? никуя не дешево , тебе еще и отдельно к нему от подстанции тянуть кабло надо будет Газовый ? так и газ никуя не дешево и в подвале нельзя , надо во дворе строить , тянуть трубу итп Все остальное можно даже не расматривать , это можно гдето в частном доме но не в большом жилом
>>230852702 Ебать, куда проще протянуть в дом газовую трубу чем копать километры расстояния до блядской котельной чтобы протянуть тепловые трубы к бабке в дом
>>230852750 Так это в какой стране было что все ставили в домах свои печки , вначале электро пока не подохла сеть от перегруза а потом и тупо дровяные так как газа тоже никуя нет ?
>>230852586 Как я тебе тарифы сравню, давен, если в квартире отопление тупо платёжка приходит, а в доме я за газ плачу по счетчику. Я тебе общую коммуналку озвучил и площадь, тут все очевидно. Даже хуй с ним с утеплением, возьмём воду, например. Из скважины в доме вода выходит около 100 в месяц, в квартире бывало по 300 платил. Опять магия?
>>230851432 (OP) Это проблемы квартироблядков и горододебилов. Живу в деревне, топлю печь дровами. Никакой ебли с трубами, обслуживание редкое и в разы дешевле.
>>230852781 в мелких районах ставят когда весь район с нуля строят пример московская славянка в ДС2 стоит подобная хуйня во дворе дома Если что то весь дом сидит без отопления и горячей воды пока не починят (обычно долго) аварийной подачи гоярчей воды или обратки для отопления нету
>>230852853 Вот и пусть сидит дрочит. При такой цене и куче ебли с ним, только квартирный долбоеб быдет с газом связываться. У меня вон вся коммуналка за январь-февраль до сих пор до 5к не дотянула. Нахуй он мне не нужен
>>230852839 Да имеют, разница в три раза. Я понимаю, что ты 300к в секунду господин на шее у мамки, но для обычных людей переплата в три раза это не очень
>>230852879 Я ж говорю, тот же совок, только по диагонали. >>230852890 У меня вдоль забора уже 15 лет труба проложена. Сейчас предлагают за 130к бумажки на подключение нарисовать
>>230852920 Так никто не заставляет тебя их держать, долбоеб. И содержание кур вообще никаких усилий не требуют, засыпал им еды/воды раз в неделю и забудь, ходишь к ним только чтобы яйца собрать.
>>230853028 Я о массовой зоофилии в деревнях, а не о содержании. Из того, что я описал, держать тяжело только корову. Ну и для лошадей площадь не у каждого есть, а остальное не беда.
>>230853009 А можно статистику смертей городоблядей-дачников и деревенщин? Не могу представить, что человек всю живший в таких условиях, вдруг внезапно разучился топить печь. В моей деревне таких нет.
>>230853111 Блять, просто что проще, протянуть тонкую как твой хуй трубочку с газом к тебе домой или перекопать половину района чтобы подвести тебе отопление?
>>230851432 (OP) >Блять, что может быть бредовее зимнего отопления?
Пускай есть 10000 домов и труба от Газпрома c газом 5000 руб/1000 м3.
Какие опексы\капексы в масштабе 5и лет у тебя будут при центральном отоплении от ТЭЦ (электричество продаешь себе в кариман) и при "микрогенерации" тепла в подвале кажогого дома.
Какой тариф населениею выставишь, какую собсидию у государства попросишь?
Какой КПД у системы в целом (мы же хотим экнономно расходовать ресурсы и забордится о природе)
Если не ответишь в течении дня, то ты - червь-пидор.
>>230851432 (OP) Ага, поставщики тепла сейчас такие "воу, а давайте лишим себя хлеба и возможности мыть бабки в трубах в пользу удобства и комфорта простых граждан!"
>>230851432 (OP) Орнул с малолетней пидарашки. ЦО дешевле и производит меньше выхлопов, чем если в каждом доме по котельной поставить. В старых домах так и было, если в твоих пердях есть каменные дома первой половины 20 века. Ебать они коптили. Даже если поставить все на технологии медленного горения, ты пизданешься с накладных расходов.
>>230851432 (OP) эффект масштаба да, на транспортировке воды от ТЭЦ до каждой квартиры вода потеряет много тепла, а вся инфраструктура, зп рабочих и прочие расходы встанут в копеечку Вот только в ТЭЦ уголь закупают вагонами, и котлы с ебейшим КПД, а себе в подвал ты закуптть уголь будешь таннами (то есть с кратно болшей ценой) и кпд котла ноль целых хуй десятых. Вообщем общее отопление тупа дешевле по итогу, причем значительно а, ну и да, значительная часть воды для отопления использует тепло как побочный продукт, охлаждает что-нибудь на электростанции, например
>>230851432 (OP) >Почему бы в подвале каждого дома не поставить котел, который будет нагревать дом когда это нужно жильцам и все
Лол, а разве сейчас в новостроях не так? У меня в доме и котел и ВБ стоит на случай отсутствия воды, плюс генераторы когда отрубают электроэнергию. Вроде как в нормальных домах уже давно так.
>>230851656 Хохлам надо за это сказать спасибо совку что им АЭС настроил что почти 50% ээ вырабатывают , но это не надолго . А бульбошам усатому что тарифы держит и это тоже не на долго
>>230853410 хочу сказать что в каждой пердяявке выгоднее поставить одну хуйню на все близлежащие дома, чем в каждый подвал каждого дома ставить свой котел
>>230853410 так и центральное отопление не в каждой пердяеевке есть В пердяевках да строили котельные , опять же так как это тупо дешевле чем котлы в каждом доме
>>230851432 (OP) Какие же совки дегенераты! Как эта хуета просуществовала семьдесят лет? Любой другой народ снес бы этих красножопых в первый же год правления.
>>230853608 Это логически можно понять что тянуть трубу в горячей водой несколько километров менее выгодно чем поставить нагреватель прямо в доме. Она же за пройденный успевает остыть
>>230854148 а теперь фотки дома в студию и примерное месторасположение на карте города. Хочу еще интерьер посмотреть а то будет какая то чушка мазанка лол
У котельных намного больше КПД. В теплоизолированых трубах пропадает незначительное количество тепла. Централизованую систему отопления и, впринципе, всего легче эксплуатировать и обслуживать. НАМНОГО легче.
>>230851432 (OP) >Блять, что может быть бредовее зимнего отопления? Сами подумайте, хуй пойми где воду нагревают, а потом по трубам гонят ее по всему городу с огромными потерями. Нахуя блять? Почему бы как в прогрессивных странах отменить отопление и все. И не будет этого бесконечного дрочева с перекапываниями этих ебливых труб, отключением тепла и прочих радостей рабсиян
>>230852384 >домофон кек, есть там плата. Скорее всего она вносится как равная на всех -в общедомовых расходах, и оплачиваетcя раз в год. Либо только вы и не платите за домофон. Я сменил две квартиры в разных городах, так в каждом подъезде находится семейка пидорах без домофона, вечно названивающих "откройте пожалeста"
>>230851432 (OP) В подвале многоэтажного дома нельзя котел. На крыше можно. Сейчас так и делают многие застройщики, т.к. хуй техусловия от тепловых сетей получишь потому что сети все старые и с нагрузкой не справляются. А еще есть погодное регулирование.
>>230851432 (OP) На самом деле, бредовей как раз электростанция без снабжения городом теплом, как у тех же пиндосов. В таком случае, две трети энергии сгораемого топлива просто рассеиваются в атмосферу, не производя никакой полезной работы. ДВЕ ТРЕТИ! Это же пиздец!
Какой вообще смысл в производстве более экологичных электромобилей, когда рост потребления электроэнергии будет вести к пропорциональному росту выбросов?
>>230851519 >>230854457 Обычно воду нагревают на ТЭЦ, после того, как она отработала в турбине ее условно говоря пускают в сеть. По итогу не только электричество, но и тепло есть, собсно и называется теплоэнергоцентр. А теперь представь вместо десятка газовых котлов ядерный реактор, собсна вот оно и получится. Выгодно же, хули: атом дешевле выходит, газ не расходуется, охуенно. Совки хотели такую залупу в нижнем замутить, Немцов, будучи тогда ещё физиком, годным кстати довольно, охуел и разнёс даунов в газете, потом его из-за этого избрали на съезд депутатов, ну и понеслось. А потом его незаметно для всех убили в 100 метрах от кремля, известный криминальный район же, ментов нет никогда там.
Меня больше всего бесит, что они ПЕРЕГРЕВАЮТ дома. 26 градусов средняя температура. А бывает холодов ещё нет а врубают как в -30 осенью и весной. От этого люди мрут чаще чем если бы было холодно. Это политика осваивания. Если не будут осваивать то в следующий раз центр не даст и жирному пидору-директору, что меняет лексусы как носки будет перепадать меньше, ведь ещё откаты плотитить.
>>230855870 >Немцов, будучи тогда ещё физиком, годным кстати довольно, охуел и разнёс даунов в газете, Можешь пояснить, в чем суть? А то я пока не понял что не так с аэс.
>>230851432 (OP) Дауны,Cовки додумались построить центральное отопление,представь тебе не надо волноваться за то как согреться зимой,отопление стоит копейки,а эти пидорахи недовольны такой функцией,когда в Европе только завидовать могут такой хуйне.
>>230855979 Во-первых, АЭС - это не как в симсити ткнул в городе и главное шоб универ был. Это проект, для которого нужно дохуя ресурсов и строится эта залупа не для фана и эксперимента, как это хотели сделать. Во-вторых, АЭС после постройки нельзя остановить, отменить, продать и прочая хуета, поставил - работает до упора. В-третьих, ей требуется умопомрачительно сложный комплекс обслуживания, а не полтора пьяных кочегара. В-четвёртых, АЭС стоят далеко от города = теплопотери. И, наконец, в-пятых: попробуй вот прямщяс врубить воду на полную у себя и вставить кран в жопунос. Не очень то приятные ощущения, не так ли? А теперь суть аллегории: твой разорванный анус нос - это протухшие теплосети рашки, которые каждый год летом тестят на "а не прорвало ли?!", а напор кипятка из крана - это выход АЭС. Которую не остановить, которая может ебануть, которую нужно обслуживать всегда.
>>230851432 (OP) Котел будет стоить сколько? Полляма с установкой и всеми делами, если не больше. Берём весь дом, среднестатистический, у которого 50 квартир и делим и получаем, что с каждой надо по 10 тыс взять. Допустим, большинство согласится, т.е. пусть даже 80%, что с остальными делать? К стенке их не поставишь, отопление им не отключишь, иначе бутылка, да и промерзшие квартиры будут плохо влиять на соседние. Ну и ремонт котла, обслуживние и т.д. и т.п. в результате понадобится штатный сантехник, а это зп и отчисления. Более правильный вариант небольшая котельная на район или квартал.
>>230856442 >требуется умопомрачительно сложный комплекс обслуживания, а не полтора пьяных кочегара Так хорошо же - будет катализатором образования и науки в регионе. Столько то квалифицированных рабочих мест.
>>230856475 > Более правильный вариант небольшая котельная на район или квартал. И такое сейчас практикуют. И поквартирное отопление практиковали, это когда на кухне стоит котел который греет воду и теплоноситель для отопления. Потом отказались. Жалоб много.
>>230856903 >Стоит копейки. В масштабах одного дома - копейки. В масштабах города - дохуя. Ведь неиспользование побочного тепла от генерации электричества увеличивает стоимость этого самого электричества.
Заебала эта Сибыр, климат уже меняется, а совки всё топят своё говно по стандартам 50-х, когда в ноябре уже -30 было. Бабки уже мрут тысячами от сердечных, но совки всё терпят по пионерски, лишь бы не расслаблять анусы.
>>230856877 >И поквартирное отопление практиковали, это когда на кухне стоит котел который греет воду и теплоноситель для отопления. Вот в этом вариенте есть проблема, даже две, если квартира не отпаливается, то она промерзает и соседние начинают промерзать тоже. Второе - котел не дешев и эксплуатация требует хотя бы минимальной технической грамотности.
>>230851480 Че ты несешь? Нововоронежская АЭС находится на расстоянии почти 40км от Воронежа, никто не станет строить трубопровод длиною в 40км чтобы гнать отработанную воду с АЭС
>>230856877 >И поквартирное отопление практиковали, это когда на кухне стоит котел который греет воду и теплоноситель для отопления. Потом отказались. Жалоб много. Хуево, что нельзя параллельно с центральным такое использовать. было бы заебись.
>>230857263 И с первой, и со второй столкнулись. Больше с первой. Многие квартиры покупают как вложение денег. Не живут и квартирантов не пускают. А если не живу, то нахуй отапливать тогда?
>>230851432 (OP) >Почему бы в подвале каждого дома не поставить котел, который будет нагревать дом когда это нужно жильцам и все. ты ща охуеешь, но это дороже.
>>230857629 Хуита, можно вообще все батареи скрутить и оставить лишь трубы и будет норм до -20. А зимы сейчас такие и будут. Но совкам нужно осваивать.
>>230851892 Чел, ты видимо даже не в курсе, что такое Волгоград. Это ебаный ад зимой и летом, где выживают только сильные. Летом +50, а зимой -30 с ебаным ветром. Даже сибиряки и северяне съебывали в ужасе из этого места.
>>230858014 >Хуита, можно вообще все батареи скрутить и оставить лишь трубы и будет норм до -20. А зимы сейчас такие и будут. Но совкам нужно осваивать. Жил зимой в доме с электрорадиатором, который не выключался. Зима -5, зуб на зуб не попадал. Так что попизди мне тут.
>>230857727 >Можно. Но за центральное всеравно полностью платить будешь. Далеко не во всех домах тебе разрешат это. Ещё и проект от госпидоров стоит больше котла чуть ли не в двое.
>>230851432 (OP) Да ну пиздец работы скока делать. Это же деньги на все нужны. Эт совки клятые строили и строили, теперь следи за всем их говном. Пиздец еп твою мать завоеватели хуевы. Нахуевертили мин теперь разгребай!
>>230851771 Жил в многоквартирном доме, двушка - 49м2 - все платежы выходили около 5,5к-6к.
Построил дом на 200м2 - плачу также, около 5,5к-6к, - за свет уходит около 2к, большинство света уходит на придомовые постройки, баня, гараж. - за газ около летом 1к (котел греет воду и полы в ванной и туалете), зимой около 2к-2,5к - зависит от погоды.
>>230851432 (OP) >Почему бы в подвале каждого дома не поставить котел, который будет нагревать дом когда это нужно жильцам и все. А как тогда коммугнильальщики на бабло наёбывать будут?
>>230851892 Дом сталинка, тульская область, котёл. Отапливать квартиру котлом выходит дешевле чем тариф который круглый год начисляют за отопление подъезда центральным отоплением. А теперь иди нахуй, шваль.
Четыре года отработал диагностируя теплосети, на нормальных магистралях, где изоляция в норме, потери тепла хуйня, а если трубы закатаны в пенополиуретан, а сами камеры засыпаны, так вообще шик, а в ДС очень много труб переложены в ППУ. Самый пиздец это центр нерезиновой, там все лежит со времен царя Гороха и гниет, а вот север и северо-запад заебись, там в камерах жить можно. Понятное дело местами все по говну, это же Россия, но не настолько, как пытаются представить верещащие школьники, которые даже понятия не имеют как вообще все работает.
>>230851825 Лол. Только вот прикол в том, что как раз на загнивающем западе очень распространены повсеместно отдельные котлы на каждый дом или на маленькую группу домов. Это в Совке было обязательно иметь один ОБЩИЙ большой котёл на весь город.
>>230851825 >БЛЯ НУ ЕБАТЬ НОРМАЛЬНОЕ ОТОПЛЕНИЕ 1КК СТОИТ Вскукарек. Мне в доме на 70 квадратов обошлось в 57к за всё. Но есть одно но - котёл на тв.топливе, если бы был газ то тогда ебатьохуеть цена была бы, только потому что надо было занести пару десятков килорублей всяким кабинетным пидорасам из газпидрома, горпидргаза и прочим дармоедам.
>>230851432 (OP) Я бы вообще хотел отказаться от отопления, это же так дорого. Свитер надел или два и нормально, не такие уж зимы на юге Украины холодные. Какого хуя нет выбора хочешь ты пользоваться не хочешь, а если нет у меня денег на оплату что делать? Ещё и трубы старые идут по пизде, прорвет же когда нибудь, у меня нет денег на новые
>>230851432 (OP) >Блять, что может быть бредовее горячего водоснабжения? Сами подумайте, хуй пойми где воду нагревают, а потом по трубам гонят ее по всему городу с огромными потерями. Нахуя блять? Почему бы в подвале каждого дома не поставить артезианскую скважину и котел, который будет нагревать воду когда это нужно жильцам и все. И не будет этого бесконечного дрочева с перекапываниями этих ебливых труб, отключением воды и прочих радостей рабсиян
>>230859131 >Я бы вообще хотел отказаться от отопления, это же так дорого. Свитер надел или два и нормально, не такие уж зимы на юге Украины холодные. Толстота, вброс не засчитывается.
>>230859225 Что толстота, мне реально оно на хуй не нужно , косарь-1500 отдавать только за отопление, какого хуя? Отопительный сезон длится дольше чем пол года нахуй, до целого апреля, бабкам на субсидиях конечно нормально, почти ничего не платят им это несущественно
>>230851948 > Горячей воды то нет, на 2 недели перекрыли. Это где такое практикуют? Ща уже везде современные технологии, мобильные станции опрессовки и вот это все. Уже года 3 отключают на 4-6 дней летом и все. Мухосранск 600к
>>230851468 У меня сейчас такая ситуация. Один пидорас поменял батарею и оставил краны закрытыми - весь дом в определенной комнате, в которые трубы идут через него без отопления. Этот уебок сдает хату каким то чуркам, которых хуй поймаешь дома. Я в ахуе с такой хуйни
>>230858550 Ухх, щяс бы пердолить печку 24/7, подкидывать дровишек, выгребать золу. Не представляю, как люди с центральным или местным газовым отоплением вообще могут жить без этих ритуалов, они многое теряют.
А еще проше - поставить индивидуальные котлы в каждую квартиру. Каждая квартира регулирует отопление так, как ей нравится, расходы у всех индивидуальные - заебись.
>>230859665 >хуйня идея в многоквартирном дома Живу в 9-ти и ташке, абсолютно нормально функционирует. >А при определенной высоте дома Отличный повод не строить человейники и перейти хотя бы на умеренно многоэтажную застройку. >газа в нем вообще не должно быть. Пикрилейтед.
>>230859668 >Они бывают электрические. Существующая электросеть этого не выдержит. К тому же, это просто люто неэффективно - неиспользованное тепло на электростанциях просто рассеивается в атмосферу, а потом ты еще и используешь электроэнергию для его повторной генерации.
В итоге, от потенциальной энергии сгорания топлива используется где-то треть, не больше, а две трети просто топят ледники.
>>230859827 >Существующая электросеть этого не выдержит. Существующая где? Что мешает строить дома, если они без газа, с учетом подключения котла? Электрическая плита тоже дохуя расходует - но никто же не убирает их из квартир, чтобы сэкономить электричество.
>>230859900 >Ты сравни затраты на отопления в Европе и нас В Европе эту "побочку" вообще не раздает, подавляющее большинство домов не подключено к центральному отоплению.
Многие видно не совсем понимают, почему вообще существует центральное отопление, рассказываю.
Во многих городах есть предприятия тяжелой промышленности, которые в огромных количествах генерируют теплоэнергию, в моём случае это завод ферросплавов, так вот, чтобы эта энергия не сливалась в пустоту её используют для отопления. Вы крайне ошибаетесь, что в Европе нет центрального отопления, мусоросжигательные заводы это и есть центральное отопление + электроэнергия.
так что прежде чем что-то орать, стоит подумать своими 3-мя извилинами, почему сделали именно так.
>>230859966 >когда выключают электричество Ну как бы само собой предполагается, что электричество не должны отключать вообще. Отключение электричества в 2к20 - это очень редкое событие.
>Что мешает строить дома, если они без газа, с учетом подключения котла? Дело не только во внутридомовой разводке, но и в магистральных сетях. Электричество не появляется в розетке из ниоткуда.
>Электрическая плита тоже дохуя расходует - но никто же не убирает их из квартир Электрическая плита работает от силы час в день, а не 24/7, и мощность у нее относительно небольшая.
>>230859997 >мусоросжигательные заводы это и есть центральное отопление + электроэнергия. В Германии к центральному отоплению подключены не больше 3% домов.
>>230856442 >Во-вторых, АЭС после постройки нельзя остановить Можно. Конечно, надо потом реактор охлаждать, пока там остаточное тепловыделение идёт, топливо утилизировать, сам материал реактора, наверное, радиоактивный будет, так что какой-то обслуживающий персонал там должен будет работать ещё очень долгое время. Но остановить вполне можно.
>>230851432 (OP) Сама идея центрального отопления охуенная, оно в разы повышает эффективность сгорания топлива. Проблема лишь в реализации. Если бы теплосети проектировались так же, как сети электические, с резервированием всего и вся, то таких проблем бы не было.
>>230860119 В германии нет таких морозов. В странах Скандинавии же есть.
Средние температуры июля от +14 в горах до +22 °C в долинах. Средние температуры января от +4 в долинах до −5 °C в горах. Среднегодовая температура +5-+10 °C
>>230860058 У нас много чего не должны, но получается что никогда не было и вот опять. Не оттого ли страстное желание анонов итт ко всему автономному? Дреаний отопительный агрегат на газу работает, пока есть тяга и газ. Новоможные автоматические водогрейки и отоплялки добавляют ещё одну зависимость от электричества, не айс.
>>230854735 Давай, разберём по пунктам тобою написанное, на примере вот такой блочной котельной, расположенной на крыше многоквартирного дома, с КПД 92% и с контрактом на обслуживание у частников, которых ты на конкурентном рынке можешь в любой момент сменить. Итак: 1) Намного больше КПД, чем 92%, это сколько? 130-140%? 2) Легче эксплуатировать, это как? Легче раз в пару лет не перекапывать теплотрассы при помощи десятков мужиков в фуфайках и экскаваторов из которых течёт масло? 3) Легче обслуживать, чем чистенькому сервисному инженеру регулярно совершающему Т.О.?
Большим плюсом идёт подогрев горячей воды из нормальной холодной, заместо той ссанины которая порой течёт из кранов централизованного горячего водоснабжения.
>>230860520 >1) Намного больше КПД, чем 92%, это сколько? Ты забываешь про КПД генерации электричества, которым все мы тоже пользуемся. Отказ от ТЭЦ ведет к его резкому падению.
>2) Легче эксплуатировать, это как? Легче раз в пару лет не перекапывать теплотрассы при помощи десятков мужиков в фуфайках и экскаваторов из которых течёт масло? Несколько десятков мужиков на город это эффективней, чем пара мужиков на каждый дом.
>>230860520 >Большим плюсом идёт подогрев горячей воды из нормальной холодной, заместо той ссанины которая порой течёт из кранов централизованного горячего водоснабжения. У меня в доме прямо бинго - есть котельная, но она подогревает остывающую ГОРЯЧУЮ воду, поставляемую горводоканалом. Вода просто отвратительная. мимо житель новой Москвы
>>230855876 В старых домах так и есть. Либо пидарасы хуярят батареи так, что во всем доме открыты окна, чтобы вернуть температуру в норму, или закрыты краны на батареях (ты один хуй платишь так, будто используешь все тепло). В новых же есть краны-регуляторы и счетчики тепла. Поставил на минимум - 24. Замерз - подкрутил. Заплатил по расходу. Переезжайте в новостроечки, в общем, тут заебися.
В Великобритании во всех домах (частных) свой котел (это называется "центральное отопление", потому что котел один на целый дом, а не отдельно батарея/радиатор в каждой комнате) . В многоквартирных домах котел или свой или один на дом.
>>230861048 Ставишь такую штучку, и температура всегда та, которая нужна. Касательно оплаты, если каждый жилец будет регулировать температуру, то и платить все станут меньше, т.к. расход тепла по общедомовому счётчику уменьшится.
Локальная домовая котельная - это капитальные затраты, которые отобьются лет через 5 в лучшем случае. Так далеко в этой стране никто не планирует, потому что неизвестно, что завтра отмочат в правительстве.
>>230855876 Еще и с детства приучают людей к завышенным температурам. В квартире зимой 26 градусов, на улицу кутают в десять слоев одежды, открывать окна и проветривать помещения боятся. Абсурд какой-то - в одной из самых холодных стран мира люди боятся холода и мерзнут от малейшего понижения температуры, а в теплой Европе люди спокойно живут в квартирах при 19-20 градусах. Иммигранты, которые съебывают в Европу мучаются каждую зиму и постоянно простужаются, а европейцы наоборот недоумевают от панической боязни россиян перед свежим прохладным воздухом.
>>230861546 >регулировать температуру во всём доме Ёбу дал? Бабка без кровоснабжения околеет нахуй при 21, а тебе под пледиком жарко будет. Индивидуальный подход лучше.
>>230851432 (OP) >по всему городу с огромными потерями Вот в этом месте ты обосрался. На самом деле трубы теплоснабжения качественно изолируются и теплопотери весьма малы. Как и расстояния от котельных до отапливаемых домов. Иначе бы оно вообще не работало.
>>230851432 (OP) Проблема не в потерях, которые компенсируются изоляцией труб и объемами воды. Проблема в том, что какой-то хуй с горы определяет для всех квартир то, когда начнется и закончится отопление и до какой температуры воду греть. И на основе этого потом с них же берет деньги.
>>230851480 УУУУХ ТУПЫЕ СОВКИ, ВЗЯЛИ ВЛАСТЬ В СЕВЕРНОЙ СТРАНЕ И ПРИДУМАЛИ, КАК ОТАПЛИВАТЬ ГОРОДА ПОБОЧНЫМ ПРОДУКТОМ ОТ ВЫРАБОТКИ ЭЛЕКТРИЧЕСТВА, СДЕЛАВ ТЕПЛО ПРАКТИЧЕСКИ БЕСПЛАТНЫМ. СРАЗУ ВИДНО, В ЭКОНОМИКУ НЕ МОГУТ
Есть инженеры в треде? нужен совет. 2 сезон шумят батари кухня и комната, + стояк отопления в ванне. получается вся хата шумит пиздец как. приходит сахнехник, в подвале перекрывает центральное отопление и шум пропадает. На лето так и делали, а ща новый отопительный сезон и снова шумит вся хата(звук включеного крана на всю) управ контора уже 2 недели инженера шлет. судя по всему не охотно и им похуй. Че делать?
>>230853227 Вопрос задавал ты не мне, но я тебе отвечу.
Газовая труба живет дольше, так как нет такой йоба эрозии. Соответственно опекса меньше за счет обслуживания.
Для газа требуется труба меньшего сечения, чем для проведения теплого водоснабжения, меньше капексы на всю инфраструктуру.
Меньше потери при доставке тепла до потребителей, как уже сказали, залезь в любой теплак, там жара стоит пиздец ибо изоляция говно. Меньше расходов на газ, меньше опекс.
Котел в доме проще настроить автоматизровать, он менее энертен чем городская теплосеть, соответственно когда на улице жара под 20 градусов батареи шпарить не будут. Опять опекс.
Современные котлы автономны. На даче от бака на 4 тонны саляры запитывается автоматический дизель генератор, через конвертер работает котел на дизеле, дом автономен больше года может быть. электросети есть, но хуевые, очень часто отключают, газа нет
Так что следить за котлом нужно будет только планово, проверка раз в квартал в течении года будет стоить дешевле одного месяца работы любого инженера с тэц, опять опекса.
По поводу КПД котла думаю что промышленные котлы, что котел на один многоквартирный дом различий иметь не будут, а вот потери у городской ТЭЦ будут больше. А еще откаты, пиздинг бабок и прочие вещи делают для наз тепло дороже.
>>230859476 Ну я образно посчитал. У нам магистраль ояебу где находится, так что там ценник может к шестизначной сумме подбираться. Поэтому топлю угольными брикетами, благо зимы на юге не злоебучие.
>>230861395 Просто европеец никогда не мерз так, чтобы яички позвякивали при ходьбе. Поэтому и эти выебоны ходить в одном пиджаке зимой. А 20 градусов в домах, потому что для них тепло стоит огромных денег
>>230862441 >Поэтому топлю угольными брикетами Эффективная вообще залупа? Для средней полосы подойдёт? дом 230м, газ ещё не завезли, электричество ояебу
>>230859473 нельзя ставить краны и перекрывать магистраль, это грубое нарушение. Ты не чурок ищи, а пиши заяву в УК/ЖК/ТСЖ свое. Хулигана оче быстро выебут, заставят кран убрать за свой счет
>>230861395 > хех, не очень то и хотелось по дому в майке и футболке ходить, во они там в россии тупые, любят тепло и топят отработкой тэц Хохлина, прикрутил уже?
>>230861546 Так и делается в половине капремонтированных домов уже. Но это хуйня, на самом деле, то ли механизм тормозной, то ли датчик температуры ставят не туда (например, в помещении котельной вместо улицы), но получается очень неадекватное отопление и УК заваливают просьбами топить посильнее.
>>230856572 Дурной? Суть как раз в том, чтобы вместо пруда-охладителя тепло поступало в сеть теплоснабжения. >>230860073 А много было всего АЭС, м? >>230856815 Да в нижнем то это не было б проблемой, самая мякотка - в последнем. АЭС слишком мощный источник тепла и энергии, это оверкилл, а учитывая ебанутое состояние сети - опасная хуета.
>>230862379 Лол, нормы то физиологические. Организму нужно охлаждаться, а если температура выше то это нагрузка на сердце и т.д. Ещё скажи 26-28 градусов кому-то норм потому что кровушка не греет. Бабкам наоборот нужно похолоднее, мало что они там чувствуют.
>>230862545 >Эффективная вообще залупа? Это от уже от ситуации зависит. Если у тебя каменный дворец с постоянным сквозняком, то там только ядерный реактор поможет, но лучше чем дрова - горит долго и колоть не надо.
>Для средней полосы подойдёт? дом 230м. Даже для севера подойдёт, всё зависит от самой системы и от теплопотерь.
>>230860695 В блочных котельных не требуется постоянное наличие персонала. ТЭЦ довольно локальная хуйня в % установленной гнетущих мощностей не особо значительная, да и тепло отдаёт только в холодное время года. Ну так как, на сколько по КПД централизованное теплоснабжение превосходит локальные котельные?
>>230862721 Мань, на АЭС несколько контуров охлаждения. Даже на ТЭЦ их несколько. Есть внутренний контур с радиоактивной водой, который уже, в свою очередь, нагревает чистую водичку через теплообменник. Далее, может быть третий контур, вода с которого уже идёт к потребителям.
Если вдруг с охлаждением через теплоцентраль пойдёт что-нибудь не так, всегда можно начать сбрасывать тепло в пруд.
>>230861546 так и есть. В прошлом году председатель дома какой то Y.O.B.A кран заказал с европке, который регулирует температуру в доме, в зависимости от температуры окружающей среды. Пока крана не было, вручную регулировал.
Одна проблема: для кого то 22 градуса жарка,а для кого то 26 градусов холодно
>>230861546 Есть такая хуйня, поставили когда меняли всю систему в доме. Она правда хуй знает как настроена. Если на улице реально холодно типа -15 и ниже, в хате начинается ёбаный ад и температура 30+. Если же на улице 0-5 она нихуя не греет
>>230863104 В жилых комнатах допустимая температура в холодное время года должна составлять 18-24 градуса, а в теплый период года – 20-28 градусов (ГОСТ 30494-2011. "Здания жилые и общественные. Параметры микроклимата в помещениях")
>>230851432 (OP) ТЭЦ - это теплоэлектростанция плюс эта система отопления и пр. Если бы это тепло не использовалось для обогрева и пр., оно бы просто рассеивалось. Это наоборот очень продуманная и экономичная система. А если бы были котельные в каждом доме, тем более если на угле и пр., это был бы ад. Во многих городах экология и так не очень, а если бы ещё эти котельные дымили, это был бы пиздец.
>>230851432 (OP) >Блять, что может быть бредовее зимнего отопления? Сами подумайте, хуй пойми где воду нагревают, а потом по трубам гонят ее по всему городу с огромными потерями. И че каждый дом будет дымить в городе? А так у тебя стоят ебы которые коптят небо и ты не кашляешт
>>230851432 (OP) >Нахуя блять? Почему бы в подвале каждого дома не поставить котел, который будет нагревать дом когда это нужно жильцам и все. Потому что это РОССИЯ !
>>230865179 Нахуя его рассеивать, если можно еще горячий отработанный пар пускать обратно на подогрев и гонять в цикле? Это же выгоднее, чем постоянно кипятить холодную воду.
>>230851571 >нормальных странах так и есть В Британии 15 градусов в холода в домах поддерживают и ходят в одежде спят в холодной сырой постели. Ну и не забывайте что в рашке зима пиздец. Но в целом сыглы на случай войны ебанут зимой по отоплению и привет
>>230866485 Экономичное если на нем не присосались кабанчики, накручивающие 300% + государственные попилы с безбожной неэффективностью. То есть не в этом мире.
>>230866485 Это стереотип и шаблон. Для эффективной системы нужны точечные решения. Сравни, для примера, каршеринги и ОТ. Цена почти одинаковая. Уровень комфорта и близко не лежал
>>230866451 От том и речь, что в любом самом безопасном решении нет гарантий, что нет других багов и уязвимостей. Если бы это была скороварка, да и хрен с ней, бетатестинг покажет. А в случае ядерной скороварки ещё один проёб - ещё один чернобыль. Это к аргументу не в пользу АЭС.
>>230866796 >Цена почти одинаковая Нихуя себе. Ты считал (если вообще) рекламный тариф, который действует примерно никогда? У меня выходит пятикратная разница в сравнении с метро и маршруткой тащемта. Про комфорт тоже можно поспорить, но неинтересно.