>>230972999 (OP) >Как просто доказать что sqrt2^sqrt2 иррационально не используя дополнительных теорем? Мыслить продуктивно. Ебись оно в рот конем, пусть кому надо, тот и доказывает.
Очень просто. Никаких доп теорем и не нужно. Доказательтсво сможет понять и 5классник. Открой матаниз фихтенгольца, там на первых страницах доказательство есть.
>>230972999 (OP) >О существовании иррациональных чисел (точнее отрезков, несоизмеримых с отрезком единичной длины), знали уже древние математики: им была известна, например, несоизмеримость диагонали и стороны квадрата, что равносильно иррациональности числа {\displaystyle {\sqrt {2}}}{\sqrt {2}}[1]. сука блядь первая ссылка в гугле
>>230972999 (OP) корень(2) примерно равен 1,4 возводим корень(2) в степень 1,4..., то есть в степень 1 + 0,4..., получаем корень(2)×корень(2)^(0,4...) так как один из множителей иррационален, то всё число иррационально
>>230975028 1. Я больше люблю целоваться, чем трахаться, и больше люблю трахаться, чем кончать. Психоанализируя ситуацию, я понял, что причина этому отчасти - трусость.
2. Я сидел в дурке и в тюрьме
3. Мне приходится все время притворяться, что я не шизофреник. Это утомляет.
4. Я трахал себя в зад резиновым членом. Ощущения интересные.
5. Меня страшно возбуждает, когда мне больно. Я часто делаю себе больно (прищепки, зажимы, порезы). Мне нравится причинять боль. В детстве я мучал животных и отрывал мухам крылья.
6. Раньше я очень боялся стать инвалидом.
7. Я очень хочу умереть. Лет с 13 не было такого момента, когда бы я не испытывал воли к смерти.
8. Когда я нахожусь в смертельной опасности, я делаю все возможное и невозможное, чтобы выкарабкаться. Как-то раз я 3 дня подряд лез по отвесным (поросшим лианами) скалам в непроходимых горах над рекой какой-то и все время страшно трусил
9. Я часто ощущаю себя антисемитом.
10. В отношениях с женщинами я никогда не проявлял инициативы. См. пункт 1.
>>230972999 (OP) > Как просто доказать что sqrt2^sqrt2 иррационально не используя дополнительных теорем? Что значит "просто" и "не используя дополнительных теорем"? Если я с нуля распишу теорию Галуа, то это будет привлечением теорем? И будет ли это "простым"?
>>230975507 > Не будет простым. Просто это как классическое решение той же задачи для корня из двух. Плюс минус Если строго, то такого решения нету. По крайней мере, я такого не знаю. А если не знаю я — то и в б никто не знает. Вообще, очевидно, что это околозеленый тред. Иначе ты бы в math создал.
Чмоня блядь у тебя степень иррациональное число, если степень иррациональное, то и конченое значение будет иррациональным чтобы конечное значение было рациональным нужно следовать условиям сокращение степень и корня должно быть целым числом. У тебя при сокрашении степени и корня получается иррациональная хуйня, поэтому пошел нахуй
>>230976151 Существуют даже трансцендентные числа, они вообще не алгебраические, лол. Кстати, в ОП-посте указано не просто иррациональное число, а как раз трансцендентное.
ну смотри, если корень из два больше единицы, то при возведении в степень будет sqrt(2)*(sqrt(2))^(sqrt(2)-1), то есть иррациональное число умножается на какое-то другое число
я хз уже, но умножить на рациональное - получим иррациональное, если умножать на иррациональное - хуй знает что будет, но надеюсь ты понял мысль
>>230976496 Например ты не избавляешься от корня, любое число имеющее корень иррациональное. Блядь вопрос был является число иррациональным ,а не что такое иррациональнсоть. Если ты пытаешься доказать является какое либо число иррациональным, ты уже знаешь определение
>>230974828 Так а что сложного то? Понятный вроде аргумент: если рационально давайте составим алг.зависимость дохуя большую у которой корни будут x_i и при этом какой-то большой кратности (s-1) ("интерполяция Лагранжа" эдакая), продифференцируем ещё раз, в каком-то x_i будет не 0. Подставим получим g = a +\sqrt(2)b, числители растут слабо (при росте алг.зависимости), знаменатели растут ебануто.
>>230976391 a^b является трансцендентным при условиях: 1) a является алгебраическим, но не 0 и не 1. 2) b является иррациональным алгебраическим. a = sqrt(2) - алгебраическое число (иррациональность не имеет значения). b = sqrt(2) - иррациональное алгебраическое число. Значит, sqrt(2)^sqrt(2) является трансцендентным (как и постоянная Гельфонда-Шнайдера), согласно доказанной теореме Гельфонда-Шнайдера.
>>230976496 Любое число меньше единицы можно представить в виде 1/х, что уже доказывает тот факт что кончено число может быть рациональным лишь при х=1, чего быть не может
>>230976645 А именно? Можешь привести конкретный пример? Почему к примеру нельзя предположить, что корень из двух - это рациональное число, периодическая дробь с очень большим количеством цифр являющихся периодом?
>>230976974 Хотя нет, это не то оно практически ставит в тупик, но суть и так понятна, что дробь меньше 1 в степени де факто показатель иррациональности числа
>>230977009 Допустим что корень из двух рационально то есть sqrt2=p/q Причем можем взять p/q, чтобы дробь была не ократима, иначе можем сократить, пока не станет таковой Тогда p^2 = 2 q^2 Тогда p четное и равно 2k Подставив имеем 2 k^2 = q^2 То есть q так же четное Противоречие с тем что дробь p/q несократима Значит предположение неверно, и корень из двух иррационален
>>230976960 Никак. Если Гильберт внес это в список из 23 сложнейших проблем, то о чем это говорит? О том, что нет очевидного элементарного решения. Или ты ферматист?
>>230977009 >Почему к примеру нельзя предположить, что корень из двух - это рациональное число, периодическая дробь с очень большим количеством цифр являющихся периодом?
Предположить можно, именно так и доказывается его иррациональность, потому что возникают противоречия.
>>230972999 (OP) Ну умножь иррациональное число само на себя иррациональное количество раз. Я посмотрю, насколько рациональное число у тебя получится, умник хуев.
>>230977324 >Подставив имеем Что и куда ты подставляешь? Можно ли как то это доказательство выразить исключительно математическим языком, с минимальным использованием слов?
>>230976928 >трансцендентные Как вообще можно доказать, является ли то или иное число трансцендентным или нет? Ведь по сути, чисто визуально трансцендентное число ничем не отличается от обычного иррационального числа.
>>230978068 >Иррациональное в степени иррационального это иррациональное A = sqrt(2) A - иррациональное, это мы знаем B = A^A B - иррациональное вследствие твоего утверждения C = B^A C - иррациональное вследствие твоего утверждения C = 2 2 - иррациональное
>>230978235 Иррациональные числа делятся на алгебраические и трансцендентные. Алгебраические числа - это корни многочленов типа "x^2 -2 = 0". sqrt(2) - алгебраическое. Для трансцендентного числа подобрать такой многочлен невозможно. Конечно, это не единственное отличие, но оно самое простое на мой взгляд. Достаточно доказать, что такого многочлена нет, и число становится трансцендентным.
>>230978567 >>230978417 Ухх, загрузил ты меня, пидорас. Ну ладно, хуй с тобой, в этот раз ты победил. Я хотя бы свойства степеней вспомнил, а то совсем мозг скорраптился.