Затрем про образование?
Сам я дед во 100 шуб одет чуть за 30, 15 лет из которых я учился (школа + универ с красным дипломом).
Сейчас я работаю успешным кодером и объективно понимаю, что в своей деятельности использую знания, которые запросто умещаются на 20 страницах А4 (и это не шутка), аля брошура по вкату в IT.
Знания эти получены не в школе или универе, а всего лишь на форумах по кодингу и в очень короткое время. Все чему меня учили 15 лет я благополучно забыл. Попроси вывести банальную формулу из матана или сформулировать один из законов физики и я тут же обосрусь.
Отсюда вопрос:
Зачем на протяжении стольких лет людей пичкают законами-хуенами, уравнениями-хуениями, параболами-хуяболами, которые мало того зачастую совершенно не понятны, так еще и не пригождаются нигде?
Ваше мнение?
бумажку чтоб получить, некоторые РАБотодатели посматривают на неё
в каком направлении кодишь?
Возьми меня на работу, готов пахать за 70к.
Backend php/python
>Зачем на протяжении стольких лет людей пичкают законами-хуенами, уравнениями-хуениями, параболами-хуяболами, которые мало того зачастую совершенно не понятны, так еще и не пригождаются нигде?
Наиболее очевидный ответ: всех учат сжатым знаниям, которые человечество получило за века развития, на случай если случится какая-то хуйня и чтобы эти знания не проебались, носители выжили и смогли быстренько возродить человечество, не изобретая всё опять с нуля.
Менее очевидный ответ: в людей прошивают фэйковые знания о мире, чтобы затем держать этих людей под контролем (возле параши). Косвенным пруфом этой теории является совершенно разные знания, которым учат детей "быдла" и детей "элиты". Что как бы намекает...
Чтобы научить твой мозг ДУМАТЬ. Чтобы развить в нём нейроные связи.
Принеси доказательство насчёт образования элите и не элите.
>на случай если случится какая-то хуйня и чтобы эти знания не проебались
Вот взять тебя, к примеру. Отправить в прошлое. Ну к первобытным людям, которые уже изобрели огонь. Что ты им сможешь нового расскзать, а самое главное ПОКАЗАТЬ и применить на практике, что не показать пиздаболом?
Где учат элиту и не элиту?
Здарова дед. Сам тоже дед, 31 год, тоже работаю в IT.
Имею средне-специальное образование (9 классов + 3 года шараги (технической да только не в той области - умею ещё гайки крутить)).
Как итог - образованные пиздюки 26-27 лет, на такой же позиции как я имеют больше на 10-20%, а делают чуть меньше (или им это быстрее даётся, я хз).
Сейчас я задумываюсь об образовании, но - закончу я учиться в 37 и что дальше? Кому я буду нужен со своими корками?
Это было бы чудесным объяснением, но на практике тебе просто дают некоторый кусок "знания" и говорят, вот оно, пользуйся и получишь зачет!
Раздельное образование, строгие наказания, мёртвые языки.
>прошивают фэйковые знания о мире
Фейковые таблицы умножения, ПСХЭ, матрицы умножаются на самом деле не так
>>231000695
Тогда это нормально, что все забывается.
>Что ты им сможешь нового расскзать, а самое главное ПОКАЗАТЬ и применить на практике, что не показать пиздаболом?
Смотря что у них есть, а чего нет. Если у них нет вообще нихуя, то даже сделав примитивное копьё, чтобы тигра хуячить не в упор, ты станешь героем. Можно ещё пращу изобрести, чтобы хуячить тигра издалека или ловушки, чтобы тупой тигр падал в яму с кольями. Может это и не охуеть какие технологические изобретения, но человечество до них очень долго додумывалось. Проблема-то не в том что люди тупые были, а в том, что не было идей и знаний. Изобрести сраную иголку уже было йоба-открытием, которое двинуло людей вперёд, а если ты изобретёшь глиняные горшки-хуершки и печи, то сразу сократишь путь к цивлизации лет этак на 1000. Так что современному человеку есть что рассказать, показать и пруфануть предкам, так чтобы они охуели. Это даже не упоминая таких очевидных для современных людей вещей как
- кипячение воды/молока
- пеницилина
- консервации продуктов
- кулинарии (приготовления пищи)
- животноводства и одомашнивания скота
- сельского хозяйства
- алкоголя
- знания географии планеты
Для людей современных это вроде как само собой разумеющееся, но для древних людей это пиздос какие йоба-знания богов. Ну и религия до кучи, как способ из стада диких людей сделать более-менее цивилизованное общество.
Может, ты и не пытался докопаться до сути и был доволен напихиваемой с ложечки информацией, или было неинтересно. Оно тут вот как, если будут заставлять самому все раскапывать, куча абитуриентов будет ныть, что им ничего не разжевывают, как в школе.
>Вот взять тебя, к примеру. Отправить в прошлое. Ну к первобытным людям, которые уже изобрели огонь. Что ты им сможешь нового расскзать, а самое главное ПОКАЗАТЬ и применить на практике, что не показать пиздаболом?
На эту тему уже даже онеме сделали, так что всем попаданцам в прошлое полезно ознакомиться с тем, как поднять цивилизацию с нуля.
>попаданцам в прошлое полезно ознакомиться
1. В это маняме вся хуйня ускорена в 40 раз. Ты умрёшь прежде чем сможешь воспроизвести что то в минимальном объёме.
2. Проблема языка. Отсутствие математического аппарата и т.д. необходимого для обучения людей, который должны понять технологии.
3. Для любой хуйни, надо подготовить хуеву гору народу.
Как пример металлургия: подготовка геологов, металлургов, строителей и т.д.
>Ваше мнение?
1) ты не забыл, ты перевел эти знания в пассивные. Если тебе на новой работе понадобится матан, ты потратишь в 10 раз меньше времени, чтобы выучить (вспомнить) его чем если бы не учился.
2) это все прокачивает твой мозг. 15 лет учебы в возрасте, когда твой интеллект формируется сделали тебя умнее, поэтому сжатая на 20 страниц метода по айти тебе достаточна, а Вася с пту вряд ли ее осилит
3) знания о мире, которые тебе не нужны, тем не менее делают тебя больше человеком, чем незнания. Ты способен делать более правильные выводы и заключения, перерабатывая полученную инфу во всех сферах и больше шансов не быть человеком с магическим мышлением или любителем теорий заговоров, или делающим любые заключения на вереПутину
4) ты скорей всего будешь бро, с которым есть о чем поговорить, а не унылые сплетни и обсуждение Марвел-параши
Не обязательно сразу выстраивать заводы по выплавки стали. Начинаешь с малого - делаешь кирку, печь и подобное. Язык вообще нахуй нинужон, просто показываешь что и как делать, человек повторяет, запоминает, профит.
> Для любой хуйни, надо подготовить хуеву гору народу.
Со временем - да. В начале можно и в одну морду начинать.
>Ты умрёшь прежде чем сможешь воспроизвести что то в минимальном объёме.
А вот и нихуя. Современный человек обладает достаточными знаниями для выживания и развития в почти любой среде.
>делаешь кирку, печь и подобное
Ты ограничен примитивными технологиями типа "взял глину, слепил печь, слепил кирпичи, сунул в печь, открыта технология обжига кирпича".
>Язык вообще нахуй нинужон, просто показываешь что и как делать, человек повторяет, запоминает
Как ты сможешь показать человеку, какую конкретно руду нужно добыть, без пояснения зачем ему это?
>Современный человек обладает достаточными знаниями для выживания
Жопой читаешь? Проблема времени, которое нужно для каждой хуйни. Банальный пример из маняме тот же порох. В реальности на эту технологию понадобиться минимум 2 года, просто на получение селитры по доступной технологии. Если ты вообще найдёшь все составляющие
Звучит, конечно, как комплимент 15 годам обучения, но смотри какой момент!
Пример.
Закон Всемирного тяготения
Одна из основ, которую пихают в твой мозг. У него есть формула, масса тел там, квадрат расстояния, гравитационная постоянная.
Как эта хуйня родилась в голове ученых, каков был алгоритм их рассуждений? Почему именно эти величины? Может эта сила возникает вообще из-за совершенно других взаимодействий! И для меня лично, это просто кусок инфы, которая типа вот так работает (бородатые дядьки посидели и заебенели такую формулу), но если ты почитаешь статьи, то, наверное, удивишься, что один постулат может запросто конфликтовать с другими тоже типа важными и фундаментальными законами физики!
Я исключительно за критический подход ко всякой мысли. И меня откровенно бесит, когда говорят, что ток - это движение заряженных частиц, вот только частицы эти никто никогда не видел! Чому так, Обама?
>примитивными технологиями типа "взял глину, слепил печь, слепил кирпичи, сунул в печь, открыта технология обжига кирпича".
Нихуя "примитивными", люди на них десятки тысяч лет жили и горя не знали. Самолёт или пеку ты, конечно, не сделаешь, но они и нахуй нинужны в те времена. А с этими "примитивными" технологиями тебе довольно просто будет дойти и до добычи/обработки металлов и до сплавов и до всего прочего. Кстати, современные люди ещё и знают примерно что где и как добывать, так что особых проблем не будет.
>Как ты сможешь показать человеку, какую конкретно руду нужно добыть, без пояснения зачем ему это?
Одному показываешь как надо добывать. Второму показываешь какие именно камешки нужно из добытого отбирать. Третьему показываешь куда их класть. И так далее, по всей производственной цепочке. Это современные люди быстро соображают и могут собой заменить всю цепочку, а в те времена нихуя, каждый делает что-то одно, иначе пиздец.
>Проблема времени, которое нужно для каждой хуйни.
Нахуй тебе порох-то? Изобретаешь холодное оружие и на ближайшие пару тысяч лет всё заебись. Сложные технологии при нулевом развитии людей не нужны, нужно создать простые, потом на их основе создадут более сложные, возможно и без тебя, хотя за 30-40 лет активной жизни ты сможешь человечество нихуёво так продвинуть. Этого вполне хватит. Люди и бех пороха жили и норм.
> движение заряженных частиц, вот только частицы эти никто никогда не видел
То есть ты хочешь, чтобы тебе начинали пояснять с позиции наиболее сложных теорий, которые и сами не безупречны?
Дык ведь это касается любых теорий, которые оборачивают в математическую модель и тупо юзают. То есть все образование сходится к знанию формул, но никак не к способности самому находить закономерности и связи.
>добычи/обработки металлов и до сплавов
Там потолок, сыродутная печь. О чугуне или просто расплавленном железе даже речи не идёт. Нет возможности определять состав опять же.
>кстати, современные люди ещё и знают примерно что где и как добывать, так что особых проблем не будет.
Разве что с тобой сборник всех знания и технологий.
Найти закономерность смог учёный, можешь проследить как. Увидишь огромное количество уравнений, выведения формул и т.д.
>Разве что с тобой сборник всех знания и технологий.
Если ты не ебланил в шкиле и институте, то этот сборник уже у тебя в голове. А если ещё и сам что-то изучал, то вообще изи. Ссаную телегу не могли изобрести сотни лет, так что двинуть человечество вперёд можешь и так.
>Там потолок, сыродутная печь.
До доменной печи апнуться легко, если знаешь как.
Потому что хождение в школу и вуз это способ занять твоё время, а образование ты получал на форумах. Так собственно все кто хоть чтото умеют, научились этому сами вне учреждений.
Ну покажи где этих гениев искать с прокачанными мозгами? А то я шото не наблюдаю, одни дауны кругом. Включая и тебя. Очевидно ты нищий с такими то мыслительными способностями и псевдо-мнением на уровне бабки-сраки.
>Если ты не ебланил в шкиле и институте
>До доменной печи апнуться легко, если знаешь как.
У тебя в голове есть знания о процессе идентификации породы, добычи руды, создании всех компонентов для постройки доменной печи, протекании самого процесса и т.д. ? Может у тебя в голове заучена фазовая диаграмма железо-углерод?
Человек не в состоянии проверять каждую теорию, ему просто жизни не хватит, отсюда вывод: все мы юзаем какие-то научные модели без возможности удостоверится в их правдивости и прозрачности.
Аргументы?
>>231003762
Ну вот у тебя склонность к теориям заговора и конспирологии. Земля тебе пухом, братишка.
Я занимаюсь парапланами, и вся эта физика школьная 9го класса очень помогает понять почему он вообще летает, понять природу разных режимов полета, в том числе нежелательных. Отталкиваясь от этого что-то пробуешь по другому, где-то эксперементируешь, где-то оптималей летаешь. И все это и полезно и интересно. Сюда же еще новые знания о погоде, наложенные на тот же курс физики школьный. И тоже интересно и полезно.
Но многие в этом не разбираются и упускают большой пласт опыта и навыков из-за отсутствия элементарных знаний о мире(или недоверия к ним, что скорей всего, то же самое незнание, просто замаскированное для сохранности чсв)
Ну если у тебя одни дауны кругом, то надо задуматься о себе...
Меня почему-то не только дауны окружают.
Ну да. А нахуя то всё проверять? Оно работает, для интересующихся есть все теории, учёные сидят и изучают процесс чтобы создать теорию которая опишет всё ещё более полно. Чё не так?
>Ну вот у тебя склонность к теориям заговора и конспирологии. Земля тебе пухом, братишка
Ну заговор, не заговор, а нестыковок дохуя, от чего же даже в научном мире нет согласия насчет фундаментальных теорий?
>У тебя в голове есть знания о процессе идентификации породы, добычи руды, создании всех компонентов для постройки доменной печи, протекании самого процесса и т.д. ?
Да. Это не так сложно на деле, как на словах. Если совсем тупой, то разберёшься уже в процессе, ведь кто-то до этого додумался в итоге, так что додумаешься и ты. Потратишь чуток времени, нихуя с тобой не случится, двача-то нет, так что делать тебе всё равно будет нехуй.
> А нахуя то всё проверять?
Так в чем тогда смысл образования? Запомнить хуеву тучу формул?
Напоминает мне аргументы моей мамки или сестры: они необразованные, верят во всякую хрень, и говорит так "А вот ученые сами не знают откуда пошли люди/как появилась вселенная/не могут объяснить что-то еще - значит они в говно моченые" и давай молиться, заниматься какими-то магическими практиками, пить бады, верить в альтернативную историю и мировые зговоры врачей - и все это одновременно.
1) Проблемы научного мира невероятно далеки от тех знаний, которые могут тебе практически пригождаться, и в которых нет проблем
2) Может это свойство познания мира - никогда в совершенстве не знать как он устроен, но постоянно приближаться к этому, сомневаться? Вот ты тоже сомневаешься, и это хорошо, но ты не можешь принять это несовершенство познания и уходишь в крайность, где начинаешь отрицать все
>Человек не в состоянии проверять каждую теорию
>Так в чем тогда смысл образования?
Школа. Смысл в том, чтобы изучить поверхностно всё что может пригодиться в ВУЗе или просто встретиться по жизни.
Типа "Шнур питания компа проводит эл.ток благодаря движению заряженных частиц"
ВУЗ. Более сложные знания о том же и специализированные для прикладного применения. Пары по электротехнике где поясняют чё куда и пары по физике твёрдого тела или аналогичные затрагивающие зонную теорию, теорию Друде, эффект глориХолла и т.д.
Магистратура. Примерно то же но ещё больше теории.
Аспирантура. Тут ты уже в первую очередь сам сидишь разбираешься, изучаешь и т.д.
>Да. Это не так сложно на деле, как на словах.
Да конечно. Ты гений всех наук. У тебя месторождения повсюду, хуярить шахты нахуй не надо. Сам, в одну харю, добываешь блядь породу, на глаз определяешь состав, из нихуя собираешь доменую печь, механизмы для подачи воздуха, хуеву гору древесного угля, а рядом стоят древние люди, способные повторить любой процесс без понимания. Держи в курсе.
>или просто расплавленном железе даже речи не идёт
У Примитив Техноложис получилось в итоге что-нибудь металлическое? Даже если и получилось, то далеко не сразу и с доступом к бесконечным знаниям в интернете
>они необразованные, верят во всякую хрень
Исходя из банальной логики, представления ученых о мире особо ничем не отличаются от представлений верующего. Ученые выдвигают теорию и оборачивают её в модель.
Ну типа всякий раз предмет будет падать на пол по закону тяготения (наблюдение - вывод)
Как рассуждает верующий? Делай добро и добро к тебе вернется от бога (ну утрированно), по той же теории вероятности за всю жизнь с человеком действительно происходит что-то хорошее, почему бы не связать эту закономерность с промыслом божим? (наблюдение - вывод) Типа такая православная теория бытия, без всяких формул и уравнений.
>1) Проблемы научного мира невероятно далеки от тех знаний, которые могут тебе практически пригождаться, и в которых нет проблем
Это так, но по факту, мы пользуемся явлениями, которые не способны до конца объяснить
У него получились железные гранулы с применением хуйни из ручья с железобактериями. Что то на подобии крицы. Утвердается что там чуть ли не чугун, но чё то пахнет пиздежом. Применение такого материала под очень большим вопросом. Будь он ещё в больших кусках, его можно было бы с использованием молота уплотнять и т.д. пытаясь получить сталь низкоуглеродную, расплавить его он не может.
>Исходя из банальной логики, представления ученых о мире особо ничем не отличаются от представлений верующего.
Ты какую-то дичь пишешь. Сродни "Весь мир существует вокруг меня, ведь я осознаю себя изнутри". Ты можешь верить во что угодно, но:
Представления ученых о мире принесли прогресс и он продолжается.
Вера баб Срак в бога не принесла ничего.
Ученый повторяет опыт, строит модель и она работает.
Баба Срака плохое воспринимает как испытания, хорошее - как награду от бога, но на мир это не влияет, а только на ее восприятие.
Чувствуешь разницу? Летающий самолет и вера в то, что бог тебя любит? Или нет?
чё? я нихуя не понял, к чему этот дед клонит.
поясните, если кто понял
>Чувствуешь разницу?
Нет
Эксплуатация явлений еще не означает всестороннее понимание природы явления.
Природа никогда не может быть познана окончательно, следовательно - веруны и ученые - одна хуйня? Я тебя понел, пока
>веруны и ученые - одна хуйня?
говно против мочи
>говно против мочи
>блевотина пишет с телефона/компа