Как нам объяснить феномен тонкой настройки вселенной?
Наука показывает, что в основе Вселенной и ряда её составляющих лежат не произвольные, а строго определённые значения фундаментальных констант, входящих в физические законы. Изменение одной из этих констант ведёт к невозможности возникновения жизни во Вселенной.
Константы подогнаны так чётко, что вероятность подобного совпадения измеряется триллионными долями процента.
В разное время разными людьми, которые не желают верить ва такие охуительные совпадения, для объяснения этого феномена были выдвинуты идеи мультивселенной и антропного принципа.
Проблема этих объяснений в том, что они являются примерами религиозного мышления. Мультивселенная это, наверное, самый эпичный пример множествования сущностей в интеллектуальной истории человечества, когда для объяснения какого-то феномена люди вводят не просто каких-то единичных чёртиков и ангелов, а целое бесконечное множество вселенных.
Антропный принцип же просто предлагает наложить табу на поиски объяснения явлению тонкой настройки.
Я хочу гонять чаи с тортиками с цветными конями и иметь телепортирующую радугу на Канарские острова, а не лицезреть подпивасных кубанойдов АУЕ у себя под окном на скамеечке.
Может, при π=3,0 Вселенная была пизже стократно.
Может, константы этой Вселенной наоборот суть хуйня.
>>231001635 всегда забавно, как атеисты любящие тыкать верующих в то, что они плодят сущности берут и без толики стыда плодят целые бесконечности вселенных.
>>231000701 (OP) >Наука показывает, что в основе Вселенной и ряда её составляющих лежат не произвольные, а строго определённые значения фундаментальных констант, входящих в физические законы.
>>231001703 Так добивайся. Хорошие вещи - лучше, когда они заслужены. Когда в игры играешь, то гораздо интереснее, чтобы игра бросала тебе вызов. Если читы вводить начинаешь, то весь неймплей в говно скатывается.
>>231000785 >человеческий разум неспособен его вместит. >запись одной строкой выйдет за пределы вселенной. Бля и эти долбаебы еще книжки пишут. Он его в книжку из бошки своей писал. Но не может вместить! А запись числа "10" шрифтом высотой больше вселенной, тоже не написать не выходя за её пределы. Ох уж эти цифродрочеры. Вера в то, что всё могло быть иначе = религиозное мышление. Просто эти моченые эпик-омеги, они не про "если бы подошел к той тянке на вписке" мозг себе ебут, а про высокое, масштабное. От этого их мозгоебля приобретает важности, но именно этим она и становится еще пущей мозгоеблей, а авторы еще большими омегами.
>>231001703 Не хочешь. Ты хочешь мечтать о чае с тортиками и понях, негодуя на АУЕ под окном. При п=3 ты бы занимался тем же самым. Единственный варик чтобы было иначе - тебя не было. Убей себя любым способом, как вариант - изменись.
>>231000701 (OP) человек нарисовал/вывел эти формулы, основываясь на изучении вселенной, не наоборот. не вселенная подогнана под формулу, а наоборот, формулы подогнаны под систему.
это всё равно что говорить, что булевая алгебра слишком чётко подходит под принципы обработки данных в компьютере.
>>231000701 (OP) Чому веруны не подумают о том что при изменении любой константы были бы другие результаты. Такие которые мы сейчас не можем даже представить, так как их нет по причине нынешних констант. Как обычно подгонка результата под метод.
>>231002901 всегда забавно, как атеисты любящие тыкать верующих в то, что они плодят сущности берут и без толики стыда плодят целые бесконечности вселенных))))
>>231000701 (OP) Блядь, как ты заебал, третий день срешь это говно.
Если бы константы были иными, ты (и любое другое существо) не смогло бы срать на двоще и задавать тупых вопросов. Но так получилось, что константы вот такие, и ты срешь.
>>231000701 (OP) о том что ты не понимаешь как это все работает и все. Константы это по сути костыли и описание физических законов человеком это не их истинная сущность, а изначально взятый костыль от кривого предположения и выраженный через эту срань, а потом подогнанный коэфициентами чтоб сходился. Дохуя констант так вообще искусственные и какбы значат ровным счетом почти нихуя или как костыльная гамма степеней свободы газа. Дохуя вещей это лютая аппроксимизация потому что уравнения хуй так просто решишь. В итоге имеем костыль в виде 100500 случаев вместо единой модели всего, которую можно упрощать до конкретных применений и давать учить в школе. Но вот такой вот пиздец. Даже если есть сверхсущность, то далеко не факт что ей не поебать на вас всех и вообще ей нужна была жизнь чтоб переработать пластмассу из своего говна. Тут можно долго разглагольствовать, но подобные треды это говно говна с троллями в этой булочке из говна.
>>231000701 (OP) > Изменение одной из этих констант ведёт к невозможности возникновения жизни во Вселенной. Дальше что? Были бы одни кварки или одни чёрные дыры, или холодные звёзды, или горячие нестабильная звёзды. Любое изменение любой из констант даёт уникальное и крайне моловнроятное состояние вселенной, просто ты дебил и ставишь жизнь/сложное строение в какой-то ранг особый.
А что если нет никаких мультивселенных, а есть только эта. А удачно совпавшие состояния это просто вариация данной вселенной. То есть вселенная схлопывается, в ней меняются состояния и возникает новая.
>>231002968 время конечно? есть инфа какие были константы до большого взрыва? сколько этих взрывов было?
безусловно, у меня нет на руках доказательств что время бесконечное, равно как и того что бога нет. разница наших вер в том что моя это проекция научного знания, а твоя - проекция твоего страха перед миром и твоей тупизны. ))))00)
>>231003221 > не факт что ей не поебать на вас всех и вообще ей нужна была жизнь чтоб переработать пластмассу из своего говна.
Для этого есть история и теология.
Теология буквально описывает законы мультивселенной.когда это не шуточки и бдред.А просто описание законов как не убий не воруй.То что делает душу более светлой или темной.Притягивает одно или другое.
ТО что делает человека человеком или свет светом.Нефизическая часть вселенной это ее корень то где все залдоженно включая законы образования форм и материи и эта часть занимает намного большую часть чем материальная.
Хоть я и считаю все это цирком для даунов.Но сейчас или уже скоро физика выйдет на многомерный уровень
А там все по другому тоесть тип мышления совсем другой.
Но что касается теологии неужели никто незнает историю землян.А кажется что никто ее незнает потому с таким умным ебалом рассуждают что мы одни ВО ВСЕЛЕННОЙ ЛОЛ\ И ЗДЕСЬ НИКОГО НЕБЫЛО ТОЧНО ТОЧНО БЛЯ БУДУ
>>231003730 Ты понимаешь что бредишь? Есть ю миллиарды уникальных конфигураций каждая с маленькой вероятностью. Возможность появления жизни их них НИКАК не выделяется.
>>231004075 Не научный факт, а концепция, да и там только о том говорится, что данная конфигурация пригодна для жизни, а другие не были бы, ВСЕ остальные выводы из этого – антинаучное говно и манипуляции
>>231004353 Почему именно антинаучные, а не псевдонаучные, или может контранаучные? почему ты выбрал именно такое ругательство чтобы провести демагогический приём "Poisoning the well"?
Скажите, вот те аноны, которые тут на инопланетян из параллельных вселенных ссылаетесь, вы ведь первыми упрекаете вероующих в том, что они плодят сущности? я уверен))))
>>231000701 (OP) Почему этот уебок тонко настроил вселенную, а тонко настроить мою жизнь или хотя бы жизнь в целом не может? То же человеческое тело взять, эволюционные решения - костыль на костыле и костылем погоняет. А ещё море багов. Даже ебаные программисты на C++ сделали бы лучше. То что эта хуита смогла протянуть столько лет, просто ебаное чудо, большее чем тот шарик с критической массой. Ну что это за бох.
>>231005747 По факту, вселенная существует. Или ты этому что-то противопоставить хочешь? Пенроуз выдвинул гипотезу с целым ворохом сущностей, которые сами по себе тоже являются предположениями, когда как просто существование доказывать не нужно.
>>231000701 (OP) Можно подумать, что вселенная развивается циклически, и на каждом цикле константы меняются. Как говорится, если долго мучаться - что-нибудь получится. Вот и вселенная уже стопицот тыщ мильёнов раз умирала и рождалась заново, пока наконец все величины не сложились должным образом.
>>231005929 всегда забавно, как атеисты любящие тыкать верующих в то, что они плодят сущности берут и без толики стыда плодят целые бесконечности вселенных.
>>231000701 (OP) Ты не разумеешь разницу между событием, которое могло случиться, а могло и не случиться и факт его свершения или не свершения может быть точно установлен, и событие, результатом которого явилось появление наблюдателя?
Пример высосан из пальца. Давай лучше так: тысяче людей во всём мире подарили по шарику. Никто из них друг друга не знает. Все из них, кроме одного - полониевые.
Теперь единственный выживший говорит, что какой-то долбоёб ему подарил какой-то шарик. Остальные кормят червей. Типичная ошибка выжившего. Антропный принцип - способ признать за человечеством эту ошибку. Эта вселенная может быть не единственной, но ты этого никогда не узнаешь.
>>231000701 (OP) Ты охуеешь, но длинна окружности ЛЮБОГО муравейника примерно в три раза больше его диаметра! Причём это соотношение практически одинаково вне зависимости от вида муравьёв и размера муравейника. Что это как не тонкая настройка??
>>231000701 (OP) Параметры случайны, если были бы другие параметры образовалась какая-то другая непонятная хуйня и с точки зрения той хуйни мы были бы непонятной хуйнёй. Это мы такие (жизнь) потому что вселенная такая, а не наоборот.
>>231000701 (OP) >Константы подогнаны так чётко, что вероятность подобного совпадения измеряется триллионными долями процента. Всегда есть один исход и он в любом случае будет. До того как событие произойдёт его вероятность будет минимальной. Но как-то всёравно будет.
Мы подкинули монетку двадцать раз и получили 11011011000010101001
Мы пронаблюдали эту последовательность. И она могла быть любой. Но если другой человек подойдёт после этого к нам, то он скажет ВЕРОЯТНОСТЬ ЭТОГО ИСХОДА БЫЛА 2-20, ЭТО ПОДДЕЛЬНАЯ МОНЕТКА, ВСЁ ПРЕДОПРЕДЕЛЕНО и начнёт срать на борде. Это если он шиз.
Обычный мимохуй скажет, что просто ещё один исход. Жирный тролль прост игнорит это, потому что ему нужна еда.
>>231000701 (OP) Ну скажем так гипотетически может быть как мультивселенная, так и бох, так и реликтовая аномалия случайного совпадения в единичном случае выраженная бесконечность вариантов флуктуаций от цикла к циклу, не исключено что не только физические константы, но и непосредственно физические законы которым принадлежат константы бесконечность раз менялись. При особо упоротых вариантах даже все одновременно и ещё бесконечность переменных. Не забываем так же что есть есть абсолютно всемогущий Творец, то с такой властью можно в буквальном смысле ВООБЩЕ ВСЕ наделать в том числе сами ограничения, возможность их нарушать или сделать их нерушимыми. Оперировать парадоксами и все прочее.
>>231007236 Его аналогия ангажирована. Есть лучше, выше по треду с тысячей шариков, она лучше доносит суть. Аналогия нужна не как доказательство, она никогда им не будет, аналогия нужна как инструмент понимания.
И снова, всегда забавно, как атеисты любящие тыкать верующих в то, что они плодят сущности берут и без толики стыда плодят целые бесконечности вселенных.)))
Если все параметры установлены до начала наблюдения и не менялись к его завершению, то подгонки нет.
Если все параметры установлены до начала наблюдения и все или некоторые из них меняются по мере наблюдения - подгонка есть. Но только в том случае, если изменение параметров - не параметр, установленный до начала наблюдения.
>>231008675 Один единственный Бог, который просто чистый разум, более экономичная теория, чем этот атеистический монструозный бесконечный ансамбль вселенных.
Кстати, было подсчитано, что если мультивселенная существует, то куда более вероятно, что наблюдатель будет Мозгом Больцмана, а не продуктом эволюции. Так что верь теперь в то, что мир вокруг тебя иллюзия, а ты просто галлюцинирующий мозг случайно сфлуктуировавший в одной из этих твоих бесконечных вселенных.
так же куда более вероятно, что если мультивселенная существует, то наблюдатель появившийся в процессе эволюции будет наблюдать вселенную куда более населённую, чем наша.
Просто потому, что вероятность появится именно в такой вселенной гораздо больше, чем в нашей - пустой.
>>231008675 Ты просто бредишь макака.Человек и создан был на последний день потомучто на нем мультиверс завязан и он его содержит и может чувствовать.
Твои понятия о мире и вообше слишком примитивны и уродливы как ты сам и есть
>>231009647 Цикады которых использует в около окультной среде.Как раз таки могут напрямую перемешатся между вселенными и оболочками своими телами.Мульти восприятие рушит третью стену.То что в буддизме описывается как единое сознание что удаляет эго отожествляемое с телом.Также это рушит привычное линейное восприятие времени
цикады используя частоту и ваше частоты путешествует своим сознанием между временем и пространством мультиверса.Или как бы находятся в точке суперпозиции как например медиумы и ясновидишая когда предсказывают будушие.
Бесконечное количество земель или ее вариаций.Путешествие между ними может быть почти бесшовным обычный человек даже нечего не поймет.И самое важное то что все это все времена и все вобше происходит в одной точке по сути.Тоесть вселенная это не про то что ты путешествуешь линейно из точки в точку бэ
Представим себе колесо фортуны, число секторов на котором ровняется 10 в 60 степени(1 с 60 нулями.)
Значение гравитационной константы пригодное для возникновения жизни соответствует одному из секторов на этом колесе. Допустим, что это сектор 7, и вот колесо вращается и с первого раза останавливается на 7.
И так еще 5 раз, с каждой из других констант.
Чистое совпадение, даже и думать нечего. Казино удача просто.
>>231000701 (OP) Будь эти константы другими, нихуя бы не изменилось, кроме таблички в кабинете физики. Они отражают привязку процессов мира к абстракциям математики.
>>231008927 Представляю как если архиологи нашли на Марсе сложные механизмы, в которых части идеально подогнаны друг к другу, и все нормальные люди бы заключили очевидное - это дело рук какого-то разума.
Но вот атеисты бы начали вопить, что так нельзя, ведь теория тем лучше, чем она менее "человекоподобна", и стали бы объяснять существование этого механизма через постулирование мультивселенных, типа возможно же что эти артефакты просто чиста случайно сфлуктуировали))))
>>231014177 Действительно не понимаю, как в свете имеющихся фактов еще есть люди считающие, что они находятся в поисках истины и отказывающиеся серьёзно рассматривать гипотезу Бога.