Тупые совки тред 1) совки настолько тупые, что использовали бумажную упаковку для товаров, пиздец каменный век 2020 - Европа думает, что делать с тоннами пластика и решает отказаться от пластиковой упаковки - вот это круто, молодцы 2) в упырском совке было сложно достать автомобиль, дефицит однако, вот это кринж 20 век - Европа принимает решение о овердохуя прайсе на автомобили, обычный рабочий не может позволить личный транспорт, гля какие красавцы, так и надо 3) совкобляди цензурят фильмы/газеты/СМИ 2020 - как это нету ЛГБТафроамериканского инвалида, хуй вам а не оскар, ты не толерантность совок ебаный 4) в совке небыло еды 202х - на прилавках говно и мапсо с ароматизатором идентичные натуральному, а норм продукты стоят как самолет
>>231107357 (OP) Завтра просыпаюсь в своём коливинге, чтобы пойти на коворкинг заниматься лоббизмом, а после в бесплатный джим и куплю ещё что-то в эко френдли упаковке.
>>231107357 (OP) Думаю что эта хуйня не зря развалилась, если бы там было всё нормально то она не развалилась бы. Посмотри количество автомобилей на 1000 человек в странах западной Европы и США и в России или СССР и поймёшь что ты говорящая хуйня.
>>231107801 А в СССР в очередях стояли по 20 лет за автомобилем. Но это даже не самое страшное, а самое страшное то что все автомобили были советского производства.
>>231107806 Может потому, что социалистические взгляды давят на корню транскорпорации? Ммм хуль если он не жизнеспособен, омэрика в свое время вливала овердохуя денег на контрреволюцию? Корея/Вьетнам/тд
>>231107969 >омэрика в свое время вливала овердохуя денег на контрреволюцию? Корея/Вьетнам/тд Чтобы не пустить туда СССР. >Может потому, что социалистические взгляды давят на корню транскорпорации? Нет, просто у строителей коммунизма в быстрые сроки начинается дефицит всего что только можно и люди перестают их поддерживать. СССР ещё долго продержался, видимо из-за терпильности местного населения.
Проблема любого коммунизма в том, что некоторые люди считают что можно всё рассчитать. Написать в тетрадке кому сколько раздать молока, а кому сколько его произвести и всё в реальности так и будет. Такого никогда не будет, реальность сложна и многослойна. Никто не сможет понять как всё работает пока не попробует. Допустим огромное количество ошибок и потом методом исключения найдёт работающие способы. Поэтому в капитализме есть рынок, огромное количество экономических агентов, которые постоянно что-то пробуют (большая часть умирает) и таким образом регулируют систему. Никакие расчёты на бумаге не работают в реальности, всё надо пробовать, поэтому капитализм и победил и будет побеждать дальше.
>>231108172 А думал ли ты откуда дефицит? Как делать колбасу если нет заводов лол, она на полках сама не появится, сначало развивают тяжелую промышленность как в 30е, что в принципе и помогло выиграть войну с объединенной мать его европпой, а уж потом товары для народа
СССР @ НАДО СДЕЛАТЬ ДОХУЯ ДЕШЕВОГО ТРАНСПОРТА ДЛЯ ПЕРЕМЕЩЕНИЯ МАСС @ КЛЕПАЕМ КУЧУ МОТОЦИКЛОВ ВСЕХ СОРТОВ И РАСЦВЕТОК @ МОТОЦИКЛЫ ВЕЗДЕ И ДЁШЕВО, ЖОПОЙ ЖУЙ ЭТИ МОТОЦИКЛЫ @ МАШИНА - ЛАКШЕРИ, ДЛЯ ЭЛИТЫ, НО НЕ ДОСТАТЬ
СОВРЕМЕННАЯ РОССИЯ @ ЖОПОВОЗКИ У ВСЕХ И КАЖДОГО @ РУССКИЕ, ЯПОНСКИЕ, КИТАЙСКИЕ, АМЕРИКАНСКИЕ @ МОТОЦИКЛ УДЕЛ ЭЛИТЫ, ПРИЗНАК БОГАТСТВА
>>231107357 (OP) Ты сидишь в на компьютере, комплектующие которого производятся в США, пишешь пост с помощью интернета, который был создан в США. Подумой.
>>231108398 Интересно, как ты вообще слышишь что либо с таким количеством пропогандистского говна в своих ушах. Какая война с объединённой Европой? Все самые сильные страны были на стороне СССР, точнее СССР был на их стороне.
>>231109081 Сижу с телефона произведенного в социалистическом Китае, а ты с компа собранного в социалистическом Китае, твои капчи принимаются на серваках собранных в Китае, США сосут у социалистического Китая, еще аргументы?
СССР это военный лагерь, его создали определённые КАПИТАЛИСТИЧЕСКИЕ силы для решения своих проблем, выбрав страну которую не жалко. В 21 веке потребность в войнах, которые были в 20 веке нет, поэтому СССР стал не нужен и эти же КАПИТАЛИСТИЧЕСКИЕ силы создавшие его, его и разрушили и сделать они могли это в любое время. Тоже самое будет и с Китаем. Есть только Европа и США и они форматируют весь остальной мир для решения своих внутренних задач. Поэтому серьёзно относиться к СССР нет никакого смысла.
>>231109461 В Китае есть запрет на частную собственность? Или на владение средствами производства? Почему он тогда социалистический. Социалистическим он был до 1976 года, когда на весь Шанхай было 4 автомобиля.
>>231109658 Производство это тиражирование, это не изобретение. В Китае просто выгодно производить, потому что местное население готов много работать за малые деньги. Всё вполне в рамках капиталистической логики. Китай только доказывает эффективность капитализма.
>>231107357 (OP) "3 ноября 1969 года в СССР появилась первая туалетная бумага. За год до этого для Сясьского целлюлозно-бумажного комбината для производства туалетной бумаги были закуплены две огромные английские бумагоделательные машины. Сначала новая продукция натолкнулась на нулевой спрос - простой гражданин СССР не знал, для чего нужны рулоны бумаги, и не покупал её...
Появление в СССР туалетной бумаги повлияло на прочность советских государственных устоев самым непосредственным образом. Заходя в туалет, и располагаясь в нем надолго, житель самой читающей страны в мире брал в руки подвешенную там советскую газету и поневоле вычитывал из нее несколько идеологически правильных фраз о преимуществе социалистического строя над капиталистическим. И происходило это не на партийных собраниях – а в момент особого состояния души.
И вместе со свинцом от типографской краски в жопу советского гражданина втирались вся газетная мудрость марксизма-ленинизма и руководящей и направляющей силы советского общества – КПСС. А с появлением туалетной бумаги стали нежнеть задницы советских людей и рушиться их идеологические установки… Так что когда вы слышите фразу о том, что мы «просрали СССР» можете смело воспринимать ее не в переносном, а в буквальном смысле!"
>>231107357 (OP) ОП, ты абсолютно прав, данная мысль посещала не только меня и тебя, но и всех адекватно мыслящих людей - современный коммунизм вытекает из либерализма.
>>231109566 >>231109653 >>231109690 чмони, деньги вон вообще при китайской династии избрели, хуле вы ими пользуетесь, а бля, ахуели? либо не пользуйтесь, либо живите при императоре. без денег вообще хуй что можно сейчас сделать. Так что в рот ебать ваш капитализм, даешь феодализм, бля
>>231109544 Ты такой наивный и считаешь что в СССР не было пропаганды? Он полностью из неё состоял, поэтому и развалился так как разница между реальной жизнью и пропагандой стала просто невыносимой.
>>231109814 Дурачелло, прими уже, что сами кристаллы что процессоров, что памяти делаются за пределами КНР в США, Корее и Тайване, с использованием американских технологий, от чего сейчас Huawei дико орёт
>>231107357 (OP) >3) совкобляди цензурят фильмы/газеты/СМИ 2020 - как это нету ЛГБТафроамериканского инвалида, хуй вам а не оскар, ты не толерантность совок ебаный Да, совки были ебнутыми гомофобами и пуританами. Ну т.е. да, запад в 50-60е тоже таким был, более-менее. Но уже с 70х годов ситуация в свободном мире начала улучшаться. Сексуальная революция и рок-н-ролл. А в совке до самого развала секса не было. Облико морале, понимаете ли.
Коммунизма никогда не будет, если он появится где-то то он очень быстро закончится. О чём вы спорите? Капитализм прошёл тест реальностью, это самая эффективная система за всю историю человечества. В любом другом случае он не захватил бы весь мир. Зачем отрицать очевидные вещи?
>>231109698 >за миску риса >в Китае Ты погугли: а) зарплаты в промышленности Китая, б) цены на жрачку и тряпки, в) социальные программы. И ты поймёшь, кто ебашит за миску каши.
>>231107357 (OP) Так эта твоя Европа с которой ты сравниваешь - она такое же говно, маленькая и тоталитарная, где можно только ходить на работу, а шаг вправо, шаг влево - расстрел. Вот США как были лучшим государством на планете, так и остаются им. Свобода, сильнейшая армия, сильнейшая экономика - все это в Америке!
>>231107357 (OP) Я думаю, что не надо было так радикально разваливать совок. Ну республики бы пускай отвалились, хуй с ними всеми, а нынешняя РФ пускай бы устраивала совок по-китайски. Мелкий и средний биз с услугами и товарами народного потребления разрешить, плановую экономику частично в топку, на частную собственность простых васек не залупаться, к общественной aka дворы, подъезды и парки приучить как шведов, и крайне гибкая норм внешняя политика. И было бы заебись. Да совок уже не был совком. Но так и надо.
>>231109885 Пойми ты дуралей, в совке была пропаганда, но она оказалась слабее пропаганды запада, поэтому так пропаганда и победила, тебе с рождения вливают "купи" Не купил=дурак, отсюда лукинг, айфоны и прочая бесполезная хуйня
>>231110141 >Я думаю, что не надо было так радикально разваливать совок. Ну республики бы пускай отвалились, хуй с ними всеми, а нынешняя РФ пускай бы устраивала совок по-китайски Как умиляют такие рассуждения. Всё происходит не потому что так кто-то хочет, а потому что по-другому просто не получается. СССР был такой системой, которая по-другому просто развалиться и не могла. Был бы он эффективной системой он не развалился бы.
>>231110269 >Не купил=дурак, отсюда лукинг, айфоны и прочая бесполезная хуйня Мне вся эта "бесполезная хуйня" нравится, большинству других людей тоже, в чём проблемы?
>>231110120 > И почему тогда весь мир внезапно капиталистический а не социалистический если капитализм такой не эффективный? Потому, что мысли о "покраснении" Властьимущие давят в корне
>>231109602 >Есть только Европа и США и они форматируют весь остальной мир для решения своих внутренних задач. Поэтому серьёзно относиться к СССР нет никакого смысла. Господин конспиролог, а против кого же они тогда воевать собирались, если кроме них никого нет?
>>231107357 (OP) Каждый совкоуебок - это редкостный дегенерат не знающий истории. Особенно ору с того, что туалеты у совкоуебков начали появляться во время Хруща, в остальное время свиньи срали там где жили
>>231110344 Ну вот например почему у тебя нет тян и ты девственник? Потому что ты считаешь что есть какие-то способы, которые можно вычитать и используя их тебе даст любая тян. Когда ни один из них не работает ты становишься сексистом. А узнать как получить тян можно только методом прямого перебора, нет никаких конкретных методик, просто подходишь и знакомишься. С каждым таким подходом приобретаешь новый опыт и используешь его в дальнейшем, Через несколько попыток тян спокойно находится. Нормальные люди кстати так и делают.
АТ СОВЕТСКОГО ИНФОРМ БЮРО! СЕГОДНЯ БЛАГОДАРЯ ДОБЛЕСТИ МЯСОКОМБИНАТА №23 И СТАРОСТЕ КОЛЛЕКТИВА ЕОТОВОЙ ВАЛИНТИНЕ ИВАНЕ МЫ ОТБИЛИ АТАКУ ОДНОГО МИЛЛИОНА БЕСПИЛОТНИКОВ АРМИИ США И МЫ СОХРАНИЛИ ....
>>231110465 А почему ты не считаешь что тебе внушили думать что мне внушили? Или с твоей точки зрения пропаганда работает только в одну сторону. Поверь, я не хочу идти умирать за какие-то эфемерные идеалы, я хочу хорошо жить и лично мне капитализм это даёт. Больше меня ничего не интересует а особенно ты.
>>231110398 спрос рассчитывается при обеих системах. Рынок не Бог, он ничего не регулирует волшебным образом - да и чистого рынка нигде нет, везде вмешивается так или иначе государство.
Иными словами, критика плановой экономики несостоятельна. СССР же погубила бюрократизация плановой экономики, слабо развитая система внутреннего распределения товаров и слабое развитие ряда ключевых направлений промышленности
>>231110734 А почему ты душное и унылое чмо? Кстати даже это не помеха и уж тем более твой рост. Одной это не понравиться, зато другой вполне норм. Чем больше перепробуешь тем больше вероятность найти. Не понимаешь таких очевидных вещей?
>>231110796 >Большинство людей одноклеточные Люди многоклеточные, абсолютно ошибочное утверждение. А если под одноклеточными понимаешь умственные способности, то я бы тоже с тобой не согласился. В таких важных вопросах как выживание и продолжение рода люди в целом вполне успешные существа. А что такое интеллект как не способность приспосабливаться к окружающим условиям, в том числе и социальным?
>>231110696 Да, мусло и левачье с одной стороны, христоблядки с правачьем - с другой. Никакого фрилава и драконьих дилд, только православные мечети Твери, только высокоэффективная выработка гавваха.
>>231110044 >зарплаты в промышленности Китая Всего на 20-25% больше росеянских >цены на жрачку и тряпки Дешево, только вот жилье пиздец дорогое >социальные программы Например?
>>231110294 Совок мог бы остаться "коммунизмом" только на бумаге, не кидать поинты только в военку, а переоборудовать довольно большую часть производств под товары народного потребления по спижженным с запада технологиям. Пропаганда могла бы вестись не так топорно и очевидно, а очень хитро, как у США с их массовой культурой. И не губить хорошие научные течения из-за костного догаматизма гугли про генетику и Лысенку, если бы не этот дебилизм, то зелёная революция с суперуражайными стойкими сортами с/х культур произошла бы в СССР, дав ему охуенный рычаг влияния на всю голодную половину мира. Многое в совке могло бы получаться по-другому и охуенно, так как база для роста и развития была охуенной. А получилось так как получилось благодаря главенству отбитых идейных, малообразованных селян, просто живущих прошлым дедов и вообще чуть ли не случайных людей по блату.
>>231111181 какой ещё "неправильный социализм", болезный? В посте про социализм вообще ни слова
>Почему нет "неправильного капитализма"? "82% мирового богатства сосредоточены в руках 1% населения земли" корректнее спрашивать, почему нет правильного капитализма
>>231111256 >зелёная революция с суперуражайными стойкими сортами с/х культур произошла бы в СССР Произошел бы очередной борщевик и куча трупов, люди пока нихуя в генетику не могут, даже с волшебной силой коммунизма
>>231111447 >"82% мирового богатства сосредоточены в руках 1% населения земли" При этом остальное население живёт лучше чем когда-либо за историю человечества. Сейчас от ожирение умирает больше людей чем от голода.
>>231111181 Неправильного капитализма куча, даже сейчас он недостаточно правильный везде и всюду. Как и неправильного социализма уйма. Есть люди, умеющие в грамотный менеджмент и когда они у руля, то и капитализмы правильные, и социализмы тоже.
>>231111684 >Неправильного капитализма куча Определение неправильного капитализма в студию не бывает неправильного капитализма, капитализм это не какое-то учение религиозно-филосовское чтобы каким-то догмам не соответствовать
>>231111566 капитализм/социализм/прочие -измы - это общественные системы, призванные обеспечивать процветание общества. Масштаб конкретного индивидуума здесь непоказателен.
>И? Дальше что? это нездоровое распределение богатств. Есть Закон Парето, который про 80/20 - это считается здоровым распределением. Никто не говорит, что должно быть строго так, но, по большому счёту, современный капитализм не сильно ушёл от реалий позднего феодализма, где была та же количественно мизерная верхушка, владеющая всеми ресурсами. Хотя, конечно, стало безусловно лучше, что вот этот анон >>231111662 и отметил
>>231111868 у тебя просто у самого марксистским прогрессивизмом в голове насрано, даже крепостной в ри имел больше возможностей распоряжаться де-факто своей землей чем ты своей квартирой
>>231107681 Как-то у меня был смартфон HTC One X, ахуенный на время его выхода, с топовым процессором и неплохой камерой. Но однажды я его уронил с большой высоты и у него треснул корпус вместе с экраном. Наверно это был хуевый телефон, нормальный бы не сломался.
>>231111649 Не, я про ГМО для повышения урожайности всего съедобного и технического, а не про посадку кукурузы в Карелии и Сибири, лол. За такие тонны жратвы и технологии можно было в свой состав включить всю Африку нахуй.
>>231111803 >спойлер Так я о чём? И про социализм то же самое. Но догматики с камнем вместо мозга все охуенные идеи засрали и остановили в развитии, и некому было дать им пинка. В США после великой депрессии самые яростные капиталисты-догматики соснули, но американцы приспособились перебрав кучу экономических идей и теорий.
Коммунисты из этого треда, срочно найдите тяночку и лишитесь уже девственности в свои 25 лет, после этого ваш идеологический закал быстро иссякнет и вы начнёте нормально жить. Я надеюсь так и будет, потому что каждый человек на планете достоин этого.
>>231112112 Так выпрашивать и не надо, просто подходишь и знакомишься, одна отказала подойди к другой и так пока не найдёшь ту которая согласится. Только пожалуйста не рассказывай им про коммунизм и Карла Маркса и про капитализм тоже и вообще не говори всякий бред.
>>231111950 >общественные системы Что такое? >призванные обеспечивать процветание общества Кем призваны? Аллахом? >это нездоровое распределение богатств Что значит нездоровое? >Есть Закон Парето Это не закон, это всего лишь маняправило, необоснованное ничем >современный капитализм не сильно ушёл от реалий позднего феодализма, где была та же количественно мизерная верхушка, владеющая всеми ресурсами. Еще один с прогрессивистской кашей в голове, аргмуенты будут чем современный капитализм или совковый социализм лучше феодализма? >Хотя, конечно, стало безусловно лучше, что вот этот анон >>231111662 и отметил Технический прогресс, никакая идеология не может никак на материю менять
>>231112364 >просто подходишь и знакомишься, одна отказала подойди к другой и так пока не найдёшь ту которая согласится Ты даже не представляешь насколько это все заебало
>>231112050 а дарение, продажа и обмен на крутую шмотку для сына барина это тоже прогрессивная черта свободной жизни крепостного крестьянина? а телесные наказания? а кандалы для каторжников? просто интересуюсь
Почему в СССР рабочие получали больше инженеров? При этом быть инженером это нести ответственность за свои действия, а у рабочего почти нет никакой ответственности.
>>231112565 Если ты не пиздацентрист, то в чём проблема найти тян? Ты же скорее всего не относишься к ним серьёзно? Поэтому для тебя это не должно быть проблемой.
>>231107357 (OP) АНГЛИЯ, ИСПАНИЯ, ФРАНЦИЯ СТОЛЕТИЯМИ ГРАБЯТ СВОИ КОЛОНИИ И ВЫРЕЗАЮТ ИНДЕЙЦЕВ С ПАПУАСАМИ @ ПРОСВЕЩЁННАЯ ЕВРОПА! ДЕМОКРАТИЯ! СВОБОДА!
СОВОК СТРОИТ В ДИКИХ АУЛАХ, КИШЛАКАХ И ПРИБАЛТИКЕ ШКОЛЫ, ДОМА, ЗАВОДЫ, БОЛЬНИЦЫ, ЛЕЧА И ПРОСВЕЩАЯ БЫДЛО @ РРРРЯЯЯЯ САВОК!!!! ТОТАЛИТАРНЫЙ!!! КРОВАВЫЙ ОККУПАНТ!!!!!
>>231107357 (OP) >2020 - Европа думает, что делать с тоннами пластика и решает отказаться от пластиковой упаковки - вот это круто, молодцы А потом оказывается, что производство таких пакетов вреднее, нежели производство пластика. Тут совки и ЕС(евросовок) соснули. >202х - на прилавках говно и мапсо с ароматизатором идентичные натуральному, а норм продукты стоят как самолет В совке даже такого говна не хватало. Остальные тезисы выглядят твердо и четко
>>231112315 Социализм тоже можно было апгрейдить и подгонять под современность, а не вызубривать наизусть книжки, написанные при царях горохах.
>>231112412 Да Г-спди, можешь погуглить историю экономических учений. Они всегда меняются и подстраиваются под мир и ситуации, набивают шишки и пробуют исправить причины этого. И перетекают одно к другому. Гугли всякие движухи 60-х и 80-х, новых кейнсианстов, чикагскую школу.
>>231112088 >а не про посадку кукурузы в Карелии и Сибири, лол. А было что-то другое? >ТИ про социализм то же самое. Приведи пример социализма без догм, все основы социализма это догмы
>>231112532 >Улучшение условий производства за счёт ухудшения условий труда у других людей. Миграция вредных производств в страны третьего мира не говорит о более гуманном подходе к труду и к переосмыслению труда - это вопрос денег, а не совершенствования капитализма - в странах третьего мира стало производить выгоднее, ибо там не такие жёсткие нормы безопасности (технической, экологической и проч). Улучшений условий труда действительно имеет место, но с чего ты взял, что это характеризует именно новый уровень капитализма, а не классическую для капитализма погоню за прибылью? Это как минимум вопрос дискуссионный, ставить здесь однозначную точку некорреткно.
>глобализация, адаптация производств под текущие нужды с гораздо большей скоростью. это разве именно усовершенствование капитализма? По-моему, это и есть капитализм, а не его новое понимание/прочтение.
>>231109485 Хуйца ты себе купишь. Хлам ушатанный. Обычный мотоцикл берут для души, те у кого уже есть машина и не одна. Хрустят в свободное от работы время. Успешные кабанчики, программеры всякие. Это я про ДС, дс2. А то что в деревне можно купить китайский мопед или старый СССР мотоцикл это и так понятно.
>>231107681 дело не в этом. Развалилась потому что не выдержала гонку с США, просто не хватило средств. Ах если бы не убили Кеннеди, СССР бы не распался, в мире бы царил социализм. В США бы пришли бы во власть коммунисты. На планете бы воцарился мир. Изучение ближайших планет, да в целом космоса шло бы быстрые чем сейчас. Чуть позже бы организовали единую мировую политику, наконец великий обман человечества была бы стерта, это я про религию. Допишите еще за меня я спать) ура комсомольцы.
>>231112572 >а дарение, продажа и обмен на крутую шмотку для сына барина это тоже прогрессивная черта свободной жизни крепостного крестьянина? >а телесные наказания? а кандалы для каторжников? Сейчас как-то по другому типа? Любой волен работать где и как хочет? Никого не могут по манястатье на бутылку посадить?
>>231113124 Вообще-то, я тебе аналогию привел для того, чтобы показать несостоятельность этого аргумента >если бы там было всё нормально то она не развалилась бы
>>231112476 ты, конечно, забавный анон, но ты нечаянно поднял весьма интересную тему: а хуже ли феодализм последующих за ним -измов. Если да, как измерить это и определить? Ведь даже непонятно, что брать за основу - экономический ли рост, уровень счастья, качество жизни, медианное благосостояние, количество прав и неприкосновенность жизни низших слоёв населения - и так далее
>>231112754 >АНГЛИЯ, ИСПАНИЯ, ФРАНЦИЯ СТОЛЕТИЯМИ ГРАБЯТ СВОИ КОЛОНИИ И ВЫРЕЗАЮТ ИНДЕЙЦЕВ С ПАПУАСАМИ Какие страны стали жить хуже после того как из колониями сделали? Напомни мне, сколько в индии было школ и железных дорог до британии? >ДЕМОКРАТИЯ! Как связаны колонии и демократия? >СОВОК СТРОИТ В ДИКИХ АУЛАХ, КИШЛАКАХ И ПРИБАЛТИКЕ ШКОЛЫ, ДОМА, ЗАВОДЫ, БОЛЬНИЦЫ, ЛЕЧА И ПРОСВЕЩАЯ БЫДЛО За счет русских, в том то и дело, королева, строя точно так же школы в африке нихуя не убивала ради этого своих поданных
>>231112752 В том-то и дело, что я "проблему нахождения/ненахождения тян" проблемой не считаю. Как не считаю этот аспект влияющим на мировоззрение и политические взгляды взрослого человека, коим я являюсь. Если твои убеждения заканчиваются в тот момент, когда ты хорошенько пофакался, то это не убеждения, а подростковые загоны.
>>231112600 >инженер несёт ответственность >рабочий не несёт ответственность
Я вот хз конечно почему так. Но если посмотреть на картину с другой стороны. Я вот работаю машинистом, управляю поездом в тёплой кабине, летом даже кондёр бывает стоит. Платят больше чем путейцу, ну и ответственность есть, управляешь целым поездом.
Однако хуй бы я смог работать путейцем, чисто по человечески, не беря в расчет все остальное. Летом на дикой жаре, дожде, комары нахуй заедают - а ты тягаешь шпалы и рельсы тяжёлые. Зимой - ахуеваешь от холода. Это реальный пиздец, поэтому хоть и низкоквалифицированный труд вроде но условия то пиздец. Оплачиваться считаю должно как у меня, однако им платят куда меньше.
>>231113024 До Лысенковщины и гонений на генетику под лозунгом "Генетика - продажная девка империализма!" было бы что-то другое. Темпы изучения генетики шли крайне успешно, при раннем СССР школа генетики была вообще одной из лучших в мире. Нормальный коммунист бы подумал "отлично, как бы это использовать для блага нашей системы, идей коммунизма и приведения мира к порядку благодаря такой хуйне". Даже некоторые ярые старые коммуняки считают, что Трофим Денисыч был диверсантом каким-то, лол.
>Приведи пример социализма без догм, все основы социализма это догмы Ну бля, ну не придумали ещё. До этого догматики не хотели придумывать и думать вообще, а сейчас и надобность отпала. Лол.
>>231113142 >х если бы не убили Кеннеди, СССР бы не распался, в мире бы царил социализм С каких хуёв такие выводы? То есть чтобы в мире был социализм нужен просто живой Кеннеди? Всё это оправдание неудачников.
>ТОЛЬКО ВЫИГРАЛИ Ясно. А напомни мне, сколько прирезали колонизаторы местного населения, сколько инквизировали, а сколько еще убили в войнах за независимость. Ну и это не говоря про всякие опиумные войны?
>>231113284 >а хуже ли феодализм последующих за ним -измов. Лучше, очевидно, причем именно европейский феодализм, в других частях света феодализма не было по факту >Если да, как измерить это и определить? В фактических возможностях распоряжаться землей, все эти юридические маняправа - хуита, вот факты - это другое, как я и сказал, средний европейских крестьянин, хоть на бумаге и был чьей-то собственностью, по факту был более свободен чем «свободный» житель 21 века
>>231113532 Почему взрослый человек с устоявшимися политическими взглядами на может найти тян? Это же элементарно должно быть, особенно для взрослого человека.
>>231113084 >за счёт ухудшения условий труда у других людей В сравнении с тем, в каком пиздеце они прозябали до этого? Это блять охуенно улучшение. Или ты думаешь, что белые дьяволы пришли и уронили Ваканду?
>>231113649 ты не способен в дискуссию, прекрати отвечать. Подрастёшь и, вероятно, научишься получать удовольствие от диалога, а не от декламации своего мнения
>>231113560 > Ну бля, ну не придумали ещё. До этого догматики не хотели придумывать и думать вообще, а сейчас и надобность отпала. Лол Хотя с другой стороны, выдумали социал-демократии, "шведские модели", фабианское общество, вот эти вот все тусовки которые даже работают.
>>231113519 Так это и называется «ссср был мертворожденным говном», его изначально построили так, что власть подвергается отрицательной селекции, причем еще более отрицательной, чем при демократии, к власти с первых дней по факту а не на бумаге попадали, не лучшие, не достойные, не тех, кого выбрали, а те кто мог перехуярить других во внутрипартийной борьбе, а «вырождение элиты» заключалось просто в том, что после относительно толкового сталина к власти прорвались совсем безвольные и тупые колхозники, просто потому что НЕПОВЕЗЛО, а система, построенная на везении - изначально хуевая
>>231113644 Ну хз сколько там людей подходит, думаю малый % людей работающих в других отраслях вообще физически и психологически это выдержит. Даже если зп до 100к подкрутить.
>>231113882 Греческие Афины во время полисов. Самый топовый тип общества, который возможен только при наличии рабства и рабов. Интересно, сделав роботов-рабов, её можно будет воссаздать?
>>231113560 >было бы что-то другое >Нормальный коммунист бы подумал "отлично, как бы это использовать для блага нашей системы, идей коммунизма и приведения мира к порядку благодаря такой хуйне" Мало ли бы что подумал, как будто благое намерение гарантирует благой результат >Ну бля, ну не придумали ещё Ну так это потому что изначально на догмах основан, когда обычно наоборот происходит, сначала эмпирически находят закономерности и только потом их в лаконичные аксиомы оборачивают
>>231113615 одна из теорий, существо такая гипотеза, что его за это и убили свои же, вернее кланы(банкиры) которые властвуют теперь в мире. Кеннеди не плохо так сдружился с Хрущевым, кто знает каким бы был мир.
>>231113772 так и мир на месте не стоит, анон. К тому же, в бедных странах это обмен было шило на мыло: да, пришли грязные производства и дали работу, которая оплачивается лучше копания в земле. Но из-за этого повысился уровень урбанизации, начался всплеск рождаемости - и в итоге всё равно полстраны живёт в нищете, а другая половина (я очень грубо) работает на этих самых грязных производствах, а не копается в земле.
Более высокий экономический рост при капиталистической системе вряд ли доказывает, что капитализм лучше. Условия же труда менялись со временем и сами по себе, потому апеллировать к ним тоже не совсем верно. Плюс ко всему не надо забывать, что капитализм/социализм/феодализм в каждой отдельно взятой стране всегда искажается местной политикой, потому нельзя на примере ни одной из стран (каким бы пример ни был) говорить, что одна система лучше/хуже других
>>231107357 (OP) Ну и где теперь СССР? И из какого режима пришло то чмо, которое у нас сейчас сидит в Кремле и при котором у нас продукты ценой в самолëт?
>>231107357 (OP) >Европа принимает решение о овердохуя прайсе на автомобили Чего блять? Одна неправда сильно девалюирует остальные утверждения. Будь любезен предоставь материалы откуда ты то чудо высрал.
>>231113647 >А напомни мне, сколько прирезали колонизаторы местного населения Мало, единственный действительно значимыц прецедент - геноцид коренного населения америки да и на самом деле там 2/3 от болезней умерло, как в войне миров >сколько инквизировали Инквизиция в еропе была, ебанько >а сколько еще убили в войнах за независимость Эмм, че? Колонизаторы воюют за независимость? >Ну и это не говоря про всякие опиумные войны Вот это хуево, да, но китайцы и индусы и без них неплохо друг-друга хуярили
>>231113931 Что делает Сталина относительно толковым? Он же никак не реформировал систему отрицательной селекции, а цементировал ее поубивав всех кто мог что-то поменять.
>>231113742 >голод в европе >максимум 1,5 ляма мертвых за год >голод в РИ >за последние 100 лет максимум 400к мертвых за год >голод в сша >максимум 100к мертвых за год >голод в совке >максимум 6 лямов мертвых за год
>>231114139 >НАШ ГОЛОД НЕ ГОЛОД! РАССТРЕЛИВАЛИ ТОЛЬКО ВРАГОВ И НАРУШАВШИХ ЗАКОН! САМИ ВИНОВАТЫ ЧТО ЕСТЬ ХОТЕЛИ! САМИ ВИНОВАТЫ ЧТО НЕ ХОТЕЛИ ИДТИ НА КАТОРГУ В КОЛХОЗЫ! РРРРЯЯ!
>>231113931 если говорить только об установлении власти после гражданской войны - с тобой согласен. Потом уже ты позволил фантазировать на пустом месте. Общий вывод, аргументированный обозначенными доводами, как по мне, неверен. мимо
>>231107357 (OP) Че ты хочешь? Мы с тобой, очевидно одного возраста, следовательно, ссср не застали, но мы оба хотим стабильности, хату от государства, нормальной и дешевой еды. И неужели ты думаешь, что если бы такое нам сейчас досталось бы, мы бы допустили развал этого? Да я бы глаза бы отгрыз с яйцами всем, кто попытался бы лишить меня этого! В ссср, очевидно, было лучше, чем сейчас, но хуже, чем в самые голодные годы в гейропе.
>>231107966 Большенство тех кто топит за обновленный совок 2.0 как раз работают. Не работают либо либералы ну ктоме блохерав и журнашюх либо коммунисты сосача которые не читали ни Маркса, ни Ленина. Деалектический материализм у таких внушает ужас, а про ОГАС они даже не слышали.
>>231113284 Феодализм, как и остальные -измы - это не что-то такое, что ставят вручную, собравшись кучкой и сговорившись. Это социально-экономические формации, которые с развитием человечества ПРИХОДЯТ, это объективный процесс. Хуже\лучше - тут не вполне уместные понятия. Во-первых, для кого хуже? А отсюда миллиарды ещё уточняющих вопросов, которые всё равно нельзя будет свести к пошлым максимам "хуже/лучше", применяя их на такую многогранную сложнейшую штуку, как общественно-экономическая формация. С развитием общества, орудий труда, повышением производительности труда, научным прогрессом, возникала необходимость в изменении и базиса, он сам менялся, несмотря на действия отдельных людей, которые на этот процесс могли повлиять лишь слегка, просто затягивая переход от одного к другому, но повернуть вспять это не по силам никому. Ведь реакционные силы существовали всегда, правда? Огромное количество тех же феодалов были крайне не заинтересованны в освобождении крестьян, и всячески этому процессу сопротивлялись, но так как процесс был неизбежен, то они лишь усугубляли своими действиями предстоящие изменения и последствия этих изменений для самих себя. И так всегда. Так же и с переходом от капитализма к социализму и коммунизму. Это - объективный процесс, он произойдёт в любом случае, и, как и во всех исторических примерах, реакционные силы в этом процессе своими действиями лишь сильнее натягивают тетиву лука, нацеленного на их же жопы.
>>231114127 То есть социализм должен был победить не потому что это хорошая система, которая нравится большинству людей, а потому что президент капиталистических США должен пожить немного дольше?
>>231114364 >Что делает Сталина относительно толковым? Наименее отбитые коммунист, клал хуй на маркса и делал все более-менее правильно >Он же никак не реформировал систему отрицательной селекции Так никто другой и не собирался, а тру-коммунисты ее же и построили вообще >а цементировал ее Говно говном не испортишь >поубивав всех кто мог что-то поменять Кого например?
>>231114443 >Я СВОБОДНЫЙ ГРАЖДАНИН >пук среньк господин только не увольняйте давайте я больше работать буду А я напоминаю что крестянин работал в среднем 6 часов в день
>>231107357 (OP) 1) мне лично поебать, что в мире много мусора пластмассы, земля большая есть куда сложить, на экологию мне похуй, совкам тоже было похуй (самые большие катастрофы экологические это заслуга совков) 2)бу машина стоит пол зарплаты доставшика пиццы в любой развитой стране Европы 3)а место уступил уже в автобусе бабе сраке? А в армию сходил? 4) смотри мой пик
>>231114622 я вообще имел ввиду бумажные, ну да хуй с ним а так да, деньги появились еще при рабовладельческом строе, а может и раньше, так что да - нахуй феодализм, даешь первобытно-общинный строй, епта!
>>231114548 Что более-менее правильного в сохранении бомбы замедленного действия в основании страны?
Кого конкретно точно понять нельзя, их же убили, значит неизвестно как бы их идеи реализовались, но потенциально любой политичский оппонент подходит на эту роль, а именно Сталин устроил большой террор внутри партии.
>Инквизиция в еропе была, ебанько да что ты сын помойной шлюхи? то-то испанские попы бегали по южной америке и инквизировали язычников.
>Эмм, че? Колонизаторы воюют за независимость? нет, дегрод ёбаный, с ними воевали, чтобы обрести независимость. Или ты думал Сша свою независимость у королевы выпросили за то что посол хорошо полизал ей?
>>231114437 твой объективный процесс прихода социально-экономических формаций - весьма субъективная штука, которая строится за счёт крайне ограниченного во времени наблюдения за одним и тем же обществом.
Даже если предположить, что-то как-то само по себе приходит - ладно, принимается, с чего ты взял, что после капитализма обязательно должен идти социализм? Почему ты не рассматриваешь его как промежуточное звено? Или как альтернативную капитализму ветвь? Да, можно сказать, что социализм улучшит качество жизни множества людей, живущих при капитализме, что обличает эту формацию как более продвинутую, но этот тезис можно парировать тем, что это утопия. А это, скорее всего, действительно утопия, ибо современный человек ещё не существовал вне иерархии распределения прав, свобод и ресурсов по принципу "у малой верхушки - всё, у больших низов - ничего".
>>231114221 Берём твой тезис: >"из какого режима пришло то чмо, которое у нас сейчас сидит в Кремле", логически его развиваем и получаем, что любой человек, родившийся (выросший, обучившийся профессии, работающий, проживший n лет - как хочешь) в каком-то режиме - есть неотъемлемая часть этого режима, а все его действия - они такие именно благодаря этой его причастности к режиму.
Как же тогда быть со всеми теми, кто вышел из того же режима и имеет совершенно другие взгляды? Они - аномалия? Исключение? А почему не наоборот? Быть может, те самые выходцы из режима, так усиленно его ломавшие и взявшие власть - это они аномалии? Или как? Помоги понять, что ты имеешь ввиду.
>>231114437 >Это социально-экономические формации, которые с развитием человечества ПРИХОДЯТ Почему эти формации ПРИШЛИ только в европу? Почему с таким же уровнем развития рабства не было у 2/3 населения земли? Почему феодализма нигде кроме европы не было? Щас бы на полном серьезе затирать телеги про формационный подход в 2020 году че вы там про социализм без догм говорили? а?
>>231114215 >К тому же, в бедных странах это обмен было шило на мыло Ууу суки, променяли Ваканду на технологии колонистов. Уууусукаблясукабля! >Но из-за этого повысился уровень урбанизации, начался всплеск рождаемости - и в итоге всё равно полстраны живёт в нищете, а другая половина (я очень грубо) работает на этих самых грязных производствах, а не копается в земле Ну т.е. да, было бы круто научить папуасов юзать резинки, но во времена колонизации во всем мире с этим было туго, ну а когда спохватились, было супер поздно. >Более высокий экономический рост при капиталистической системе вряд ли доказывает, что капитализм лучше Согласен. Это доказывает количество рулонов с туалетной бумагой и айфонов на душу населения. >Плюс ко всему не надо забывать, что капитализм/социализм/феодализм в каждой отдельно взятой стране всегда искажается местной политикой И да и нет. Искажаться-то он искажается, но температура по палате примерно одинаковой выходит. Где-то ты получаешь за свою мозговитость далары, а где-то - мотыгой в ебло.
>>231114764 чувак, я могу еще со сторонниками святого рынка поспорить, но вот адептов феодализма бороть - это днище донское, я думал такие люди уже давно закончились - еще в конце 19 века. ну признайся, ты ведь троллишь, да? подмигни мне, а-то мне реально страшно стало за тебя...
>>231114837 >Что более-менее правильного в сохранении бомбы замедленного действия в основании страны? В чем бомба заключается? >Кого конкретно точно понять нельзя, их же убили Бля, охуенно, убили не тех, но кого - не знаю >но потенциально любой политичский оппонент подходит на эту роль, а именно Сталин устроил большой террор внутри партии Ну так потому что система ему позволила, ты же не считаешь сталина каким-то суперменом, который своими грузинскими суперсилами страну подчинил своей воле
>>231114655 во время гражданской войны боролись с политическими конкурентами - потом их не стало. В стране одна партия - дальше идёт только внутрипартийная возня. При этом в партию попадают совершенно разные люди - как умные, так и не очень.
После победы в ВОВ и восстановления экономики высшее руководство страны охватил политический консерватизм. К сожалению или к счастью, он остался неизменен вплоть до перестройки, ибо, как уже обозначил выше, в стране была только одна партия, которая помимо всего прочего стала своего рода церковью.
>>231114673 >ПООБЕЩАЛИ КРЕСТЬЯНАМ ЗЕМЛЮ - ВЫПОЛНИЛИ! ВОН СКОЛЬКО, ПО МАКУШКУ В ЗЕМЛИЦЕ СЫРОЙ-ТО! >ПЕРЕДОВОЕ ДЕЛО РАДУЕТ СТАЛИНА!!! >МЫ ХАРАКТЕРОМ СПОКОЙНЫ, ДА ЗАТО НАПОРИСТЫ!!!
>>231114673 >во всей европе умирало в разы меньше чем в одном совке >ну эта одно и то же как же тупые лмберахи не понимают Ну вот гитлер напрямую убил кучу миллионов, сталин напрямую убил несколько сотен тысяч, но какая разница, это же одно и то же, а значит сталин = гитлер
>>231114910 >ммм... ясн))) Ну так ты сам нихуя не пруфаешь, вот и я не обязан >то-то испанские попы бегали по южной америке и инквизировали язычников. Ты совсем ебанутый? Сколько там инвизировали? Тысяча человек наберется? >нет, дегрод ёбаный, с ними воевали, чтобы обрести независимость И? Это типа вина колонизаторов в том что против них воевать пошли?
Если коммунизм был такой хороший то сейчас весь мир был не капиталистический, а коммунистический. Этого аргумента вполне достаточно. Здесь больше нечего обсуждать.
>>231114952 Подавляющая часть тех, кто пережил совок и живëт, к сожалению, здесь, среди нас, топит за пыню и хуй клал на прогресс. Совок воспитал и культивировал в одних тупость и ограниченность, а в других - безнравственность. В итоге, мы имеем Пу и компанию, которые прошаренные, но мудаки, и россиянское быдло, которое часто даже за мораль, но тупое. Есть ещë тупые и мудаки одновременно, но это вообще финиш. А нам, миллениалам, вместе с зумерками и альфами теперь выкручиваться.
>>231114975 >могу еще со сторонниками святого рынка поспорить Тащемта феодализм рынок не отрицает он вообще всегда был, есть и будет пока люди товары обменивают >но вот адептов феодализма бороть - это днище донское Но аргументов у тебя пока нет
>>231115340 >Ты совсем ебанутый? Сколько там инвизировали? Тысяча человек наберется?
МНОГО)))
>И? Это типа вина колонизаторов в том что против них воевать пошли? иди что ли учебник почитай, зумерок. Метрополию послали нахуй, а от туда приплыли давать пососать британские солдаты в сша, где огребли пиздюлей.
>>231115120 у каждой экономической фармации есть родимые пятна предыдущих, считай признаки отживших, менее прогрессивных фармаций, так сказать, используются доказавшие свою эффективность прежние методики так-то между социализмом/коммунизмом и капитализмом существует одна единственная разница - характер присвоения прибавочного продукта при капитализме вся прибыль идет главе корпорации, а при коммунизме - все рабочим согласно, вложенного ими труда, то есть каждый становится мини-бизнесменом
>>231115307 Бля, я жопой прочитал, прости >Что более-менее правильного в сохранении В сохранении? Это как? Типа пыня виноват что рак не научился лечить? Я понимаю можно быть виноватым в создании чего-то, или в разрушении чего-то, но в сохранении? Бездействие не может быть преступлениемпо моему мнению а не по закону, закон на хую вертел
>>231115554 Не правильная аналогия, так как она касается только двух конкретных людей. Мой же аргумент касается всех людей на планете. Если коммунизм был бы топ, то его бы выбрали все остальные, но так не произошло.
>>231115131 >При этом в партию попадают совершенно разные люди - как умные, так и не очень. Ну так попадать то попадали, только для продвижении к верхушке требовался не ум, а «гнидистость», а это и называется отрицательная селекция, когда может повести и партийная гнида будет умной, но на везение надеяться нельзя
>>231114938 Тезисом о утопичности можно вообще что угодно парировать. Можно и свободный демократический мир капитализма утопией назвать. При чём, утопией, на которую ведутся миллиарды людей десятки лет, истово веря в благодатность свободного рынка и тому подобное, хотя на протяжении всех этих десятков лет сам режим капитализма ежедневно подтверждает, что если ты хочешь хорошо при нём жить, то можешь, конечно, но только и обязательно за счёт кого-то, кто будет жить плохо.
Капитализм был такой же необходимой с точки зрения развития общества ступенькой, как и все предыдущие ОЭФ. Когда для развития человечества и мощнейшего научного рывка были необходимы рынок и всё ему сопутствующее, тогда он и возник. Сейчас, с нынешним уровнем развития производств, рыночные отношения попросту не нужны. Вся мировая производственная машина в состоянии накормить каждого, одеть обуть каждого, дать каждому жильё, работу и досуг. Объективная необходимость в капитализме в наши дни уже давно отсутствует. Мы в любом случае будем двигаться дальше. Скорее всего, нас ещё неоднократно реакционные силы будут отбрасывать назад. Войнами, кризисами. Но произойдёт это в любом случае. И единственная прогрессивная модель общества будущего, до которого дошла человеческая мысль за последние пару сотен лет - это коммунизм. Альтернатив никто не придумал - место вакантно, начинай придумывать, оставишь след в истории.
>>231115546 >так-то между социализмом/коммунизмом и капитализмом существует одна единственная разница - При социализме котлетки только по средам, а у остальных - каждый день.
>>231115335 Гитлер лично вообще 0 человек убил, манюнь, а сталин лично убивал, а так как ноль убитых меньше чем не ноль убитых, то сталин вообще даже хуже гитлера
>>231115499 >Метрополию послали нахуй, а от туда приплыли давать пососать британские солдаты в сша, где огребли пиздюлей. Это что-то из разряда «красный террор был ответом на белый», классика
>>231115554 Интересно мыслишь. Я вот тоже задумывался насколько ебанутая моя мамка что среди всех мужиков умудрилась выбрать отморозка вроде моего отца
>>231115654 >Можно и свободный демократический мир капитализма утопией назвать Только вот такого мира никто не придумывал и на идее о нем государство не строил
>>231115502 >Ну так, лям-другой настриг фрагов. Не считая прошедших через лагеря, депортированных и прочие радости жизни.
прямо сейчас капиталисты: - пытают людей по всему миру в секретных тюрьмах ЦРУ + в несекретном Гуантанамо - устраивают войны в огромном количестве стран. Капиталисты воюют в странах: - Украина - Карабах - Йемен - Ливия - Сирия - Афганистан - Ирак Капиталисты устраивают геноцид в: - Карабах -Йемен -Палестина -Донбасс
Ряяя, пол века назад кто-то репессировал какого-то людоеда, коммунизм не работает, кококо
>>231115590 В Америке лагерей нет. И за фарцу с рок-н-роллом там явно не сажают. Но да, возвращение ВЫСШЕЙ МЕРЫ СОЦИАЛЬНОЙ СПРАВЕДЛИВОСТИ - пиздос и позор. >И что с того? Понимаю, это не вполне очевидно, но (если ты живой человек) демократическое общество лучше тоталитарной мясорубки.
>>231115826 >выбрать В этом то все и дело, моча в голову ударила - пожинились - родили тугосерю, все, назад пути нет, а моча то уже из головы вышла Я вообще считаю что брак должен тыщ 500 стоить, а внебрачные дети содержались бы за счет родителей, чтобы малолетние дебилы себе проблем не создавали
>>231115901 >-Донбасс Донбасс это регион Украины, если ты друг не знал. Ну и это не война, это такой очередной реваншик совкового приятельства РФ. Прям зохавать всю страну не варик, но пару банановых колоний можно.
>>231115901 >хохлу-бабаху неприятно Почему это капиталисты «устраивают геноцид» только в страх с самой мирной религией? Может дело не в капитализме? и да, сша владеет 10% всего иракской нефти, так нефть не аргумент
>>231116105 Ок, Донбасс - это регион Украины, на котором Украина производит геноцид. И это самая настоящая война. Капиталистическая, так как Украина - страна капиталистическая. Ах, хотя да, если кого-то убивают капиталисты, то это другое, это правильные убийства, я забыл
>>231116223 >Почему это капиталисты «устраивают геноцид» только в страх с самой мирной религией? Может дело не в капитализме? и да, сша владеет 10% всего иракской нефти, так нефть не аргумент
Сирия была светским государством и капиталисты там устраивают геноцид на стороне самой мирной религии мира. Так же капиталисты устроили геноцид сербов в Косово и попытались устроить геноцид осетин в Южной Осетии. Там религия другая
>>231107357 (OP) Так совок развалился не из-за своей экономики и строя, а из-за вороватого начальства, кое изгадило страну из-за тяги к разного рода благам. Собственно, вороватое начальство осталось у руля и по сей день. Поэтому, шо то хуйня, шо это хуйня. Но авоськи я одобряю
https://www.bbc.com/news/uk-wales-north-east-wales-41186060 - после терракта в Манчестер Арене на концерте Арианы Гранде молодой человек из Уэльса сделал короткий эмоциональный пост в ФБ, одумался, удалил его через несколько минут, получил год тюрьмы.
>>231115680 с хуя-ли? в одно время уже даже хлеб в столовых бесплатно раздавали, так что по хлебу в совке был настоящий коммунизм ты сейчас начнешь вспоминать про дефицит в конце 80х, ну а я у тебя спрошу сразу - откуда тогда буквально через 2 недели после распада, все ништяки вновь появились на прилавках? неужели их придержали кооператоры с целью продать подороже, так как в ссср при его смертельных конвульсиях ввели, разрушительную для социализма, рыночную экономику. а кто это делал? а именно те, кто сейчас и владеет народным достоянием, построенным рабочими союза
>>231116260 >Война и геноцид это одно и то же СССР УСТРОИЛ ГЕНОЦИД НЕМЕЦКОГО НАСЕЛЕНИЯ МИРНЫЕ СОЛДАТЫ РЕЙХА БЫЛИ НЕВИННО ЗАМУЧЕНЫкакой же ты опездол, я хуею
>>231115847 Не понял твоего тезиса, если честно. Это, ещё раз, не придумывание, это - объективные процессы. Дошёл прогресс до примитивных орудий - возник общинно-родовой строй, дошёл прогресс в виде орудий труда и технической мысли до возможности производства продуктов в гораздо больших масштабах - возник рабовладельческий строй, дошёл прогресс до изобретения ещё более продвинутых технологий и необходимости обучения большого количества работников новым технологиям - возникла необходимость освобождения рабов и пришёл феодальный строй и так далее, далее, вплоть до сегодняшней точки: нет объективной необходимости в эксплуатации миллиардов человек, прогресс дошёл до того, что все имеющиеся орудия труда и техническая мысль может обеспечить существование всего населения Земли без эксплуатации - возникнет социализм.
>>231116420 >uk Малолетний дебил, давай тебе объясню Ю КЕЙ ЭТО БЛЯТЬ ЮНАЙТЕД КИНГДОМ, А США ЕБАТЬ ИХ В СРАКУ ЭТО СОЕДИНЕННЫЕ ШТАТЫ АМЕРИКИ, ЭТО РАЗНЫЕ НАХУЙ СТРАНЫ
>>231116474 Геноцид - это необязательная часть войны, уёбок. СССР не устраивал геноцид немецкого населения и это сейчас ставится СССР в вину, ибо именно из-за отсутствия зеркального геноцида получается, что у немцев меньше потерь (аррря, сафки трупами завалили, так как у них больше убитых)
>>231116420 Лол. Ну тут два чаю, все почему-то дрочат на омерику, где пособия по 1к долларов и еда бесплатная, только напрочь забывают про местную шизоидность населения. То есть любая фемка может оскорбиться от того, что ты как-то на неё не так посмотрел и она почувствовала угрозу и вызвала на тебя мусоров. За это, конечно, не посадят, но ей нихуя не будет за то, что она орёт на тебя на всю улицу, нихуя не будет за то что твоё время потратили менты, и нихуя не будет за то, что заставила тебя почувствовать себя неловко. И легально ей никак не отомстишь.
Так что у нас в снг хоть и бомжатник, но тут я хотя бы могу на всю улицу при желании сказать что угодно, вплоть до "Пыня пидорас", и буду знать, что максимум мне грозит штраф за хулиганство.
>>231115442 1. так в узких кругах называют любителей капитализма, это просто устойчивое выражение, и да, ты не обязан его знать 2. не ну я не знаю даже, если ты считаешь, что царь - это помазанник господа бога и всевышний заключает священный брак между страной, народом и правителем на небесах, то о чем с тобой можно спорить всерьез?
>>231116575 >Не понял твоего тезиса, если честно. Придумывание утопий это не проблема, проблема в том когда на основе маняфантазий строят общество и экономику >Это, ещё раз, не придумывание, это - объективные процессы. Потому что так в книжке написано? >Дошёл прогресс до примитивных орудий - возник общинно-родовой строй Общинно родовой строй был еще до возникновения хомо сапиенс >дошёл прогресс в виде орудий труда и технической мысли до возможности производства продуктов в гораздо больших масштабах - возник рабовладельческий строй Рабство было всего у 1/3 населения, никакого рабовладельческого строя не было >возникла необходимость освобождения рабов Нет, просто рабство менее профитное, содержать раба дороже чем иметь наемного рабочего >и пришёл феодальный строй Феодализм был вообще только в европе, весь остальной мир жил без него и не тужил, никакого феодального строя не было >нет объективной необходимости в эксплуатации миллиардов человек Никакой эксплуатации не существует >прогресс дошёл до того, что все имеющиеся орудия труда и техническая мысль может обеспечить существование всего населения Земли без эксплуатации Да? Тыскозал? Пруфы будут?
>>231116743 америка это довольно помоечная страна, типично колониальная параша по типу бразилии. Но я думаю даже Аргентина была бы стократно лучше сша, если бы имела как они самый большой в мире бюджет. Но америка даже при огромнейщем бюджете напоминает бразилию.
>пособия по 1к долларов ну такое. Если это так дохуя, то почему все бомжи живут под мостами
>>231116614 >Геноцид - это необязательная часть войны Охуенно термины выдумывать, геноцид это в первую очередь планомерное уничтожение мирного населения, в бомбассе население дает ответ? Дает, значит это не может быть геноцидом
>>231116614 >Геноцид - это необязательная часть войны Охуенно термины выдумывать, геноцид это в первую очередь планомерное уничтожение мирного населения, в бомбассе население дает ответ? Дает, значит это не может быть геноцидом
>>231107357 (OP) хз писали уже об этом, или нет. мне влом весь тред читать >хуй вам а не оскар просто иди нахуй тупой баран. на пример, есть какой-то противоречивый фильм. в ссср такой фильм даже к съёмке не дойдёт. в то время как при капитализме такому фильму не дадут уже десятки лет нахуй никому не нужную награду. разницу улавливаешь!?
>>231116898 я вот прямо сейчас живу, когда капиталисты за мою короткую жизнь убили гораздо больше в разы. Вот эти "фраги" на фоне миллионов, которых убивают прямо сейчас капиталисты, выглядят прогулкой в долине розовых пони
>>231116743 Да, теперь тот бородатый анекдот, где простой американец может сказать в Белом Доме, что не согласен с политикой Рейгана, надо переписывать. То есть, сказать Трампу, что ты с ним не согласен, ты можешь, но вот сказать такое фемке...
>>231117044 > Охуенно термины выдумывать, геноцид это в первую очередь планомерное уничтожение мирного населения, в бомбассе население дает ответ? Дает, значит это не может быть геноцидом это ты сейчас термин выдумал. Не важно, даёт население ответ или нет. Если цель войны - уничтожение население или сгон с земель, то это геноцид. Хохлостан творит именно геноцид
>>231116774 У тебя там 3 статьи про сша, одна показывает пикрил, две другие про прямые угрозы терракта, и ЭТА БЫЛ САРКАЗМ - не аргумент, тебя в любой стране за угрозу устроить резню в детском саду посадят напиши это у себя в вк на стене, проверь
>>231109081 Все верно. Плановая экономика нихера не стимулирует прогресс, на самом деле. Развивалась при совке только военка. Все ради военки. А остальное - абсолютно вторично, что полная хуйня, на самом деле. И то, военка развивалась исключительно благодаря володной хуйне, исключительно благодаря холодному наяриванию хуйцов перед друг другом с целью выбить струей кончи глаз оппоненту.
>>231116782 >не ну я не знаю даже, если ты считаешь, что царь - это помазанник господа бога и всевышний заключает священный брак между страной, народом и правителем на небесах, то о чем с тобой можно спорить всерьез При чем тут царь, иисус и брак? Ты ебанутый? Как эти вещи с феодализмом связаны?
Даров полумертвый хуяч. Люблю пофилософствовать и подумать о целях жизни и все такое. Так вот. Есть простой вопрос к вам. К примеру есть так называемый "Путь художника" "Путь самурая" "Путь бизнесмена" и так далее. А какие пути имеются у нынешнего быдла? Или не быдла а простого нищего народа. "Путь бляди?" "Путь правильного пацанчика?" "Путь ебыря?" Какие пути развития можете придумать опираясь на нашу действительность?
>>231117186 Согласен, если русня уберет оттуда ихтамнетов и "простых работяг" с какашами, войны не будет. Будет замечательная прекрасная жизнь. Человек может мечтать.
>>231109461 "Социализм" в Китае - это как костюмированная вечеринка: игра в "как бы". Т.е., он там на бумажке. Правительство косплеит социализм и все. А так - Китай еще и какой капиталистический. И это абсолютно очевидный факт, который отрицать глупо.
>>231117132 Ещё раз - все пидорасы, а Д'Артаньян давно умер, при французском короле. Тебе просто никто уже не покажет гору трупов размером в большой такой холм, потому что кости распределились по территории, сгнили, просто не найдены и пр. Но я тебя уверяю на дваче, ага - радужного пони ты у такой горы бы не нашëл.
>>231107357 (OP) По факту, СССР был таким же жестоко-капиталистическим, на самом деле. Типа, все были равны, но кто-то равнее. Я бы даже сказал, еще более скотским государством, чем сейчас рашка. Те, кто были у руля партии те и жили превосходно. А все остальные были говном с хуятиной и жили абсолютно как скот, сука. Только им еще и в лицо тугой струей всеми ограничениями социалистического строя херачили.
>>231117375 напрямую а ну-ка напомни мне - почему быть крепостным крестьянином - это стильно, модно и молодежно? а ты бы предпочел сейчас жить, как живешь или стать чьи-то дворовым? а может сразу холопом? нравится быть чьим-то говорящим орудием, бесправной скотиной, плебс?
>>231117453 >Где капиталисты убили 700к мирных граждан за два года? при моей жизни в одном только Ираке убили даже больше. Если вспомнить более ранние периоды: в Индонезии под руководством США было убито около миллиона людей по подозрению в симпатии к коммунизму. Там войны никакой не было, это были вполне мирные люди
>>231117375 хочешь я стану твоим царем? ты можешь называть меня - Мой Император, я выделю тебе землю за своим уличным туалетом и ты там наконец-то заживешь лучше, чем тупые советские крестьяне и капиталистические работники целуй перстень, куколд
>>231117664 >напрямую >пук >нравится быть чьим-то говорящим орудием, бесправной скотиной, плебс? Еще раз, твои мантры про АРЯЯ ПРОДАЮТ ЗА СОБАК не являются аргументами и легко парируются тем что тебя пыня может в любой момент убить нахуй ровно с тем же успехом, и ему не будет от этого никаких проблем, в отличие от феодала, жизнь которого напрямую зависит от крестьян
>>231117514 >ну поищи там про то как мужик сжёг лгбт-флаг Он был рецидивистом, вломился на чужую территорию и устроил поджег чужой собственности, и его бы посадили бы на эти же 20 лет еслиб он точно так же флаг рейха в доме неонацика сжег А если ты считаешь, что поджигать что-либо на чужой территории это норма - то ты просто ебанутый и тебя самого в дурку надо
>>231117861 пыня - не царь и не король, угомонись ты всегда можешь перейти с одного места работы на другое, при царе - хуй. ты можешь покинуть страну - при царе хуй, ты можешь получить вышку - при царе хуй, ты можешь зарабатывать деньги, тем что тебе нравится, по крайней мере на еду тебе хватит, при царе - недоест пахать землю, сдохнешь нахуй. твои дети могут использовать блага человечества, при царе твоих детей могут подарить или поменять на породистого щенка мне продолжать?
>>231117623 >Типа, все были равны, но кто-то равнее. Я бы даже сказал, еще более скотским государством, чем сейчас рашка. А кто был равнее то? Партверхушка из сотни генералов, министров и работников мида? Только партверхушка не воровала МИЛЛИАРДАМИ и не имела особняков заграницей, а еще жили в госдачах (ну да лучше чем у простого рабочего), при этом даже в собственности их не имели
>>231107801 >Эксперты АО «Автостат» выяснили, насколько россияне обеспечены автомобилями. Они соотнесли общее количество легкового и легкого коммерческого транспорта в России — 45,5 млн единиц с численностью населения — 146,8 млн человек. Оказалось, что на 1000 россиян приходится 310 автомобилей.
>Также они разделили общее число автомобилей физлиц (45,5 млн штук) на количество семей (54,4 млн) и выяснили, что на 1000 семей приходится 836 автомобилей. Одной машиной владеют 39% семей, двумя — 15% семей, тремя и более — чуть меньше 4% семей. «Безлошадными» являются 42% российских семей.
>>231118105 вообще быть убитым капиталистом - это благо, ведь умереть во имя рыночка - это хорошая смерть, такое даже в статистику жертв капитализма не попадает. Поэтому у капитализма нет жертв и никогда не будет
Что не хуй упрощать сложные вещи, тупой совок. СССР добывал нефть варварскими методами, дерьмовые советские машины жрали овердохуя бензина, на отопление неразумно гигантских цехов советских говнозаводов мы сжигали и сжигаем овердохуя угля. На фоне всего этого отсутствие пластиковой тары и невозможность для большинства совкопидорашек купить автомобиль не превращает СССР в экофрендли державу (и это не значит, что я во всем хорошо отношусь к современному капитализму или какую-то из современных западных стран считаю раем и идеалом).
>>231107357 (OP) >Что ты думаешь анонче? Я сегодня завел свой мопед,и на меня стала пездеть совдепская бабка за то,что я воняю им газами,их дети этим дышутб,что я думаю-больше половины населени россии ебанашки,вот что я думаю
>>231116892 >Придумывание утопий это не проблема, проблема в том когда на основе маняфантазий строят общество и экономику Ни капитализм, ни социализм никто не придумывал. Их описывали, наблюдая, либо теоретизируя.
>Потому что так в книжке написано? Потому что эти процессы имеют причинно-следственные связи, которые можно изучить и сделать вывод, что от хотелок кого-бы то ни было, ОЭФ не поменяется и никогда не менялась. Происходило это всегда и только по объективным причинам.
>Общинно родовой строй был еще до возникновения хомо сапиенс И?
>Рабство было всего у 1/3 населения, никакого рабовладельческого строя не было Ты же не предполагаешь, что говоря о каком-то строе, кто-то подразумевает, что вот везде и во всех местах на планете было вот так-то? Само собой, везде были разные темпы развития, разные особенности, обусловленные множеством факторов, типа географического расположения и взаимоотношений с соседями, например. Суть не в том, были ли в конкретной стране люди, которые подходят под точное определение "раб" в тот или иной момент.
>Нет, просто рабство менее профитное, содержать раба дороже чем иметь наемного рабочего Именно. В какой-то момент стало более профитно набрать рабов, слегка подкармливать и заставлять работать, сидя на жопе. В какой-то момент, стало более профитно освободить их, обучить и нанять на работу.
>Феодализм был вообще только в европе, весь остальной мир жил без него и не тужил, никакого феодального строя не было Аналогично со сказанным выше про рабовладельческий строй. Сравнение типов и особенностей конкретной ОЭФ в той или иной стране - дело грандиозное и в форматах треда на дваче никак не посильное. Можно сказать, что где-то был чистый феодализм из палаты мер и весов, можно сказать, что где-то было много его признаков, но не до конца. Если ты споришь с положением "во всём мире был феодализм с такого-то по такой-то год", то спорь, пожалуйста, только я такого не утверждал и смысла такое утверждать не вижу, потому как не считаю так. В какой-то момент, феодализм стал самым передовым, самым прогрессивным строем, исходя из объективных причин.
>Никакой эксплуатации не существует Что в твоём понимании вообще эксплуатация?
>Да? Тыскозал? Пруфы будут? Какие тебе пруфы нужны? Экономические выкладки? Это работа для большого количества профессиональных экономистов, коим я не являюсь. Я оперирую лишь тем, что вижу сам: количество еды, например, которую ежедневно может выкидывать один маленький магазин из-за просрочки. А сколько выкидывают большие магазины? А сколько все в целом? Вполне хватило бы чтобы, как минимум, накормить всех, кто не в состоянии был эту еду купить. Так же с машинами. Так же с жильём. Только жильё не выкидывается, а просто стоит и пустует, либо сдаётся в аренду. Так же, например, со смартфонами. Сколько новых моделей смартфонов, например, выпускается каждый год? Какое количество этих смартфонов в целом? Какие-то непостижимые количества.
>>231118141 > А кто был равнее то? Партверхушка из сотни генералов, министров и работников мида? Да, они. Пф, вот это как раз и есть пиздосян какой олигархат, ты чо. > Только партверхушка не воровала МИЛЛИАРДАМИ Уверен? Ты супер наивен. А еще поинтересуйся ху из цеховики, блять. > ну да лучше чем у простого рабочего Мягко говоря. > при этом даже в собственности их не имели До 90х, лол.
>>231118127 >пыня - не царь и не король, угомонись Но может тебя убить в любой момент ради лулзов и нихуя ему за это не будет >ты всегда можешь перейти с одного места работы на другое Нет не можешь, лол, разве что с одной дноработы на другую, да и феодализм сам по себе не противоречит >при царе - хуй При чем тут царь, школьник блять, ты значение слова феодализм знаешь? >ты можешь покинуть страну Во время феодализма просто технической возможности не было >ты можешь получить вышку Феодализм не противоречит да и что хорошего в во самому по себе? Нахуя крестьянину/рабочему образование? Типа каждого обучить всему можно? >ты можешь зарабатывать деньги, тем что тебе нравится Нет, не можешь, лол >по крайней мере на еду тебе хватит При феодализме тебе не надо на еду зарабатывать вообще >при царе - недоест пахать землю, сдохнешь нахуй Если тебе надоест кнопки на клавиатуре нажимать - ты тоже сдохнешь нахуй >твои дети могут использовать блага человечества Че это значит вообще?
>>231118141 >Только партверхушка не воровала МИЛЛИАРДАМИ и не имела особняков заграницей Это они тебе сказали? Или раз у сисяна ролика про них нет, значит не воруют? какие же малолетние коммуняки наивные, я хуею
>>231107357 (OP) >бумажную упаковку От своей нищеты и неразвитости. Полиэтилен из нефти - сложнее и дороже, чем дерево в бумагу перемолоть. >дефицит однако Автомобилей, нормальной одежды, мебели, вкусной еды, развлечений, свободы блядь в целом, и свободы потребления в частности. >3) Тут соглы, ну так ты равняешь жопу с жопой на новый лад, эти евролиберальные пидоры леваки - и есть коммунисты по сути. > норм продукты стоят как самолет Пизди больше, это раз. В совке их не было ни по самолетной цене, ни по какой - это два. >Что ты думаешь анонче? Что этот тред - заведомо тягомотина с одними и теми же аргументами и контраргументами, просто дрочба по кругу на одном месте.
>>231107357 (OP) >бумажную упаковку для товаров, пиздец каменный век Таки да, смешно - с ног на голову всё перевернулось. Но бумажная упаковка ещё далеко не везде в Эуропке. >в упырском совке было сложно достать автомобиль Оверпрайс только на новые авто и то я плачу только за страховку которая идёт чутка повышенная, ибо авто старое, на новые авто она идёт ниже, ТО раз в год (для новых авто - раз в три года) И ВСЁ НАХУЙ. Никаких нологов. По платным дорогам не катаюсь - ещё не сталкивался с такой ситуацией, чтобы у платной магистрали халявных удобных альтернатив просто не было. >совкобляди цензурят фильмы/газеты/СМИ В любой стране есть свои госСМИ. Если с местным аборигеном разговориться, то он тебе расскажет какой канал является официальным пропагандистким рупором и напрямую дотации из бюджета берёт. Чем восточнее эуропка - тем ближе к Пахомии. Вон, Польша, Венгрия, к примеру - правоцентристы и консерваторы жуткие >на прилавках говно и мапсо с ароматизатором идентичные натуральному, а норм продукты стоят как самолет Когда завёл трактор, то заметил что если захочется упороться маспом - нужно постараться и найти самый дешёвый товар. Если не задаваться целью найти говяжие анусы, то практически в любом ценовом сегменте можно найти что-то приемлимое. очень удивился, когда купил самый дешёвый батон и ощутил вкус родного говнонарезного. Если брать что-то дороже >Что ты думаешь анонче? ДУмаю, что поменьше надо слушать всяких ебанутых долбоебов и не париться по всяким мелочам. А если реально приспичит, то держать нос по ветру. Тренды меняются постоянно и надо помнить что новое - хорошо забытое старое. мимо завёл трактор 4 года назад из Великой и Могучей в Пшекостан и не жалею, но и не восхваляю свою новую страну проживания А
>>231118521 >Не было такого разрыва между богатыми и бедными. Более того, богатых практически не было. В этом месте я храбро парировал: «Извините, дяденька, но в фундаменте такого вашего плана лежит всё та же фантастика». Пиджак заводился: «Да-к тут и нужно, чтоб границ насыщения не достигли наши люди. В противном случае разложение духа будет, как у этих щеглов оттуда сытых, по всему оплёту тогда обложив, злобились… А мы, да, со скрипом… Но воплощали, а бабы наши рожали, хотя все жрали, как говорится, бобы. И в общей массе равны и добры были. А это возможно лишь… А это возможно лишь, когда все бедны. А потом что-то случилось и сделалось неинтересно, и стало скучными задворками кап. империи наше место».
>>231118521 > Не было такого разрыва между богатыми и бедными > Более того, богатых практически не было АХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХА Ну да, ну да) Святая ты наивность)
> Ну может парочка подпольных миллионеров Ага, да-да, парочка)))
> Сейчас же разрыв между рабочим и олигархом составляет МИЛЛИАРДЫ ДОЛЛАРОВ Тогда было не лучше, лол)))
>>231113124 > Так СССР и не был чем-то ахуенным. Его развал - это следствия его несостоятельности. Его развал - это следствие того, что вся Европа и Америка была против совка. Вот и все. Без 'помощи' не развалился бы так быстро.
>>231118338 >что за порчу какого-то флага Не порчу флага, ебанько, его за поджог посадили, флаг висел на стене какой-то церкови деревянной, он его облил бензином и поджог >на 20 лет Его посадили на 20, потому что он по этой же статье поджог третий раз садится, если бы в первый - сел бы на 4
>>231118605 собственность имеет цену. А значит её можно компенсировать. Итого флаг стоит не более десяти баксов, а не 20 лет американского гулага. Но ты не хуже меня знаешь, что посадили его за разжигание ненависти к лгбт, а не порчу имущества, просто нелепо маняврируешь
>>231118652 Кто выбрал Горбачëва и хлопал в старческие ладошки всем его реформам? США? Англичанка? Это что же совок за страна такая, при которой США спокойно выбирает ей генсека, а народу на выборах бюллетени выдают с одним кандидатом в партию?
>>231118491 >С точки зрения православного - безусловно, иисус это прямым текстом говорит При Иисусе не было капитализма, поэтому он про твоих хозяев ничего не говорил. Но ты можешь продолжать отсасывать у соросов, для меня это не проблема, твой рот - твои правила
>>231118366 >Ты же не предполагаешь, что говоря о каком-то строе, кто-то подразумевает, что вот везде и во всех местах на планете было вот так-то? По марксу формация является таковой когда основной способ производства таковой >Само собой, везде были разные темпы развития, разные особенности, обусловленные множеством факторов Какие разные темпы развития были на территории северозападной Европы, восточной Европы, азии и Америки? Уровень развития был одинаковый, а рабство было только в южной европе, африке и на ближнем востоке, что меньшая часть населения, а значит основной способ производства не был рабовладельчеством, а значит и рабовладельческой формации не было >Сравнение типов и особенностей конкретной ОЭФ в той или иной стране - дело грандиозное и в форматах треда на дваче никак не посильное. Именно, феодализмы были настолько разные, что если мы натягиваем сову на глобус и их вообще объединяем в одну формацию, то феодализм и сейчас все еще остается, и в ссср феодализм был, он везде вообще >Что в твоём понимании вообще эксплуатация При чем тут мое понимание? Эксплуатация в понимании марксизма это выдумка, ее нет >Вполне хватило бы чтобы, как минимум, накормить всех, кто не в состоянии был эту еду купить. Кто им мешает эту еду есть? Никто, мусорки то редко на замки закрывают >Только жильё не выкидывается, а просто стоит и пустует Да? Пруфани ка хотя бы процент пустующего жилья >либо сдаётся в аренду И? Человек заработал на квартиру, почему она должна принадлежать не ему, а кому-то другому? Схуяли я должен кого-то обеспечивать у убыток себе? Это разве не эксплуатация? >Так же, например, со смартфонами. Сколько новых моделей смартфонов, например, выпускается каждый год? Какое количество этих смартфонов в целом? Какие-то непостижимые количества. И? Типа они ненужны? Докажи что ненужны
>>231118395 1.я могу в любой момент тебя убить ради лулзов, я царь? 2.а крепостной не мог самостоятельно поменять одного днопомещика на другого днопомещика 3. давай, продолжай оскорблять меня, холоп. так ты звучишь гораздо убедительнее 4. а технической возможности не было так как феодализм не мог обеспечить уровня этих технических возможностей. ништяки появляются не сами по себе - они результат более прогрессивных экономических взаимоотношений, как то - впервые появившаяся возможность формирования по настоящему передовых производств, техническому прогрессу и тд и тп. у папуасов машины сами по себе не появятся, для этого там должны появится капиталистические производственные мощности 5. ну ахуеть теперь, если среди всех крепостных крестьян России было отсилы 5 успешных, которые смогли выбраться из гавна рабской жизни, это автоматически означает, что каждый мог это сделать, лол? а раз никто не сделал, значит им нравиолсь их положение? я правильно понял твою сумасшедшую логику? 6. почему не могу? мне с детсва нравилась геология, я отучился, поступил, закончил, заработал на однушку, потом геология мне надоела и теперь я околодизайнер - тоже одно из моих детских увлечений. и я такой не один, я тебя уверяю 7. если мне надоест нажимать кнопки, пойду да хоть грузчиком, надоест грузить - пойду охранником, главное что я всецело не завишу от своего огорода, ведь мой огород - это в первую очередь возможность платить дань моему помещику, и я в любом случае обязан был там жить и умереть 8. медицина, суд, работа, образование, право на выбор вероисповедания, право на непродажу какому-нибудь помещику по приколу в анальное рабство
>>231118739 >собственность имеет цену. А значит её можно компенсировать. Блять, его за ПОДЖОГ посадили, ты читать не умеешь? За порчу имущества вообще в сша не сажают, ее стоимость как раз просто у тебя забирается в судебном порядке А статья «поджог» это не про порчу собственности, а про опасность блять, ДАЖЕ БЛЯТЬ В РОССИИ ЕСЛИ КТО-ТО ВЫВЕСИТ ФЛАГ СО СВАСТИКОЙ У СЕБЯ НА СТЕНЕ ДЕРЕВЯННОГО ДОМА А ТЫ ЕГО ОБОЛЬЁШЬ БЕНЗИНОМ И ПОДОЖЖЕШЬ - ТЕБЯ ПОСАДЯТ НАХУЙ, И НЕ ПОТОМУ ЧТО В РОССИИ ЕСТЬ СТАТЬЯ ЗА РАЗЖИГАНИЕ НЕНАВИСТИ ПО ОТНОШЕНИЮ К НАЦИСТАМ >Но ты не хуже меня знаешь, что посадили его за разжигание ненависти к лгбт Но ты не хуже меня знаешь что у совке расстреляли три миллиарда русских, а потом скрыли, только маняврировать не надо
>>231119265 >проход в рашку Я погляжу, ты изворотливый и склизкий червь. Но давай вернёмся к теме: чем сажание в гулах за антисоветскую деятельность, чем сажание за сожённый лгбт-флаг?
>>231119091 >я могу в любой момент тебя убить ради лулзов, я царь? Не можешь, тебя пыня набутылит >а технической возможности не было так как феодализм не мог обеспечить уровня этих технических возможностей. А социализм не обеспечил уровня, достаточного для айфонов, какой же социализм говно >ну ахуеть теперь, если среди всех крепостных крестьян России было отсилы 5 успешных, которые смогли выбраться из гавна рабской жизни При капитализме от силы 2 успешных которые смогли выбраться из говна >мне с детсва нравилась геология, я отучился, поступил, закончил, заработал на однушку, потом геология мне надоела и теперь я околодизайнер - тоже одно из моих детских увлечений. и я такой не один, я тебя уверяю Феодализм геологию отрицает, шиз? Я тебя не понимаю >если мне надоест нажимать кнопки, пойду да хоть грузчиком, надоест грузить - пойду охранником Но есть ты будешь ровно столько же и жить в той же однуху съемной, прямо как крестьянин, но нет, это разные вещи надо понимать >медицина Изобретена благодаря пмв по факту >суд При феодализме работает лучше, тебя судят не какие-то хуи продажные, а местный совет, которому некому продаваться >работа, образование Что работа образование? >право на выбор вероисповедания Не противоречит феодализму >право на непродажу какому-нибудь помещику по приколу в анальное рабств Но тебя рамзан в любой момент продать в анальное рабство может, в чем отличие?
>>231119515 >проход в рашку Ты реально отбитый нпс? Я тебе привел россию как пример страны где точно не может быть защиты нацистов, но если ты обольешь нацистский флаг, вывешенный на чужом доме, бензином и подожжешь - тебя посадят, получается в россии нацистов защищают? Тебе реально все так разжевывать надо? >чем сажание в гулах за антисоветскую деятельность Потому что антисоветская деятельность заключалась не только в общественно опасных действиях, коим является поджог, если бы в совке сажали только тех, кто борется с коммунизмом путем террактов по сути - я бы никаких претензий к совку не имел И кроме всего прочего, в совке сажали просто по плану, сказали расстрелять 100 тысяч польских шпионов - нужно расстрелять, и похуй что у польши шпионов всего 200 человек >чем сажание за сожённый лгбт-флаг Покажи блять, где в судейском протоколе надпись «осужден на 20 лет за соженный лгбтфлаг» и какая статья ук сша предусматривает такое наказание опять же, даже у нас, где суды работают явно хуже чем в сша, без статьи тебя посадить не могут блять
>>231119694 будто с тобой кто-то хочет вести дискуссию, где ты беспруфно визжишь ВРЁТИ и сводишь к абсурду, а все, кто не готов верить наслово в твои высеры - наивные дурачки
>>231119067 >По марксу формация является таковой когда основной способ производства таковой О том и речь. Основной - не означает, что во всех, без исключения, случаях.
>Какие разные темпы развития были на территории северозападной Европы, восточной Европы, азии и Америки? Уровень развития был одинаковый, а рабство было только в южной европе, африке и на ближнем востоке, что меньшая часть населения, а значит основной способ производства не был рабовладельчеством, а значит и рабовладельческой формации не было Уточни, про какой период ты сейчас говоришь.
>Именно, феодализмы были настолько разные, что если мы натягиваем сову на глобус и их вообще объединяем в одну формацию, то феодализм и сейчас все еще остается, и в ссср феодализм был, он везде вообще А ты признаёшь наличие какого-то явления только в чистом его виде? Вроде как, очевидно, что в чистом виде вообще очень немного вещей в мире, нет? С одинаковым успехом, следуя твоей логике можно сказать как "феодализм был везде и всегда", так и "феодализма никогда нигде не было". И речь вообще не про то, был ли там-то, или там-то феодализм или нет. Речь о том, что на определённом этапе развития, феодализм стал самой прогрессивной ОЭФ.
>При чем тут мое понимание? Эксплуатация в понимании марксизма это выдумка, ее нет Хорошо, что есть в твоём понимании "Эксплуатация в понимании марксизма"?
>Кто им мешает эту еду есть? Никто, мусорки то редко на замки закрывают Спору нет, есть просрочку из помоек - это действительно серьёзное достижение прогрессивного человечества. И ведь ещё и бесплатно при этом.
>Да? Пруфани ка хотя бы процент пустующего жилья Зачем? Ты сам можешь нагуглить. "нераспроданные квартиры в городе n". Читай, считай, складывай. Я этого делать не буду - долго и, я убеждён, вряд ли будет продуктивно. Ты ведь наверняка очередным ядерным тезисом типа как про помойки ответишь и всё.
>И? Человек заработал на квартиру, почему она должна принадлежать не ему, а кому-то другому? Я сказал, что должен? Если человек действительно честным трудом заработал на что угодно - это его лично право владеть этим чем-то.
>И? Типа они ненужны? Нет. Типа есть возможность, производственная и материальная, произвести их НА ВСЕХ, и раздать ВСЕМ. Позволяют ресурсы, позволяют заводы, позволяют квалифицированные рабочие. Но тогда не будет миллиардных капиталов. И поэтому нам будут продавать каждый год новые смартфоны, тормозя прогресс и создавая ложные потребности рекламой, лишь бы ты каждый год нёс деньги в магазин.
>>231119922 Ты меня тупостью троллишь? Посадить за поджог и расстрелять за нихуяеще раз расстреляли минимум 99800 заведомо невинных ни в чем людей это одно и то же? Проблема блять не в том что закон есть, а в том, какой это закон, я не хочу чтобы меня расстреляли по плану, но я хочу чтобы человека, который подожжет свастон на стене моего дома, посадили, не потому что я угнетаю свободу слова, а потому что Я БЛЯТЬ НЕ ХОЧУ ЧТОБЫ МОЙ ДОМ ПОДЖИГАЛИ
>>231120363 Он сейчас скажет, что кучу людей реабилитировали. Но когда ты спросишь: "как так, когда судили - система совершала ошибки и сажала ни за что, но когда прошла реабилитация - система не реабилитировала никого ошибочно, сработала идеально? - он перейдёт на личности, боевые картинки, >пуки и прочие прогрессивные методы ведения дискуссии.
>>231120132 >Основной Но 1/3 это явно не основной >Уточни, про какой период ты сейчас говоришь. Про весь период феодализма, назови год, когда явный феодализм был основнымхотя бы больше половины способом производства >А ты признаёшь наличие какого-то явления только в чистом его виде? Мир не делится на «чистый» и не «чистый» вид, феодализмы были настолько разные, что их нельзя одним словом называть, иначе сейчас тоже социализм, просто потому что феодализм в индокитае отличается от феодализма в Европе ровно настолько, насколько капитализм в сша отличается от феодализма в Европе >Хорошо, что есть в твоём понимании "Эксплуатация в понимании марксизма"? Извлечение прибыли классом собственников средств производства путём присвоения труда непосредственных производителей, трудящихся. Классов не существует, средством производства является любая вещь, никто труд не присваевает >Спору нет, есть просрочку из помоек - это действительно серьёзное достижение прогрессивного человечества. Так претензия твоя в чем? В том что кто-то не кромит бесплатно других? Ты лично много бомжей накормил? >Зачем? Ты сам можешь нагуглить. "нераспроданные квартиры в городе n". И в этом же городе будут много без крыши над головой? Люди пока неумеют пустые дома телепортировать нуждающимся >Я сказал, что должен? Если человек действительно честным трудом заработал на что угодно - это его лично право владеть этим чем-то. Тогда в чем претензия к аренде? >Типа есть возможность, производственная и материальная, произвести их НА ВСЕХ, и раздать ВСЕМ >Позволяют ресурсы, позволяют заводы, позволяют квалифицированные рабочие. Ну ты скажи этим рабочим чтоб они бесплатно айфоны делали, посмотри что будет >Но тогда не будет миллиардных капиталов. У тебя проблема с тем что у других денег больше? В чем проблема капитала самого по себе? >И поэтому нам будут продавать каждый год новые смартфоны Не покупай, тебя силком не заставляют >тормозя прогресс и создавая ложные потребности рекламой Доказать можешь торможение прогресса и создания ложных потребностей?
>>231107357 (OP) Ты ещё скажи в совке уплотняли квартиры, превращали в коммуналки, а европейцы только сейчас додумались всех бомжами сделать и только аренда и спасает, а ещё гей браки, надо же уплотниться в одной комнате с кем-то.
>>231120363 >"антисоветская деятельность" Хуевая статья, которая наказывает либо мыслепреступление, либо отсутствие преступления, как в случае с 99800 «польскими шпионами», поджог флага, который висит на это не мыслепреступление >что в америке за посты в фейсбуке не сажают? Ты всего две статьи принес, это хуево, сша не идеальная страна, но на каждую из этих двух я уже привел 49900 невинных расстреляных
>>231107357 (OP) Считаю что в США появится какой нибудь чернокожий него Ленин и сделает уже там совок. А за Лениным придёт секс сталин и устроит там весёлую жизнь.
>>231120867 >ну ссср тоже не идеальная страна и что? ссср намного более не идеальная, примерно в 49900 раз, и это если приравнять 20 лет и казнь >Ну сталин расстреливал по приговору, а в сша и на месте менты расстреливают без суда и следствия и без статьи. У нквд было полномочие расстреливать без суда и следствия, да и в сша эти убийства невиновных полицейскими компенсируется наличием оружия у населения >Так вот чем советские законы хуже американских Я тебе уже объяснил, как ты другие слова то осилил прочитать?
>>231107357 (OP) >совки настолько тупые, что использовали бумажную упаковку для товаров, пиздец каменный век >2020 - Европа думает, что делать с тоннами пластика и решает отказаться от пластиковой упаковки - вот это круто, молодцы Что? Ты тупой?
>>231120471 >Но 1/3 это явно не основной Как считал? Приведи источники, методики расчёта.
>Про весь период феодализма, назови год, когда явный феодализм был основнымхотя бы больше половины способом производства Речь не про то, был ли там-то, или там-то феодализм или нет. Речь о том, что на определённом этапе развития, феодализм стал самой прогрессивной ОЭФ.
>Мир не делится на «чистый» и не «чистый» вид, феодализмы были настолько разные, что их нельзя одним словом называть И продолжая эту логику, можно каждого, например, человека в отдельности называть настолько разным, что человека в принципе не существует. Ты споришь о термине, по существу ты ничего не гворишь.
>Классов не существует, средством производства является любая вещь, никто труд не присваивает Как же ты объясняешь процесс, при котором человек, произвёл за рабочую смену гаек на 100 рублей, получил за эту смену 5 рублей, и ещё 15 рублей пошло на обеспечение человека инструментом, рабочим местом, плюс логистика и продажа. Вот после всего этого оставшиеся 80 рублей - это что?
>Так претензия твоя в чем? Вообще претензий не было, хз где ты их нашёл. Я лишь говорю о том, что переход от капитализма к социализму - неизбежный и объективный процесс.
>И в этом же городе будут много без крыши над головой? Люди пока неумеют пустые дома телепортировать нуждающимся Не надо прикидываться настолько глупым. Речь о том, что ресурсы для постройки жилья и обеспечения им всех нуждающихся - есть. Не происходит этого только из-за желания извлечь сверхприбыли.
>Тогда в чем претензия к аренде? Рантье в наших реалиях - это просто паразит. Даже если мы, вдруг, допустим, что он свою сдаваемую квартиру заработал честным трудом, то непонятно, почему какой-то человек должен ему отдавать свои заработанные таким же честным трудом деньги за право попользоваться временно на птичьих правах чужой квартирой. Рантье ничего не производит. Он высасывает деньги, не давая ничего взамен. Даже если допустить, что он сперва внёс сумму в экономику на покупку, а затем пытается её окупить сдачей в аренду, но ведь после того, как она, наконец, окупится, он же не откажется от неё? Либо продаст, либо будет сдавать дальше. Так и не произведя ничего нового, полезного.
>Доказать можешь торможение прогресса и создания ложных потребностей? Могу, но не хочу.
>>231121044 >И продолжая эту логику, можно каждого, например, человека в отдельности называть настолько разным, что человека в принципе не существует. Если продолжать его логику, то человечество не состоит из клонов и потому сильно разниться. Точно так же феодализм или иные формации не строились по ГОСТу, соответственно различались.
>>231121044 >Как считал? Приведи источники, методики расчёта. Могу но не хочу >Речь о том, что на определённом этапе развития, феодализм стал самой прогрессивной ОЭФ. Во первых, аргументы? По каким критериям прогрессивной? Во-вторых, критерий формации не прогрессивность, а основной способ производства, если феодализм никогда не был основным способом производственных отношение значит феодализма как формации не было, я и прошу назвать когда он был основным способом производственных отношений >И продолжая эту логику, можно каждого, например, человека в отдельности называть настолько разным, что человека в принципе не существует. Во-первых, от части я согласен, я вот не считаю что человечество это один биологический вид Во-вторых, дело в другом, у термина «феодализм» есть необходимые признаки, эти признаки очень редко где наблюдались одновременно, при этом точно так же по отдельности они есть и сейчас >Как же ты объясняешь процесс, при котором человек, произвёл за рабочую смену гаек на 100 рублей, получил за эту смену 5 рублей Потому что его труд стоит 5 рублей, очевидно же, если труд стоит больше - то как это проверить? Как по мне единственный способ это рыночная стоимость труда, если везде ему платят по 5 рублей и никто не платит больше - - значит его труд стоит 5 рублейну и да, когда человек в одиночку производит конечный продукт он сам прибыль и получает, так что твой пример невалиден >Вообще претензий не было, хз где ты их нашёл. Зачем ты тогда аренду упомянул? >Я лишь говорю о том, что переход от капитализма к социализму - неизбежный и объективный процесс. Все еще не вижу аргументов >Не надо прикидываться настолько глупым. Речь о том, что ресурсы для постройки жилья и обеспечения им всех нуждающихся - есть. Они есть в одном месте и их нет в другом, никто не хочет бесплатно вести кирпичи из сша в африку где у людей крыши нет >Рантье в наших реалиях - это просто паразит Не бывает добровольного паразитизма, по определению >Даже если мы, вдруг, допустим, что он свою сдаваемую квартиру заработал честным трудом Какие еще варианты есть? Воров так-то в тюрьмы сажают >почему какой-то человек должен ему отдавать свои заработанные таким же честным трудом деньги за право попользоваться временно на птичьих правах чужой квартирой. Не хочет - пусть не отдает, квартира то чужая >Рантье ничего не производит. И? >Он высасывает деньги, не давая ничего взамен. Он дает право пользоваться результатом своего труда >Даже если допустить, что он сперва внёс сумму в экономику на покупку, а затем пытается её окупить сдачей в аренду, но ведь после того, как она, наконец, окупится, он же не откажется от неё? Либо продаст, либо будет сдавать дальше. Да, в чем проблема то? Ему нужно запретить делать с продуктом своего труда что он хочет? Тогда это эксплуатация по определению. Или нужно запретить арендатору распоряжаться продуктом своего труда как он хочет? Так это тоже эксплуатация, упс >Так и не произведя ничего нового, полезного. В чем полезность меряешь? >Могу, но не хочу Вот и поговориликак со стенкой, не обижайся, но ты просто повторяешь одни и те же безаргументативные религиозные догмы
>>231121209 >у раз ссср более неидеальная страна, как ты заметил, значит там было больше преступников Причину со следствием путаешь, 99800 польских шпионов хоть и были по факту преступниками потому что преступник тот кто закон нарушил, только вот эти же 99800 человек мало того что ничего плохого не делали, они вообще ничего не делали
>>231121044 > Рантье в наших реалиях - это просто паразит. Даже если мы, вдруг, допустим, что он свою сдаваемую квартиру заработал честным трудом, то непонятно, почему какой-то человек должен ему отдавать свои заработанные таким же честным трудом деньги за право попользоваться временно на птичьих правах чужой квартирой. Рантье ничего не производит. Он высасывает деньги, не давая ничего взамен. Даже если допустить, что он сперва внёс сумму в экономику на покупку, а затем пытается её окупить сдачей в аренду, но ведь после того, как она, наконец, окупится, он же не откажется от неё? Либо продаст, либо будет сдавать дальше. Так и не произведя ничего нового, полезного. Иди нахуй. Быть раньтье ахуенно и можно не заёбываться работой. Быть раньтье это моя мечта. Не нравятся рантье. Плати безусловный доход пидор.
Совок ненавистный воевал на стороне афганского большинства, в то время, как святая Америка поддерживала там экстремистов. Бесительный Совок, после того, как выполнил задачу, свалил из афгана, после чего там всё заросло маком, Страшная волна наркомании в 90х — эхо той войны. СПАСИБО, АМЕРИКА СВЯТАЯ.
>>231121774 Их обвинили в том что они польские шпионы, у польши, у которой вся армия насчитывала 200к человек, никак не могло быть 100к шпионов, это нужно быть совсем отбитым имбецилом, как потом выяснилось у польши было всего 200 агентов по всему миру Так почему, этих 99800 человек обвинили в шпионаже не польшу, когда очевидно что столько шпионов быть не может? При чем тут флойд я вообще не понимаю, у тебя какие-то рандомные слова похоже вырываются
>>231121879 >При чем тут флойд ну как же? его же тоже репрессировала полиция ни за что, об этом заявляют миллионы блм-активистов. Ну не могут же ошибаться миллионы активистов, тем более не каких-то там, а демократических.
Ты пойми, до твоих шпионов точно такое же дело как тебе до Флойда. Если расстреляли, то наверное было за что.
>>231121467 >вкак со стенкой, не обижайся, но ты просто повторяешь одни и те же безаргументативные религиозные догмы
Аналогичное впечатление, так-то.
Феодализма не было, все историки ошибаются, а ты нет. Человечество - не один биологический вид. Стоимость труда у тебя определяет такой фактор как "если никто не платит больше". Про оставшиеся 80р. ты упомянуть забыл, хотя в этом состоял вопрос. Из США в Африку возить кирпичи - это твой ответ на жильё для нуждающихся. К слову, когда в США понадобились рабы, их вполне себе везли из Африки.
И далее, далее, далее. Я, в целом, понял, кого ты сейчас отыгрываешь, и мне правда крайне лень с тобой спорить. Я среднепаршиво, но в целом, развлёкся от нашей беседы. Надеюсь, ты тоже.
>>231111447 > все богатство в 1% населения И что в этом плохого если при данных условиях остальные живут сыто, весело не имеют нужды в продукции от бытовой до хайтека.
> якобы богатства ссср пренадлежит народу. Жизнь проводишь в очереди за любой продукцией, постоянно чего то не хватает, приходится доставать с бешеным оверпрайсом магнитофон по цене жигулей, испытываешь перманентный голод который напоминает о том что ты ещё живой, ибо жизнь унылая до ужаса, любое искусство это пропаганда, твоего деда расстрелял комиссар за то что дед решил взять парочку колосков с поля которое пренадлежит ему.
>>231122389 Не закон ясен хуй, если он работает через >наверное, ну бля, ну допустим там не все шпионы, ну чё там все равно их 9 из 10 шпионов, значит можно уебать и 10, чё доебались то, лучше перебдеть, чем недобдеть
>>231122388 Я понимаю что говорить такое обоссаным либерашкам заведомо бесполезно
но 1% населения сколько бы не жрал и не затаривался - не может обеспечить покупную способность 99% населения Товары что производятся по нужде всех - просто выбрасываются
Дело даже не в классической смерти от голода на горе пище, дело в том что экономический рост прекращается, одни не могут произвести, потому что нет покупателей Вторые не могут купить - потому что нет денег Третьи не знают куда деть то, что они даже не заработали
>>231122478 как же ты заебал со своими шпионами. А в америке негров линчевали. Ладно завязывай с этой хуйнёй, есть наверное материалы дел, вот иди их и почитай.
>>231122525 >Третьи не знают куда деть то, что они даже не заработали Ох уж эти буржуи, зажали акции, ценные бумаги и циферки на электронных счетах. Не делятся с народом, жить не дают!
>>231122660 Еще раз неуч Ты можешь визжать сколько угодно
Но реальность это не изменит Мир сейчас имеет нулевой рост и вытягивает его только коммунистический Китай Капитализм не обосрался - обосраться для него уже норма
>>231107357 (OP) СВЯТОЙ ГРААЛЬ ССССР ВАРЁНАЯ КОЛБАСА @ ЧТО БЫ ВКУСИТЬ СЕГО ДЕЛИКАТЕСА ПРИХОДИЛОСЬ ЕХАТЬ НА ДЛИННОМ И ЗЕЛЁНОМ ПОЕЗДЕ В МОСКВУ @ ПРИЕХАВ В СТОЛИЦУ ДАЛЬШЕ КВЕСТ ПРОХОДИШЬ, ПАРУ ЧАСОВ В ОЧЕРЕДИ СТОИШЬ @ И ВОТ ОН ЭТОТ ДОЛГОЖДАННЫЙ МОМЕНТ, ХОМО СОВЕТИКУС ПУСКАЕТ СЛЮНИ КОГДА СМОТРИТ КАК ТОЛСТАЯ ПРОДАВЩИЦА ОТРЕЗАЕТ 150 ГРАМЧИКОВ КОВБАСЫ, КОЛБАЧОЧКИ, КОЛБАСЮЛЕЧКИ @ ВЕРНУВШИСЬ ДОМОЙ АКИ ОХОТНИК ИЗ САВАННЫ, ОТРЕЩАЕШЬ ТОНЮСЕНЬКИЙ КУСОЧЕК СВЯТЫНИ ТОЛЩИНОЙ С БУМАЖНЫЙ ЛИСТ И КЛАДЁШЬ ЕГО НА ТОЛСТЕННЫЙ КУСОК ХЛЕБА, ЭКОНОМИШЬ ПРОДУКТ ДЕФИЦИТНЫЙ, КОГДА СНОВА ПОЕЗДКУ СЕБЕ СМОЖЕШЬ ОРГАНИЗОВАТЬ В МОСКВУ НЕИЗВЕСТО @ И ВОТ ВКУСНЕЙШИЙ ПРОДУКТ ИЗ СТРАНЫ СОВЕТОВ ДАЮТ ПОПРОБОВАТЬ ФЕРМЕРУ ИЗ США, ПО ГЛАЗАМ КОТОРОГО МОЖНО ПРОЧЕСТЬ СОМНЕНИЕ В СЬЕДОБНОСТИИ СЕГО ПРОДУКТА, ЭТОТ ФЕРМЕР ДО СИХ ПОР НЕ ВЕРИТ ЧТО ЭТО ИЗ МЯСА БЫЛО ЧТО ТО ТРУПНОГО ЦВЕТА @ ЛАКОМСТВО ИЗ СОВКА ДАЖЕ НЕ СТАЛА ЖРАТЬ СОБАКА
>>231122709 Ещё раз, розовогубка: т.н. 1% это ущербная манипуляция, когда рыночная оценка акций или активов подается как ликвидные средства, которые упрятали под матрас и не запускают в экономику. Мол, только стоит отжать это и заживём.
>>231122798 >У коммунизма нет неотчуждаемых противоречий Почему же? Есть: противоречие между индивидуальным трудом и общественным присвоением результатов труда.
>>231113088 Новый китайский мотоцикл 250 кубиков стоит 120 тысяч. Это как раз дешевый транспорт для перемещения масс. Но так как мы страна богатая, да и к тому же холодная у нас покупают в основном автомобили, а мотоциклы уже покупают как развлечение.
>>231122793 Нет, при капитализме лучше. Коммунисты помимо постройки заводов и квартир творят полную хуйню. Если бы просто строили, то нормально. А то, что там каких-то пидарасов в Африке в очередной раз вооружили (если бы не вооружили, то они бы пиздили друг друга просто колющим оружием), мне как-то похуй, я не настолько эмпатичный.
>>231122798 Так сидите и ждите, когда капитализм себя изживет и начнется переход на следующую формацию, там будут все революции и прочая хуйня, ибо, судя по самой же методичке Маркса, этого не избежать. Только сейчас не доёбывайтесь, ладно? Ебите мозги в парламентах.
>>231107681 >Посмотри количество автомобилей на 1000 человек в странах западной Европы и США и в России или СССР И теперь 1 Москва делает оборот автомобилей больше чем весь СССР, а остальная Россия сосёт хуй с заглотом, заебись порешали. Смысл Коммунизма в том что бы все жили плюс минус нормально, а в Рашке кто наворовал, кто в жопу дал депутату тот и имеет джип, дом и т.д. а в регионах умные, честные работяги концы с концами сводят.
>>231122877 При коммунизме такого противоречия нет и быть не может Индивидуальный труд при коммунизме и есть общественная польза
Ты же обосрался и даже не в курсах чес социал демократия отличается от социализма
и обе последних от коммунизма Хотя просить правых прежде чем говорить о чем то, хотя бы ознакомится с тех материалами - бесполезно Правые не умеют читать
>>231122880 >вот реальность Пока что реальность такая что ты долбоёб и не можешь объяснить каким образом неликвидные активы мешают росту экономики.
>А знаешь что происходит в рыночной экономике при падении спроса и монополизации? Отмирание нерентабельных компаний и появление на их месте более эффективных конкурентов
>>231122911 Еще развитый туризм в ссср был, которым даже тётки и бабки занимались, приходилось ехать в Москву что бы полакомиться колбасой, сыром, и прочими редкими артефактами которые ты сегодня и кошаку своему не дашь жрат. Да шутка ли, кошак из 2020 года питается лучше чем инженер из СССР.
>>231122954 >При коммунизме такого противоречия нет и быть не может А оно есть и решить его невозможно. >Индивидуальный труд при коммунизме и есть общественная польза Противоречие в присвоении результатов труда индивидуума обществом, а не отрицание полезности индивидуального труда.
>>231122914 >Так сидите и ждите, когда капитализм себя изживет и начнется переход на следующую формацию, там будут все революции и прочая хуйня, ибо, судя по самой же методичке Маркса, этого не избежать. Только сейчас не доёбывайтесь, ладно? Ебите мозги в парламентах.
Ну ничего, скоро одержимые марксизмом наши чернкожие угнетённые братья в сша устроют великую октябрьскую 2.0 и охуеешь как весь мир начнёт переобуваться в коммунистов, а в европе зазвучат лозунги, мол, не такой уж и плой был этот ваш сленин со сталиным и учения их верны
>>231122993 Я и говорю, что мне похуй, что капиталисты вооружили Бантустан и отправили его воевать против Пукустана, я там не живу во-первых, а во-вторых пукустанцы и банустанцы ебанутые сами по себе и не могут в нормальное общество, им резиновый хуй дай - он нападёт все равно на ближнего, в то время как человек из средней страны просто побалуется в попу.
>>231123010 Но ведь коммунизм не наступит пока капитализм не разовьётся достаточно, не?
>>231107357 (OP) >Что ты думаешь анонче? 100500) Совки настолько тупые, что репресируют белых людей в ГУЛАГах и разрушают Третий Рейх оплот арийцев @ РЯЯЯ, ПЭРЕМОГА! @ 2020 - ГейЕвропа и США с ЛГБТафроамериканскими инвалидами и прочим СЖВ-скамом диктуют и навязывают миру свою толерантность @ РЯЯЯ ЗРАДА!
>>231114735 неравенство вытекающее из твоих способностей и действий действительно может быть справедливым.
неравенство вытекающее из наследуемого капитала ничего общего со справедливостью не имеет.
А если добавить к этому габитус человека, то и способности и характер действий человека определен (не во всем), но во многом, теми капиталами которые ему передали в наследство.
Оказаться в говне/на олимпе по своей вине нормально, оказаться на нижней/верхней границе социума потому что ты просто так родился - хуево.
>>231123294 >неравенство вытекающее из наследуемого капитала ничего общего со справедливостью не имеет. Почему передача результатов своего труда потомкам несправедлива? Потому что тунеядцам и менее способным гражданам неприятно?
>>231123262 Нет, не революция, потом будет откат полный жопной боли как в Союзе или игра в рынок в Китае, КНДР (может они и дождутся, но это того не стоит). А до этого Культурная Революция Мао и Пол Пот, польские шпионы и честные справедливые репрессии, потому что Р Е А К Ц И Я Ждите. Ну или можешь в эпоху постмодерна попробовать оторвать быдло от телефонов и повести раскулачивать буржуев. Топ кек, как говорится.
>>231122709 > китай Что Китай бьёт надои чугуния выполняя пятилетку за год в духе совка? Ахуенные эти циферки всякие и прочее, посмотрел на них послушал генсека и голод прошёл уже, как в ссср по радио говорят про то как в этом году всего больше стали производить сыров, колбас, каклеток, в сравнении с 1913 годом лол, однако холодильник пустой, прояви смекалку подключи холодильник к радиоточке, сломай грани реальности, профит..
>>231123361 Они установят власть ультралиберальных фашистов-глобалистов, которые придумали тот самый неоколониализм и сосредоточили в своих руках те самые 99% денег на Земле, дурачок ты. Возможная классовая борьба негров в США контролируется умным буржуем, насмотревшимся на более менее близкие к правде революции 20 века. Он даже там смог подскочить кабанчиком.
>>231123361 Но ведь пролетариат там представлен сугубо неграми, студентами гуманитарных факультетов, феминистками и евреями. Как они установят диктатуру?
>>231123347 в самой передаче несправедливого нет. А если я вместо того что бы учиться и становиться преподом потрачу капитал родителей на условный бизнес то внезапно я задавлю человека с равными мне способностями из семьи где ему такой капитал не дали.
Мне то от такого заебись, но ты скажи, где тут справедливость? Мы два равных человека, но мне повезло родиться в одной семье, ему не повезло в другой
>>231123713 >где тут справедливость справедливость там где твой папаша валялся обьебанный в канаве, а его в это время вертелся как хуй в рукомойнике, залезал в долги, что-бы начать бизнес.
>>231123817 а это так и есть. мои личные ирл наблюдения - за какие-то там кококомудизмы и прочую хупцу топят или клинические дауны, в медицинском смысле, или омежные нищуки с вот такими гречневыми родителями. которые из старта детям могут вспомнить только как весело шары заливали всю молодость. суть от этого изменилась? чрезвычайно справедливо забрать труд того, кто потратил свою жизнь, чтобы дать лучший старт своим детям, и отдать чуханам просравшим - и свою жизнь и в виде какого-то наследства и возможностей оставившим детям писю с маслом? вот это очень справедливо, по твоему мнению нищего омежного чухана?
человек с плохим стартом проебывает время встраиваясь в капитализм и работая. у него нет времени на мысли о комми хуете ( я не комми) и вопросах неравенства
у меня есть старт позволяющий просто учиться на философском, мне не надо идти после пар на работу, у меня есть время что бы столкнуться с неравенством благодаря моей эмпатии.
>>231123977 >чувак, все гораздо проще так проще, что ты аж очком, на заданный прямой вопрос, вертеть бодро начал? я не вижу в твоем посте ответа на вопрос - по твоему справедливо забрать труд человека, поратившего свою жизнь, чтобы дать лучший старт своим детям, и отдать чмырю побухавшему все шансы и возможности?
не увижу ответа на прямой вопрос - переходишь в лахтинские грязноштанные хуесосы лахто-мылача. свободен.
>>231124027 а я писал что что то надо исправить или переделать? я вообще что то предлагал?
я просто накинул тебе пару тезисов. Мир наследуемого капитала несправедлив в самом себе. тут менять нечего, просто жить. Не кидая наивных слов о справедливости
но у тебя как обычного обитателя двоща любой спор мешает вести неуемное желание свести все к ad hominem
>>231124028 Ух бля, чё уже на афганистан по просьбам трудящихся полезли, и в очередях за дефицитом стоят? лолд Ты это, давай в курсе нас на двачах держи, как давки за импортные джинсы и жвачки начнутся - маякуй.
>>231124092 >где тут справедливость? Мы два равных человека, но мне повезло родиться в одной семье, ему не повезло в другой не вижу в твоем посте ответа на вопрос - по твоему справедливо забрать труд человека, поратившего свою жизнь, чтобы дать лучший старт своим детям, и отдать чмырю побухавшему все шансы и возможности? >а я писал что что то надо исправить или переделать? я вообще что то предлагал? я просто накинул тебе пару тезисов Всем все понятно, кто тут за калмудизмы агитирует? Свободен, хуесос лахтинский вертлявый.
>>231123597 Люди перестали думать и ты тому яркий пример. Ты в самом деле думаешь что их интересует хоть какая ни будь идеология? Или что они в самом деле >национализируют буржуйские капиталы? Им похуй, они просто выносят вещи и всё. И вот тогда сильные мира сего придумали гениальную вещь, вложить в руки обезьян символ, тот символ что начнут ассоциировать с грабежами и хаосом, и они таки вложили в руки им эту символику, некоторых даже заразили квазиидеей. Можно подумать никто из вас не заметил тенденции мира и к чему всё идёт?
>>231107357 (OP) > умнейшие совки юзали бумагу для упаковки вместо пластик пакетов как Европа. Совки настолько отсталые технологически особенно в гражданской продукции, что не могли в пластик, будь то пакет, или бутылка или стаканчик. Совки не могли в вакуумную упаковку для молока, пришлось технологию покупать у страны уровня польша бля, иди словакочехия, ну кто в космос не летают, а самый лулз в том что купив технологию эту и её секреты, не смогли повторить качественно, поэтому молоко постоянно протекало а магазинах целые молочный лужи под треугольными пакетиками были.
> в совке купить невозможно было много чего, приходилось доставать. Проще перечислить что в совке без проблем покупалось в магазинах. Купить авто в совке это злая шутка жидономенклатуры, которые не знали проблем быдло став привилегированнм классом. В Европе усложняют покупку авто делают что бы не загрезнять природу и не портить здоровье. В совке на природу насрать были, а на здоровье граждан тем более, ведь если в совке бахнет Челябинск 40 или Чернобыль, то газеты про это не напишут, по новостям не скажут, населению сохранять спокойствие прикажут. Обычно граждане совка про такое узнают от вражеских голосов, даже враг больше о совках заботится чем власти.
> совки цензурят все. Целые органы и комиссии сидят и думают что можно смотреть гражданам совка, а что нельзя. Уровень свободы в совке настолько зашкаливает, что тебе даже выбирать ничего не надо, все за тебя выбирут специально обученные люди. А власть настолько крепка и люди верны идеалам коммунизма, что цензура в первую очередь не пропускает все где говорится о том как у врага сыто и сладко, что рабочий класс угнетаемый капиталистами на западе в очередях не стоит, в Вашингтон за колбасками не ездит, в семье по две машины имеет, обедает бургерами со свежим мясом, а не ливерной колбасой, а то вдруг рабочий класс скинувший оковы капиталистов из страны победившего/развитого социализма захочет себе такие же оковы как у рабочего класса на западе? А ещё в совке исскуства как не было практически как и кино и остального ращвлекательного контента, музыка, песни, литература, в совке это все пропаганда, что бы нейтральную посылку в повествовании узреть в кино, прочитать в книге, услышать в песне, придётся тонны идеализирлванного пропагандонского дерьма перелопатить, про мальчишей кибальчишей, неуловимых павликов морозовых и их врагов в лице буржуев, царей, немцев и прочего говна которое должно намекать что жить столо лучше и веселей теперь. . > в совке не было еды. Тут все точно, ливерная колбаса, перловка, бычки в томате, что там ещё покупалось без очередей и поездок в райцентры едой назвать язык не поворачивается.