Двач, в чём смысл существования? Вот серьезно, задумайся Жить ради денег и удовольствий? Богатые и бедные умрут, конец один. А богатые еще, как последние трусы, будут просить судьбу умереть послезавтра, а не завтра. Хоть разница и настолько мала. Их держат здесь только квартиры, машины, деньги, которые нужны телу, НО не душе. Тело – темница души. Жить ради славы? Забудут. Не сегодня, не завтра, через 100, через 500 лет, а всё равно забудут. Как выбрать себе жизненные "правила", (например: заповеди) если смысл жизни не известен, как можно чем-то руководствоваться?
>>232082706 (OP) Смысла в жизни реально нет. Жить стоит ради биологических наркотиков, которые вырабатывает твой мозг в награду за всякое. А умирать раньше времени тоже смысла особого нет, разве что ты не пытаешься скрыться от необлегчимой боли.
>>232082706 (OP) Самый нормальный смысл жизни - это жить чтобы сделать мир лучше. Например, стать политиком и следить за справедливостью в стране или стать ученым и двигать науку.
>>232083079 Синтетические наркотики разъябывают твою нервную систему, а это никак не способствует счастливой жизни. Также они вызывают зависимость вкупе с растущей толерантностью и необходимостью постоянного повышения дозы уже не для удовольствия, а для побега от абстяги. Это хуйня для даунов.
>>232082706 (OP) >Двач, в чём смысл существования? Вот серьезно, задумайся Тебя ебать не должно. Ты кто такой вообще, чтобы такими вопросами задаваться, пёс?
>>232083386 >Все равно ведь умрешь зачем тебе это нервная система. Зато кайфанешь как никогда Проживаю жизнь со здоровой нервной системой, а в старости умираю от остановки сердца во время сочного трипа (ведь он у меня первый, и все рецепторы ещё чувствительны). Твои действия?
>>232082706 (OP) >Двач, в чём смысл жрать говно? Вот серьезно, задумайся Пытаются найти что-то там, где этого нет и потом бугуртят от того, что не нашли это. Ну не ебанутые ли?
>>232082706 (OP) >в чём смысл существования? Побороть смерть. >Не сегодня, не завтра, через 100, через 500 лет, а всё равно забудут. Забыли Сократа, Платона, Ньютона и прочих личностей, которые внесли вклад в развитие человечества? >Так ради чего стоит жить, двачик? Ответ дан >>232082739
>>232083741 Во первых, некоторым и в старости удаётся сексом заниматься. Во вторых, проблемы возникают в гормональной системе и в кровообращении, а не в рецепторах мозга.
>>232082706 (OP) >Жить ради славы? Забудут. Не сегодня, не завтра, через 100, через 500 лет, а всё равно забудут. Нихуя. Если вошел в культуру, то в ней и останешься. Ты вот римского поэта и оратора Гая Меммия знаешь? А я знаю. А от него только одна строчка дошла: "В блеске Фортуна своем да не сходит с крутого уклона..." Просто это строчка в каждом учебнике по античности присутствует. А еще они друганами с Катуллом были и это строчка в каждом издании Катулла есть. Ползет сквозь тысячелетия строчка и до конца человечества ползти будет, а если человечество не кончится и научится создавать вселенные, то вместе с ним и в новую вселенную переползет на следующие 15 миллиардов лет. Ты и знать не будешь, а кто-нибудь стишок напишет по мотивам и пошла гулять по-новой:
"… в блеске Фортуна своем да не сходит с крутого уклона…"
… может, и мы доползем лишь одною строкой, беспардонно вырванной временем с мя- сом из текста, к потомкам и ляжем в их микрочипы плашмя, утомленные долгим вояжем?..
… или в пути растеряв бесподобные наши богатства (знаешь, кармашек дыряв у того, кто в наивное братство лириков сдуру вступил), растворимся в могилах рунета?..
… трать же на рифмы свой пыл, несмотря на ненужность их, - это высшая доблесть! Вяжи паутину из строчек, - не так ли ласточка вьет виражи, и на кленах трепещут пентакли?..
… что нам безвестности тишь? нас укроют столетья, как пледы: так мы уснем и, глядишь, проскользнем без потерь в кифареды. По одиночке? Вдвоем? - и не то еще знает Верона…
… в блеске Фортуна своем да не сходит с крутого уклона!..
>>232082706 (OP) Ну окей, в судя по контексту, тебя интересует смысл как целеполагание. Принято считать, что ответ на этот вопрос может дать сформированная личность. Т.е. какую-то часть жизни человек определяет, для чего он - и затем следует определенному ответу. В последнем случае личность сформировалась.
Стало быть, речь идет о "битве" высоких целей. Так вот, с "точки зрения вечности", все дела бренны и так далее. Это скверная оптика, и вот почему: пока ты есть, есть и предмет твоей цели. Но если нет тебя, некому его усвоить, он перестает быть предметом твоей цели. Отсюда возможность денег и удовольствий. Со славой примерно та же история, она интересна живым.
>как выбрать жизненные правила, если смысл жизни неизвестен Руководствуйся тем что ближе к телу, очевидно. Снова подскажу, смысл жизни здесь синоним слова "целеполагание". Ты спрашиваешь буквально, как жить не выбирая цели: и тут ответ довольно простой. Это раствориться в рутине, в настоящем времени, и учиться получать удовольствие от того что происходит.
>правила Если тебе нужны одновременно правила, вечность и высшая цель, то тебе нужна религия. Это ее предмет.
>>232082706 (OP) >Жить ради славы? Забудут. Не сегодня, не завтра, через 100, через 500 лет, а всё равно забудут. У меня есть одна идея благодаря которой человека никогда не забудут после его смерти. Но для этого нужно быть нереально богатым чуваком. Ни безос ни любой милиардер из топа не смогут этого сейчас сделать. Это ни запуск какой то ебалы не изобретение, ни новшевство. Всё гораздо просто и скучно, я б даже сказал. Но вариант 100% сработает.
>>232084034 Получать удовольствие это означает быть рабом своих страстей, быть ведомым ими, а не разумом, который должен быть на первом месте. Выбрать целью получение удовольствия – отказ от всего в тебе разумного
>>232084502 Даже пирамида станет ебучем песком в конце концов. >>232084584 Не, такое не забывается. И не важнос сколько лет пройдёт. Ну до следующего вайпа так точно протянет этот вариант. Забудут лишь в том случае если люди исчезнут как вид.
>>232082706 (OP) Уже не одно тысячелетие задают себе люди один и тот же вопрос: "В чем смысл жизни"? В действительности же, кроме некоторых философов, людей мало волнует, в чем смысл жизни человечества на Земле, и даже смысл собственного существования. Когда люди задают себе этот вопрос, то они имеют в виду свою собственную цель в материальной жизни, свое собственное благосостояние, свое счастье, удовольствие, удовлетворение. Их целью может быть богатство, власть, витальные удовлетворения, благополучие своей семьи, родить и вырастить ребенка, купить что-либо модное из одежды, вкусно поесть, опохмелиться и, наконец, просто жить бездумно, бесцельно, следуя инстинктам и потребностям организма и слепо подчиняясь условиям существования. Люди, относящиеся к последнему типу, постоянно соскальзывают на все более и более низкий уровень, подобно струйкам воды, после дождя собирающимся в лужу. В действительности для человека не должно существовать внешней цели и смысла жизни. Человек – это новый шаг в эволюции сознания в материи. И если все живое на земле имеет своей целью материальное и витальное существование, то для человека такой способ бытия уже не является его целью. Все цели человека, о которых только что говорилось, – это не более как усовершенствованные животные цели, большинство из которых мы найдем даже у низших животных и даже насекомых.
>>232084740 Опять же пример с людьми, которые решили прославиться, думая что их не забудут. В истории их нет (забыли) и их имен ты не знаешь и не узнаешь. На основании чего ты сделал такой вывод тогда?
>>232082706 (OP) То, что в человеке, что принадлежит мирам низшей сферы, является несовершенством. В этом его первородный грех. Любое из "несовершенств" тяготеет к своему миру. Таким образом, человек всеми частями своего существа привязан к низшей сфере миров. И только Психическое существо не принадлежит этим мирам. Корни его находятся между мирами богов и супраментальными мирами бессмертия, и поэтому оно является единственным проводником за пределы низшей сферы миров. Таким образом, у человека существует два проводника: один из них, мифический Харон, перевозит души людей в мир смерти, другой, истинное "Я", в мир бессмертия. Но если все существо человека, кроме его истинного "Я", принадлежит низшей сфере миров, а истинное Я" еще им не открыто, то как человек может освободиться от своих "несовершенств"? Само понятие – освободиться от своих несовершенств – не означает отбрасывание того, что принадлежит этим мирам, потому что это будет означать обычную смерть. Освободиться от несовершенств – это значит трансформировать их. Но для этого необходимо вначале научиться осознавать их, а это не возможно без развития внутренней восприимчивости.
>>232082706 (OP) Существует два смысла и две цели жизни. Каждое существо, появившись в материальном мире, стремится выжить, и для этого оно, сознательно или бессознательно, делает то, что соответствует этому стремлению. И это является его целью и смыслом жизни. Для подавляющего большинства людей это также является основной целью и смыслом существования. Но человек, сознательное существо, и у него есть цели, которые не свойственны для животных или же стоят над животным уровнем. Примером этому может служить наука и религия. Во всем остальном человек ведет себя, как усовершенствованное животное. И есть другая цель и смысл всего существования, которые стоят над жизнью и человеческим предназначением. Все живое во вселенной составляет единый поток восходящего сознания. И ничто не может ни изменить его направления, ни остановить его. У этого потока восходящего сознания нет цели, потому что это означало бы, что он имеет свое начало. У него нет границ, которые означали бы его временную и пространственную ограниченность. Он вытекает из небытия и возвращается в него, наполняя его светом все возрастающего сознания. Движение этого бесконечного потока сознания можно назвать целью без цели. В нем возможно найти смысл, но это будет только ничтожно малой частью всеобщего Божественного замысла.
>>232082706 (OP) Иногда это неопределенное внутреннее чувство настолько овладевает нами, что мы начинаем метаться в поисках чего-то нового, находящегося за пределами материальной жизни, и нередко попадаем в сети оккультизма или втягиваемся в какую-нибудь секту, или же вступаем под своды храма какой-либо религии. Но религия – это не духовность. Это только форма, в которую она может быть облачена. Я говорю "может быть", потому что в подавляющем большинстве случаев люди довольствуются только формой, а духовность формы не имеет. Наше стремление втиснуть себя в рамки традиций, догм, религий, идей тоже вызвано страхом смерти, стремлением хоть как-то защититься от нее... Хотя бы надеждой. Мы слишком одиноки в этом мире и поэтому предпочитаем жить среди соратников, единомышленников, друзей и т. п., хотя иногда и понимаем, что единство с кем-либо – только иллюзия общности. Мы отражаем наших близких в себе не такими, каковы они есть на самом деле. Они соответствуют нашему отношению к ним. Как уже говорилось выше, мы осознаем мир через его модели, созданные нашим умом, и поэтому невольно вносим в него много субъективного. И только через такую искаженную действительность, через модели, не соответствующие оригиналу, мы общаемся друг с другом.
>>232084492 >раб страстей Воу-воу, палехчи, святой отец. В иерархии удовольствий тебе не обязательно брать из самого низа. Руководствуйся удовольствием быть разумным, хоть это и попахивает некоторым нарциссизмом. И остальными - в меру.
Вообще противопоставлять "разум" и "удовольствия" мне кажется странным, передо мной словно воскрес девятнадцатый век с его "человеческим и животным началами". Без позитивного подкрепления ты будет несчастным и умрешь в страданиях.
>>232084816 На основании того, что мой вариант не даст возможности тебя забыть и тебя минимум раз в год будут вспоминать. >>232084854 Я говорю не о воспоминании при помощи интернетв, поисковика, а грубо говоря насильственном способе тебя не забыть. Но при этом "насилии", "жертва" не будет чувствовать себя угнетённой, а скорее радоваться.
>>232084872 >Каждое существо, появившись в материальном мире, стремится выжить, и для этого оно, сознательно или бессознательно, делает то, что соответствует этому стремлению. Тогда бы люди не бухали до цирроза, не укуривались до рака легких и не обжирались бы до 1 степени ожирения и инфаркта. Хуйня все это по поводу выживания. Подростки-самоубийцы ставят шах и мат твоей теории. Ну а второй пункт - вообще шизофазия наркомана.
>>232082706 (OP) Этот вопрос сильно переоценен. Если ты не верун, то априорного смысла, как у табуретки созданной чтоб на ней сидеть, в твоём существовании быть не может. Остаётся только апостериорный смысл, которого или нет и быть не может, или он может быть любым на твое усмотрение.
Это же пиздато, что нету жить ради чего то:) Так что те люди которые пиздят нужна семья, нужны друзья, нужна машина, просто они живут в илюзиях, так как, что семья, что машина, что друзья тебя просто заебут, так как человеку свойственно привыкать к этому, а вы сами знаете, что когда привыкаешь, то особо кайфа не получаешь.
>>232085426 Человечеству повезло, что он рождается с вопросом, иначе он был бы еще одним видом животного. У буйволов нет вопросов, они принимают все, не утруждая себя вопросами, они действительно верные, религиозные. У деревьев нет вопросов, у птиц нет вопросов; и только у человека есть, и это его прерогатива, привилегия. Во всем существовании он один способен задавать вопросы.
Старые религии пытались уничтожить вашу привилегию. Они толкали вас вниз, на животный уровень. Именно это они называли верой: «верой без сомнений». Они хотели, чтобы вы были буйволами, ослами, но не человеком, потому что единственное качество человека, которое отличает его от животного мира – это вопросительный знак. Да, это смятение. Конечно, жить без вопросов спокойней, но это спокойствие мертвое, в нем нет жизни. Эта кладбищенская тишина, могильная тишина.
>>232085277 Я не ищу середину, я вообще снимаю эту бинарную оппозицию. Если что-то не приносит тебе удовольствия, то ты не найдешь в себе достаточно воли, чтобы руководствоваться этим в течение длительного времени. Удовольствие осознавать что ты руководствуешься разумом, а не страстями - из числа "приятных вещей", хотя и не самых интенсивных.
Смысл в том, что термин "вечность" несоразмерен человеку, "душа" довольно старый концепт. Тем не менее, если ты буквально говоришь о религии, значит нашел свой ответ.
Для остальных желательно руководствоваться более земными вещами, и спрашивать себя "в чем цель?" - повторюсь, смысл как целеполагание и смысл как сущность феномена это разные понятия, здорово сбивающие вопрошающего.
>>232085520 кстати это сказал мистик, духовный учитель, писатель, композитор, путешественник и вынужденный эмигрант, чья деятельность была посвящена саморазвитию человека, росту его сознания и бытия в повседневной жизни, и чьё учение среди последователей получило название «Четвёртого пути» (англ. Fourth Way).
Гурджиев был послушником Сармунского братства[6] (1899—1900 и 1906—1907; англ. Sarmoung Brotherhood) и основателем «Института гармонического развития человека» (1917—1925).
>>232085717 Как ты различаешь зло и добро, прекрасное и ужасное? Откуда ты знаешь что такое равенство само по себе, если нет в мире двух равных предметов, а они лишь стремятся к равенству?
>>232085770 Добро и зло всегда ходят вместе. Они, как близнецы, иногда настолько похожи друг на друга, что никогда не знаешь, с кем ты в действительности имеешь дело. Они похожи на многослойный пирог, состоящий из черных и белый слоев вперемежку. Когда пирог повернут одной стороной кверху, то кажется добром, когда другой – злом. И то, что кажется добром сегодня, проявляется как зло завтра. Мы не можем пройти между ними, чтобы не быть захваченными одним из них, потому что добро и зло – эта мера, которую мы несем внутри самих себя. Избавиться от этой меры, все равно что избавиться змее от собственного хвоста. Во внешнем мире не существует ни добра ни зла. Все противоположности внешнего мира, все идеи и все мерки, с которыми мы подходим к материальному миру, являются частью нас самих, а не частью окружающего нас мира. Мы познаем мир через самих себя, и поэтому мир является проекцией нас самих. Человек является одновременно и охотником и дичью, хищником и травоядным, и поэтому то, что преобладает в человеке, является мерой его справедливости. Будете ли вы осуждать гиену, охотящуюся за антилопой, которая является ее пищей. Для антилоп, которые в этом примере являются проявлением добра, гиена является проявлением зла. Но так ли это? Не станут ли менее совершенными антилопы, если не будет гиен? И единственным способом, при помощи которого мы можем избавиться от зла, – это иметь более быстрые ноги или, точнее, быть более совершенными. Но тогда и то, что мы называем злом, также станет более совершенным. И, как мы видим, только при взаимодействии "добра" и "зла" возможна эволюция. Но является ли тогда зло добром, а добро злом? Если с этих позиций мы посмотрим на сегодняшнее состояние человечества, то не придет ли нам в голову мысль, что среди людей расплодилось слишком много хищников, которые, уничтожив доступное для них добро, начнут уничтожать друг друга. И уже уничтожают. Но так было всегда – с начала возникновения жизни на земле. Ничего нового в мире сегодня не происходит. Но, возможно, произойдет, потому что сегодняшние добро и зло достигли своего предела и их дальнейшая совместная эволюция уже не возможна. Поэтому мы – последние из могикан, мы робинзоны или утопающие, потому что "Титаник" уже приближается к своему айсбергу.
Вселенная прекрасна, если есть тот, кто может оценить ее красоту. Если же нет зрителя или свидетеля, то как можно говорить о том, что она прекрасна или безобразна. Оценку дает тот, кто оценивает. Но каковы критерии оценки? Где та мера, которая может служить эталоном красоты или безобразия? Мы говорим, что существуют добро и зло, хорошее и плохое, но кто может сказать, что эта оценка объективна? Не существует объективных оценок! Можно ли назвать объективным того, кто все это оценивает? Разве не является человек эталоном реальности мира, в которой он предлагает самого себя в качестве меры истины Реальность мира существует независимо от ее оценки. Эволюция жизни и сознания также не зависит от оценки, которую иногда дают всему этому люди. Практически характеристики и оценки реальности для самой реальности никакого значения не имеют. Ей от человеческих оценок ни жарко ни холодно. На самом деле этот способ классификации необходим для ума, так как без нее он не может ориентироваться в окружающем его мире. Другое дело – человеческая деятельность, в которой он, следуя своим оценкам, приводит все, к чему он прикасается, в состояние хаоса и распада. Уже одно это свидетельствует, что человеческие оценки не стоят выеденного яйца.
>>232085770 >что такое равенство само по себе, если нет в мире двух равных предметов, а они лишь стремятся к равенству? Это называется абстрагирование. И начальные его формы присущи даже животным.
>>232085836 смысл жизни любого микроба или растения в продолжении своего рода и эволюции если ты смог понять что смысла жизни нет то ты еще не достиг понимания того что смысл жизни есть ты появился чтобы выполнить задачу продолжения жизни
>>232085594 Жить не суетливо и сделать фокус только на свою жизнь, а не жить другими, как многие аноны это делают заходя на ютубы, в инстаграме и т.д Из за этого у них и депрессия, они думают что приобретя, какую либо вещь, они будут такими же счастливыми, как эти блогеры, но у блогеров точно такая же депрессия, так как их заебывает это внимание, заебывает каждый день давать интервью, делать рекламу и т.д.
>>232085900 Это инстинкты, не путай со смыслом жизни, смысл жизни, это цель ради чего мы были созданы в этом мире, можно хоть трилионы лет размножаться, но толку то? Если мы просто не знаем, для чего это все?
>>232082706 (OP) >Так ради чего стоит жить, двачик? Пока что стоит жить ради надежды, что будут рождаться не конченные долбоебы, которых правильно воспитают и обучат другие недолбаебы, а потом пофиксят проблему старения, починка генома, кибернетика, трансгуманизм, вся хуйня. Но это потом и не точно. А мы с тобой пока разве кормом для червей послужим. Дадим жизнь другим, насекомым, растениям, животным. Круговорот, епт. Потеря личности и своего я, конечно, печалит, но с другой стороны, так ли ценна твоя память на самом деле?
>>232086061 > Зачем продолжать род если всеравно умрешь? ты выродок продукт христианизации раб жидовского божка если такие вопросы задаешь до крещения славян таких вопросов не было жили чтобы сохранить дух предков своего рода частичка тебя живет в твоих детях, как в тебе твоих предков но ты выродок христианский и не оставишь ничего после себя
>>232086276 Душа никогда не умрет. Тело умрет и ты сможешь узреть солнце, а не его отражение. Сможешь увидеть идеи сами по себе, понять их целиком, войти в их бесконечный поток.
>>232086383 Ну какая еще душа, а вот родился ты бы в африке или на украине и с детства впитал что то вроде поклонения старому дубу и верил бы в него тогда, у тебя же нет никаких доказательств на счет души
>>232086361 Какой нахер дух, мне на него похер вообще, даже е ли бы он был и м5е на него не было похеор, то один хет какой-нибудь правнук не захочет продолжать род и все старания зазря лол )))
>>232086443 Научное доказательство существования души Эксперимент, проведенный в 1901 году доктором Дунканом Макдугалла из Хэверхилла, штат Массачусетс, давно стал хрестоматийным: он подробно описан в сотнях книг и статей, о нем рассказывают бесчисленные фильмы – художественные и документальные, – теле- и радиопередачи. В своей клинике доктор Макдугалл построил специальную кровать-весы с высокой чувствительностью – до нескольких граммов. Он клал на нее умирающих людей – через эту кровать прошли шесть смертельно больных пациентов. Наблюдения велись в основном за больными туберкулезом (четверо из шестерых наблюдаемых), т.к. они в предсмертные часы обычно находятся в неподвижном состоянии. А это было идеальным случаем для точной работы тонкого механизма весов. Когда пациента укладывали на кровать, весы устанавливали на нулевой отметке. За весами наблюдали вплоть до самой смерти больного, в момент которой весы фиксировали потерю в весе: она составляла 21 грамм.
>>232082706 (OP) > Двач, в чём смысл существования? Хотя бы в том что твой животный быдло термин "смысла жизни", сам по себе предполагает определенную степень поражения мосга тех кто считает что он должен быть и вообще правомерно так думать.
Наверное это от верунства подсознательного и от магического мышления, хз даже.
>>232082706 (OP) Ну ты и тупой скажу я тебе потому что знаю для чего надо жить. Но тебе нельзя знать для чего я живу так что нюхай бэбру. а ну да...даб даб даб
>>232087033 > долгосрочные стратегические цели > Высеры про "нахуя жить и так сдохнем))0" > долгосрочные стратегические цели
Вопросы о смысле жизни - симптом депрессии и неправильной работы мозга, нормальные люди даже не умеют так думать, потому что понятно что это понятие - игрушка для больного ума. Вот вопрос о происхождении жизни - правильный вопрос. Но не о смысле. Смысл в твоей башке только и игрушка для быдла.
Ну тип смысл всего сущего просто быть, притом быть вечно, но быть вечно не получается и камень в пыль обращается, появились бактерии, люди, которые эволюционируют. Конечная цель всего этого - вечное блаженство. Но так как это или недостижимо или далеко не при нашей жизни, то и остается выбирать из того что есть - боженька, гедонизм, похуизм и так далее. Ну или смысла нет вовсе.
>>232082706 (OP) Ну начнем с того что жить таки нужно. Даже для суицида нужны яйца, чего нет у 95% людей. Поэтому что-то делать нужно хотя бы ради качества жизни. Потому что жизнь это ебанные 25000 дней. +-
Это так, для старта.
Идем дальше. Мы есть результат эволюции. А эволюция не умеет в рефакторинг. Добро пожаловать. Непонятно? Знаешь почему у тебя ожирение? Потому что 99% времени мы жили в период голода, и если еды чуть больше - ее нужно запасать. Кароч суть в том, что мы биологические существа чуть больше чем полностью, поэтому заложники "биологических законов", т.е. нужно изучить как работает гормоналка, чтобы не перечить природе.
Ну и в конце, все просто. Мы есть человечество, т.е. замкнутая система на пл0нете. Т.е. ты либо потребляешь то что создал другой, либо создаешь то что потребит другой. Это 99% случаев. Конечно, ты можешь потреблять рыбу из озера, которую никто не создал. Или придумать что-то типа созидания в тумбочку, но это 1% случаев. Твоя комната на 99% наполнена тем, кто создал другой человек.(в том числе и ты).
Поэтому кроме созидать и потреблять выбора особо нет. Потребление - относительно легко, но тлен, перенасыщение, быстрый дофамин и пустота. Нужно быть немного хлебушком, чтобы смотреть всю жизнь фильмы или играть в игоры. Это не подойдет для людей с icq выше 60, потому что вставлять не будет, если ты хоть немного начнешь потреблять науку. Созидание - сука сложно. нужно качать навыки. кругом капитализм. без рекламы и сарафанного радио рискуешь быть незамеченым. Но зато жизнь обретает некий смысл, реализуешь себя, ну и побочные кайфы типа денег, тянок, статуса, и помощи другим.
>>232087033 А как прекрасно было бы, если бы тебе с математической точностью доказали, что смысл твоего существования - на 37 году жизни вонюче пернуть в метро!
>>232087193 > понятно что это понятие - игрушка для больного ума Нет, не понятно. Это утверждение нужно доказать чтобы оно стало аргументом. И причем тут быдло вообще? Стереотипный быдлоид вопросами совсем не задается.
>>232082706 (OP) как же заебали двачеры такие тупые и простые вопросы задавать. Смысла "бай дизайн" в жизни нет, жизнь это падение металлического шарика на пол под действием силы гравитации. Но раз уж ты, обезьяна, приобрел самосознание и задаешься вопросом, какова цель твоих 15-100 лет пребывания в этой точке вселенной, то сделаей минимальное умственное усилие над собой, и пойми, что это ты сам решаешь. Можешь никакой цели не выбирать, просто гнить на дваче, дрочить, играть в игори и умереть в 55. Можешь пытаться потешить свое самолюбие и чего-то достичь, как-то изменить общество, создать какой то артефакт культуры. Можешь наплодить детей, чтобы они ебали себе мозги этим вопросом и проклинали тебя за появление на этот свет. Можешь попытаться прожить подольше, чтобы посмотреть что еще пиздатого изобретет человечество, погрузить свое сознание в матрицу. Конец, у всех один (если только богатые не доживут несколько десятков лет и не купят себе бессмертие). Если никакой из этих смыслов тебя не устраивает и существование невыносимо и у тебя нет ни малейшей мотивации эту ситуацию исправлять - и для таких уже придумали экзит-бэг.
>>232087432 >умер бы я довольный, что не зря небо коптил Есть судьба в общем для каждого и чтобы жить по ней нужно просто не попадаться под случайные влияния ума
>>232087497 Ну это как пришел куда то за определенной целью, потом тебя кто то отвлек, ты ушел с ним, смеешься, а вечером вспоминаешь зачем ты здесь и такой бляяяя какой же я еблан((99
>>232087347 > Стереотипный быдлоид вопросами совсем не задается. Твой вопрос не делает тебя лучше, он просто показатель неправильной работы мозга. Если у человека нет депрешона, он не будет думать о смысле жизни. Мне кажется это наоборот показатель низкого интеллекта, это что-то вроде религии, тупая уверенность или вера в то что должен быть смысл и поиски оного.
>>232087557 Или по-другому. В назначенный день красиво одеваешься, причесываешься, идешь в метро и там ПРРР с блаженной улыбкой. И радостно припрыгивая бежишь на выход - теперь ты свободен!
>>232082706 (OP) Так в том и мякотка, что начальника нету и не будет. Ты должен вырастить внутреннего начальника. Либо пойти под начальника внешнего.
Дальше можно поразмышлять о том что твоя жизнь это то что ты можешь сделать. А то что ты можешь сделать зависит от количества и качества навыков. нету навыков = нету возможностей = ты ограничен. Чел с 20 навыками, он как бы в 4д существует, а ты с 1 навыком в 2д. Это 2 разных жизни.
Жизнь это просто возможность выбрать некий навык, качнуть его, выдать результат, жидко пёрднуть и умереть. Это также исходит из длительности жизни биологического индивида и его результата. По биожизни ты ограничен, но результат твой может существовать хулиарды лет.
>>232087692 > возможность выбрать я сомневаюсь что вообще есть какая нибудь возможность выбирать потому что каждый человек формируется полностью тем что его окружает у меня папаша нарик и алкаш а мать жирная шлюха, но я не пью а все потому что моя личность формировалась дедом потому что меня растили дед с бабкой в своем жилище, но от родителей я получил порцию плохого опыта
>>232087583 Твоя агрессивная манера гнуть линию не делает тебя лучше, она просто показатель неправильной работы мозга. Если у человека нет комплексов, он не будет оскорблять мимокрокодилов. Мне кажется это наоборот показатель низкого интеллекта, это что-то вроде проецирования, неуверенности в себе или отсутствия любознательности.
>>232082706 (OP) Зависит от размера личности. Ты хочешь привнести свой вклад в развитие вселенной или человечества или нации или партии или семьи? Ты хочешь развивать ядерный коллайдер или ларек с шаурмой? Ты хочешь создавать ракеты или носки? Суть в том, что все что нужно людям , т.е. живому, т.е. эволюции, оно продолжает существование и без тебя. Грубая аналогия - мы плывем на корабле и одновременно его строим. Хочешь - привнеси свою лепту. Не хочешь - сиди перди. Посев такой, что даже 1 мозги на миллион пассажиров - уже заебись. И этот процесс не остановить. Да, религия пыталась. Еще чуть чуть и мы сможем сносить астероиды и кометы. А до смерти Солнца точно свалим.
>>232082706 (OP) Стать мини версией бога. Т.е. создать этому быдлу народу, какую-то ценность. Запили технологию подачи рекламы во сны. Запили технологию сна как рпг, где можно выбрать команду и во сне вместо изучать локацию. Запили доставку пива через дроны на крышу дома, где будут ячейки для хранения, которые можно заюзать и товар упадет домой через контейнеропровод в корридоре. Запили....
суть жизнь - стать богом для этих потреблядей. аминь.
>>232088030 > оскорблять Это ты прилез навязывать свои быдло-понятия о смысле, это ты начал вилять жопой, когда я четко сказал тебе что в твоем посте нет никаких долгосрочных стратегических целей, а просто нытье про "нахуя жить", это ты неадекватно ведешь себя и не отвечаешь аргументами на аргументы, потому что бомбанул на правду в моих постах. Так что хватит играть роль жертвы, вилять жопой, переписывать мои посты и использовать другие грязные манипуляции чтобы скрыть правду.
>>232082706 (OP) Ты появился, существуешь по определённым природой правилам, твоей воли нет - твои выборы формируются ввиду твоих исходных данных и окружающей среды. Души нет, а может и есть, но тебе в обоих случаях остаётся только сдаться и наблюдать за сюжетом самой проработанной и реалистичной РПГ во вселенной. По ходу существования лучшим решением будет ставить себе цели и добиваться их, улучшая качество этого самого существования. Такое развлечение с кучей квестов до самой смерти. Если не будешь этого делать - будешь страдать, такая уж у тебя природа, deal with it. Если ты решил что тебе не надо нихуя делать и ты будешь висеть у мамки на шее и тебе ок, то ты на самом деле пытаешься врать сам себе, не видя более благой альтернативы, которая у тебя под носом. Так шо пошел превозмогать и скакать кабанчиком.
>>232082706 (OP) K двадцати пяти годaм бoльшинcтвo людeй yжe cтaновились полными кретинами. Целая нация болванов, помешавшихся на своих автомобилях, жратве и потомстве.
>>232082706 (OP) >Двач, в чём смысл существования? Какой же ты блядь тупой. Смысл жизни заключается в том, чтобы оставить после себя или просто запечатлеть в своем уме что-нибудь уникальное. Например, явление или видение.
>>232082706 (OP) Смысл жизни в поиске смысла жизни пока не найдёшь смысл жизни и он не станет твоим смыслом жизни.
Это уникальный, индивидуальный ПУТЬ который проходит дохуя развившаяся скучающая обезьяна. Ведь жизнь это дорога, а ты простой путник что идет дальше чтоб уталить свой интерес и увидеть куда же она тебя сука такая все таки приведёт.
Мимо Архонт, Мертвый умереть не может или просто уважаемый Даос.
>>232082706 (OP) Его нет. Ты всего лишь флуктуация, возникшая в море хаоса. А все попытки придать этому какую-либо значимость - лишь компенсирующий механизм, благодаря которому выжили днк-цепи текущего человечества
>>232082706 (OP) Я бы тебе написал, но во-первых сам не факт что понимаю это правильно, во-вторых, не факт что ты с моих слов правильно поймешь написанное.
>>232082706 (OP) >Тело – темница души Ты как-то быстро решил вопрос с душой. А что если души нет, это лишь результат обучения нейронной сети и памяти головного мозга млекопитающегося? То есть человека, собаки, обезьяны и т.п. ?
А если души нет, то смысл жизни - в самой жизни. Потому что жизнь - есть, так как есть "наблюдатель", а смерти - нет, так как "наблюдателя" нет.
>>232082706 (OP) Нахуй тебе смысл? Тебе 15 лет? Рефлексатор хуев, жизнь у тебя одна, больше такой хуйни не будет. Делом бля займись, которое будет приносить тебе радость, а не сопли на кулак наматывай.
>>232082891 Всё может быть, только лично тебе на это похуй. Ты же не помнишь, что было до твоего рождения, значит тебе объективно насрать на "вечность" души. Соответственно тебя должна интересовать только нынешняя жизнь, та, которую ты "помнишь", осознаёшь.
>>232082706 (OP) Ты, хуй ебаный, можешь только нахуй пойти со своими возвышенными смыслами жизни. Жить нужно в удовольствие, вот и все. Ты просто высрался, ты никому нахуй не нужен, кроме своей мамаши и себя. Природа явно не задумывалась, а какой же будет смысл жизни у антошки пупкина. Ты родился, чтобы поебаться, размножиться и сдохнуть за ресурсы. Только благодаря развитию человеческой цивилизации и твоего тупого мозга ты это можешь избежать.
>>232082706 (OP) Так ты сам должен определить в чем смысл твоей жизни. Может ты хочешь что то важное сделать, решить какую-то проблему, а может наоборот неотсвечивать особо и быть гедонистом. Твои желания и потребности определяют смысл твоей жизни. А чего-то стандартного и единого для всех вроде как и нет, да и не может быть я думаю
>>232083222 Слушой хочу вкотица в майнкрафт. Обьясни вот что вы там по сети играете? Ты платно или бесплатно там какие-то сервера платные или игру покупаешь и юзаешь. Вы там пиздитесь и рушите дома друг друга или как? Ходите бродите что-то находите или суть просто строить и ходить смотреть че там у других? Вообще обьясни почему в 2020 играют в игру с квадратной графикой учитывая какие реалистичные есть игори Спасибо Абу
>>232096005 >А вот хуй, это как повезет с генами и местом респавна. Не всё зависит от генов, многое зависит от твоих действий. В этом то и интерес. Понятно, что если ты родился в мухосрани, ты обречен. Но человек-то может действовать, в этом то и весь кайф. И получается жизнь как кинцо, интересно, что же будет дальше.
>>232082706 (OP) Существоварие есть ад и миг боли, каждое живое существо страдает, начинает страдать с первым вдохом и до конца дней, пик страданий приходит на смерть.
>>232087223 >>232082706 (OP) Я думаю смысл жизни всё это время был в существовании самой жизни. Неважно как она появилась, но с тех пор цель любого живого существа - выжить. И так получилось (совершенно рандомно) что успешному выживанию в условиях ограниченных ресурсов и конкуренции способствует смерть и изменчивость. Организмы продолжают жить передавая свой изменённый геном своим детям, попутно умирая, тем самым освобождая ресурсы. Соответственно для человека сейчас смысл жизни это сделать детей и сделать так, чтобы они тоже сделали детей. Это если смотреть с биологической точки зрения. Но в то же время у человека появилось сознание тоже лишь побочный бонус эволюции который способствует выживанию и оно ищет ответы.
Есть или нет душа - это совершенно неважно, т.к. это ни на что не влияет.
Я, мы и все живые существа едины - мы и есть вселенная, и вселенная через нас познаёт саму себя, почему она сущеситвует и законы по которым она существует.
>>232082706 (OP) ни в чем. Что бы ты не делал, ты определяешь сам цель этого. >>232095941 Все что ты делаешь, даже если только заставляешь себя это делать, так или иначе связано с гормонами счастья
>>232082784 Адекват >>232082800 Покажи мне душу. Я неиронично готов тебе поверить >>232082891 Хорошо, если бы сказки стали правдой. Я не атеист. >>232083079 Да, если есть деньги, в нашей абсурдной вселенной пожалуй это реально вменяемое отнощение к жизни >>232082990 Адекват >>232083128 Адекват >>232083136 Ну и что это тебе даст? Ты же умрешь.
>>232082706 (OP) Если честно то эта пустота будет всегда ,потому что само по себе ты думаешь категорией смысла . Что такое смысл ? Это содержание(что такое x?),назначение(ради чего существует и действует x?) и ценность (какую ценность x имеет для y?) .Существует еще лестница смыслов ,то есть смотри ,ты определил смысл существования себя ,но потом задаешься схожим вопросом по отношению к человечеству в целом ,находишь ответы и задумаешься еще и о жизни в целом ,а потом уже о вселенной . После чего ты создаешь между ступеньками смысла связи ,тем самым твой вопрос существования исчерпан . Разве что дополню что ты вряд ли ответишь на вопросы о смысле вселенной ,так как или ты создаешь бога ,который становится новой ступенькой и получит такой же ответ в стиле БОГ ЕСТЬ ПОТОМУ ЧТО ОН БОГ ЕМУ СМЫСЛ НЕ НУЖЕН ,или же ты ответишь тоже самое только про вселенную . Мне последнее и не дает покоя ,так как получается закрытая система где у самого большего множество смысл в том что бы просто существовать ,так что да ,смысл просто быть и чувствовать мир . Лично мне это не дает покоя тем что как таковой рано или поздно все что можно было сделать - будет сделанно и не останется места новому действию . А так я живу так что бы было интересно ,всякие приключения и опыт ,в командировки всякие ежу.
>>232098385 Так он нахер не нужен ,лишняя ступень в этой системе . Я сам в бога верю ,но отрицаю что это нечто высшее ,просто создатель у которого может тоже есть проблемы с этим существованием .
>>232098442 Какая разница нужен не нужен. Есть сам по себе . Идалистическая сущность заключающая в себя нематериальные парадигмы во взаимодествии которой с материадьной составляющей генерируют флуктуации отличающиеся от первородных начал.
>>232095941 Купил байк - одни только покатушки охуеть как доставляют. Но сезон заканчивается - плак, плак((( До весны теперь ждать... Прослушивание любимой музыки/отрыв на лайв концертах - вот это вот всë. Довольствуйся тем, что имеешь и цени мгновения жизни здесь и сейчас.
Да - бывают и затяжные депрессии, когда вообще всë кажется бессмысленным, но предвкушение чего-то хорошего как то помогает пережить и двигаться дальше
>>232099932 Ебать он наивный. В таком серьезном вопросе как смысл жизни опираться исключительно на манятеорию эволюции, слепо веря в неё. Я видел другие вебм с ним, вроде человек не глупый, рассуждает здраво, но как такое говно в голове может быть? И не школьник же уже, должно же было хоть какое-то критическое мышление появиться.
>>232097057 Я думаю, что после смерти душа энергетически воссоединяется с богом с четырьмя лицами (бесконечным источником). Не знаю насчет сохранения/потери сознания, реинкарнации, но думаю сама энергия (душа) никуда не девается, продолжает существовать.
>>232088728 Дисциплина это навык. Будешь работать над собой - вырастишь себя, переделаешь себя, доработаешь себя. Нормальных родителей сильно меньше 5%
>>232088728 Характер есть уже от рождения, сформировать его нельзя. Можно только повредить мозг ребенка, иначе никак на его характер не повлиять. Воспитание - миф. Есть конечно культура, социальные стереотипы, но это на самом деле информационный мусор, который в 99,99999% случаев ни на что не влияет.
>>232101641 но забыл нагулить что всё есть пустота. но человек жить без "смысла" не может - давит. кто то себе смысл находит сам - в познании бога, в помощи людяи, в уничтожении людей. кто то его перенимает и хочет себе дом сына собаку и дерево посадить, кто то хочет чтоб ему все давали.
а ключевое слово в том - что смысл ты себе "ищешь" или придумываешь. ибо истина в том - что все есть пустота.
а весь наш "смысл" замещен инстинктом: родился - поебался - родил человека - сдох
Лучшая аналогия - песочница. Разве есть смысл игры (жизни) в песочнице? Разве есть набор правила как играть? Разве есть один лучший финальный исход, к которому все должны придти в песочнице? Нет. Игра в песочнице (жизнь) это процесс. Больше знаний и умений = больше игрушек. Ты больше интересный и умный = играешь с более умными детьми. Играешь с быдлом = быдло играет с тобой. Обернешься, они спиздят игрушку. Только небольшое уточнение. Если ты создал интересную игрушку, или как-то расширил песочницу, или создал новый тип игры в игре - то она будет существовать после того как ты уйдешь с песочницы.
>>232102021 Да я сам ньюфаг - только в начале осени приобрëл транспорт. Ну теоретически на эндуро можно и зимой гонять: да - есть шипованая резина. В мотаче вроде есть такие аноны
1. Топтир - создание абсолютно нового. Новой ниши. Первым полететь на марс, или первым создать бескнопочный телепон.
2. Мидлтир - умеренное созидание. Ну типа быть одним из сотен в цепочке, либо создавать менее важные вещи, например графику в игре, или быть блохером, создавать питсу в баре, прическу в барбершопе. главное - создавать.
3. Шиттир - потреблять. Потреблять как что-то "возвышенное", типа путешествий, худ. литературы, выставки, картины. Так и обычное говно типа сериалов, фильмов, игр, спортивных передач.
4. Убершиттир - это потребление говна: наркотики, алкоголь, падшие женщины, порнуха, фастфуд, футб. фанатство, митинги, проститутки, яхты, шампанское за 500дол, мерседесы, феррари, брендовый шмот ради бренда а не качества и т.д.
>>232084401 >нереально богатым чуваком. Ни безос ни любой милиардер из топа не смогут этого сейчас сделать. кобальтовая бомба - это не так уж и дорого, тащемта.
>>232102494 Вообще нет) Даже во время обучения на категорию получал удовольствие. В день покупки немного мондраж был - ибо опыта езды по городу в потоке не было; но потом сел и спокойно поехал. Хотя у меня тоже эндуро с кубатурой 250 - что не очень много, но зато управляется легко. А вот по поводу спортбайков - ХЗ, не сидел пока с седле.
>>232082706 (OP) Жизнь это театр в котором ты и главный герой и массовка для других таких же главных героев. Реинкарнаций много в каждой свои уроки, цели. Кроме игры и наслаждения цель реинкарнации - эволюция духовной составляющей в результате которого ты переходишь на более качественный уровень в котором свои градации игры.
>>232102943 Алсо, я до этого в основном на велике передвигался, поэтому как то проще было пересесть на байк. Вот машину я с трудом вожу - габариты не чувствую, не вижу нихера сзади, посадка низкая: нахер короче
>>232082706 (OP) >Жить ради денег и удовольствий? Богатые и бедные умрут, конец один Какая разница? Удовольствия-то сейчас, а не потом. Поэтому, пока можешь их испытывать, есть смысл делать это по-максимуму.
>>232082706 (OP) Умные люди придумали науку, знания никогда не забудут и знания будут нужны, учёных помнят, знания перепечатывают.
но сейчас в 21 веке всё могут делать компьютеры. И скоро будет ремонт клеток, и открыты будут вечные двигатели которые конвертируют материю в энергию и энергию в материю.
душа, религия или бог это формы шизофренических рассуждений. человек никому не нужен, кроме себя, поэтому нужна АВТОНОМНОСТЬ. даже автономность от самой вселенной и законов физики.
в стране действует свобода вероисповедания, а это значит что ни бог, ни атеизм не может быть истиной, потому что над ними стоит закон. а законы пишутся что бы общество не сдеградировало, до уровня плесени и гноя.
>>232103229 но в силу развития прогресса люди будут считать богом, квантовый ИИ который может моделировать логику и выдавать решения по типу калькулятора 1+ 1 идеальный партнёр, идеальный собеседник, идеальная среда обитания всё это сделает квантовый ИИ - программа без негатива.
>>232102943 >>232103124 Ну я вот как раз из-за любви к велику и хочу пересесть на байк. Я как-то лет в 5-6 с первого раза осилил двухколесный и это меня воодушевило. Сейчас 19 и думаю над матацыклэтам. А боюсь я из-за различных дарк шебм, которые посмотрел на дваче, где байкеров разматывает так, шо один пиздец...
>>232103425 Правильно боишься. Не стоит этот экстрим ебучий того чтобы наматываться на камазы или намазываться на асфальты. Если уж так жопа хочет адреналина - лучше вкатиться в какой-нибудь спорт адреналиновый. Даже там риска меньше, чем у тех кто на мотоцикле гоняет
>>232103425 Не слушай этого: >>232103617 Скоростной режим для того и придумали - если правила соблюдаешь: всë норм будет. Хотя от неадекватов на дороге никто не застрахован Пробуй, вкатывайся, не ссцы - уверен, что тебе понравится
>>232103617 Понимаю. Но я особо гонять не собирался. Мне на спортивный байк даже смотреть больно, так как из-за скоростных спортиков зачастую и случаются аварии и наматывания с размазываниями. Просто нравится некоторая свобода действий.
>>232103819 Я кста когда пердел в правом крайнем на велике: все водятлы такими резкими и быстрыми казались, а сейчас чëт охреневаю от их неспешности - будто сонные мухи за рулëм. Ебашу между рядами, обгоняю...
>>232103819 >>232103809 А вы думаете, каждый, кто гоняет 250 км/час и наматывается на фуры, так и планировал? Нет, просто ехали себе, а потом вдруг захотелось ускориться, добавить еще адреналинчику. Страшно, конечно, но авось пронесет. Кого-то пронесет, а кого-то и нет. Срсли, почти одного мотоциклиста не знаю, который ни разу не попадал в ДТП.
>>232103880 Один. Я сам по себе аутист поэтому и взял эндуро - хочу со следующего сезона за городом по бездорожью кататься, но чувствуется сплоченность во всей байк-движухе. Ещё в салоне во время покупки приняли тепло - наладил контакты с механиками там. На дороге другие байкеры приветствуют, на светофорах фро-фист дают)
>>232082706 (OP) Смысл существует только у рукотворных вещей. Если те аметист, то и смысла у тебя нет. А вообще исходишь из эстетических предпочтений. Они у каждого свои и обычно детерминированы физиологией либо опытом.
>>232104272 Да нет наверное. В основном домосед, но иногда переклинивает и охота куда нибудь съебаться от рутины В прошлом году снихуя сорвался и отправился в Японию один - это первый опыт поездки за границу был, поэтому незабываемо и кайфово было. Но на колëсах проще теперь будет - хочется в какой нибудь затяжной трип сгонять. Есть мысли для начала в Калмыкию, заповедник Чëрные земли: там пустыня. Но сперва мне надо с байком на "ты" познакомиться - потихоньку вот разбираюсь, что к чему, читаю мануалы.
>>232104651 Вот и я такой же, братец. Хочется мотоцикла для путешествий, знаешь... Может это молодость играет, но мне думается, что жить где-нибудь в своем утепленном маленьком гараже и кататься на байке в разные точки необъятной страны - верх счастья. Да, я романтик и перед глазами картинка пустой дороги, вокруг лес, бесконечный туман и я на байке. Хотел бы я с тобой куда-то съездить. Кстати, по поводу заграницы - как там с личным транспортом? Смогу свой байк если что в другую страну перевезти вместе с собой?
>Жить ради денег Чел ты живешь на средства мамки и чет фантазируешь зачем деньги. А кто-то не имеет мамки или она сдохла или еще чего случилось и вот он один на улице - а кушать хочется
>>232083128 >создать виртуальную реальность Очередную? Чтобы где-нибудь на краю твоей виртуальной реальности в какой-то там галактике на планете какой-то зведы появились тупые чсв людишки, которые будут нагружать систему?
>>232082706 (OP) Становиться умнее, развивать в себе гениальность, изобретательность и интеллект и наращивать пласт знаний, чтобы в конечном итоге найти способ перенести свое сознание в виртуальность, оставить слабое тело и обрести вечную жизнь. Либо совершить тотальный бесповоротный пиздец, чтобы что-то резко поменялось и жить всем стало интереснее. Либо просто плыть по течению, оставаясь неосознанным невеждущим ничем, прожить жизнь, не любопытствуя и не стремясь к познанию и изменению мира, ничего не создавая, а только наблюдая за странным миром вокруг. Вот такой примерно план.
>>232109741 Ну, значит на пожрать и пожить. Хотя вот такие потребности, особенно если у человека нет каких-то выдающихся способностей и хитрожопости, уже могут и впрямь предполагать "жить ради денег", т.к. все будет уходить на еду и жилье Но у большинства-то хотя бы крыша над головой есть.
>>232109972 Очевидно, что что-то около того. Он еще на том этапе, когда человек представляет себя меняющим мир, хехе. Хотя отдельные индивидуумы могут в такое и в 20 верить.
>>232109972 Мне 5. На самом деле отстой ебаный, скоро все будет очень плохо. Через годик-другой начнется РАБотка без смысла, только чтобы содержать себя. Интеллектом не блистаю, не одарен ничем, безвольное ничтожество, сижу на дваче. Дай пофантазировать свом манямечты, пожалуйста.