Сап /б. Реквестирую от шарящих, какой язык программирования/сферу в ИТ-секторе выбрать. Требования к ЯП:
1) Интересно изучать; 2) Не слишком сложно, а лучше вообще легко; 3) Не мертвый язык, полезен в обществе и достаточно широко используется; 4) Чтобы можно было хотя бы на ДНОработу попасть гарантированно с перспективой роста; 5) Не питон.
К сектору ИТ, в принципе, те же критерии, кроме 3 и 5, естественно (хотя 3 можно "адаптировать")
Вводные: 4 курс ИТ, по малолетке моделлил в синьке/максе - не вкатило, работал год суммарно эникеем - не берут никуда сейчас. Говнокодил скрипты на пейтоне/баше, баловался си-языками, ну и стандартное ХТМЛ+КСС+ЯС - тоже не вкатило. Надеюсь на вашу помощь, ну и что бана не будет. Спасибо заранее
>>232118623 (OP) Раз уж таой тред, то отойду от темы немного. Что проще 2д или 3д арт если с нуля осваивать? Ваши мысли? В 3д только скульптинг интересует.
>>232118623 (OP) >1) Интересно изучать; Такого нет. >2) Не слишком сложно, а лучше вообще легко; Все языки кроме функциональных очень просты и понятны и построены на общих идеях. Циклы, операторы присваивания и операторы ветвления везде одинаковы. >4) Чтобы можно было хотя бы на ДНОработу попасть гарантированно с перспективой роста; Одного языка мало для устройства на работу. Ты должен владеть некоторым стеком технологий. Про перспективы роста — это вообще только от тебя зависит. Можно спокойно работать несколько лет, но никак не развиваться.
>>232119342 >2 В каждом языке есть то ебейший синтакс, то свои какие-то "примочки".
>4 Понимаю, что стек. Вот у пейтона например можно фласк изучить, или джанго и попиздовать каким-нибудь бекендером (утрирую, но все же). Есть какие-то аналоги?
>>232119521 >В каждом языке есть то ебейший синтакс, то свои какие-то "примочки". Ну и что? Это ничего не значит и осваивается по ходу дела. >Есть какие-то аналоги? У тебя абсолютно бесмысленные вопросы. Просто иди на HH и посмотри какие требования к соискателям. Вот это и осваивай, но, разумеется, нет никакой гарантий, что кто-то тебя возьмёт на работу.
>>232118623 (OP) >1) Интересно изучать; >2) Не слишком сложно, а лучше вообще легко; .NET. Но тут легко вкатится, но не так просто освоить все тонкости. Хотя, везде так, наверное >3) Не мертвый язык, полезен в обществе и достаточно широко используется; Чек >4) Чтобы можно было хотя бы на ДНОработу попасть гарантированно с перспективой роста; Это от тебя больше зависит >5) Не питон. Чек
>>232118623 (OP) >Интересно изучать, не слишком сложно, а лучше вообще легко Python >Не питон Nuff said
>Python, Bash, C-подобные ЯП, HTML/CSS/JS - НЕ вкатило Ты же сейчас 95% отрасли послал нахуй, что тебе посоветовать то? Забей на программирование, если тебе ничего из этого не зашло.
Могу посоветовать перекатиться в менеджера. Из требований: 1. Поверхностное знание нескольких ЯПов 2. Небольшой опыт в любой смежной отрасли (эникей пойдёт) 3. Умение общаться с заказчиком и переводить его ебанутый бред в адекватное техническое задание
ЗП разнится от региона, в моей Мухосрани выше среднего — 40к.
>>232118623 (OP) Попробуй пхп, особенно подходит к твоему четвертому пункту. Но судя по тому, что программированием ты не горишь, нихуя у тебя не выйдет. >>232121603 А вообще двачую этого, имеет смысл посмотреть что-то околоайтишное.
>>232123156 >не горишь Хуйня это всё, про горишь не горишь. Когда нужно чему-то научиться, чтобы не работать в кфц ты что угодно осилишь. Главное цель поставить, например в джуны вкатиться, а потом уже если не нравится дропнешь
>>232123295 Джава топ, заебал. Си с классами, при этом сборщик мусора не ебет тебе мозги управлением памяти, и нет многих заебов крестов. Если оп отучился на IT, то синтаксис Си ему должен быть известен, а значит с джавой ему будет намного легче.
>>232123138 >Clojure... F# Слишком высокий порог входа, мало вакансий.
Знаю пару знакомых, программирующих на F# — все они учили его далеко не первым/вторым. Обычно после нескольких лет разработки на C# (спортивный интерес, думаю). Про любой функциональный ЯП могу сказать то же самое.
>>232123915 >я рукожопом оказался кучу !important юзал и все такое, пиздец как неадаптивно То есть ты понимаешь и знаешь свои ошибки, но не пытаешься их править? Или как это понимать
>>232118623 (OP) с такими требованиями можешь нахуй пойти, ты в индустрии нихуя не знаешь, но пытаешься диктовать правила в выборе языка программирования лол блять. открою секрет: работодатели ищут разработчиков на определенных фреймворках с определенным стеком, а язык - любой, поддерживаемый в этом стеке.
>>232124023 Пиздеж про опыт. В целом грамотный пиздеж (не технически, а красноречие). Умение показаться приятным человеком. Умение отвечать на вопросы, ответ на которые ты не знаешь или уметь обойти такой вопрос.
Конечно если ты самые базовые не знаешь, то нахуй пойдешь, но в остальном нужно уметь красиво разговаривать. Я один раз попал на работу при том что на половину вопросов не ответил.
>>232124289 Это ошибка. Тебя в универе и школе не учили что так нельзя говорить? Нужно избегать слов НЕ ЗНАЮ, НЕ УМЕЮ и т.д. Лучше говорить что разберешься, или ответить неправильно.
>>232124553 >Это не про IT Да-да мантры ебаные, знаю кучу работяг с заводов, которые в ойти перекатились, не надо тут пиздеть. Тебе в любой сфере так скажут.
>Это не работает для вакансий с ЗП выше двух средних по региону. У меня у отца зп выше четырех средних по региону, работка в которую он вкатился и ненавидел, но сделал потому что надоело на дно работах сидеть и нужно было усраивать жизнь и семью.
Так что хватит нести чушь, про не твоё, не дано и т.д. Это работа умственная, не спорт, где нужно с дества ебашить.
>>232124724 >Ну я так и говорю мол сейчас не могу ответить, но когда изучу - расскажу Звучит так себе. Я бы ответил что-то абстрактное, добавив, что технические тонкости реализации посмотрю в документации. А я точно знаю, где она! И подобный опыт у меня уже был!
И, вроде, не знаешь ответ, но у людей не создаётся ощущения, что ты не умеешь это делать.
>>232118623 (OP) >1) Интересно изучать; Да ты охуел, мразь. Если бы какой-то язык было интересно изучать - то его бы все изучали и программистам платили бы как дворникам. >2) Не слишком сложно, а лучше вообще легко; Если бы какой-то язык было легко изучать - то его бы все изучали и программистам платили бы как дворникам.
>3) Не мертвый язык, полезен в обществе и достаточно широко используется; JS/Java >4) Чтобы можно было хотя бы на ДНОработу попасть гарантированно с перспективой роста; По поводу дно-работы, на которую относительно легко попасть - учи тот же самый js, php, html, css, самую популярную cms и фронтенд фреймворк. Правда, из перспектив роста получишь только то, что с опытом куда легче получить новую работу. Вообще же, гарантию дает не язык/стек, гарантию дает опыт, а при его отсутствии - высокий IQ. Ты можешь на собеседование придти вообще без знания языка, но если продемонстрируешь, что ты ровный пацан с высоким IQ - тебя возьмут, даже если ты программирование буквально месяц назад начал учить.
>>232124877 >Знаю кучу работяг с заводов, которые в ойти перекатились, не надо тут пиздеть Я же не говорил, что это невозможно. Я говорил, что IT — это не про перекат с работы в Маке (не будешь же спорить?).
Если человек смог настолько кардинально изменить свою специальность, значит он просто не пробовал IT раньше. А когда попробовал, то понял, что ему это очень нравится и он хочет этим заниматься. Но это исключения, случаев с неудавшимся перекатом гораздо больше.
>>232125102 Пхахах, все картинки собрал? Ты понимаешь как работу ищут, долбоеб? Ты понимаешь что так везде? Если ты не даун, ты найдешь нормальное место. А такое как у тебя в пиках пишут долбоебы, который просто не понимают свои силы и не понимают куда они хотят. То что они пишут и давят на жалость это проигрышный вариант, скорее всего они просто надеятся что их на работе вообще всему научат.
>>232118623 (OP) Программирование - это говно. Скучнее занятия не придумать, а почти все программисты - охуевшие душные пидорасы. И конкуренция там огромная. Лучше уж вкатываться в админство/аналитику/инфбез/devops.
>>232125378 Так она же простая, как 5 рублей (в отличии от программирования). Все сложности в экономике - искусственные и созданы исключительно для наебывания.
>>232125148 >чтобы добиться успеха надо любить свою работу Хуйня полная. Конечно, это идеальный вариант, такое бывает, но только у малого процента людей, большинство работу ненавидят свою. И кстати со временем ты можешь нелюбимую работу полюбить внезапно, открою секрет. Вот сидишь ты джуном, ненавидешь работу свою, а потом тебя повыше кинули и тебе внезапно зашло, или смежную специальность нашел пиздатую. Но если бы ты не вкатился на дно, которое ненавидешь, то никогда бы не понял этого.
>любить свою работу Тут еще раз кстати можно поспорить. Что значит любить свою работу? Я вот рисовать люблю и получал раньше копейку за рисунок. Очень любил это. А потом решил заказы брать у людей, которые платят больше и меня начали просить рисовать всякую хуету, промты и прочее. Это я ненавидел, хоть рисовать очень люблю. Так же и в кодинге. Свои пет проекты ты любишь, а кто джуном любит хуйню делать? Никто. Ни разу не слышал чтоб кому-то было в кайф дно таски делать, деньги были единственным мотиватором и от кода тошнило.
А успех о котором ты говоришь он настолько редкий и бывает у едениц людей, которые просто стали успешными и плавно работа над их проектами стала их работой и жизнью.
>Гей-шлюхи Нет, бизнес свой. Первые лет 5 там было столько стресса, нервов, неудач и прочего, отец так и говорил что ненавидел это говно и хотел все бросить и очень боялся что ничего не выйдет, он все проебет и т.д. Но в итоге все вышло и со временем стабилизировалось и теперь он любит это дело.
>>232125444 Большая часть людей не может прорешать таблицу истинности для двух действий и просили это сделать меня.
На прикладной математической специальности.
Так что да, если ты можешь быстро/грамотно раскидать условие по ифам и эндам, ты умнее 80%. Правда оставшиеся 20 - это тоже десятки миллионов только в этой стране, ну так не надо чесать жопу, изучай что-то.
>>232125158 >Ты можешь на собеседование придти вообще без знания языка, но если продемонстрируешь, что ты ровный пацан с высоким IQ - тебя возьмут
Этого двачую. Я так на стажировку попал (оплачиваемую) для студентов будучи великовозрастным долбоебом. Просто объяснил что хочу опыта, хочу учиться, поздно понял что этим хочу заниматься и т.д. То что там все моложе меня меня не смущало. Ночальник там был адекватный и сказал чтоб я выходил. Вот и всё. А там кстати требования были, а я ничего там не знал.
>>232125960 Ты посмотрел видео на ютубчике ExtremeCode от малолетнего долбоеба и думаешь он гуру? Ему 25 лет, он джун вкатун, ведет свой канал а не кодит, просто ловлю фейсплам с тебя
>>232126168 >Большая часть людей не может прорешать таблицу истинности для двух действий и просили это сделать меня Большая часть это какой гопник с ПТУ которому лень было это делать и нашел лоха тебя?
>>232125009 >Лучше отвечать честно, мол не знаю, разберусь, готов изучать Зависит от того, насколько ты знаком с темой. Если первый раз слышишь о какой-то технологии, то правда легче сказать, что не сталкивался в работе.
Если же что-то выдумывать, то велик шанс, что уличат в пиздеже, потому что вопрос "Знаете ли Вы о %technology_name%" подразумевает, что вопросы о %technology_name% в случае положительного ответа будут и дальше — это не минорный вопрос.
>>232126071 Нет, все сложности в экономике связаны с тем, что люди, пишущие законы, хотят иметь миллиарды долларов, и, чтобы спрятать наеб на эти миллиарды, вводят регуляции, ведущие к усложнению. Все сложности в экономике связаны с тем, что ты имеешь дело с конкретными живыми людьми, которые наебывают тебя и всех остальных на миллиарды долларов так, чтобы наебываемые этого не заметили.
>>232125289 Не спорю. Но пробовать это в зрелом возрасте это не тоже что будучи школьником. Тут у тебя меньше времени и тебе его жалко, если оно ни к чему не приведет. Ему нужно время чтобы понять для него это вообще или нет. Ты не можешь сесть за код в 25 и сказать. Ого заебись, мне это нравится, все, меняюсь. Пока ты не сделал хотя бы первый проект. И это время нужно пересилить. Просто насильно себя заставить учить, просто ради результата, понять что ты тоже сможешь это сделать (а это самое дно и это любой сможет).
Вот про это я и говорю. Да, конечно, если это не для тебя, то ты забьешь в любом случае, но пересилить начало нужно стараться всегда. Потому что там столько слоев и уровней что ты не знаешь что именно тебе понравится. Может кому-то бэкэнд зайдет, а кому-то фронт, а ты это не поймешь если и там и там не покавырялся
>>232125444 А эти люди не слышали даже что так бывает и даже концепции такого заработка не понимают, у них нет таких стремлений и им это нахуй не нужно.
Я говорю про людей, которые хотят, у которых есть возможность т которым ничего, кроме собственной неуверенности в себе не мешает.
И, сука, почему вы все пишете про успех и богатство? С чего вы вообще взяли что все вкатуны метят в миллионы рублей дохода? Так и 80 процентов программистов нихуя не богатые, а собирают 50-300к и всё.
>>232126471 Ты говоришь так, как будто нельзя в 25 сесть и понять, что это твоё. Намного скорее, чем в 17.
Я вообще только в 21 понял, что математика - это моё, потому что попался безумно талантливый и интересный препод.
Но математикой денег не заработаешь, потому что либо перекат, чего я не хочу, либо преподом/в КБ, а за копейки я пахать не намерен.
Вот лично мне только и остаётся что дрочить пг начиная с основ, впрочем, отвращения это не вызывает, потому что в принципе люблю механизмы, от часов до математики, лол. Код - интересный и нередко красивый механизм.
>>232126822 Не знаю я вот до сих пор не знаю что - "моё", я просто всё пробую и стараюсь в это вкатиться, в банке работал, в рекламе, наукой в универе занимался, рисовал за бабки, сейчас вот в ойти пробую.
Как вы так магически понимаете что вот это вот моё? Да в любом деле ты споткнешься и будешь думать что это хуйня, просто потому что у тебя прогресс замедлился или что-то не получается. Так кстати многие и бросают любимое дело, хотя до этого часы убивали на него.
А вы какую-то сказу рассказывает что вот так сидишь и находишь свою судьбу и 24/7 этим занимаешься.
>>232118623 (OP) >2) Не слишком сложно, а лучше вообще легко; >4) Чтобы можно было хотя бы на ДНОработу попасть гарантированно с перспективой роста Толсто.
>>232125444 >А все дебилы цикл и условие написать не могут? Учился на быдлокодера и в ВУЗе, и в ПТУ (ради короочек). Из 60 человек без подсказок написать несколько циклов и условий могли только 4, причём один из них для этого ходил на какие-то курсы.
>>232126301 >Большая часть людей не может прорешать таблицу истинности для двух действий и просили это сделать меня >Гопник с ПТУ, которому лень было это делать и нашел лоха тебя? Если за бабки/ништяки, то почему бы и нет. Кто ещё здесь лох
>>232127082 На каких лохов расчитан этот высер? А ну вот топ выпускинки, ага ну всё, не судьба, ну всё, ничего делать не буду тогда вообще, пойду в макдак работать. Фу блять и тут серьезно форсят это говно. При том что люди, которые гуманираии по образованию вкатываются, ествественно что не все, но практика такая есть.
>>232127595 Да, а у долбоебов типа тебя: рынок перенасыщен. А ну бля если перенасыщен, то всё, шансов нет, ничего не делай и смотри аниме дальше. А то что 90 процентов этих вротишников тупые дебилы, сами нихуя не знают вы почему-то не говорите никогда.
>>232127181 >Как вы так магически понимаете что вот это вот моё? Да в любом деле ты споткнешься и будешь думать что это хуйня, просто потому что у тебя прогресс замедлился или что-то не получается Вся жизнь — это страдания. Лично я, когда говорю, что %thing_name% — это моё, имею в виду, что мне нравятся страдания, через которые я прохожу до получения результата.
Потому что страдания бывают разные. Это уже достаточно философская тема. Приведу ещё пример, который вызывает меньше вопросов, — многие люди ходят в зал и говорят, что любят заниматься спортом. Но как можно любить жажду, изнеможение и боль? Они не мазахисты, они не любят этого — они любят результат, который достигнут определёнными страданиями.
>>232127082 Никогда не понимал концепцию троллинга. Ну, то есть, когда человек специально заходит в треды чисто потроллить кого-то, я хз, это уже уровень психических отклонений от ноулайферства.
>>232127181 Послушал лекцию по матстату и у меня возникли вопросы. Подошёл после пары к преподу и начал задавать их. Потом пришёл домой и открыл учебник, статистические методы, теорвер, потом со скрипом освоил матан и основы философии математики, потом более обширные концепции - истрию развития базовых дисциплин, формальную философию вообще.
Грубо говоря, это был момент, когда я понял, что мне не интерсно ковыряться в жопе в свободное время, а интерсно читать связанные в определённую систему вещи - от Аристотеля и Юма до ООП и АЛУ. Всё, что связано с логикой.
>>232128044 >Ты не занимался никогда спортом, правда же? Занимался профессионально 4 года плаванием, получил разряд. Потом бросил, сейчас только в зал хожу
Расскажу как сам вкатывался в айти. Выгнали с универа, сгонял в армейку. Вернулся перепоступил, но не учился а работал в ремонте телефонов. После ремонта телефонов ушел по знакомству на завод. Отучился на разряд, пока учился платили степуху 8к. Пока работал на заводе влил бабок на курсы тестировщика, почитал книженций. Ходил по разным конторам на джуна QA. В итоге взяли, но тестировал ровно неделю. Забрали сетевым инженером в другой отдел.
>>232128302 С ним всё так, просто он нужен для иных задач, нежели классические языки-глыбы вроде плюсов или чистого си. Питон это как минимум доступная автоматизация рутинной работы многих профессий без посредника в лице душного красноглазика.
вкатывался в эту парашу сидя на мамкиной шее 3 года, учил с\с++, алгоритмы базовые там сортировку, то сё. делал задачи на литкоде, даже пет проект высрал, а итог один никуда не берут, предпочтение отдаётся тяночкам + много компаний типа jet brains или яндекса куда в основном только по блату берут. в яндексе один парень так и сказал "да у нас эти вакансии чисто для вида, мы всё равно только своих берём"
+ софтскилзы нужны(скиллы социокабанчика).
в итоге пошёл опять в пятёрочку за кассу стоять, но теперь я неплохими скиллами прогро-мрази
>>232135864 и это я ещё вкатывался ни в веб. в вебе вообще труба, там требуют с них за ссаные копейки овер 9000 фреймвороков и прочего гавна. не знаю откуда здесь стори про 300кк в наносек, я хоть и не вкатился но общался с людьми кто в яндексах работает, до со всякими топовыми кодерами из мск.
в спб у ХОРОШЕГО программиста средняя зп 50-70к в мск 140к. 200к это уже для единиц, 300к враньё.
>>232135792 >много компаний типа jet brains или яндекса куда в основном только по блату берут Блат — это типа, когда мозги варят и ты в состоянии задачи решить? А хотя о чем я? 3 года вкатывания, сидения на шее, ну перед нами очередной алмаз в своих глазах, требующий огранки. Какая беда-беда.
>>232135792 ладно, если серьезно, а) предпочтение тяночкам не отдается, предпочтение отдается тем кто код пишет. б) берут не по блату, берут тех, кто код пишет. в) вакансия не для вида, каких "своих", где ты найдешь тех "своих" которых надо взять, тех "своих" которые код нормально пишут уже давно взяли.
>>232136020 в спб зп программиста такая же как везде. у хорошего много, у среднего - средне. у меня в отделе на 100 человек медиана в районе двухсот. знаешь, что такое медиана?
>>232118623 (OP) >Чтобы можно было хотя бы на ДНОработу попасть гарантированно с перспективой роста
В этой жизни гарантировано ты можешь только пососать хуй, пидорок. За любую перспективу и достойное существование нужно въебывать или правильно родиться
>>232136087 нет. я тебе открою секрет но на собесах где я был на 9 из 10 я решил все задачи и прошёл под все требования.
во-первых заруби на носу что ты не один такая умница который все тестовые решает. во-вторых блат это отчасти то что ты написал. то есть если ты муж тётки которая там работает то даже если ты хуже справился чем чел с улицы тебя с высокой вероятностью возьмут.
ну ещё одного парня молодого знаю, он вообще в этом вашем айти не шарил его брат старший устроил и сказал "ну вот тебе книга почитай её, потом выходи на стажировку" всё.
>>232136174 не буду с вами общаться у меня гореть уже начинает с этого форса айти. просто я жрал это дерьмо 3 года и год с собесами и в этой бесконечной гонке "крутых ребят" я всё это прожрал на собственной шкуре, я не знаю тролли вы или просто вкатывальщики с манямирком но переписыаться не буду ибо гореть начинаю
>>232136280 ага, открой те же вакансии и увидишь что средняя зп и прогера с опытом 50-80к по спб, за 100+ это редкость, предложения от компании грузовичкоф не учитываются они на деньги кидают это муляжная зарплата. опять маня стори пошли про отделы набитые 100к+ макаками.
>>232134908 PHP это когда пишем сразу легаси. Берем задроченный Yii (можно взять Yii2). А что, там же всё просто, никаких абстракций. Пишем логику прямо в контроллерах. Дергаем бд из вьюшек. Приправляем генерацией джиквери кода на беке. Наш свежий легаси на php готов. Зп 20 тыщ. Интересные задачи. Молодой, дружный коллектив.
>>232136174 ну у тебя точно манямир сразу видно что в айти ты ни дня не работал. никому твой код правильный не нужен. есть задача и её нужно выполнить в срок. на оптимизацию сейчас в 90% случаев насрать, а с программированием справляться может даже тянка.
>>232136407 >во-первых заруби на носу что ты не один такая умница который все тестовые решает.
С чего ты решил, что я такое же чмо-вкатывальщик, как ты? Меня хантили крупнейшие компании, я там уже все собесы прошел и выбрал то, где мне показалось удобнее. В отличие от петушка, дрочащего лекции в ютубе у меня уже 8 лет реального опыта на разных проектах. Твой сраный блат есть только на самых дно вакансий, и то уровня "мальчика посмотрите, подскажите что лучше учить". Так на те вакансии и так толпы за забором стоят — лишь бы взяли. Как только ты выйдешь на уровень выше стажера, так сразу весь блат идет нахуй и всем нужны твои скилы и опыт., потому что у всех kpi и никто за тобой сопли вытирать не будет.
Хотя пиздеть про блат и нечестный рыночек — типичный удел лузеров и вкатывальщиков, кторые решили что щас за месяцок выучат ЯП и станут на уровне с настоящими инженерами.
>>232136697 так это сразу видно в тебе новичка вкатыша который думает что в айти берут за умение писать хорошопотимизированный код(нет). в айти берут в первую очередь за коммуникабельность и знания всяких фремйов чтобы гавнецо в срок клепать. + многие конторы живут на том что слепили гавно, а потом его поддерживают лет 10.
>>232136884 >и знания всяких фремйов В том же яндексе спринг не везде на java проектах юзают. Но откуда же говноделу из ООО "ВЕБ ДИЗАЕН" это знать? Он же всю индустрию по себе и своим коллегам говноделам судит.
>>232118623 (OP) Очевидная джава(спринг фреймворк) очевидна(самое главное не попасть на проект по поддержке лютейшего легаси это вообще деградация пиздец) можешь заодно навернуть скалку, котлин(моб. платформа) и груви.
Я вкатывальщик через пайтон в дата сайнс/автоматику. Проблема в том, что я по образованию математик-прикладник. Компьютерная грамотность у меня на уровне гречневого.
Что-то типа "я нажимаю на ярлычок и пишу алгоритм, а он делает вычисления, юхууу!".
Сейчас начал читать The Elements of Computing Systems (Noam Nisan and Shimon Schocken). Там рассказывается об устройстве компьютера начиная с гейтов, алу и цпу. С небольшими примерами, по типу расчётов гейтов через hdl и заданиями по типу" сделай все базовые гейты через Нанд".
Пока что читать интерсно, но этого хватит для ну совсем базовой грамотности? Если нет, то что почитать вообще, потому что я крайне слабо понимаю что такое ассемблер и вообще не знаю что такое компиляция, на каком уровне она происходит и что значит" ядро питона написано на Си".
Алсо, нужно ли это вообще мне и смежным сферам, и нужно ли знать Си хотя бы на уровне синтаксиса, чтобы мочь взглянуть на код и хоть примерно понять зачем он нужен, или я с этим не столкнусь?
>>232137016 СИКП почитай лол, архитектуру компьютера изучи, а так просто берешь и гуглишь свои вопросы, ты же не один, который их задает, все уже ответили давно, найдешь без проблем)
>>232136884 ну, для примера, в 19 году у меня было примерно 50 собесов, в роли нанимающего. пожалуй, мой опыт "за что берут в айти" противоречит твоему экспертному мнениюТМ. хотя кто его знает, может я и не в айти работаю.
>>232123621 >Джава топ, заебал. Си с классами Там общего с сями только фигурные скобки, if да for. Всё остальное делается по-другому. Тот же PHP гораздо больше на си похож.
"По блату" - значит тебя кто-то рекомендовал, хоть уборщица Тётя срака. Это не значит что тебе нужны рекомендации от Аллаха.
Алсо, Яндекс - это натуральная галера, начинающему там ловить нечего, кроме резюме. В плане резюме гораздо пиздаче месяц проработать в Эппл на должности подай принеси в какой нибудь обучалке, для русни реально с Сири работать например или иным русскоязычным.
>>232137016 > и что значит" ядро питона написано на Си". А буквально это и значит. Виртуальная машина в которой крутится питоний код реализована на Си. И все примитивные возможности описаны На сишечке
>>232118623 (OP) Всегда охуеваю с этой манеры двачеров комнатных делать искать какие-то уникальные правила для чего-то масштабного. Тем более про сферу айти, где регулярно создаются треды о том, как вкатываться. Запомни, двачер, всё очень индивидуально и зависит только от случая и тебя. Если ты из себя представляешь хуету, которая на улицу выходит раз в две недели за едой, сидит на шее у мамки, боится общаться, получить пизды от гопников и стыдливо опускает глазки при виде тянок, а также не имеешь никаких уникальных навыков и обучался в школе и в заведениях на уровне "лишь бы отъебались", то забудь нахуй все эти маняистории про вкаты в айти через год после обучения. Чтобы просто устроиться на работу нужно иметь хотя бы минимальные навыки коммуникации, внешней привлекательности (речь не чисто о генетике, а об опрятности и общего внешнего вида), умение нравиться людям и хоть какую-то уверенность. Если у тебя этого всего нету, то ты должен быть семи пядей во лбу и тебя должны порекомендовать на работу, либо же ты должен удивить на собеседовании так, что бы у того, кто тебя принимает, отпала челюсть или он хотя бы увидел в тебе перспективы. А теперь задумайся, какие у тебя, сыча ебливого, могут быть перспективы, если ты айти занимаешься полгода-год и то без особых успехов, против какого-нибудь среднего студента, который, по улыбаясь, на собесе покажет диплом, ответит на пару вопросов и пообещает быстро учиться? А если он еще и ЗП не будет просить большую поначалу, то ты сразу пойдешь нахуй. Перестаньте искать отговорки и пытаться наебать этот мир, а точнее себя самих. Если ты ебанный сычара домашний, то пиздуй в спортзал, устройся хоть на какую-то работу, читай литературу для развития мозгов, удали нахуй своих десять эльфов 80 лвла, удали нахуй килотонны аниме и перестань сутками сидеть на дваче, чмо. Захочешь заниматься айти - занимайся, но делай это параллельно со всем остальным.
>>232124237 >Не, я с этих jmp eax eab еще когда в реверс пытался вкатиться охуел Ява всё равно сложнее. >jmp eax Тупо переход по адресу в регистре. >eab Чигоблять?
Элементы довольно короткие, 400 стр, но с заданиями, то есть, там даётся ссылка на прогу, имитирующую hdl, и говорится собрать гейты и алу, чтобы работало как надо.
>>232137386 Анон... Проблема в том, что я в душе не ебу что такое ВМ, кроме расшифровки акронима, лол. Такой у меня уровень.
>>232137462 Ну так я же написал, что я работал уже по специальности связано, а так чо, школу с красным дипломом окончил, до устройства на работу еще в приемке подрабатывал. Так что нихуя ты не прав
>>232118623 (OP) Вкатывайся в тестирование на проникновение. Только актуальнее будет с ростом числа вкатывальщиков и тупых манагеров, любящих хуяк-хуяк.
Что значит логическая эффективность? Вот чтобы сделать вентили Нот и Ксор нужно одинаковое кол-во Нанд и Нор - 1 и 5 соотв. Значит для чего-то другого Норов нужно больше?
>>232124978 >Достаточно найти какого-нибудь мидла или сеньера, которому делать нехуй и он тебя за пол года вкатит Мой брат уже 5 лет ноет, что хочет вкатиться в ИТ, иногда пытаюсь его учить, но он начинает выть, что это слишком задротно и сложно. Сам работает на днищеработе за 35к. Когда я в 7 лет писал простые игрушки на бейсике, он бегал с посонами по улицам, гонял кошек, пиздился стенка-на-стенку. Тогда я ему завидовал. мимо мидл С++
>>232138285 я думаю если бы он был норм гумунитарием который реально крутится и работает ты бы ему и сейчас завидовал. А он пополнил ряды 80% населения. Завидовать тут нечему
>>232138488 Ааа, спасибо, то есть, дело просто в том, что ор оператор требует дополнительных затрат энергии, в отличии от энд. Я думал, дело сугубо в логической начинке.
>>232139591 Он стал успешной социоблядью и у него есть тян, в чём я ему вполне завидую. Но он и близко не гуманитарий, ибо не владеет даже грамотным письмом.
>>232140239 Ну сорри за тупые вопросы, я правда не шарю пока. Интересна всегда была логика и математика, а не сам компик.
Большая часть людей просто вкатывается в айти через интерес собственно к айти и технологии, а мне это сложновато. Я привык как в анализе - поучить набор аксиом и методов и понять как их использовать наиболее эффективно для решения задач.
Что вы пиздите, тут некоторые пишут, что устроились на работу не зная языка. Вы ахуели уебаны, 2 года назад вкатывался, устроился пхп/жс макакой имея 10 сайтов сделанных дома во время учебы в виде портфолио, 3 собеседования провалил, на 4 взяли, сначала платили 20к, через полгода 45к, но я ахуевал от нагрузки, то что я делал дома и то что было на работе совершенно разное, приходилось задерживаться на работе до поздна. В итоге бросил я эту хуйню и работаю по специальности.
>>232118623 (OP) Жабка сквирт. И лёгкая в изучении, и можно что угодно с ней сделать, да конечно тебя обоссут все кому, не поподя, но тебе ли не пхуй, главное работает.
>>232134908 PHP — это тонны Legacy-говнокода, который нужно поддерживать. Отсюда и вакансии. Которые, кстати, по полгода висят, ибо ни один адекватный программист не хочет лезть в код 2004 года, где всё построено на костылях, и добавлять сверх-современные фичи (ну ведь это всего одна фича, Сычёв, чего ты так долго, а!?)
По-хорошему нужно все проекты на PHP переписывать под текущие реалии. Но раз нужно переписывать, то зачем на PHP, если есть альтернативы в виде Python/Ruby/Java?
>>232125960 Я обожаю дно-таски типа «надо впилить кнопочку вот сюда». Я могу прямо пикселеёбить сидеть, могу ебучий класс под кнопочку написать и все фоллбэки предусмотреть. Тут вопрос заходит тебе или нет. Как по мне, так верстка флотами под ие6 веселее ебучего реакта.
>>232135792 >Предпочтение отдаётся тяночкам Никогда такого не видел. Предпочтение отдаётся тем, кто может писать код и приносить бабки. А тян это или кун — капиталисту похуй. Красавиц набирают в HR.
>В Яндексе вакансии чисто для вида Двачую. Их сверху пиздят. Закон требует, чтобы они размещали вакансии для всяких инвалидов, работников из дома, в целом поддерживали отрасль. Думаю, им за это даже гранты какие-то дают. А набирают они только по рекомендации (надо же хоть кому-то там писать код)
>>232135792 Лол звали сетевиком в яндекс за 30к в 2007, я тогда монтажником работал в мухосрани, имел ~50к с настройки вайфаев и протяжки кабелей в окно. Лольнул и не пошел. Знакомый похапист у лебедева за 50к работает, лол.
>>232136407 Потому что ты пытался вкатиться в конкурентную вакансию. Я в своей мухосрани стдел, и сейчас уважаемый человек. А вы с своих дс хуи сосете.
>>232118623 (OP) Латынь >Интересно изучать; Действительно интересно изучать. Пока ты разучиваешь операторы Goto или спрашиваешь как пройти в библиотеку, латинисты читают про трэш угар и содомию. >Не слишком сложно, а лучше вообще легко; СМотря для чего: с вас, варваров спрос небольшой, главное чтобы понять можно было за сколько собираетесь продать своих соплеменников и увуого цвета бусы вам нужны за это. >Не мертвый язык, полезен в обществе и достаточно широко используется; Испанский, итальянский и французский практически та же латынь, знаешь хоть один из них и ньюансы разницы произношения, значит уже знаешь наполовину латынь. Юристы и врачи им постоянно пользуются, и твои молодые соседки, когда надевают черные мантии и рисуют что-то странное на полу во время своих вечеринок. >Чтобы можно было хотя бы на ДНОработу попасть гарантированно с перспективой роста; Покажи свои навыки латыни и тебя возьмут на любую должность сразу с собеседования, правда чуть позже начнутся странные намеки, будут просить отменить какое-то проклятия >Не питон. Действительно не Питон
>>232118623 (OP) Очевидный жабаскрипт. Не потеряет актуальности ещё дохуя лет, дохуище фреймворков, лёгкий в освоении, но до экспертного понимания охуеешь добираться с его динамической типизацией. Хороших фронтендеров сегодня почти нихуя, так что почему нет. Не тролль.
>>232159638 ну да, давайте в динамически типизированном языке с кучек type coercion напишем значение1 операция значение2 и будем требовать коммутирования всех диаграмм, какие в голову придут.
>>232159638 на всякий случай для тупых плохо соображающих в пять утра: js не особенно удачно задизайненный язык, тем не менее, семантика в стандарте вся написана, почему что и как работает нет никакой проблемы понять, это раз, а автор картинки из >>232159303 собрал примеры всего, что ему было непонятно в этой жизни и теперь мы знаем что он а) не дружит с понятиями из элементарной алгебры б) не дружит с floating point арифметикой в) не знает как это вещи устроены не в js. в общем, чтобы кого-нибудь критиковать надо букварь сначала прочитать, иначе аргументация говорит об авторе больше, чем ему бы хотелось.
>>232159963 А что не говнина и почему? Чот ты похож на вскукаретика который постит боевые картинки с реддита, вся суть которых заключается в выпячивании хуйни аналоги которой присутствуют в любом ЯП. Про операции с числами с плавающей точкой в динамическом языке это всем известный косяк, питон точно также обсирается, как и другие динамические языки. В этом нет ничего такого, любой ЯП всего лишь инструмент и топить за один конкретный какой-то удел быдла.
>>232157769 Что такое "хороший фронтенд"? Что входит в это понятие, я с достаточным количеством людей общался - делают хорошие сайты, красивые и адаптивные. Это является "хорошим фронтендом"?