>>232161578 (OP) >Нейролептики, антидепрессанты и транквилизаторы - это зло или нет? Нейролептики могут снижать секрецию гормона роста, адренокортикотропного гормона, тиреотропного гормона, окситоцина, антидиуретического гормона, повышать секрецию меланостимулирующего гормона[1].
При приёме нейролептиков возможны такие побочные эффекты, как функциональные нарушения сердечно-сосудистой системы с изменениями на ЭКГ в виде увеличения интервала QT, снижения зубца Гили, его инверсии; кроме тахикардии, возможна брадикардия[38]. При длительном приёме типичных нейролептиков группы фенотиазинов (аминазина, трифтазина, тизерцина, тиоридазина и др.) возможно развитие хронического гипотензивного состояния, приводящего к постоянной ишемии миокарда[39]. Нейролептики могут вызывать миокардиодистрофию, лекарственный миокардит, кардиомиопатию, по своим клиническим и электрокардиографическим проявлениям сходную с идиопатической дилатационной кардиомиопатией[40].
В серии многочисленных публикаций западных исследователей доказана связь между назначением антипсихотиков (как старых, типичных, так и новых, атипичных) и внезапной сердечной смертью[41]. Другими авторами отмечается, что значительный риск возникновения сердечно-сосудистых заболеваний, риск инфаркта миокарда и инсульта при приёме антипсихотиков объясняется, в частности, их влиянием на липидный обмен при высокой лекарственной нагрузке[42][43]. Дислипидемия и резкое повышение массы тела при приёме антипсихотиков могут провоцировать также возникновение сахарного диабета 2-го типа[44].
Особенно высок риск сердечно-сосудистых нарушений у пациентов, получающих комбинированную терапию типичными и атипичными нейролептиками[42]. Атипичные антипсихотики с большей вероятностью могут вызывать инсульт и сахарный диабет, чем типичные[45][46], и вызывают большую прибавку массы тела по сравнению с галоперидолом[47].
Типичные нейролептики снижают порог судорожной готовности, способны приводить к развитию эпилептических припадков. Возможны также кожные аллергические реакции, фотосенсибилизация[12], дерматиты, пигментация кожи; нарушения картины крови (лейкопения, агранулоцитоз, апластическая анемия, тромбоцитопения)[38]; офтальмологические нарушения (отложение пигмента в сетчатке, помутнение роговицы, хрусталика)[37].
Многие антипсихотики (прежде всего производные фенотиазина) оказывают гепатотоксическое действие, вплоть до развития холестатической желтухи, обусловленное комплексным (физико-химическим, аутоиммунным и прямым токсическим) воздействием на печень, что в ряде случаев может трансформироваться в хроническое поражение печени с нарушением ферментного метаболизма по типу «poor metabolizing» — «бедного» метаболизма[41].
Применение атипичных антипсихотиков может вызывать пневмонию[48]. У пожилых людей антипсихотики вызывают возрастание риска пневмонии на 60%[49].
Атипичные антипсихотики могут вызывать потенциально опасное для жизни состояние — гипонатриемию[50].
>>232162134 От любого нейролептика побочки ебейшие на печень, сердце, жкт и всё остальное. А их сейчас выписывают каждому встречному поперечному, складывается впечатление уже давно о заговоре каком-то.
>>232162075 не понятно, он на видео еще принимает кветиапин и пр или это ему так мозги уже выжгли?
а на самом деле когда выбор между психозом, когда в голове каша из мыслей и можешь сам убиться или убить кого-то, то уж лучше тамблетки попить. я пил по полгода, да пока пьешь жопа и побочки. зато потом возвращаешься в норму.
>>232162217 >>232162075 Хуйня. Принимаю нейролептики с 13 лет, уже 17 лет почти каждый день. Жив здоров, особых побочек нет - если бы не принимал уже закончил бы в дурке какаясь под себя.
>>232162539 У меня вот нет психоза никакого, только ком в горле стоит постоянный вызывающий рвотный рефлекс. И от одного только этого предлагают меня психотропными накачать.
>>232162618 Тоесть человек даже таблетки перестал принимать а эта вся хуйня осталась? Да, адово. Но нейролептики это уже просто последнее перед выходом в окно при психозе, тут уж выбора нет. А чтобы такие эффекты словить должно еще не повезти, знаю многих пьющих нейролептики - в основном все нормально, пока приступ попьют, потом проходит и дальше живут обычной жизнью.
>>232162696 ну вот в твоем случае лучше искать другой выход, а когда у меня в голове началась каша и выпадение из реальности, то ничего кроме нейролептиков не поможет
>>232162861 Нет, спасибо. Начинал с кветипина 25 мг, после которого развился хронический ринофарингит, который пытаюсь вылечить уже второй год безуспешно.
>>232162861 Привет, диванный, маленькие дозы нейролептиков могут даже давать обратный эффект. Их назначают постепенно увеличивать до терапевтической дозы и так же снимать на отмену. В ином случае будет возвращение и возможно ухудшение симптоматики.
Ахуенно расуждать о вреде нейролептиков, когда это единственный блять способ лечения пограничной стадии пиздица в твоей голове. Либо жрешь и надеешься что не ебнут побочки либо просто поедешь и все гг.
>>232162908 >после которого развился хронический ринофарингит Сомнительно как-то. Может что-то другое влияет, образ жизни, питание, авитаминоз, аллергены.
>>232162908 Ну не повезло тебе, мне кветиапин хорошо заходит, побочки минимальные. Хотя там веселая есть возможная побочка - сахарный диабет. Ну я пока выкидывал кубы удачно.
>>232163034 >Хотя там веселая есть возможная побочка Там все побочки веселые, но самая весёлая - отъехать от инфаркта или сердечной недостаточности лет через 5 -10 постоянного приёма. Или регулярно болеть пневмониями.
>>232163081 Мне хватает месяца-двух приема осенью чтобы купировать разгон психики и дозы у меня небольшие, поэтому может и не ловлю побочки. А если годами принимать то да, все грутсно(.
>>232163138 Но побочки чаще в начале приёма, пока увеличиваешь дозу до терапевтической. Если они разиваются позже, то скорее всего останутся с тобой на долго.
>>232163135 Я, блин, раньше такой поджарый был, а после многолетнего приёма оланзапина стал жиродрищом несмотря на то, что физухой занимаюсь пуще прежнего.
>>232163222 Да я не жирный, просто жирок небольшой появился подкожный, которого раньше не было, от этого тело не выглядит подтянутым, как раньше. 177/72
>>232161578 (OP) >Нейролептики Если тебе назвначают нейролептики, это значит что ты на всю башку ебанутый, и пить тебе их придётся в любом случае причем пожизненно.
>>232163328 Если >пожизненно То такой жизни хватит максимум на 5 лет, в лучшем случае на 10, а потом смерть либо от сердечно-сосудистых заболеваний, либо от инфекционных или диабета.
>>232163310 Фенибут дел понаделаешь с алкоголем, в лучшем случае будешь в страхе получать видосы от своих товарищей что ты делал прошлой ночью и все охуевали.
>>232163357 Здарова, мамкин фантазер. Лучше бы так в сочинении по литературе изъебывался, а то всегда какой-то хуйни на двойбас напишешь, зато на дваче пиздеть складно умеешь.
>>232163352 А почему, собственно? Если нормализовать питание, заниматься физухой и тд. Чё этот грёбаный оланзапин с организмом делает? Алсо, я уже не молодой, так что замедление обмена веществ - норма как бы, при чём тут нейролептик?
>>232163386 >почему диабет? Потому что нейролептики провоцируют возникновение диабета. >или инфекц Нейролептики существенно снижают иммунитет, организм становится уязвимым ко многим инфекциям.
>>232163569 >Нейролептики существенно снижают иммунитет, организм становится уязвимым ко многим инфекциям Хуйня. Лежал в холодной дурке зимой, когда температура в отделении была в 17 С, и хоть бы кто заболел - нихуя.
>>232161578 (OP) Они уменьшают твои мыслительные способности и в общем эффективность твоего мозга. Читай на википедии или в других истоичних каждое вещество как оно работает и влияет на мозг, когда прочитаешь и увидишь что там по поводу перманетных сайд эффектов тебе это даст картину того что принимают их добровольно лишь те люди которые не в состоянии ввиду своих тупых москов ознакомицца с этими данными. Это таблетки для слишком умных, ведь псих когда у него психоз он думает до хуя и не может контроллировать своё поведение так как тупой, но моск хуярит допамин например. Вот и ему выписывают оланозапин или какой нибудь ариприпазол который делает ему ЛУЧШЕ тем что он становится более покорным и тупым, а потом дебилы начинают принимать эти таблы чтобы ПОСПАТЬ. И НИКОГДА НЕ СМОТРЯТ НА МЕХАНИЗМЫ В ВОЗДЕЙСТВИЯ.
>>232161578 (OP) P.S антидеприссанты эта ХУЙНЯ, они никогда не помогают от депрессии. лучший антидеприссант это миллион долларов или того чего ты хочешь чего тебе не хватает чтобы встать и начать заниматся чем либо, ну конечно бывают случаи, в которых надо. Кароче это твик мозгов но не в ту сторону, в этом случае помогает чистый декстроамфетамин но врядли тебе его выпишут если живёшь в СНГ.
>>232165422 Оланзапин 2 года до этого рисперидон 3 года. Биба недавно отвалилась полностью например. Не получаю радости от жизни, от чтения, от фильмов от игр. Только от скроллинга немного. Нет мыслей в голове, чувств, эмоций не стало. С памятью проблемы. Трудно заставить себя сделать что то.
>>232163879 Ну хуй знает, сижу уже который год на арипипразоле, у меня с него производительность стабилизировалась наконец, стало проще заставлять себя делать что-либо. Да и работать по 10-15 часов в день мне нравится больше, чем работать по 4-5 и остальное время тупить. Вникать в научные статьи стало гораздо проще, т.к. и концентрация стала нормальной. Сонливость, правда, мешает иногда, но это лучше, чем когда я не мог уснуть по 2-3 дня. На интеллекте, судя по всему, в отрицательную сторону не сказалось, но, возможно, мне повезло.
>>232165575 Про чувства и эмоции соглашусь, но у меня изначально их не было почти. Может, просто эта часть деградирует со временем. Но мне врач говорил, что вечно меня на таблах держать не планирует, не тот случай.
>>232165575 Странно, оланзапин лайтовый вроде препарат плюс как антидепрессант должен действовать. Я его уже долго принимаю. Мотивация, да, слабая, и память плохая. А ещё я жру транки. Иногда алкоголь пью. Иногда курю сиги. В целом я заставляю себя что-то делать, и интерес сам собой появляется.
>>232161578 (OP) По моему опыту, побочки очень сильные, а эффект - слабый. Пить это говно стоит только если ты в депрессии вешаться пошёл или с кровати встать не можешь, либо психотический больной (БАРник, шизан). Транки помягче, но к ним быстрый толер.
>>232161578 (OP) Зло, особенно нейролептики. Транквилизаторы чуть меньше зло, но иногда просто необходимы. А антидепрессанты наименьшее зло, если не жрать их больше года.
>>232165139 >>232176755 Сами себе жизнь укорачиваете, дурики. Выкиньте всё это в помойку, за исключением может только феназепама, которым можно купировать некоторые проявления в очень крайних случаях.
>>232174427 Ну есть там с низким влиянием на либидо. Погугли в исследованиях где исследовали permanent sexual distinction after taking antidepressants, там были указано какие это не вызывают.
>>232178649 Как лекарство разового приема, убирающее всю тревогу и навязчивые состояния, отлично. Курсом его никогда не принимал, храню в аптечке на крайний случай типа ночных панических атак, когда ни с того ни с сего просыпаешься и тебя начинает трясти как суку
ваще похуй. просто несёшь полную хуйню и вечно на расслабоне. ну ещё хуй похуже стоит. бухать можно. жизнь превращается в приключение если перестать хуярить таблы, особенно после бухича так шизит кайфово и интересно. ну щас мне новые таблы дают а я не пью 12й день развлекаюсь.
>>232161578 (OP) Это тема! пропил год и стал человеком ( как я считал ) потом бросил спустя ещё 1 год считаю, что лучшебы пропил ещё пол года минимум потому что, только вот сейчас боле менее понимаю, что становлюсь человеком и ещё пол года назад я всетаки был немного не в кондиции
>>232180654 С транками взаимоусиливается эффект, можно обоссаться во сне выпив пивка с феназепамом С антидепрессантами, да в целом на самом деле никакой особой реакции не будет от того что ты там раз в неделю выпьешь пару литров пивка, никто это не самом деле не исследует, но везде на всякий случай пишут. Просто алкоголь является ПАВ и как бы нахуя нагромождать эффекты, а так гораздо опаснее прием психостимуляторов (амф меф мдма), т.к. при одновременном приеме с СИОЗС это может спровоцировать серотониновый синдром.
>>232161578 (OP) Если можешь не принимать - не принимай. Но соизмеряй, если у тебя без антидепрессантов все силы будут уходить на борьбу с собой и больше ни на что - это бессмысленно
>>232161578 (OP) Мне норм, на ад и транках последние пару лет сижу с небольшими перерывами. Мозг функционирует еще лучше, чем раньше, томушто раньше были депрессии, постоянные тревоги, апатии. В таких состояниях думать вообще не получается, а сейчас мне норм. Очень помогли, но долго на этом сидеть не собираюсь, да и особой нужды в этом пока что не вижу.
>>232186510 Ну я просто ещё раз внимательно изучил побочные эффекты по Википедии. Прикинул. Думаю снизить себе дозировку. Кстати, психиатры. Ты в курсе, что это вообще за люди?
>>232187134 Они лечат психические заболевания, внезапно. А вот на соматические нарушения от прописываемых ими препаратов им, как правило, похуй. Получается так, что для них пусть ты сдохнешь от какой-нибудь аритмии, но за то не в бреду и не в галлюцинациях.
>>232184590 спишь 16 часов @ остальные 8 ходишь в тумане @ 2+2=22 начинает казаться вполне правильным ответом @ член не стоит @ ноги всегда думают что тебе неудобно и надо сменить позу
Но появляется способность хоть что-то немного чувствовать - грусть/погоду/комфорт но имхо того не стоит, функционировать под ним возможно только в условиях стационара, где тебе не нужно ничего делать, лежишь+тебе приносят еду, всё
>>232187417 Я не знаю, к каким идиотам вы ходите, но два психиатра, у которых я консультировался, никаких проблем у меня не вызывали. Все таблы, которые они выписывали, мне помогали. Причем побочки были только в начале лечения, а потом все стало охуенно. У меня до таблов было много психосоматических заболеваний, а во время лечения все прошло. Год ничего не пью и сейчас чувствую себя охуенно. Если бы нихуя не пил, то подох бы от своей тревоги давно.
>>232161578 (OP) Сап аноны, че делать если толер к венле? Примерно два месяца как я вышел на 375мг, и чувствую что эффект слабеет, больше не бодрит и не оживляет практически. Тревогу гасит до сих пор, но я скатываюсь обратно в овощ
Мне не диагностировали депрессию, но я пью митраципин чтоб лучше спать, у меня серьезные проблемы со сном. А так я работаю 9-18 / 5 раз в неделю, без хорошего сна жизнь превращается в пытку.
>>232188193 Нет, пил ад и транки. Чё злой такой? Я же по-доброму все расписал. Гтр -- это не только панические атаки, но и постоянная тревога, боязнь всего вокруг, необоснованный страх. Я из дома ссался выйти, при общении с продавщицами мог сознание потерять, а ты про обычный испуг пишешь. Мне по крайней мере только гтр ставили, но я думаю, что у меня и депрессивные эпизоды были.
>>232188536 Я не злой. Просто есть нейролептики (которые ты не пил и, надеюсь, никогда не придётся тебе их пить), а есть всё остальное. Кстати, ты говоришь про тревогу, страх и всё такое. Но сталкивался ли ты с акатизией? Особенно кайфовые ощущения от акатизии, когда колят пролонг типа модитена. Вот это реальный "кайф"! Там такое состояние, что все тревожные расстройства вылечиваются за миг, что больше не захочешь ходить к психиатрам.
>>232161578 (OP) Пью амитриптилин и кветиапин, в течение трёх месяцев. Лучше себя чувствую, в прошлые годы к концу октября уже стабильно либо ложился в дурку, либо ходил на дневной стационар. С алкоголем не рекомендую мешать, крыша едет, пиздец, бред, галлюцинации, агрессия.
>>232189091 Сочувствую тебе. До того, как я пошел к нормальному психиатру, я успел полежать в психушке дней 10 примерно. Мне давали там какие-то нейролептики и антидепрессанты, но не говорили какие, лол. У меня почти всё, что происходило в тот момент, вылетело из памяти. Я даже забыл, как врачи выглядят и сама больница. Первые три дня был в полной отключке. Я хуй знает, что мне кололи, но от тех препаратов я вообще нихуя не понимал. Помню, что мне сульфазин кололи два раза. От него пиздец как жопа болела, и еще лихорадка часов 12 длилась. Хуй знает, зачем мне такое лечение при тревожном расстройстве проводили. Видимо врачи долбаебы попались. Но после того, как вышел из больки чувствовал себя охуенно, лол. Лечение помогло, но было состояние овоща. Потом все быстро вернулось в исходное состояние, и даже стало хуже. Кстати говоря, что-то вроде акатизии у меня было в этой психушке на 4-5 день примерно. Я не мог на одном месте сидеть, была жуткая гиперактивность, я не мог дольше минуты на одном месте просидеть, постоянно всего трясло. Ноги жили своей жизнью, невозможно было их в одном положении дольше 3-4 секунд держать. Но на следующий день все прошло. Видимо, мне какую-то другую хуйню начали давать. Помню еще, что от каких-то лекарств у меня мышцы сильно зажимало. То есть рот не мог открыть даже, дышать становилось сложно. Шею разогнуть также невозможно было. Но потом они мне димедрол с какой-то другой хуйней кололи и все проходило. Это 10 дней длилось, поэтому не так страшно, но все же я немного, наверное, понимаю тебя.
>>232185672 И правильно, никогда не принимай нецролептики, кроме случаев, если у тебя диагностиррванная шизофрения. Если врач назначил нейролептик, а шизофрении нет, сходи еще как минимум к 3 врачам. И все равно подумай, зачем тебе давить дофамин - нейромедиатор, который дает энергию, мотивацию, удовольствие. СИОЗС антидепрессанты и так сами по себе немного давят дофамин, т.к. серотонин его антагонист, чем больше серотонина, тем меньше дофамина.
>>232190345 А нахуя тогда почти все психиатры при депрессиях и тревогах выписывают ад вместе с нейролептиками? Но потом, насколько я знаю, нейролептики отменяют. Видимо, их дают для того, чтобы эмоциональный эффект быстрее достигнуть.
>>232190789 > А нахуя тогда почти все психиатры при депрессиях и тревогах выписывают ад вместе с нейролептиками? Потому что долбоёбы и уёбки. Пидарасы потому что безграмотные. Поэтому, я, кстати, лечусь сам и сам себе подбираю препараты, и никаких нейролептиков себе не назначу, естественно. А то пьют нейролептики, а потом начинают жаловаться, что у них от антидепрессантов навсегда исчезли эмоции и член не стоит. Так нехуй было с дофамином играться. Я этой хуйни не понимаю, но у меня огромный опыт во врачах, болезнях (Я ипохондрик), и что я точно знаю, что российским врачам никогда нельзя доверять (т.к это быдло, разъебаи с некотируемым в мире образованием), особенно если тебе предлагают пить рискованные препараты. Лучше еще минимум 3 врача пройти, а еще лучше разобраться в теме самому. В России и постсовке, мне кажется, все еще остались отголоски карательной психиатрии СССР, поэтому их учат назначать нейролептики налево и направо. Мне повезло, единственный психиатр, у которого я был более 10 лет назад выписал СИОЗС и феназепам. Это по крайней мере, безопасно. Может быть с какими-нибудь атипичными нейролептиками мне бы и стало лучше, но мне кажется, риск не оправдан, а механизма действия, через который они мне могли бы помочь я не вижу и не понимаю.
>>232191656 Дофаминовая система спокойно сама восстанавливается даже после долгого употребления наркотиков, а после нейролептиков уж тем более. Конечно, я с тобой согласен, что часто их назначают просто так, но при этом они и не обладают уж очень токсичным действием.
>>232192859 Я не знаю, у всех ситуация разная. Поэтому лучше сходить еще к врачам (частным), если назначены нейролептики и послушать независимое мнение, только не упоминать, что тебе уже что-то назначил другой, а то у пидоров там своя врачебная этика-хуэтика, или круговая порука, в общем суть в том, что один врач никогда не признает ошибки другого, эти пидоры друг друга покрывают, мне так 3 раза одну и ту же операцию на колене переделывали разные хирурги, молчали пидарасы криворукие, не выдавали проебы предыдущих.
>>232195417 Я на всех СИОЗС раздрачивался в итоге, что там Золофт, на Паксиле даже, который в 8 раз сильнее Золофта. Главное дрочить каждый день по 2-3 раза, чем пару месяцев я уже кончал за 2-3 минуты, как обычно.
>>232197798 Миксил постоянно, максимум без алкоголя выдерживал первые 2 месяца, когда заходил на СИОЗС, потом уже не мог выдержать без алкашки. Никаких явных эффектов не было, насчет эффективности лечения - хз. 100% вредно для печени, т.к двойная нагрузка. Но мне кажется, печень - это вообще неубиваемая хуйня, поджелудочная и желудок от алкоголя отвалятся намного раньше.
>>232198281 >Я же писал выше, что опасно: агрессия, бред, галлюцинации. с сиозс никаких эффектов не будет, с антипсихотиками - хз, наверняка будет, со старыми антидепрессантами будет. С транквилизаторами тоже будет хуево, особенно первые пару раз, как смешаешь, потом уже и странками можно бухать будет, но крайне не советую именно с транками, прямо чувствуется, что разрушает мозг, потом несколько дней как подушкой ударенный, а в итоге медленная деградация памяти, мыслительных способностей, но на транках и нейролептиках это и так происходит, просто алкашка в 100 раз ускоряет.
>>232198621 Я пью СИОЗС (амитриптилин) и нейролептик (кветиапин). Позавчера напился, устроил драку с другом, он меня выгнал, по дороге домой звонил на номер работодателя, позвонившего мне днём, оскорблял и писал сообщения, типа сдохни, мразь. Потом, по рассказам бабушки, до четырёх утра с ума сходил, слал её нахуй, бродил по квартире, открывал все шкафы, туалет, ванную, балкон, кого-то искал и орал: "ГДЕ ОНА?"
Я смотрю все шизы итт сидят на каких-то золофтах, клозапинах и прочей атипичной хуйне. Это в платных дурках такое прописывают? Потому что в обычной меня все два месяца заставляли жрать трифтазин спасибо маме-психиатру за уничтоженный мозг
>>232206187 Ебать ты долбаеб. Я пидарасам из пнд никогда свой мозг не доверю, а ты добровольно туда пошел. Земля металлом твоему мозгу. Тебе нихуя уже не поможет.
>>232161578 (OP) Младшему брату психотерапевт предлагает таблы попить какие-то, какие не сказали, потом мать рассказала, что ходила туда и ей сказали, что они детские, но опять без названий. Брату 17, он наотрез отказывается пить вообще любые, правильно делает? Чем отличаются детские от не детских, только дозировкой? Что ему посоветовать?
>>232207643 >Чем отличаются детские от не детских, только дозировкой? Да. >Что ему посоветовать? Очевидно, не пить ничего, а то дураком станет, как и все тут а еще хуй перестанет работать и печень отвалится
>>232205619 Спасибо, понадеюсь на лучшее >>232210689 Проблем со сном от такого не будет? Днем, часа через 1,5 после приема пытался уснуть - не получалось, хоть и спать хотелось, странное ощущение
>>232208030 Сейчас поговорил с родителями про вред, они говорят, что он вообще не слушается, нихуя не делает и вообще заебал всех уже своими истериками. Мне его жалко как-то сам таким же считай был и вот вопрос назрел, возможно ли, что его будут заставлять или в еду добавлять что-то из-за того, что он несовершеннолетний?