Пытались ли вы развивать свои риторические навыки? (то есть умение красиво и складно/пиздеть, ну и писать тоже) Получалось ли у вас это? Улучшало ли это как-то вашу жизнь в плане заработка или хотя бы поиска тяну4ки?
Побеждал в конкурсе ораторов от своего миллионника. Всегда говорили и бабы и парни, что красиво говорю. Умение помогло приобрести хороших друзей. С женщинами этот навык по факту был бесполезен. У меня что-то стало получаться только после того как я стал смелее(читай, отмороженнее и циничнее) в отношениях со слабым полом. Упорно целовал на первом свидании, делая по пять попыток, пока наконец не уламывал девушку, к примеру. В итоге всегда слышал, «хоть ты мне и не понравился, очень «душный», но настойчивость подкупила». Такие дела. Даже из рид онли вышел. Читай Цицерона и выступления Гитлера.
Может быть мне еще прямые линии с путиным смотреть? Среди политиканов вообще не так уж и много крутых ораторов, обычно им просто задним числом приклеивают бороду по логике "ну такой крутой и успешный был, значит и говорил красиво!"
>>232249962 (OP) Когда работал на одного евреея, мы с ним пиздели часа по три каждый день, так я и научился разговаривать нормально.
Ещё в школе пиздецки картавил, боялся два слова сказать, но потом всё прошло без логопедов, так как в 90-е начал упарывать трам и курить план. Думая это из-за этого лечебный эффект был.
Возможно меня не так поняли. Да, частично я привёл Гитлера в один ряд с Цицероном шутки ради, но лишь частично. Он очень экспрессивно выступал. Чисто даже эмоционально. Я всегда в своих речах не только строю красиво предложения, но и добавляю жестикуляцию и чувства в голос. В этом Гитлеру можно лишь позавидовать. Никакого сравнения с Пыней. Впрочем, мне пора дела делать. Удачи:)
>>232249962 (OP) Со школы обожаю дебаты и споры. Только не как на дваче помойном, у нас команда была, город выиграли и почти область, хотя сами из мухосрани были школьники девятиклассники. В универе на 2 курсе появился дебатный клуб, я сразу там стал выебываться знаниями и опытом, и стал вторым судьей и тренером после организатора вечеринки. В итоге этот опыт ахуенно ведет к прокачке умения говорить, последовательно и быстро излагать мысли, на ходу соображать где у кого логические ошибки, как их раскрыть, подъебать и подчеркнуть чужую ошибку. Да и в целом, выходить и оценочно говорить перед аудиторией слушающих и заглядывающих в рот ребят - очень греет чсв. В итоге одна телочка там запала на меня с первых дней, но не показывала это никак. На вписоне засосал её, потом небольшая кривая история, где я её в итоге слил (хотя девка была годная, а как сосала то...). Ораторские навыки качаются параллельно с самооценкой. Когда ты знаешь, что ты умнее большинства, из-за чего можешь в любой спор и конфликтную ситуацию влезть и по фактам раскидать в свою пользу, либо из невыгодной ситуации вырулить - очень полезно, и да, телкам нравится.
нужно учитывать не только технические аспекты речи, но их смысл, посыл Политическая речь в этом плане не особо релевантна ежедневным риторическим нуждам, ведь политик стремится пылко втюхать народу какую-то идею, тебе же надо просто показаться интересным и приятным человеком Если ты насмотришься геббельсов и попытаешься как они, то тебя будут разве что считать истеричкой на амфетамине, но никак не приятным собеседником
Пожалуй, все начинается с того, что надо хотя бы русский язык выучить. Избегать тавтологий, плеоназмов, неправильного словоупотребления (например, смешения паронимов), не проебывать согласование слов. Расширить словарный запас, стараться использовать побольше синонимов, а не хуярить одними и теми же клише в любой ситуации. Это довольно сложный труд, и мне кажется, что бессмысленно проходить к "прокачке эмоциональности" и подобным ораторским штучкам, не пройдя этого этапа
>>232252046 На помойном дваче все не так и плохо. Здесь у людей не самый плохой слог, некоторые выражают мысли очень даже хорошо. Это если уж сравнивать с типичным пекабу, где текст люди вообще набирают, ударяясь башкой об клавиатуру
>>232252926 Как минимум твою дикцию и дыхалку это бустанет, что уже неплохо. Но читать надо так, как читают обычно с суфлера. То есть ты пробежал глазами по предложению - отводишь взгляд от текста - пересказываешь его, смотря на воображаемого зрителя. Это заодно и оперативную память твою разовьет. Другие риторические навыки будут развиваться при вдумчивом чтении. То есть ты должен анализировать, как связывает слова автор, какие выразительные средства он использует, к каким синтаксическим конструкциям прибегает
Ну что же такое? Все омежки довольны своей косноязычностью? Вы же так хотите склеить ТЯНОЧКУ? Изучение риторики - это отличная (я бы даже сказал, единственная) возможность приблизиться к этой цели. Подвешенный язык - это одна из составляющих пресловутой харизмы и недушности. Но самое главное, что этот навык можно развить, в отличие от других, куда более неуловимых ее компонентов
>>232253830 Ну так онотоле правильно говорит, если у вас на деле разные определения предмета, то какая вообще может быть дискуссия? Определение понятий, кстати, является одной из важнейших риторических практик, этому и классики учили (вспомним историю про двуногую курицу без крыльев), и сейчас это педалируется на разнообразных тренингах
Я подвесил себе язык с помощью того, что пизжу сам с собой с раннего детства. Все свободное от двача и домашних дел время, я пизжу сам с собой, представляю себя не еудачником двачером, а политиком, героем аниму, сериала и проговариваю тщательно реплики и всякие жесты. Тут мне помогли сериалы с которыхя половину своих речевых конструкций и жестов слизал
>>232252982 Я согласен, что тут сидит очень много здравомыслящих ребят. Просто дебаты обычно идут на около социальные / политические темы, и думаю ты сам знаешь, как выглядит большинство дискуссий тут. На дебатах оскорблять можно только тонко и риторически, тут скорее упражняются в выливании помоев, как на рэп баттле
Нет, поэтому сижу на дваче в ридонли, боюсь, что во мне спалят залётного и прогонят тру двачеры. Ну и немного стыдно, что не умею такие же пасты рисовать, как некоторые здесь
>>232254136 Чтобы убедить быдло в правоте, все равно нужно давать определения, просто надо давать правильные определения, близкие к сердцу быдла или уместные в контексте Я на своей практике заметил, что куда эффективней спор идет, если ты принимаешь понятийный и дефинитивный аппарат оппонента и тем самым разъебываешь его на его же поле, тут ему тупо нечем крыть оказывается.
>>232255111 Древние двачеры, это прям как древние греки, охуенные были аноны. Днём они вайпали треды куклами, а ночью смеялись над суицидами, взламывали сайты пентагона и параллельно с этим срались на тему лучшей вайфу в боку но пико. Но потом пришёл ебаный Абу и культура древних двачеров была уничтожена под атаками орд с тентакля и все олды либо пали в бою, либо эмигрировали на парашные нульчи и ычи. Сейчас аноны могут лишь преклоняться перед их мудростью, как греки преклонялись остаткам минойской цивилизации и молится Голове, лишь она, как христианство в Древнем Риме, смогла пережить переселение рака...
>>232255414 Ну ничего, мы можем стать арабами, которые сберегали достижения греческой цивилизации, пока деградировавшие европейцы перекидывались говном
>>232255739 Да только арабы нихуя не смогли сделать с этими знаниями и европейцы их сделали рабами. Нам надо с говна выбираться как они, нужно больше форсов типо Гарика Куколда Харламова, когда аноны делали мемы и прочий контент.
>>232249962 (OP) >Пытались ли вы развивать свои риторические навыки? (то есть умение красиво и складно/пиздеть, ну и писать тоже) Постоянно развиваю их на харкаче. Всё как на римском форуме - много собеседников, много тем, но в отличие от форума тебе не начистят ебало и не обольют реальным говном.
>>232256011 Ну я уже сорт оф политик, лол. Благо на харкаче научили "правильной" дискуссии, где ты давишь оппонента жиром и интеллектом, после чего он ливает. Мне это не один и не два раза уже пригождалось, лол.
>>232256097 На дваче неплохо дискутируют, но все же это довольно низкий уровень, который быстро наскучит, и появится желание познать нечто более изощренное. Это чисто такой трамплин, который подтолкнет к дальнейшему совершенствованию, которое должно проходить явно за пределами имиджборд
>>232256785 Не поверишь, но уровень дискуссий на харкаче на голову выше, чем на том же форче, на две головы выше, чем в пекабу/вк и на три головы выше, чем ирл, где обычно либо сразу агрятся, либо сразу ливают.
>>232257059 Ну так "за пределами имиджборд" - это же не явно не форч или пикабу... А вот что касается вконтакта, то там достаточно специфических нишевых групп по интересам, в которых нередко попадаются люди куда более интересные, чем среднестатистический харкачер
>>232249962 (OP) Пытался. Да я всю жизнь считай пытаюсь, правда с перерывами. Успешность туда сюда, иногда нравится, иногда нет. Любой скилл нужно как-то применять специфически, чтобы это влияло на жизнь.
>>232257396 > там достаточно специфических нишевых групп по интересам, в которых нередко попадаются люди куда более интересные, чем среднестатистический харкачер На харкаче и форче есть тематика, там, кстати, дохуя тех кто шарит, так что сорта.
>>232249962 (OP) ходил на дебаты, теперь могу в публичной дискуссии даже что-то доказать, но поскольку я в одиночестве - без тян и друзей - и безработный, то доказывать что-то приходится нечасто
http://www.argument-studio.ru/ Случайно наткнулся на этот сайт. Стоит покупать их курсы или нет - я уж не знаю, но статьи там довольно занятные. И написаны хорошо, видно, что сапожник не без сапог. Также там есть сборники упражнений, я считаю, что их вполне достаточно для риторической практики
Есть ораторские клубы, если ты не школьник и не студент?
Взрослые люди разве будут просто какой-то хуйней заниматься и чему-то учить бесплатно? А за деньги тебе что хочешь сделают, только не факт, что это будет полезно.