сап нищуки, сегодня хочу показать вам чего можно добиться из 50к за 3 года (скрины с первого по третий). Прочитал пару книг по инвестированию, подписан на инсайд каналы в телеге и читаю аналитику на зарубежных биржах. ПОЧЕМУ я смог а ты нет, жду оправданий, хотя на двощике кроме как бекать мекать, кукарекать никто не умеет
>>232843658 >это не реклама ПФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФ
>>232844193 Тебя кто так наебал, пидорашка? Увидел пару фоток цукерьерга и повелся как дешевая шлюшка? А то что за ним два сува с охраной катается или что он харомы отгрохал что аж соседи на стройку жаловались, а он изинахуй посылал тебя не смущает пидоран?
>>232844513 А я знаю тех кто твою мамку ебал. Дальше что? Тру-богатых и тру-скромных единицы на всю планету. Ну а если пациент якобы мультимиллионер и прискакал на бутылке на сосаку хвалиться богатством при этом скидывает скрины с одной днищенской помойки, то тут уже можно в рот ссать ему и тебе заодно со смеху.
У меня самарт стоивший 54к на старте продаж в 2к17, мною куплен в том году за 12к в идеале с коробкой-хуебкой. Люди у кого есть деньги меняют трубки раз в год. с выходом новой модели. Причины очевидны - начиная от подлдержания статуса, изменния жизненных ценностей при появлении настоящих денег и заканчивая банальными удобством и большей безопасностью новых трубок.
>>232849138 в глаза долбишься, версия LE это урезанный функционал, найди мне ласт эдишн за 10к и будем считать что я слился, а так нудная залупа это ты, тред не про телефон а про трейдинг
>>232853194 The term bourse[note 1] is related to the 13th-century inn named "Huis ter Beurze" owned by Van der Beurze [nl] family in Bruges, Belgium, where traders and foreign merchants from across Europe, especially the Italian Republics of Genoa, Florence and Venice, conducted business in the late medieval period.[1] The building, which was established by Robert van der Buerze as a hostelry, had operated from 1285.[2] Its managers became famous for offering judicious financial advice to the traders and merchants who frequented the building. This service became known as the "Beurze Purse" which is the basis of bourse, meaning an organized place of exchange. Eventually, the building became solely a place for trading in commodities.
психология нищуков в том, что они не могут поверить в реальные цифры и постоянно оправдываются. О том, что в период кризиса подешевел один сектор, и сильно окреп другой им понять невдомек
Тут надо всего то было удачно поймать "дно", купить на свой страх и риск на 15млн фонда, надеясь что он не улетит еще ниже и когда нибудь отрастет. Кто хочет рискнуть такой суммой?)
>>232854134 Тут дело в том, что айти я купил чуть ли не наобум, потому что этот фонд хорошо рос в то время, а потом докупал когда понял что из нефтянки все деньги попрячут в стабильные активы
>>232843576 (OP) Скинь мне на карту 4276 7000 1493 8793 - можно хоть косарь., чтобы знать что ты не пиздабол. Скрины легко подделать, таких скринов на а-ля "Скрудж Магдак" для наёба мамонтов дохуя.
>>232854184 Да иди нахуй, ты сарказма не понял, я не ОП. Я всего 200к в акции вложил в ИИС, мне бы свои 20% годовых получать с вычетом и то хорошо. Краткосрочную торговлю у мены нервы не выдержат
>>232843576 (OP) Ебать, почти СТО ТЫЩЩ процентов годовых, и нахуя вообще сбер предлагает свои сраные 4%? ОП-жирный хуй я готов продать бабкину хату в деревне и отдать мани тебе в доверительное управление. Это ж охуеть можно, если я начну с 1,5кк, а не как ты с 50к, у меня через три года будет четыре миллиарда нахуй! Баффет с Соросом такого хуйца заглотят!
>>232843576 (OP) Ты даж в интерфейсе не разобрался, мамкин милиордер. У тебя Яндекс на первом скрине стоит 5к за штуку. Этого прайса он достиг только во 2 полугодиии 2020
Джва полных года на бирже. Пошел третий год и второй месяц. Доходность около 10% в долларах или 29% в рублях за год. Ящитаю, это нормально. Рваться за бОльшими цифрами нирикаминдую.
Ну дайте вы Васе с 5А пофантазировать, ну что же вы как нелюди? Подыграли бы хотя б мол малаца, поднялся, а то сразу фотошоп и обсер с акциями Яндекса на 1 скрине. Будьте же людьми, а то Вася сам из своего же треда сейчас вытечет.
>>232843576 (OP) >Прочитал пару книг по инвестированию, подписан на инсайд каналы в телеге и читаю аналитику на зарубежных биржах. Лолблять. Каждую строчку читаешь и прям чуствуешь, как деньги сами себя зарабатывают. Читать книжки, конечно, полезно. Но вот твой пост звучит как мантры типичного вкатывалищика в ит. Который вместо того, что просто прочитать документацию и начать ДЕЛАТЬ - сидит цвелыми днями и смотрит инфоциганские видосы про вкат. >853x1280 Ну это вообще пушка. Нищенка решила потралировать двач, но жидко обосралась ещё в самом начале.
>>232857618 вот каждый раз мамкин нищук залетает и спрашивает про телефон, как будто это признак богатства, и на что нужно обращать внимание, психология нищуков такой пиздец
>>232843576 (OP) А как вообще сейчас вкатиться в инвестиции? В интернете искать инфу страшно, ведь вокруг куча инфоцыган и прочего скама, думаю и книги от таких авторов есть. Существует какая-нибудь базовая общепризнанная теория по теме? Особенно если в экономике вообще ноль познаний
>>232857885 я выше писал, что сменил первую модель на вторую ласт эдишн, разрешение одинаковое, для бизнес задач подходит, остальное мне похуй, для игорей покупайте что то другое
>>232857973 не думаю что более опытному, скорее его скушает сбер или втб, и учитывая то, что у них уже есть свои брокерские биржи, то тиньковская будет уничтожена
>>232858289 У нас же вроде две биржи: московская и питерская. А вообще есть какие-нибудь ресурсы про структуру биржевой торговли для чайников? Чтобы понять, что такое биржа, что такое брокер, как плотить нологи, если купил на ИИС акции в долларах, а там хуяк и курс поменялся и акции выросли.
>>232858598 Ну слюшай, вот у меня ИИС в ВТБ. Там сразу шесть счётов открывается: два рублёвых, два долларовых и два евровых. И чтобы купить акции какого-нибудь AMD надо сначала купить долларов на долларовый счёт, а потом купить с долларового счёта акции.
Анон, собственно, животрепещущий вопрос - когда ты собираешься вкатываться в инвестирование, все банки кидают тебе сообщение уровня "доходность не гарантирована, есть шанс проебать всё". Так вот - каков этот шанс? Я вот помню Инкомбанк, Банк Чара, МММ - и что-то совсем не хочется вкатываться в вещи, которые тебе обещают божественную доходность, а внизу мелким шрифтом пишут, что есть вариант проебать кровные. Да ещё и впаривают это с налётом илитарности - мол, А ВЫ РАЗВЕ НЕ ЗНАЕТЕ...?! Один юноша мне вообще спизданул, что брокер не получает никакой выгоды, лол.
Так вот, опираясь на опыт, который подсказывает - когда тебе активно без смс и регистрации впаривают то, что ты не понимаешь, то это попахивает наебаловом - лично ТЫ, анон, рискнул бы?
>>232859401 Я уже на грани, так как у меня постоянный стресс от того, что мои накопления постоянно обесцениваются даже если их класть в банк под процент. Пока большую часть держу в валюте, каждый день мониторю курс, заебался уже.
>>232859401 Наёб это ИИС. Выгоды ни брокер ни банк не получают от количества проёбаных денег. Выгоду они получают за комиссию за 1 сделку. Если ты проебал 1к одной сделкой, то банк с этого получит рублей 5. Если лям, то тыщ 5.
Поэтому БКС какое-нибудь всегда названивают и уговаривают то купить то продать что-то - как можно больше сделок открывать.
Алло, долбоебы, яндекс больше 4к стоил только в 2020 году, так что про то, что первый пик три года назад сделан - ОП яростно напиздел. Ничего удивительного, просто ору с того, что даже 3 пикчи жирный уебок не может по-человечески отфотошопить.
>>232859556 Ну типо пикрил. И нет, они именно обещают - но не гарантируют, выше в сером поле один из таких "дисклеймеров".
>Что тебе мешает начать понимать? Ой, даже не начинай. Я прихожу в магазин и покупаю банан за 5 рублей - и я не знаю, где меня наебал продавец - стоит ли банан 5 рублей? В чём его отличие от банана за 10 рублей? Должен ли я изучить сорта бананов, чтобы понять разницу? А рядом ещё скачет цыган с адскими глазищами и кричит "купи банан, а лучше два - чтобы сравнить, и третий в подарок, но вот получишь ли ты третий банан - кто знает? но ты всё равно купи, я вот купил и посмотри на меня - каков я теперь жених дохуя".
А рядом стоит мужик и говорит "не покупай банан - я купил банан в 97ом - обещали тоже третий банан дать, но потом второй банан оказался поддельным, а первый оказался яблоком, а яблоки запретили ещё в 96ом, и теперь я продал квартиру, младшего сына и четверть своей жопы, что платить за горох, пока идёт суд".
Образно выражаясь, всё это именно так выглядит для человека, не сведущего в инвестировании.
>>232860204 Не проебать, а реализовать - финансовая подушка нужна не ради финансовой подушки, а чтобы что-то на неё купить. К тому же, общепринятая сумма "парашюта" - 6 твоих окладов.
>>232860445 аналогия не аргумент, банан можешь себе в анус засунуть. То, что на скрине, - это просто готовый (собранный шарящим или не очень) портфель акций, либо валюта, либо всё в перемешку, которые могут подорожать, а могут и подешеветь. Где именно тут ты видишь наеб я не понимаю. Тем более мне не понятно, как ты можешь проводить какие-то аналогии с МММ и прочими
>>232860640 В этом году кризис. Немного слить нормально. А вот прошлый наоборот был сверхприбыльным, средняя доходность по российскому рынку больше 20% была.
>>232860445 13% это вычет (до 400к только), и это сейчас так по законодательству. Они не обещают, а показывают доходность за прошлый период, о чём написали сразу, а не в сноске. Где здесь какие-то обещания? Если не понимаешь разницы между оценкой рынком стоимости акционерного капитала и ценой продукта в магазине, то ладно, бывает, но что лично тебе мешает это недопонимание устранить?
>>232860760 6 месяцев - оптимальный срок для поиска новой работы, держи 6 своих окладов и всё. Остальные деньги нужно реализовывать, если не умеешь в инвестиции.
>>232861229 Конечно оказывается, потому что ожидания вкладывающихся фантазёров и реальность слабо связаны, но фантазёрам же плевать, им достаточно того, что им продавцы сообщили, обычно они даже не читают то, что им пишут прямым текстом, либо не понимают смысла написанного и не пытаются понять.
>>232860824 Ну даже на твоём скрине они действительно ничего не обещают, а просто показывают какая у них была доходность за последние 3 года. Если брать промежуток в 3 года (!), то средняя доходность на ммвб будет около 50-ти процентов, так что то, что на ИИС получилось 44 вполне правдоподобно. Меньше получается из-за того, что человеку, составляющему пакет, похуй на риски и доходность, плюс они какой-то процент за обслуживание берут.
>>232843576 (OP) В голос. Такую маржу ты бы за 3 года не взял ни в какой вселеннной, только с охуенными опционами. "инсайд канал в телеге" это вообще кек. Алсо, 1.5 ляма это не повод для безумной гордости. Поссал на пиздлявую нищую пидораху. настоящий трейдер
>>232861877 Возможно, я неправильно выражаюсь - ты извини. Просто когда мне показывают что-то и предлагают что-то купить, подразумевается, что я куплю то, что мне показывают. Когда мне говорят "смотрите какая была доходность" - разве они не намекают, что есть шанс такой доходности? Если не намекают, то нахуя показывают?
>>232862532 >разве они не намекают, что есть шанс такой доходности Эта доходность была в прошлом, и это единственный реальный показатель этого портфеля. Презентовать тебе прогноз будущей доходности они не могут, так как не влияют на цену этого актива.
>>232862921 Я о том и говорю. Просто пытаюсь объяснить, как это выглядит со стороны анона, который не имел дел с инвестициями. Что до обучения - вот мне объяснят, как это работает - а я не верю. В церкви батюшка объясняет, как работает вселенная - а я не верю. Потому, что батюшка хочет моего баблишка. В казино мне говорят - испытаю удачу. В банке мне говорят - испытай удачу.
>>232863258 да ты долбаеб просто, у тебя образование какое? ты понимаешь вообще, как математика устроена? что такое проценты знаешь? а умножать умеешь?
>>232863258 Как именно ты себе представляешь акт наебательства? На каком моменте тебя банк опрокинет? Не выплатит деньги? Или комиссию возьмет большую, чё тебя так смущает то???
>>232863258 Твоё право не верить. Только инфляция существует вне зависимости от твоей веры/неверия, и исторически самый лучший способ сохранения покупательной способности денег на длинных периодах - это акции компаний.
>>232862690 >>232862783 >пидорахи считают депозит к рублю Проиграл. Рубль конечно валюта всей планеты, но нормальные люди считают депо к баксу который подвержен инфляции чуть меньше. 1.5 ляма - как раз по курсу через полгодика. Это не деньги, хватит дай бог на мелкобиз
>>232863978 я тебя оскорблял? нет. так общайся нормально хуйло нищее, переставай хуйней маяться. Если так нравится фотошопить, подтяни хоть там скиллы, может работу нормальную себе найдешь
>>232862532 >Если не намекают, то нахуя показывают? Показывают результат своей прошлой работы, зачем ещё? Когда ты заказываешь какую-то услугу, в том числе услугу управления инвестиционным счётом, посмотреть результаты того, что у них получалось в прошлом безусловно будет не лишним впрочем ИИС не нужны как инструмент. Покупая акцию ты по сути покупаешь часть компании, за которой есть какие-то активы (заводы, станки и прочее), есть какая-то реальная экономическая деятельность. Сказать сколько они заработают, какой будет спрос/предложение на их продукцию, насколько компания вырастет, от чего и будет зависеть размер дивидендов (да и вообще их наличие) и стоимость акций, сказать не может никто. В этом риск. Но за этот риск и идёт доплата. Если брать большой диапазон времени, доходность на фондовом рынке будет равна доходности безрисковых активов (тех же депозитов или гос. облигаций развитых странах) плюс премия за риск. И эта доходность на длительном промежутке всегда будет больше безрисковых вложений. Проверить это можно анализируя доходность и котировки за последние несколько десятилетий. Но на коротком промежутке времени она будет то прыгать вверх, то падать, иногда в отрицательные значения. Если тебя это не устраивает, то брать нужно исключительно безрисковые активы, где тебе говорят, что дадут 2-3% доходности, но дадут гарантированно.
>>232863495 >На каком моменте тебя банк опрокинет? Да вариантов на самом деле много. Управляющие ИИС могут формировать портфель своих клиентов опираясь не на максимизацию доходности и минимизацию рисков самого клиента, а исходя из своих личных интересов. Использовать деньги клиентов, чтобы влиять на цены, или просто скупать всякое говно, типо того, как ВТБ Банк Москвы покупал, опрокинув своих акционеров, но в меньших масштабах.
>>232863232 Но там 2+ ляма долларов в сумме на 2 и 3 пике. Или настоящие трейдеры не нуждаются в точном счете? >>232863839 >кококо нормальные люди кудахтах через полгодика Вроде мы говорим о том, что по факту есть здесь и сейчас на пиках, а не о том, что ты там в голове фантазируешь у себя про нормальных людей и через полгодика. Дак вот, здесь и сейчас ты жидко обкакался, мамкин трейдер.
>>232864305 ахахха а нахуя ты суммируешь депозиты с двух скриншотов, если они приведены тут, чтобы показать прогрессию за три года? И почему тогда самый первый не рассматриваешь? Курс, кстати, сейчас такой, что $1.5кк - это и есть 140кк рублей, ну если примерно, никто же не станет с точностью до единиц конвертировать сумму, когда особой разницы нет. Полтора или два миллиона - всё равно не слишком много
>>232863495 Например, скажут что-то уровня "в связи с (специфическая экономическая хуйня) ваш инвестиционный портфель прогорел. Возвращать мы вам ничего не будем - см. ч. 1 п. 17, раздел "Б" главы 84 инвестиционного соглашения".
>>232843576 (OP) хотите реальных цифр - берете среднее по s&p 500 за последние 10 лет, оно будет как раз в район 8-12% годовых. Если вы обыгрываете это число на дистанции в 1-3-5 лет - вы успешны в роли инвестора. Если нет - сосете. Трейдинг же мало касается инвестиций. Это поиск закономерностей и несовершенств рынка, плюс дисциплина для торговли. Один день можешь 10-20к поднять, другой слить. Тем более трейдят на фьючерсах с плечами, а не акциях, чтобы комиссиями не кормить брокера.
>>232864365 Если лень заморачиваться с анализом акций, проще купить фьючерс на индекс. Разница в доходности между ним и консервативными ИИС будет примерно равна комиссии, которую берёт банк, поскольку состоят они обычно из того же самого говна. А ИИС с "высокодоходной стратегией" (то есть высокорискованные) это рулетка, причём барабан крутишь не ты, а человек, которому поебать на доходность твоего счёта. Часто в качестве преимущества ИИС говорят про налоговые вычеты, но мне это не грозит, поэтому я и не интересовался даже по этому поводу.
>>232864957 >проще купить фьючерс на индекс Проще купить индексный фонд. ИИС есть без доверительного управления, если что. Весь его смысл в возврате НДФЛ / в льготе по налогу на прибыль, в зависимости от типа.
>>232864965 Лично у меня? Ни сколько. Тётка моей тян вложилась в Инкомбанк - ну ты понял. Сбер всех дружно кинул в 91ом. Для рядового гражданина любые отношения с банком связаны с рисками - в долгосрочной перспективе. Если мне кто-нибудь сможет объяснить, почему банк не может присвоить/проебать на инвестициях мои деньги, при условии, что такой вариант развития событий прописан в договоре/соглашении - я вложусь во что-нибудь, наверное. Пока банк пишет "мы можем проебать ваше бабло - не сердитесь" - выглядит это всё слишком подозрительно. И еще - если инвестиции это тема, то почему "все" не инвестируют?
>>232843576 (OP) Так поясни, чего можно добиться. Предположим я куплю акции за 50к рубасов. Допустим, через 3 года акции в самом идеальном варианте подорожают в 2-3 раза. В итоге 150к. Что-то не так уж и много.
>>232865311 >И еще - если инвестиции это тема, то почему "все" не инвестируют? Денег нет. Те, у кого деньги есть, инвестируют. Те, у кого нет, берут кредиты.
>>232865334 ок, щя купил за 50, завтра общий портфель уже 55, продал купил других которые будут расти за 55, продал, получил 65, опять купил продал, диверсифицируешь, ищешь инсайды политические и преумножаешь зная что будет завтра, сейчас я понимаю как это не сложно и у меня есть своя схема, но в общем так и выглядит все этосхему могу кинуть если на яндекс кошелек придет 300 рублей
>>232843576 (OP) бротан вижу человечек ты с чутьем рынка ценных бумаг я тоже скоро разбогатею шумани мне тольков в какую делюгу рога можно замочить переведу сразу на счет какой скажешь