Образовательный экономический тред. Предлагаю здесь задавать вопросы по экономике, а умные люди будут на эти вопросы отвечать. Ну, как тупых вопросов тред, только с эконом уклоном.
Я начну. Облигация – это долговая ценная бумага, по которой эмитент - компания или государство - обязуется выплатить инвестору определенную сумму и определенный процент в будущем. И чем это отличается от кредита?
Объясни на пальцах в чем суть постиндустриальной экономики? С индустриальной все понятно, труд, хуяк хуяк, стоимость. А щас стоимость есть у всякой хуйни типа нюдсов на онлифанс. Не понимаю.
>>233107188 Я к чему спросил то. Типо, когда то весь банковский сектор взорвали ипотечные облигации. Ок, пошел глядеть чо такое облигация. По факту это вроде как кредит. Ипотека тоже кредит. Кредит кредита? Или чо? >Ипотечная облигация (ипотечная ценная бумага, ИЦБ) — это облигация, выпущенная банком и обеспеченная платежами его клиентов по ипотечным кредитам. Упрощенно такая облигация формируется следующим образом: банк выдает клиентам ипотечные кредиты, которые объединяются в общий пул (ипотечное покрытие), после чего права на получение платежей из этого пула структурируются, и под них выпускается ценная бумага. Банк выдает кредит, а сливки снимает держатель облигации? И в чем тут смысл вообще?
>>233107283 >А щас стоимость есть у всякой хуйни типа нюдсов на онлифанс. Не понимаю. Чего не понимаешь? У всего на свете есть цена - то, сколько за нее готовы платить деняк. За нюдсы на онлифанс находятся желающие платить, за твое говно никто платить не хочет.
>>233107342 >Почему национальная валюта постоянно делает отрицательные хлопок А почему она положительный должна делать? Откуда берется цена нацвалюты? Допустим я француз, хочу у тебя купить газ, но ты не продаешь мне его за франки, а продаешь только за рубли. Газ мне очень нужен, взять его негде, поэтому мне франки приходится на рубли менять. То есть рубли становятся нужны, а франки не очень, стоимость рубля растет. Теперь ты газу мне продал и хочешь у меня брелки с эйфелевой башней купить, которые я обжигал в печи сжигая твой газ. Я продавать тебе за рубли их не хочу, тебе приходится менять рубли на франки, чтобы купить. То есть, кто более дорогой продукт продает за свою нац валюту, тот и на коне, так как она дороже становится. А вот пришел американец сосед и говорит. Да нахуй вам там менять туда сюда свои валюты, там вон и германец с пфеннингами лезет, давайте лучше доллар станет эталоном. И мы согласились все, ок. В итоге, я не покупаю напрямую франки, а француз рубли, мы покупаем доллары и расплачиваемся ими.
>>233107819 >Сколько можно было бы получить сейчас с продажи ваучера, полученного в 90-е? А кому ты его продать то хочешь? Кому он нужен? Он был актуален тогда, а сейчас все поделено. Разве что коллекционеру какому
>>233107188 Ну как я понял это ты даешь банку свои деньги за бумаги, а он потом в обмен выкупит у тебя бумаги и накинет процент. Тип банкиры привлекают дополнительные средства для расширения поля деятельности банка.
>>233107090 (OP) Говорят, чиновники отмывают распиленные деньги с помощью бизнесов, зарегистрированных на их родственников. Какая доля таких отмывочных может быть среди малого бизнеса? Как копротивляются против таких отмывочных убэповцы? Ставят камеру и считают количество покупателей за месяц, а потом предъявляют владельцу, что у него доход не соответствует потоку посетителей?
>>233107970 >Ну как я понял это ты даешь банку свои деньги за бумаги, а он потом в обмен выкупит у тебя бумаги и накинет процент. И чем это отличается от вклада?
>>233108099 Рисками и большей свободой? Вклад может совершить хлопок вместе с банком и банк не может пустить всю сумму в оборот, да и людей маловато. Бумагу же можно будет продать левым пчелибосам и больше людей влошат свои деньги в них.
>>233108276 >Если я сожгу 10 миллиард рублей, то получается я ухудшу мировую экономику? Почему? Ты наоборот, уменьшишь инфляцию. Так что граждане, жгите свои накопления
>>233107283 Потому что не надо путать цену и стоимость, окда? Цена есть у всего, даже у вырытой в поле ямы, т.к. на копку ты затратишь калории и уебешь лопату, которую тебе надо амортизировать. Но стоимость этой ямы будет равна нулю, т.к. спрос на неё, скорее всего, будет никакой.
То же самое и с постиндустриальной экономикой. Вот есть стримершавыкладывающая нудессы за бабос, которая сиськами светит - цена её труда минимальна, а стоимость - большая, т.к. у прыщавых задротов есть спрос.
>>233108443 >в рублях то нахуя? Ну, вот понадобился мне стольник резко, я чо, буду ворошить долларовый вклад? У меня там десятка лежит, ровная сумма, по центу в месяц доход
>>233108510 >Блин, не понимаю. Не понимаешь, что такое инфляция? Вот смотри, у тебя сто рублей, у меня сто рублей. Мы сидим, чот торгуем друг с другом. Потом такие, хоба, а чо мы крутим всего двести рублей, давай двести тыщ напечатаем и крутить будем. Напечатали. Если раньше рубль ценился, так как их всего двести штук, то теперь за ним нагибаться лень, так как их двести тысяч штук. Вот это инфляция, обесценивание денег.
>>233107090 (OP) Левацкий коронавирус банкротит бизнесы и рушит экономики, заставляет людей копротивляться за бюджетную медицину, потому что внезапно выяснилось, что частным клиникам короняклов принимать зачастую неохота тру стори, знакомого из ДС2 не пустили в частную поликлинику, где он хотел взять больничный по ОРВИ. Есть ли вирусы правацкие?
>>233107188 Тем, что в облигациях обычно много участников. То есть, если ты просто берешь кредит в банке, то кредит со временем просто гасишь и все. А если выпускает облигацию, и своевременно гасишь ее, то это позволяет как бы прорекламировать свою компанию потенциальным инвесторам.
>>233110618 Да потому что в банке лежит дохуя денег граждан. Хлопнет банк и тютю деньги налогоплательщиков, а потом и экономике пизда. Правительство выдает кредиты и помощь банкам за эти самые облигации.
>>233107090 (OP) Почему мы не можем все жить хорошо? Ввести какой-то всемирный регулятор благ, руководителями которого каждый год будут рандомным образоом выбраны кандидаты(по заранее подготовленым критериям), что бы никто не абузил всю эту хуйню Все будет с айфонами, хорошими вещами и мощными пеками. Будем все хорошо жить. Нахуя продолжать рабство в 21 веке? Вы не подумайте, я не ребёнок, я даже кандидатскую пишу по социологии, и т.к. в моём манямирке реальна утопия мы же смогли анти-утопию сделать, блядь, но я реально не понимаю почему мы все не можем жить хорошо. Регулировать рождаемость, вот это вот всё, избавиться от излишнего потребления, всё рационально хуё-моё, короче вы поняли меня. Чому?
Вопрос настоящим экономистам и банкирам. Вот у нас есть понятие частичного резервирования. Это когда у нас собственных средств+вкладов например на 100$, но мы выдаем кредиты будто у нас 1000$. Так вот откуда берутся эти физические 900$, мы же налом можем кредит отдать, а у нас его нету физически, откуда он берется?
>>233110562 >Смысл в в разнице между ставкой ипотеки и проценту по облигациям/вкладам >Эту разницу банк берет себе Давай для тупых на пальцах объясняй. Ставка ипотеки пусть 5 процентов. Дальше что?
>>233108578 можно увидеть что деньги ушли из цифр части в наличную, но что с ними дальше стало неизвестно, после деноминации эти деньги обнулятся автоматически
>>233111503 Та хоть на основе платформы ООН это провернуть, люди там все образованные, вот пускай они каждый год по очереди всё это делают. Если будет замечены в лоббировании своих интересов - сразу нахуй. Первым делом расскуркулить всех богачей, олигархов и копперфильдов, упростить денежно-валютную систему, не знаю, в один миг все ебучие фантики и доллары с рублями перевести на блокчейн или зайчики нахуй. Я говорю о институте Всечеловечества, и считаю что за этим будущее. В философском плане я работаю над этой темой, и вот я понимаю что столкнусь с этими проблемами.
>>233110625 Типо, я компания. Выпускаю облигацию, мне несут деньги. Я затем их возвращаю с процентом и говорю, смотрите, я хороший малый, я плачу свои долги. Но ведь есть кредитная история в банке. Банк видит, что я беру кредит, гашу его постоянно, я хороший малый, в чем смысл то облигации тогда?
>>233110813 >Да потому что в банке лежит дохуя денег граждан. Хлопнет банк и тютю деньги налогоплательщиков, а потом и экономике пизда. Ну было уже не раз и чо та никто ничо не выплачивал, всех кидали на хуй и все
>>233111956 А смысл в том, что хорошему инвестору надо отдать всегда меньше чем банку, который сотрудничает с компаниями. Да и о различных условиях дополнительных можно договориться. Да и не один банк тебе никогда такие суммы не одобрит, которые могут принести инвесторы.
>>233111981 Ну вот изначально к этой идее нужно подходить так, что бы мнения у всех были одинаковые. КАроч эта проблема решается еще на этапе ознакомления пидорах мира с тем, что сейчас будет происходить. Капитализм - рабство 21века, у меня всё
>>233111656 >Это когда у нас собственных средств+вкладов например на 100$, но мы выдаем кредиты будто у нас 1000$. Так вот откуда берутся эти физические 900$, мы же налом можем кредит отдать Никто тебе налом кредит не даст. Иди возьми налом, даже свои три миллиона с карточки, охуеешь. Раньше было как, тебе чековую книжку давали, вот и выписывай чеки. Ща проще все, нули рисуют и вперед
>>233109003 >>233110811 По историческим меркам в долгосроке золото растет, но левый график не дает прогноза на правый график. Еще такой момент, что золото в баксах, покупая золото ты покупаешь еще и бакс
>>233112313 Ну тогда совсем радикальных ебанашек мы в эту систему пускать не будем. Вот будет условная европа и америка где эта тема есть, остальные пускай делают чё хотят. Условием входа в эту зону-СЧАСТЬЯ будет раскуркуливание местных богачей, которые просирают блага в пустоту.
>>233111198 Инфляция нужна чтобы валюта и рост производства уравнялись, так как деньги печатаются под нужды производства. Если денег не будет хватать, то чем расплачиваться?
1. Деньги постоянно обесцениваются. 2. Не все страны растут долго, в основном США и КНР. Но кризисы все равно есть. 3. Население США постоянно растет 4. Товары все доступнее. 5. Наука идет вперед 6. Технологии ускоряются
>>233112389 >А банк выпускает облигации под 4 процента >1 процент кладет себе в карман Ставка в банке 5 процентов, зачем ему выпускать облигации под 4 процента? 1 процент в карман? В чей? В карман банка? Так без всяких олигаций там все пять процентов и окажутся
>>233107090 (OP) Почему все хейтили и хейтят планову. экономику СССР, когда все мировые компании работают по такому же принципу (Планирование развнития на 1-3-5 лет) ?
>>233112920 >все хейтили и хейтят планову. экономику СССР, когда все мировые компании работают по такому же принципу (Планирование развнития на 1-3-5 лет) ? Сравнил жопу с пальцем
>все мировые компании работают по такому же принципу (Планирование развнития на 1-3-5 лет) ?
Среди компаний есть конкуренция, если компания Нокия продолжает планировать продавать кнопочные телефоны, компания Эппл начинает продажу смартфонов. Итог: компания Нокия в говне, компания Эппл на коне. А вот условный Совок продолжает продавать автомобиль копейка и дисковые телефоны, пока за океаном конкурирует японские и американские авто, а также появляются беспроводные телфоны.
>>233107283 >Объясни на пальцах в чем суть постиндустриальной экономики? Если ты про ценнобразование, то это просто "себестоимость" + "затраты на продажу" + "профит производителя/продавца". >А щас стоимость есть у всякой хуйни типа нюдсов на онлифанс. Цены на подобное просто берут из манямирка производителя, а дальше снижают/повышают согласно спросу-предложению.
>>233113257 Да хоть какую. Доррал мировая валюта, в которую вкидываются паханы всего мира. Если доллар начнет кряхтеть, то весь мир уйдет на дно. Поэтому можно печатать хоть сколько и растить госдолг, выхода нет. КМП США принесет радость в твою страну, если не веришь.
Блядь, чо реально никто не понимает что ли? Чо такое ипотечный кризис 2008 в америке? Почему он случился? Ой, блядь, мы тут ебашим ипотечные облигации и все на коне. Ой, блядь, через 30 лет все сосут хуи. Почему, от чего? С хуяли?
>>233113244 В Коня полная, просто в СССР недо инвестировала в инфраструктуру, еслибы ещё лет 50 просуществовала вышла бы на уровень нынешнего китая. Блльшие потери уходили на доставку товаров по всему ссср, поэтому был дефицит.
>>233107342 >Почему национальная валюта постоянно делает отрицательные хлопок Тебе же пыня ещё несколько лет назад пояснил почему - раньше за 1 нефтедоллар давали 30 рублей, а теперь 80. Бюджет у россии в рублях, зарплаты с ценами тоже, так что просто снихуя бюджет в 2,5 раза вырос, покрывая тем самым все негативные эффекты от сасанкций и прочего. Цены при этом, если и растут, то ненамного. Мировая практика, хуле. Что касается з\п, то ты прямо сегодня можешь зарабатывать и 15к и 150к и 1,5кк в месяц, зависимо от твоих умений и желаний. Если ты анскильный даун, то тебя порешает рыночек, а не государство и не рубль.
>>233113244 Зато не было кризиса перепроизводства, такого как в США в 1930-х, когда товаров было призведено с избытком, но их никто не покупал.
Так же не получается таких чудовищных для экологии и окружающей среды явлений как стоянки некупленных авто. Производители не хотят опускать цены для бОльшей доступности населения, и они в итоге попросту ржавеют и отправляются в утиль. Это по твоему прогрессивно так бездарно тратить человеко-часы и ресурсы?
>>233107436 Потому что всё сжирала военка + крайне ебейшее управление + огромная коррупция + крайне низкое кпд всего и всё. Ну в итоге никто нихуя не сделал, никто нихуя не купил, никто нихуя не продал, а потом совок жидко пукнув обмяк.
>>233113257 А доллару похуй, он в домике. Он мировая валюта, ему до пизды эти ваши катастрофы. Он то всем все равно нужен будет. Если его напечатают больше, то инфляция вырастет у нас, а не в америке.
>>233112794 Так мы рассматриваем реальные цифры или не? Так-то нужно смотреть разницу между ключевой ставкой(процент, под который дает баку деньги центробанк) и ипотекой По облигациям банк дает на пару процентов больше чем тупо за вклад Ну и да, процент по ипотеке тоже может отличаться, плюс часть компенсируется из гос программ и тд То есть банк выпускает облигации, когда нужно привлечь дополнительные деньги
>>233111234 >Почему мы не можем все жить хорошо? Те кто хотят жить хорошо - живут хорошо. Если ты живёшь не хорошо, то либо хуёво стараешься, либо не хочешь жить хорошо. В общем, проблема в тебе.
>>233113446 >Чо такое ипотечный кризис 2008 в америке? Разогнали пузырь цен на недвижимость, потом он схлопнулся, население ушло в безработицу и перестали платить кредиты, цены на невижку упали на дно, банки остались без денег с недвигой, посыпались неплатежи, так как банки основа экономики то вся экономика оказалась парализована
>>233109908 >Как может существовать бесконечный экономический рост? Не может. >Ресурсы планеты, население, потребление ограничены. Есть другие планеты. Но всё равно рост будет не бесконечным.
>>233113442 Почему вдруг именно доллар выбрали мировой валютой? США вроде за океаном отсиделись, чот в последний год повоевали. Схуяли им такие привилегии? Бриты, например, с 40 года сражались, ссср опять же взять, а все ништяки колонистам за океан, это с каких хуев? Чот англия в индию ништяки не забрасывала просто так, а тоже колония же бывшая
>>233113507 >В Коня полная, просто в СССР недо инвестировала в инфраструктуру, еслибы ещё лет 50 просуществовала вышла бы на уровень нынешнего китая. Блльшие потери уходили на доставку товаров по всему ссср, поэтому был дефицит.
маняфантазии такие маняфантазии, если бы совок был жив, то только как диктаторская Северная Корея, она тоже что-то производит, но живет в целом в говне
>>233114016 >Почему вдруг именно доллар выбрали мировой валютой? Потому что все остальные государства лежали в руинах, а их деньгами можно было разве что подтереть жопу + тогда деньги были обеспечены золотом и никто не думал что найдётся ебанько, который отвяжет деньги от золота и начнёт просто хуярить ничем не обеспеченную хуйню. Но еблан нашёлся и хуйню начали хуярить. Теперь имеем огромный долларовый пузырь, где стоимость доллара относительно других валют спекулятивно раздута раз в 5-10.
По твоему стоянки танков которые клепал совок лучше станки некупленных авто? При совке ресурсы уходили в говно которое никому не нужно было, могли начать строить канал в сахалин, а потом эпично все отменить
>>233113712 >Так мы рассматриваем реальные цифры или не? Мы рассматриваем пример на пальцах, чтобы я и аноны поняли. Хочешь, используй реальные цифры, хочешь, от балды. Вот, погляди на этот пост, на цифрах из воздуха объяснил и его поблагодарили. >>233108833
>>233113757 Мировой кризис настал >айтишник Вылетаешь н мороз, ибо на хуй ты нужен вообще? У людей денег нет пожрать, никто новые программы не покупает. >храню деньги в валютах Ладно, красавчик. Куда сбывать их будешь? Ты же пожрать не можешь в магазине на баксы купить, верно? А завтра объявят, что баксы это плоха и все, три дня на сдачу баксов и потом они вне закона. > тянка есть. Хороший актив, смотрел Реквием по мечте? Вот можешь юзать тянку свою
>>233113658 У тебя на фотке тысяч 20 машин. В год в сша продается в тысячу раз больше. Это так, к сведению, чтобы ты свой маленький школьный ротик использовала по прямому назначению.
>>233107090 (OP) Поясните тупому, почему монополия - это считается чем-то плохим, но например в Магните продукты покупать дешевле, удобнее и безопаснее, чем у бабки на рынке, электронику вообще любой адекват купит только у крупных сетевых ритейлеров, чтобы не быть кинутым на гарантийное обслуживание. После того, как Ростелеком выкупил моего говнопровайдера, интернет у меня стал стабильнее и дешевле. А знакомые, которые были в Сеуле, например, рассказывали как там дорого и неудобно пользоваться метро из-за-того, что нет единого хозяина, а разные линии принадлежат разным компаниям.
И вдогонку: если есть некая конкурентная борьба, разве в этой борьбе не должен в конце-концов победить один самый сильный?
>>233114624 Где ты там "своё" увидел, додик? Ты бумажки-то хоть эти зелёные видел? Читал что там написано и кому они принадлежат? Своё, блять, лол, завтра сша объявит дефолт и посмотрим что будет с тобой и "твоими" сбережениями.
>>233113969 >Разогнали пузырь цен на недвижимость А почему пузырь то? Сколько люди готовы платить, столько и стоит. Откуда пузырь? >потом он схлопнулся От чего? >население ушло в безработицу и перестали платить кредиты ладно >цены на невижку упали на дно Понимаю, раз никто не покупает >банки остались без денег с недвигой, посыпались неплатежи, так как банки основа экономики то вся экономика оказалась парализована Но почему? Наоборот ведь, рисуй нули, давай всем кредитов и все в шоколаде
>>233114904 Люди век назад тоже так думали, а потом великая депрессия ёбнула по сша и хранители бумажек начали выпрыгивать в окна и вымирать от голода.
>>233114689 Потому что в моделях в учебниках экономикс, монополия подразумевает более высокие цены и меньший объем выпуска в сравнении с конкурентными структурами рынка.
>И вдогонку: если есть некая конкурентная борьба
Твой вопрос подразумевает что у современного общества есть некий условный "конец" развития.
>>233114689 >но например в Магните продукты покупать дешевле В магните покупать дешевле пока есть конкурент Пятерочка
>почему монополия - это считается чем-то плохим Монополия - не конкурентов, ты продаешь гречку и всю еду вот этому >>233114689 за 200 рублей минимум и ссышь ему лицо если не он говорит что цена неконкурентная
>Ростелеком опять же есть мтс, домру и т.д.
>некая конкурентная борьба, разве в этой борьбе не должен в конце-концов победить один самый сильный? Конкуренция это выбор, хочешь Магнит, хочешь Пятерочка, монополия - совковый магаз с отсутствием товара и очередями
>>233115023 >монополия подразумевает более высокие цены и меньший объем выпуска в сравнении с конкурентными структурами рынка. Почему? С чего бы монополисты снихуя брать и повышать цены и уменьшать объём? Ради чего?
>>233115129 >напомнить сколько погорело на вкладах сбербанка? Ты про сссровский? Ну там сама система была наебательской, нехуй было складировать деньги, нужно было их тратить. Те кто тратил - остались в прибыли, остальные насососались хуёв. В пределах экономической нормы. >а про долларовые кредиты когла рубль упал в два раза? Нужно быть совсем конченым дегенератом, чтобы брать долларовый кредит когда ты живёшь и работаешь в стране, где валюта это не доллар. Закономерно насосались, хитрецы ебаные.
>>233113828 >хуёво стараешься Раб плез, если бы я имел в виду плохие условия и оплату труда - я бы так и сказал. Пиздец, я так понял вас работяг зазомбировали на столетия наперёд. Учтём, что есть прослойка которой только в радость ебошить аки черти
>>233115119 Потому что проще производить меньше товара и продавать его по более высокой цене, нежели убиваться за полцента прибыли на одну штуку. И если ты монополист, ты можешь это сделать.
>>233115023 >монополия подразумевает более высокие цены и меньший объем выпуска в сравнении с конкурентными структурами рынка. А какой смысл? Людей же очень много. Если гнать дешевле и больше, гораздо больше народу купит. Плюс у крупной структуры должны быть меньше накладные расходы и себестоимость. >Твой вопрос подразумевает что у современного общества есть некий условный "конец" развития. А разве нет? Один крупный и сильный монополист может тупо не пускать на рынок больше никого
>>233114852 >А почему пузырь то? Сколько люди готовы платить, столько и стоит. Откуда пузырь? Неправильно, ниже пример пузыря. Тебе нужна одна квартира, но у тебя есть деньги от умершей бабки, ты хочешь сычевать на сдачу в аренду недвижи и покупаешь еще 4 квартиры. Таких далбаебов много. В конце концов никто не берет твою квартиру через аренду есть предложения дешевле, тебе квартиры приносят только убытки. Ты начинаешь их продавать. Все их продает. Итог: пузырь сдуваетсмя. А теперь представь что недвижа куплена на ипотеку в расчете на рост зарплаты и рост недвижи, а работа и рост наебнулись.
>Но почему? Наоборот ведь, рисуй нули, давай всем кредитов и все в шоколаде Банки не рисуют деньги, деньги им дает в долг ФРС. Но свободные деньги банка заканчиваются, они начинают судорожно продавать ВСЕ, начинается обвал на рынке.
>>233115241 >>233115282 >потому что они монополисты и им похуй У вас какое-то ебанутое представление о монополистах. >>233115317 >>233115330 А нахуя монополисты больше прибыли, если он монополист? Ну когда без монополий, то всё понятно с прибылью. А когда монополия, то сверхприбыли и не нужны, по сути. >>233115392 >Потому что проще производить меньше товара и продавать его по более высокой цене, нежели убиваться за полцента прибыли на одну штуку. Ну это логично. Только вот если одновременно с этим никто не сможет купить этот товар, то монополист соснёт. Тут либо у всех должно быть достаточно денех, чтобы купить более дорогой товар, либо ещё какая-нибудь хитрость, например, расстрелять всех нищих и оставить только богатых, которые и будут всё покупать. Вот тогда монополисту норм.
>>233115408 Ты тупой что ли, блять? Ты же сам написал монополия - значит купит столько же людей по любой цене. Объем выпуска тоже не всегда эффективно держать высоким. Ночные смены отменят, чтобы удешевить производство. Ассортимент сократят до наиболее продаваемой модели.
Видел, наверное, в фильмах американцы в день благодарения прутся в магазин и вырывают друг у друга последнюю баночку бобов? Когда к закрытию нет ничего вообще? А у нас такое видел? Потому что у нас конкуренция выше, а у них магазину поебать - он купил сколько точно продастся и рисковать не намерен.
>>233115058 >Конкуренция это выбор, хочешь Магнит, хочешь Пятерочка, монополия - совковый магаз с отсутствием товара и очередями Для потребителей то да. Теоретически. Но капиталисту то на это пофиг должно быть >>233115058 >Монополия - нет конкурентов Ну это чистая монополия. Но просто составные предприятия тоже вроде монополиями называются
>>233115748 > монополия - значит купит столько же людей по любой цене. Раньше товар продавался по 100 денех. Его покупали 100 человек. Объём денег на рынке этого товара - 100денег х 100 человек = 10к денег. Монополист поднял цену до 500 денех. Обём денег на рынке не изменился. Где эти 100 человек возьмут дополнительные 40к денег для покупки товара, если у них есть всего 10к?
>>233115748 >Ты тупой что ли, блять? Ты же сам написал монополия - значит купит столько же людей по любой цене. Если нет денег, то не купит. Очевидно же. 90% товара на современном рынке - это не товары первой необходимости, и если их цена выше какой-то психологической отметки, то ты просто забъёшь на них. Кто тут ещё тупой
>>233115530 >Почему корпорация зарабатывает миллиарды а работникам платит копейки? Потому что в отсутствии профсоюзов и общества выгодно не платить вообще и держать негров в рабстве.
>>233116089 Уже начал манёвры, чтоли? Чёт рано. Ещё раз, что тебе конкретно не понятно в том посте? До монополии товар стоит 100, после монополии, якобы, монополист поднимает цену и товар стоит уже 500. Откуда покупатель возьмёт 400 рублей разницы, чтобы купить товар?
>>233114198 >Потому что все остальные государства лежали в руинах Англия не лежала. На ее территории вообще боевых действий не было. Воздушную битву за британию выиграли в сороковом больше их даже не бомбили. При этом англия вот она, тут, рядом, понятная всем. Не, выберем хуй знает кого за океаном, чет не вяжется
>>233115670 >Нет, ты представляешь себе общество как компьютерную игру в которой есть конец. Не общество, а распределение долей рынка. Не вижу причин их бесконечно перетягивать как канат. Есть же коке-то оптимальное состояние очевидно
>>233115757 >Для потребителей то да. Теоретически. Но капиталисту то на это пофиг должно быть я рассматриваю с точки зрения потребителя, с точки зрения хозяина это сверхвыгодно, с точки зрения экономики монополия тоже плохо - меньше зарплат, меньше товаров, меньше роста ввп и конкуренции, меньше Нологов для пыни
>>233116167 От рабства ушли потому что это не выгодно капиталу, гений.
>>233116210 Мне все понятно. Я же ответил, что ты не монополию описал, а какую-то хуйню. Может, ты имел в виду госмонополию на все товары и услуги? Или что-то еще? Покопайся в терминах.
>>233116373 >с точки зрения экономики монополия тоже плохо - меньше зарплат, меньше товаров, меньше роста ввп и конкуренции, меньше Нологов для пыни Ты в курсе, что при монополии рабочие места не исчезают, а зарплаты повышаются? Меньше товаров легко компенсируется сетью берндов от того же монополиста. Кстати, в наше время уже давно сущестуют эти самые монополисты, просто это не афишируется.
>>233114689 >После того, как Ростелеком выкупил моего говнопровайдера, интернет у меня стал стабильнее и дешевле. А вот в моей мухосрани, только когда появился говнопровайдер, мы узнали все, что такое интернет нормальный и дешевый, ростелек загнулся в ней окончательно лет через пять.
>>233116387 >Я же ответил, что ты не монополию описал, а какую-то хуйню. Так что не так с описанием? Ты же писал что монополист поднимет цены потому что монополист. Ну вот я тебе и привёл пример, где до монополии товар стоит 100, после монополии уже 500. Откуда покупатель будет брать недостающие 400, чтобы купить у монополиста товар? Ты мне отверишь или продолжишь вилять?
>>233116387 >От рабства ушли потому что это не выгодно капиталу, гений.
Ну как бы: обоюдоострая палка, капиталу выгодно когда человек работает за имею и надо платить ему только чтобы он был просто сытый и довольный за то что его просто хвалят
>>233116625 1. Купит меньше товара. 2. Не купит другой товар.
>>233116736 Раб хуево работает, ему нужен надзиратель, кормежка, жилье, медицина и прочая хуйня. Для индустриального общества гораздо эффективнее труд наемного сотрудника.
>>233116736 > капиталу выгодно когда человек работает за имею >и надо платить ему только чтобы он был просто сытый и довольный за то что его просто хвалят Это работало когда человек мало чем отличался от животного. В наше время за идею никто работать не будет, а если предложишь, то могут и по ебалу дать. Сами капиталисты этому и научили. В совке пробовали за идею и похвалу, но в итоге произошёл такой громкий обосрамс, что мы даже спустя 30 лет с момента развала совка не можем из него выбраться.
Предлагаю твёрдо и чётко ответить на вопрос, почему нельзя напечатать больше денег, чтобы удовлетворить нужды населения и государства. Да, в интернете масса ответов, про инфляцию, обесценивание труда и прочего, но я не вижу в этом логики. Если напечатать ограниченное, фиксированное количество купюр и направить их на оплату труда какой нибудь строительной конторы, чтобы она забабахала новую больницу или школу. Как это повлияет на остальные сферы общественной жизни, как затронет экономику в целом, как от такого могут подняться цены на услуги? Да никак. Почему тогда нельзя такими многочисленными локальными микрооперациями создавать инфраструктуру по всей стране, выплачивать зарплаты (необязательно высокие, но хотя бы стабильные и достаточные). У нас что, инфляция такая непреодолимая сверхъестественная проблема, которую грамотная экономическая команда не способна контролировать?
>>233116506 >Ты в курсе, что при монополии рабочие места не исчезают, а зарплаты повышаются? Обоснуй что при монополии рабочие места не исчезают, а зарплаты повышаются
>>233116506 >Меньше товаров легко компенсируется сетью берндов от того же монополиста >Кстати, в наше время уже давно сущестуют эти самые монополисты, просто это не афишируется. Хозяин нескольких компаний (брендов) может создать искуств конкуренцию между ними. То есть компании разные, между ними конкуренция, а хозяин по сути один.
>>233116909 >Купит меньше товара. Разве в этом случае монополист не соснёт? Раньше он продавал 100 товара за 100 и получал условные 10к. Теперь он продаёт 10 товаров за 500 и получает условные 5к. Хуйня какая-то. >Не купит другой товар. Так в таком случае получается что монополист срёт либо сам в свой же карман, либо срёт в карман другому монополисту. Нахуя нужна монополия, если твои товары никто не может купить? Хуйня опять получилась.
>>233116961 >Обоснуй что при монополии рабочие места не исчезают, а зарплаты повышаются Остаются те же предприятия, что и раньше, только под единым управлением. Рабочие те же самые. Могут выкинуть разве что самых бесполезных, но это повысит оплату труда тех кто останется, т.к. платят её из ФОТ, который делят на количество работников.
>>233117069 1. Не соснет. Он уже стал выпускать меньше товара, повысив рентабельность производства. Писал об этом ранее.
2. Я тебе в третий раз пишу, что монополист - это не тот, кто владеет всеми заводами-параходами, а лишь одним товаром/услугой. У тебя с терминами проблема.
>>233116909 >>233116923 Есть рынок труда. Когда работник высококвалифицированный, то его можно схантить из США в РФ что и происходит с ИТ и научн кадрами. А если работник просто обезьяна которая передвигает ящик из точки А в точку Б, то в Пятерочке ему не будут платить как айтишнику, Пятерочке за эти средства лучше сделает ребрендинг, откроет больше магазинов, короче сделает вложит деньги в прибыль. В пассивных РНН-челиках нет смысла вкладывать деньги и поднимать им зарплату, прибыль не увеличится, а снизиться.
>>233116481 >Нахуй ты дышишь? Есть же какое-то оптимальное состояние легких? Я, блять, уже понял, что ты маэстро аллегорий. А нахуя нужны менее эффективные производители так и не понял
>>233117256 >Он уже стал выпускать меньше товара, повысив рентабельность производства. Так откуда покупатель деньги-то будет брать на товар? Вот было у тебя 500 рублей, ты мог купить 5 товаров по 100. Потом цена стала 500 и ты можешь купить лишь 1 товар. Заметное ухудшение качества жизни, монополист = пидорас, его товар байкотируют, заводы сжигают, его самого поднимает на вилы толпа. Хорошо. >монополист - это не тот, кто владеет всеми заводами-параходами, а лишь одним товаром/услугой. А кто тогда владеет заводами и параходами? Частные лица? Тогда это не монополия, а хуйня.
>>233116387 >От рабства ушли потому что это не выгодно капиталу, гений. Это не все понимают, кстати. Вот я работорговец, мне надо рабов и кормить, и поить, и жилье им предоставлять. Но мне самому нахуй это не надо, то есть опять же, содержи надсмотрщиков и прочую шелупонь. А сейчас. Подачку бросил и похуй вообще, пусть как хотят, так и выживают
>>233117439 Так не надо много, надо по мелкому, но часто, и сразу в расход на проблемные места-устранение чс, чьё то лечение, выплата застоявшийся зарплат. Всё это не для резкого и рискового экономического скачка, а для стабилизации ситуации в стране, облупившиеся здания зашпаклевать и залатать дыры в асфальте.
>>233117743 >А сейчас. Подачку бросил и похуй вообще, пусть как хотят, так и выживают Так тебя сейчас могут и нахуй послать, лол. Скажут что мало платишь, иди нахуй, я сам буду рабовладельцем. И всё, соси писос.
>>233116923 > В наше время за идею никто работать не будет, а если предложишь, то могут и по ебалу дать. А могу и поработать. На заводах работают. В домсру это норма, например, перерабатывать просто так .
>>233117439 >это по твоему им сильно помогло когда у них нет товаров кроме нефти? Надо было присоединить Венесуэлу к России, как Крым. Тогда бы было заебись.
>>233117542 Хочешь лететь на марс? Выступает монополист Маск со своими теслами, быстренько концентрирует ресурсы на спейсХ. Уже вроде почти полетели, но хайп спал, повылазили конкуренты, закрутили гайки чиновники. Бабки кончились. А что в данном случае сжелал бы миллион ИПшников? Обонкротился нахуй не сделав даже болтик для спайсХ.
>>233117762 >Какая там инфляцию у доллара сша, напомни? Невидимая, в 60х годах 100 баксов это ты супербогатый, сейчас ну такое себе. Но это не значит что ее нет, ФРС борется за 2%, не ниже.
>>233116951 >Если напечатать ограниченное, фиксированное количество купюр Так это и делается постоянно. В чем вопрос? > и направить их на оплату труда какой нибудь строительной конторы, чтобы она забабахала новую больницу или школу. А она не забабахает, а съебется, например... > Как это повлияет на остальные сферы общественной жизни, как затронет экономику в целом Как ты будешь подряды распределять? Почему именно этой конторе? А остальным? Выходит, еще один Лукойл, только строительный, запилить мозгов тебе хватило. Остальное даже комментировать лень
>>233117824 >Так не надо много, надо по мелкому, но часто, и сразу в расход на проблемные места-устранение чс, чьё то лечение, выплата застоявшийся зарплат. Всё это не для резкого и рискового экономического скачка, а для стабилизации ситуации в стране, облупившиеся здания зашпаклевать и залатать дыры в асфальте.
Выбрасывать деньги в ФОТ это хуйня без задач и ведет только к инфляции, потому что челики все проедят.
>>233117831 >Так тебя сейчас могут и нахуй послать, лол. Скажут что мало платишь, иди нахуй, я сам буду рабовладельцем. Большинство рабами остается с радостью, только пояса затягивают
Анон, имея заначку, решает открыть бизнес. С учетом разработки, производства, амортизации, логистики, зарплат и всей остальной хуйни стоимость товара равна 10 деньгам. То есть буквально, за произведенный товар Анон раздал 10 денег людям. Чтобы получить хоть какую-то прибыль, Анон решает продать товар за 12 денег.
Откуда у людей возьмутся недостающие 2 рубля, если в систему они не поступили?
1. Не весь товар будет продан, т.к. попросту не все люди физически смогут его купить за 12 денег, налички на всех не хватит.
2. Анон будет работать во имя альтруизма и ничего не докинет сверху, зато все люди смогут купить товар.
3. Нужны вливания в систему извне, т.е. буквально у людей должно быть больше денег, чем они заработали, производя товар. А значит, опять же буквально, они должны кого-то грабить или держать в рабстве, и этот кто-то не должен быть внутри экономической системы Анона.
>>233108174 >аноны где или в чем храните свои сбережения? акции американских компаний, US трежериз бакс, гриваси чтоб ролтон покупать (в банке естесно, там хоть какой-то % капает) немного баксов под матрацом навсякий
>>233121372 >Что вообще такое облигация и как это работает? долговое обязательство например, я госсударство, мне нужны бабки прям вот сейчас я штампую бумажку, предлагаю ее купить за 1000 рублей и обязуюсь ее выкупить через, допустим, 5 лет за ту же 1000 рублей. При этом обязуюсь регулярно выплачивать по ней % какой-то тому кто ее купил.
Самая простая аналогия - депозит в банке. Ты несешь деньги в банк (даешь ему в долг), он тебе платит на них %.
>>233111393 >>233112042 Как это происходит? За счёт чего? Валюта к чему-то привязана? К какому-то товару? Почему тогда везде говорят, например, что доллар = столько-то рублей? К чему тогда это сравнение?