Допустим, сейчас 14 часов 0 минут 0 секунд. Какой момент времени - настоящее? Секунда? Её можно разделить на мгновения - получается, что настоящее - это одно мгновение, а мгновения до и после него - прошлое и будущее. Но мгновение тоже можно бесконечно делить на меньшие отрезки времени - примем за настоящий момент какую-нибудь миллиардную долю секунды, так её тоже можно разделить на миллиарды и миллиарды ещё более коротких мгновений. Выходит, что раз отрезки времени можно делить бесконечно, то настоящего не существует, есть только прошлое и будущее? Или же время конечно? Есть настолько маленький отрезок времени, что его больше нельзя поделить?
>>233136933 (OP) Какой-то древний грек утверждал, что движения нет, всё недвижимо, потому что в любой зафиксированный момент времени любая материя неподвижна, как в игре "морская фигура замри". Его опровергли тем, что время нельзя остановить вроде как - то есть как раз тем, что настоящего момента времени не существует.
>>233136989 Ладно, я зашел на вики, но нихуя не понял. Как вообще может быть так, что есть самый маленький отрезок времени, а меньше его быть не может?
Планковское время - время, за которое частица со скоростью света преодолеет планковскую длину. Меньше быть не может, потому что частица не может двигаться быстрее скорости света (иди нахуй со своими тахионами)
>>233137159 А время, за которое частица со скоростью света преодолеет половину планковской длины? А одну десятую планковской длины? А одну миллиардную?
>>233137236 Ну смотри, допустим планковское время это одна какая-нибудь ультрамикросекунда. Почему ее нельзя поделить? Это будет время, за которое частица со скоростью света преодолеет половину планковской длины - половина ультрамикросекунды.
>>233137265 Нет половины. Есть только одна и это минимум. Хочешь меньше? Умный дохуя? Так разрабатывай свою теорию типо квантовой гравитации или обоссаных струн, чтобы еще ОТО не ломалось.
>>233137309 Получается, не существует момента времени, в который частица, летящая со скоростью света, находится, например, на половине расстояния к планковской длине? Она телепортируется туда?
>>233137343 Частица еще и волна, у нее не может быть длина меньше планковской. Плюс из-за квантовой неопределенности частица хуй пойми в какой точке находится и область ее возможного положения опять же больше
>>233137343 Щас для нас это и есть минимальный момент времени. Дальше ломается вся физика, в тч и квантовая. Если бы мы узнали, это был бы прорыв уровня изобретения огня.
>>233138042 Не открыли, а вбросили модель. Этих моделей с нынешними экспериментальными и наблюдательными данными можно насрать миллиард. Но если тому что знаем соответствует трехмерное пространство и одно время, то нах городить что-то более сложное, разве что эта новая модель не объяснит что-то точнее или предскажет открытие чего-то
>>233136933 (OP) Если ты делишь секунду настоящего, то секунду прошлого и будущего тоже нужно поделить. Это взаимозависимые измерения. Делить или нет ты выбираешь из удобства, так как это понятия абстрактные.
>>233137083 Если взять известные нам постоянные (про скорость света ты наверное слышал, есть ещё гравитационная постоянная и другие) и перемножить некоторым образом, то мы получим значение с размерностью в секунду (это как из видеоряда мы можем получить аудио и гифку, и наоборот). Почему они такие - хуй знает. Моченым надо принять какое-то стандартное значение, что бы говорить, что на меньших масштабах рассчитать не можем. Это как спросить почему скорость света именно такая, какая есть. Либо это пкриод обновления вселенной. Дохуя герц.
Так и поступай, мой Луцилий! Отвоюй себя для себя самого, береги и копи время, которое прежде у тебя отнимали или крали, которое зря проходило. Сам убедись в том, что я пишу правду: часть времени у нас отбирают силой, часть похищают, часть утекает впустую. Но позорнее всех потеря по нашей собственной небрежности. Вглядись-ка пристальней: ведь наибольшую часть жизни тратим мы на дурные дела, немалую — на безделье, и всю жизнь — не на те дела, что нужно. Укажешь ли ты мне такого, кто ценил бы время, кто знал бы, чего стоит день, кто понимал бы, что умирает с каждым часом? В том-то и беда наша, что смерть мы видим впереди; а большая часть ее у нас за плечами, — ведь сколько лет жизни минуло, все принадлежат смерти. Поступай же так, мой Луцилий, как ты мне пишешь: не упускай ни часу. Удержишь в руках сегодняшний день — меньше будешь зависеть от завтрашнего. Не то, пока будешь откладывать, вся жизнь и промчится. Все у нас, Луцилий, чужое, одно лишь время наше. Только время, ускользающее и текучее, дала нам во владенье природа, но и его кто хочет, тот и отнимает. Смертные же глупы: получив что-нибудь ничтожное, дешевое и наверняка легко возместимое, они позволяют предъявлять себе счет; а вот те, кому уделили время, не считают себя должниками, хотя единственно времени и не возвратит даже знающий благодарность.
Быть может, ты спросишь, как поступаю я, если смею тебя поучать? Признаюсь чистосердечно: как расточитель, тщательный в подсчетах, я знаю, сколько растратил. Не могу сказать, что не теряю ничего, но сколько теряю, и почему, и как, скажу и назову причины моей бедности. Дело со мною обстоит так же, как с большинством тех, кто не через собственный порок дошел до нищеты; все меня прощают, никто не помогает. Ну так что ж? По-моему, не беден тот, кому довольно и самого малого остатка. Но ты уж лучше береги свое достояние сейчас: ведь начать самое время! Как считали наши предки, поздно быть бережливым, когда осталось на донышке. Да к тому же остается там не только мало, но и самое скверное. Будь здоров.
/Луций Анней Сенека, «Нравственные письма к Луцилию»/
>>233137115 Может там имелось в виду типо. Вот у тебя есть 1 сантиметр. Его принимают за мельчайший отрезок. А если поделить этот отрезок, то это тебя ебать не должно.
>>233136933 (OP) Время меряют в произошедших изменениях в материальном мире. Учитывая, что минимальная длина - это планковская, то минимально возможный момент времени - это время, за которое свет преодолеет планковское расстояние.
>>233140956 Существует. Вот допустим в этот самый момент я посылаю тебя на хуй. Почему этого "момента времени" не существует. Если я его сейчас наблюдаю. И нахожусь в нем. Следовательно твой псевдоинтеллектуальный гений просто пытается доказать, что земля плоская.
>Ыы бля, этого нету, я скозал.
И почему ты блять решил, что в природе его нету. Сука. Ты у природы спрашивал? Или просто сам решил? И если сам решил, то чем ты отличаешься от тех, кто решил, что "момент времени" существует? Иди на хуй чсвешное говно.
>>233141799 как там ньютон бложил, есть иррациональные системы исчислений, типо про три тела, про 4 даже обсуждать нельзя. отсюда вся методология н измерений теряет смысл.
>>233141933 >отсюда вся методология н измерений теряет смысл. С одной стороны конечно теряет, т.к. мерять расстояние имеет смысл только ещё меньшим расстоянием, а его нет. С другой стороны, если добавить в эксперимент околосветовые скорости, удастся ли растянуть это "минимальное время" для стороннего наблюдателя? Если нет, то начнутся лаги? Если да, то откуда возьмётся дополнительная информация, заполняющая "промежутки"?
>>233142192 >чоуж, за фотоэффект нобелевку вытянул И чо? Лучше жить стали? До сих пор горячую воду летом отключают, дороги нормально сделать не могут, говно вместо еды в магазинах. Кому эти фотоэффекты нужны? Печку ими топить? Вот нобелевки - другое дело. Они всем нужны.
Кто-нибудь ИТТ может пояснить за парадокс близнецов? Как так вышло, что при полном отсутствии какого-либо кефира и полной независимости систем отсчёта, один из товарищей всё же ускоряется, а другой - нет? Они ведь должны ускоряться взаимно друг от друга и при воссодинении всё должно выровняться?
>>233136933 (OP) Смотри как лучше всего рассматривать, время это координатная прямая, ты можешь конечно разделить промежуток между любыми двумя числами на бесконечное количество точек, но скорость прохода от одной секунды до двух не изменится. От первой секунды до второй пройдёт время 1 секунда. Немного неправильно говоришь, что мгновение можно разделить. Мгновение будет точкой на этой прямой, а все что слева-прошлое, все что справо-будующие