Выручай, родной. Мне скоро 30. Всегда был сторонником свободного рынка, индивидуализма, протестантских ценностей. Всегда был готов вступить в спор с леваками и совками.
Но последние годы левею вопреки своей воле и ничего не могу с этим сделать. По целому ряду причин.
1. Во-первых, с окончания универа нет стабильной работы. С карьерным ростом, достойной зарплатой, интеллектуальным развитием. Тупое блять ебашилово по 45-50 часов в неделю с риском постоянно посраться с начальством и искать другую работу, где начинать всё сначала. Я уже тупо устал нахуй. Куда делась уверенность, что мне всё по плечу?
2. Мать год назад где-то потеряла работу и тоже теперь перебивается случайными заработками. Я помогаю, но из-за этого какие-нибудь накопления делать не получается. А тут ещё ковид, как следствие, доходы просели у всех членов семьи сразу.
3. Я совершенно не вижу никаких перспектив к процветанию. Последнее время думаю о том, чтоб съебаться в Европу. Стыдно самому себе признаться, но социалка там позволяет жить по человечески, в сравнении с рахой.
Вот и что с этим грузом делать? Только не надо про неправильный капитализм, эта хуета не помогает давно. Капитализм это капитализм, какие бы местные черты не имел. Должен давать возможность самореализации самым пробивным и достойным.
Очень сложно стало держаться в политсрачах. Даже совкам иногда нечего ответить на их "зато я после института получил работу на заводе и квартиру на себя и жену, и жил спокойно до 90-х".
В общем, выручай. Я сам-то чувствую, что всегда был прав. Что социализм - дорога к рабству. Но как-будто объективно я проигрываю сам себе.
Может какой канал на ютубе посоветуешь по экономике/политике/философии, чтоб я восстановил позиции Дудя, Валамова, Гуриева и прочих российских говноедов не предлагать? ЧТО ДЕЛАТЬ-ТО БЛЯТЬ?
Как можно на это забить?
Это один из авторов трудовой теории стоимости, да?
Смирись! Без шуток. Только вред себе сделаешь.
Хочешь в совок вернуться?
Стань национал-социалистом, чтобы не ассоциироваться с неграми и пидорами
Да как? Нихуя не делать - это стать самому леваком. Я же объяснил.
Исторические неудачники и чмошники. Ну нахуй, не хочу с ними асоциироваться.
Но это лучше, чем просто быть современным социалюгой, прикормленным капиталом
Как раз таки нацики и прикармливались капиталом.
Без него вообще нихуя не вытащили бы.
Дело не в капитализме. В Европе тоже капитализм, но там социалка и вся хуйня. Дело в Пыне и его команде, которые используют тебя, оп, меня и все остальные 140 миллионов россиян как ресурс, чтобы обеспечить себя и свои следующие 100 поколений безбедной жизнью. Не в России, разумеется.
А 75% рабсиян Пыню поддерживают, и готовы ему хуй сосать, лишь бы он еще подольше посидел бы на своем месте, а они бы ему плотили нолог
Пчел, вся суть этих телодвижений - за всё хорошее против всего плохого. Когда при социализме было хуево, пришли капиталисты и сказали, что социализм - хуево, и люди поверили. Сейчас наоборот. Никто не даёт никаких гарантий, и уж тем более политическая система не сделает принципиально хорошо при твоей жизни, по крайней мере из-за существования психологической инерции. На бумаге даже фашизм заебись, в реальности всё дико сложно, и если уж идти к хорошей жизни рука об руку с политикой, то снизу - поступая по уму, - а не сверху, отталкиваясь от инфошума. Вчера расист это человек, ненавидящий другую расу, а сегодня расистом может быть только представитель большинства, критикующий меньшинство. Твой чердак самый ценный ресурс.
Я, вообще вдалеке от всех этих полит срачей, правых, левых, и вообще в этом деле зеленый, но рыночек, капитализм и прочая залупа это ж чистый наёб гоев и разводилово. Я понимаю, что в совке жилось по-другому, дефицит товаров, вся хуйня, но там хотя бы была вера в будущее, были понятные простому быдлу цели и куда нужно стремится, что делать. А сейчас что? Я может тупой и не понимаю чего-то? Но кто-нибудь, объясните мне, к чему человек стремится сейчас? Если раньше была пропаганда, что с каждого по способностям, каждому по потребностям, то есть 12 часов у станка и 200гр хлеба, то сейчас это скачи на дилдах ради нового комплюхтера или что? По-моему, человек свернул куда-то не туда...
Если мы признаём, что в европе хорошо жить из-за социалки, регуляций и т.д., то логичный вопрос, почему дальше не двигаться в этом направлении? То есть направлении социализма?
Пыня и пыня. Уйдёт пыня, появится кто-нибудь ещё.
>вера в будущее
В гулаг, ага
Россия
> дело вы пыне
Украина
> дело в зеле
США
>дело в естеблишменте
Бразилия
> дело в болсонару
И так далее. Всегда найдётся жупел.
Всё так. В Рашке если не айтишник/не закончил Топ вуз/не родился в Москве будешь медленно гнить в нищете.
Неужели в РФ все беды из-за Путина? А если он уйдет, то у нас сразу молочные реки польются?
с каких пор президент стал козлом отпущения? Что у нас, что в США,что в Европе,если что-то не нравится,то виноват президент. Почему не сенаты, не парламенты, не думы, а презедент. Неужели,вы реально считаете, что лично Путин заварил всю кашу и умудряется самолично держать власть в руках 20 лет,и за ним естественно никто не стоит, и его естественно никто не поставил на это место
По секретным документам)))0))
В 00 пиздец потихоньку рассасывался и надежда подкреплялась реальностью
В 10-х пиздец стал возвращаться, надежд уже никаких
Жду когда ебанёт какая-нибудь революция с гражданкой.
Как левак, негодую с этого видео.
Оно даёт дико упрощённую картину капитала, а детишки посмотрят и бегают потом по интернету, обсирая штанишки при первом же сраче в комментариях.
Скорее бы. Если не ебанёт, то вообще ничего кроме околонищенского существования у нас не будет.
А так хоть шанс.
>ПУТИН ПРЕЗИДЕНТ МИРА УРААА
Хочу вкатится в калмунисты что посоветуешь почитать?
P.S. Вообще капитал стоит читать только после хорошего изучения современной макры.
За прошлый век дважды было, может хватит уже, а?
Куда вкатиться-то хочешь, несмышлёныш?
На что конкретно тебе не хватает денег?
А почему ты считаешь, что в этом веке не будет?
Ну, я понимаю, что срыночек хуйня, а социалочка заебись, но хотелось бы узнать и понять получше это
Тоесть тебя ебет в жопу левое государство (ссср 2.0) а ты становишься левее? Это стокгольмский синдром или что?
Я не писал, как я считаю или не считаю, я просто говорю ОСТАНОВИТЕС
1. Квартира.
2. Время для отдыха.
3. Подушка безопасности.
4. Хобби.
Самая смешная реклама совка что я видел.
После прихода коммунистов к власти расстреливать начали на следующий день, а голод начался через неделю
>Всегда был сторонником протестантских ценностей
>Я СТАНОВЛЮСЬ ЛЕВАКОМ
Чё бля?
Кто не прикармливался капиталом, кроме Пола Пота?
свинтус все это социальные блага появились в результате деятельности коммунистов и их борьбы.
Дурачок, в каком смысле остановитесь? Если народ обозлится от нищеты и безнадёги, как мне остановиться-то?
Это твои проблемы, среди моих знакомых в Твери никто меньше 100к не получает ( и это далеко на айти зачастую). Ты просто ленивый.
Ух как хорошо
Хорошо набросил.
Что тебе? Капитализм во многом основывается на протестантской идеологии.
Нет, скучно набросил.
Выручай, родной. Мне скоро 30. Всегда был сторонником свободного рынка, индивидуализма, протестантских ценностей. Всегда был готов вступить в спор с леваками и совками.
И то верно, но пора бы уже понять, что революционный путь это путь в никуда
То то протестантские страны рассадки левой гнилеморали.
Да, и какие предложишь варианты развития?
Я понимаю, что есть некоторый шанс, что всё само собой наладится. А если не случится чуда?
ШУЕ, брат
>У вас ниправельный копитозм
Понятно.
Ага, поэтому многие развитые страны проходили через революции неоднократно.
Единственный верный вариант, это эволюция. Ясен хуй, что при определенных условиях бунта не избежать, ну что уж там, Платон описал утопию тысячи лет, а человек к ней так и не приблизился, так что откатимся еще на пару тысяч шагов назад
Ставлю продавцу 1 звезду.
Товар распаковал, а продавец вместо правильного неправильный капитализм подсунул.
Квартиры от государства и бесплатную медицину не вернул.
Не верьте Саксу, в общем.
Я тебе объясню. В детстве ты думал что ты будешь богатый, популярный и крутой, и поэтому поддерживал сливки общества, считая себя одним из них. Правые идеи. Однако затем ты понял что по жизни будешь чмоней и угнетать будут ТЕБЯ. И ты резко взял левый курс. А по факту ты просто эгоист-интригант с жаждой внимания. Нахуй с моих двачей!
>зато я после института получил работу на заводе и квартиру на себя и жену
Ты хотел сказать встал в очередь на квартиру.
Покажи-ка мне такое общество, которое чисто эволюцией развилось.
Эмм, и как ты это связал, лол? Понятное дело, что проходили, а ещё все люди переходили через общины, племена, монархизм, феодализм, войны, раздробленности, и каждое событие, каждое решение повлияло на их становление и развитие
ВЫ ВСЁ ВРЕТИ!!!111 ВСЕ В ОЧЕРЕДЯХ ПО 10 ЛЕТ СТОЯЛИ!!1!!1
>пидорашки под шумок разваливающегося совка хитро забирают бетонные коробочки себе
>ряяяя, вот как хорошо в совочке-то было, не то что при капитализме!
Я это связал так, что революции, оказываются, не путь вникуда, а зачастую затянутый буст.
Франция что-то не исчезла после своих революций. Как и США.
Давай, расскажи про путь вникуда.
Покажи-ка мне такое обществе, где существует правильный капитализм/коммунизм/ и никто не умирает
Ну вот я конкретно про свою родню писал. И они квартиры в течение 1-2 лет после трудоустройства получали.
Кто-то может и стоял в очереди, но лично я таких людей не знаю. Поэтому и контраргумент не прокатывает, чел.
Вот этот дело говорит. Фундаментальная проблема не в системах, а в том, что люди - мудаки.
Если всем сразу выдавали по квартире, то откуда в совке взялись все эти поговорки про "квартирный вопрос"?
Ну так выдавали жильё. Что же плохого? Почему им быть недовольными?
А кто ж спорит, и Россия то же не схлопнулась в другое измерение, но вся эта хуйня отражается на положение дел и зачастую отрицательно
Зачем ты уходишь от вопроса? Я хочу познакомиться с историческим примером эволюционного развития.
Потому что не всем, лол. Совок не успел решить проблему жилья для ВСЕХ, хотя и шёл к этому.
Ну например мои не получали вообще ничего и я понятия не имею о чём речь. Может им надо было не на завод идти въёбывать, а в гос. органы или ещё куда, хуй знает.
Ты либо тупой, либо лахта
Двачую, у людей в голове говно и из-за этого все проблемы
Я не уверен, что в тех условиях (например начиная с января 1917), можно было без серьёзных потрясений выйти из заварившейся каши.
Империя просто не смогла ничего противопоставить народному гневу.
>1. Квартира.
В совке дали бы, может даже 3-х комнатную послевоенную ствлинку, метров 75.
>2. Время для отдыха.
Отпуск заслуженный, детям лагерь, санаторий, МОРЕ тоже без проблем,
>3. Подушка безопасности.
Плановая экономика, государство обо всем позаботится
>4. Хобби.
Смотря какое, если что-то полезное, думаю, проблем бы не было.
Блядь, ну ты умный конечно. Сейчас родакам предъявлю пруф, ага. Ноунейм сказал, что ничего не было, мам, ну посмотри.
Ясно. То есть кто-то получил, кто-то нет и повлиять ты на это никак не мог. Зато была возможность получить что-то ничего для этого не делая, кроме лизания жоп и беготни по кабинетам.
ну так-то да, до прихода коммунистов были благодать, процветание и хруст французской булки. Царь батюшка почти немца победил, вот почти уже в Берлин вошли парадным шагом, а тут да, коммунисты пришли и все испортили.
>пук среньк пломбир был вкусный
Исторический пример эволюционого развития? Любой момент истории, когда не было революции, лол
Например и при РИ внедрялись всякие реформы, преобразования, та же отмена крепостного права произошла без переворота власти
в техасе можно жить как король достаточно просто пару раз в месяц играть в казино а если не повезёт то там платят пособие по безработице и ваще климат тёплый можно жить в летнем домике на берегу моря круглый год
>Всегда был сторонником свободного рынка, индивидуализма
Тупой обмудок, ты заслуживаешь сдохнуть в дерьме. Своём индивидуальном, дерьме, уёбищное ебаное животное.
Почему не мог? Мог пойти работать на завод, который строил жильё для своих работников. Это я сейчас не могу ни на что повлиять, отдавая жопу в ипотечное рабство на 25 лет.
>Плановая экономика, государство обо всем позаботится
>государство
Конечно же, ПАРТИЯ, простите, товарищи.
Ахах, отличный подход. Тут мы смотрим, тут закрываем глазки, потому что ой-ой революция.
Спасибо, стало легче. Вспомнил, что леваки - агрессивные чмохи.
>Мог пойти работать на завод
Если ты родился в колхозе, тебе даже паспорт не положен был. Это ты сейчас спокойно пошёл и устроился куда захотел.
Я как есть ему расписал, долбоеб, причем с очевидными "минусами"
Лол, а в чем тупость? Я не могу, конечно сказать на 100%, но мне фантастичным, что в 2000 из ниоткуда пришёл какой-то фсбешник, в миг избавился от семибанкирщины, от олигархии, которая управляла страной, за годы службы самолично подмял под себя всю структуру власти, поставив своих "друзей" И до такой степени, что его до сих пор никто не подсидел
>государство обо всем позаботится
И как оно? Позаботилось?
Так паспорт и не нужен был для того, чтобы устроиться.
Может и прописка не нужна была?
Мать, наш сын опять дудя пересмотрел. Тащи ремень, пора уму его учить.
Только забыл, кто кого
Если он - одинокий сыч, то жил бы в обшаге или с мамкой. Трешку в Союзе молодому неженатому сычу дали бы, ага.
Это понятное дело, хоть у России было гораздо больше времени на проведение реформ, чем у Европы, лет 100 обычно, но и даже это они проебали до такой степени, что поезд уже не остановить
>ко ко ко вот бы крепкую руку товарища вождя
>а кушать можно и бумагу если что
ХЗ, расскажи
Почему ниоткуда, лол? Из питерской тусовки.
А можно по подробнее про революцию в США? Это что-то из альтернативной истории, да? И еще напомни чем закончилась революция во Франции? Уж не тем ли, что миллионы человек убивали друг друга по всему континенту чтобы в результате снова вернулись к власти Бурбоны. А да, еще в Швеции до сих пор наследники одного из маршалов Наполеона царствуют. По моему так себе достижение рэволюционеров.
Ага, а совке мороженое вкусное было
теперь понятно, как капиталисты делают капитал. Дети уже настолько отупели, пиздец
Насколько я помню нихуя оно не позаботилось. В один момент его просто не стало.
Ты реально такой тупой, или троллируешь?
Ой, убивали? Да вы что. Такого ведь никогда не было, чтоб людей убивали.
История человечества - эквестрия. И только революции всё портят.
> ЧТО ДЕЛАТЬ-ТО БЛЯТЬ?
Хз. Лично я преисполнился и понял что лично мне как биологической единице будет одинаково хуево что при рыночниках что при социалистах. Любой политический режим это бесчеловечная машина насилия, её возглавляют люди, разращенные властью и деньгами и неважно какими лозунгами они пытаются купить электорат
Ты просто долбоеб ленивый. Смирись с тем, что в условиях конкуренции выживают наиболее приспособленные
трижды
>А можно по подробнее про революцию в США?
Можешь начать изучение с википедии.
https://en.wikipedia.org/wiki/American_Revolution
Потом можно вот это послушать:
https://youtu.be/92HGyoRrGdU
Ужасно, конечно, что школьное образование так деградировало.
Чел, ты о чём? Эволюционный метод долгий, революционный быстрый. Понятное дело, что совки очень конкретно повлияли на развитие, в том числе и положительно, но жертвы тоже были конкретными весьма
Вас, коммигниль, и тролить жалко. Вы убогие инвалиды.
в совке мороженое лишь по праздником ели а в обычные дни овёс жрали и хлеб плесневевший а я мороженое марс ел оно вкусное ясно нет пидораха промытая
Я вот наоборот в студенческие годы был сорт оф леваком. А сейчас я - IT макака и ИП на полшишечки и я понимаю, что эти люди первым делом меня и пойдут раскулачивать, потому что с большими богатыми дядями тяжело воевать, а я вот он.
Начинай с учебников Мориса Корнфорта. Написано предельно понятно для жителя кап. стран и дает представление о морсизме
Я про то, что ты занимаешься черри-пикингом, рассматривая одни периоды, и не учитывая другие. Как будто бы перестали работать протяжённые во времени причинно-следственные связи.
вас крыс будут первых вешать на столбах ит пузырь лопнет пойдешь шпалы класть за мрот скотина паразит
Лол ты про гражданскую войну не слышал? Конфедерация там, не?
А во Франции по кд революции, коммунисты там ещё с Наполеона хуячат
Тсссс, он ещё не понял, что во франции революция было множество, а не только ВФР.
Они свой срач с Бриташкой и войну за независимость американской революцией называют. Хотя какая это к хуям революция.
>МАМ, СМАТРИ, Я ТРАЛЮ И САСУ ХУИ ЦВЕТА КРАСНОГО ЗНАМЕНИ
Под кроватью у себя перед сном коммунистов поискать не забудь.
Не переживай так. Не ты первый, не ты - последний.
Кто о чём, а краснопузый сосёт хуи
Ну, хз, вот совки, сделали революции, бустанули страну по максимуму, но проебались конечно и теперь вообще не понятно когда человек придёт к реальному обдумыванию мысли строительства коммунизма. Это к слову о причинно следственной связи, ведь, если б красные идеи внедрялись в головы людей постепенно, то исход был бы более благоприятный
>и я понимаю, что эти люди первым делом меня и пойдут раскулачивать
Тащемта, ты все правильно понимаешь.
У меня от этого предложения Закон По возбудился.
>>233249104
Биба и боба- два долбоёба. Революция - это последствие эволюции, жирная черта, которая разделяет явление на "до" и "после". Любая революция готовится десятилетиями, десятилетиями зреют противоречия, а в один момент происходит взрыв
Можешь не отчитываться, краснопузый.
морсист, плес
Пасиб, чекну
но ведь краснопузый коммиублюдыш - это ты
Вот и я об этом. Из-за таких уебанов естественно я не хочу никаких потрясений. Да и умеренные леваки тоже в случае чего будут свои программы выполнять за счет увеличения налоговой нагрузки и навешивания на меня как на ИП дополнительных обязанностей. Большим фирмам то относительно похуй, а я сосну.
Алсо, почему радикальные уебаны хотят в первую очередь не поднять свой уровень жизни, а других опустить до уровня своего болота? В каком бы говне самим ни жить, лишь бы никто не жил лучше них?
Согласен с опом. Капитализм это наебалово - богатый богатеет, а бедный беднеет. Вот капиталисты/держатели активов (к примеру, акции крупных компаний) удвоили состояние во время чумы ковида, потому правительство ДЛЯ НИХ (это важно) напечатало денег "для поддержки экономики". А что получил просто гражданин, у которого кроме депозита в банке (и может 200 баксов в биткоине) нихуя нет? Он только обеднел, инфляция сожрала его сбережения.
>Во-первых, с окончания универа нет стабильной работы. С карьерным ростом, достойной зарплатой, интеллектуальным развитием. Тупое блять ебашилово по 45-50 часов в неделю с риском постоянно посраться с начальством
Кем ты работаешь? И что за образование?
Да и хуй с ним с коммунизмом. Нам бы хоть welfare-state нормальный устроить.
А в западном мире поворот общественного сознания влево случился с GFC 2007-2009.
Не ну понятно, что при рынке нужно въёбывать и всё такое. Но ты реально считаешь, что при социализме этого не будет и все сразу станут богатыми и красивыми, у тебя будет куча свободного времени и не нужно будет рвать жопу? Так же ведь и будешь в две смены на заводе въёбывать, чтобы пятилетку закрыть.
Опровергни. Я сказал "любая революция", значит, если это правило не выполняется, ты легко найдешь пример, когда революция в обществе случалась спонтанно и без длительной подготовки. Я даже тебе упрощу задачу: найди мне пример революции без предварительной эволюции в технике и живой природе.
Пока богатый сохнет - бедный сдохнет. Все по классике.
мне похуй на математику и прочую хуйню ботанскую я в интернет захожу не науку учить
Довнич, те, кто работает, те не пропадут. И могут легко сами стать капиталистами.
В России консервативный капитализм. А нужно, чтобы были либертарианский консерватизм. ОП, вот это твое мировоззрение. Не нужно примыкать к левакам
Дакажи, хуесос к мой маленький мур-мур-мур
Нет, я не делаю таких необоснованных выводов.
И как его достигнуть?
иди гегеля читай
Нет ни социализма ни капитализма. Все это наебалово. В этом мире выживает сильнейший.
Так и есть, но меняется мышление, и ты воспринимаешь работу никак рабский труд ради личной выгоды и сахарной косточки, в виде юутрой сычевальне или нового компьютера, а как вклад в общее великое дело
>те, кто работает, те не пропадут.
З зп по 40к? Ты совсем одебилела, пидораха?
В России-то сейчас невкусное говно. А вот надо другое говно, оно точно будет вкусное. Самолёт тоже не с первого раза полетел. Ещё бы лет 30 рыночных экспериментов нам.
В России видимо никак. Пробуй перекатиться в Сингапур или Швейцарию
потому что если власть не вмешается и не поставит вас жадных пидоров на место то будет так что ты свинья жирная будешь 100к получать а рабочий у тебя будет за 10к въёбывать так что иди нах ипшник хуешник так что все должны получать поровну 50на50 но тебе жид это сложно понять ты всегда будешь хотеть больше
Нормальную работу пробовал искать?
Нахуй он нужен?
Человеческое мышление диалектично от природы и смысла от задраивания диалектических пар я не вижу. Достаточно знать 3 закона, но лишь для того, что бы легче укладывать знания в черепушку. Только ебанавт будет заменять формальную логику на диалектику
Ты можешь и сейчас представить, что выплачиваешь ипотеку ради великого дела.
Дежурный высер дебила про "нормальную работу". Иди нахуй, тормоз.
И какой смысл имеют все эти вскукареки о правильном капитализме, если никто мне блять не говорит, как его построить?
>Швейцарию
Да, сейчас бы социализма навернуть.
На нормальной борде сидеть пробовал?
ПИЗДЕЦ!
У меня та же ситуация, но только наоборот. Я блять натурально не могу сдержатся от расистских шуток и брезгливости к евреям; (не?)иронично ненавижу украину; за донбас, за путина, за русский мир без хачей
за последний месяц я высрал в пораше и ньюсаче минимум 20 анти-хохловских треда, постоянно сравниваю хохлов с хохлами/свиньями/пидорахами и тд и тп
я правдо не понимаю что это, но знаю что это пиздец. Я уже даже общатся ни с кем нормально не могу
Главное ,что пидором не стал
Ахуеть, раньше великое дело это покорение космоса, а теперь это отдавать кровнозаработаные буржуям, заебись курс развернулся
В России власть у людей, контролирующих капитал
Ответить нечего, пидораха ленивая?
Так ты просто в Раше живешь. Тут и социализм был уебищным, и капитализм такой же.
В Сингапуре, Швейцарии, Южной Корее, Японии построили уже
Я рожден жрать говно, отъебис
Вам, батенька, лечиться надо.
Как построили? Есть инструкция?
Какой смысл? Если ты даже работу прибыльную найти не можешь, в построении правильного капитализма от тебя никакой пользы быть не может. Иди со своими левацкими друзьями мечтай о новой мировой революции, задница ленивая.
>Оппик
Какие же леваки ущербные. Правые - стильные, спортивные, веселые
Начинай с огас в экономике
Так буржуи и покорят космос за твои бабки. Раньше все знали космонавсов и прочих Королевых, теперь же у нас покорители космоса свитой Муск и Безос.
Ты давай рассказывай, как построить?
Я не хочу как кореец въёбывать по 12 часов в сутки.
Я даже не хочу писать дебе, дебилу, почему ты дебил, ты вообще вне контекста этого треда. Съеби.
Дебил сраный, с тобой дискутировать бессмысленно. Пристроился сраным менеджером по продаже жоповозок и решил, что пришел к успеху? Видел я массу таких додиков, которые получают сраные 60-80к, лижут-сосут такому же мелкому начальничку и, накопив заветный первый взнос на ебатеку, начинают поучать всех остальных так же лизать жопы и сосать яйца чуть более успешным, чтобы получить свою сраную премию в 10к.
Толстишь уже
вроде смешно, а вроде реально стал замечать что кукухой еду
>Как построили? Есть инструкция?
Есть инструкция. Сделали так, чтобы власть была сменяемой, давала свободу рынку, не позволяла коррупции
Да.
1. Надо быть крохотной страной.
2. Желательно вчерашней колонией мировой державы.
3. Очень хорошо при этом бороться с коммунистами.
4. И получить выход на рынок США и европы.
Готово.
Просто ты не вписался в рыночек, надо быть лучше других и тогда всего достигнешь
Потому что тебе и нечего написать.
пук-среньк я не хочу много работать я хочу чтоб всё бесплатно!!11
Лол, я думал, что это только мои фантазии, а в СССР даже такое умудрились захучить, мое уважение
Я просто к тому, что если тебе нужна цель, ты можешь сам её себе поставить не дожидаясь, пока тебе её назначит государство. Более того, ты можешь выбрать себе ту цель, которая нравится именно тебе, а не товарищу Хрущёву или товарищу Брежневу.
Ахах, как тебя рвёт, уёбок ленивый
ОГАС нет, только АСПР.
Это когда все эти народы были казаками со своими эксклюзивными правами, как Чеченцы сейчас?
Уж забывают нацмены, кто их отправлял в чистое поле, в Сибирь, в вагонах для скота
тобi пiзда
А ларчик просто открывался
Заебись, тут большинству лишь бы до получки хватало ресурсов жрать нормально, а ты про какие-то там цели.
Пирамида Маслоу, не? Не слышал?
Я же говорю ты дебил вообще не понимаешь контекста. Тебе кто-то говорил, что не хочет работать и все бесплатно? Съеби уже, тормоз, ты ТУПОЙ.
Ебать, вот ты задачу облегчил.
Как сделать власть сменяемой?
Как защитить рынок от монополизации?
Как ликвидировать коррупцию при отсутствии контроля за рынком?
Вторичность.
Оригинальный ролик вдохновляет.
А тут какие-то Сердюковы и Шойгу 19 века.
Да, за неделю весь хлеб съели жидобольшивики
Рвись, комми, рвись.
Вывезли за границу в обмен на станки, в опломбированных вагонах вместе со цветом русской нации
В Колумбии не особо то заебись, да и кокс перевозить через на границу не назовешь выходом на рынок США
Ну с голоду у нас никто не погибает. И даже нищим сейчас хватает на солярисы в кредит. Просто имея солис в кредит сейчас - ты говно, а имея запорожец в совке - ты король жизни и главный жених на деревне.
Что ты блять несёшь?
Так а при чём тут колумбия?
Спасибо, у меня и так в жизни делать нехуй, так ещё и её смысл самостоятельно искать? Спасибо, удружили
При капитализме есть люди которые контролируют капитал. Как так то?
Ну тащемта напротив тут скорее больше предпосылок ПРАВЕТЬ.
Тебя и всех нас впервую очередь обкрадывает государство (около половины официального дохода отходит в казну, к примеру). И если в евросовке или швятых какую-то долю их левацкое гос-во спускает гражданам, по сути покупая себе голоса, то у нас и нужды такой нет, сколько надо - нарисуют. Поэтому просто набивают свой карман.
Бизнесу же тоже как-то нужно выживать и вообще-то ему нет резона платить тебе больше, если можно платить меньше. Но на фоне общей бедности эта планка зп, которую ему не жалко платить, невелика — на любое место найдется несколько нуждающих соотечетсвенников, готовых работать дешевле.
Так что голова проблемы идет от гос-ва, которое у нас по сути просто ребрендинг совка.
Давай будем честными. Т.к. ты не муслим, и явно не из бывших западных колоний, то социалка тебе не светит.
По крайней мере в ЕС.
Просто осознай что вот это
>социалка там позволяет жить по человечески
достигается только развитием свободного капиталистического бизнеса и затем выкачиванием из него денег социалистическими законами, пока он не сдохнет. В Европе пока что не сдох, но когда сдохнет, там будет хуже любого совка, скорее всего.
Ну, так, по всем твоим запросам
Тащемта ты должен наоборот стать еще более правым. Современная Россия продолжение совка, свободы рынка здесь мало, государство сильно лезет в жизнь людей и предпринимателей, причем вместо развития государство только ворует и забивает на страну
Все так и работает. Просто, ты с какого-то хуя считаешь себя достойным.
Да уже правели в 90-х.
Хватило. Становиться Мексикой или Бразилией нет желания.
И где колумбия с коммунистами воевала?
>Становиться Мексикой или Бразилией
Там мало свободы рынка, и много коррупции
Не переживай, не сдохнет. Не в ближайшие пару веков.
Так а в чем проблема? Ну не родился в Москве, всё еще можешь отучиться в топ-вузе. Ну не окончил топ-вуз, а только МухГУ, всё еще можешь вкатиться в айти.
Ага, уже слышали, как сейчас случится конкуренция и эффективные частники.
В Италии, Франции уже по пизде пошло всё.
Так, с первых же секунд, а как же монетарная молитика с денежным принтером и шредером?
Что по пизде-то пошло?
Ой, смотрите, кто-то в рыночек не вписался. Тебе это, в бизнес надо пойти. Палю 100% схему, денег за идею для стартапа даже не прошу. Береш короче кредит на несколько миллионов и открываешь кофейню. Через год станешь труъ капиталистом, будешь и деньги лопатой грести, и экономику страны поддерживать своим малым бизнесом!
Капитал в 19 веке написан был, лол.
Тогда зачем продолжать его читать? Даже в рамках левой идее, а не мейнстрима. Мир сильно поменялся, Рикардо и Маркс уже не очень актуальны.
И как?
Потому что интересно прослеживать развитие экономической мысли.
Переворот элит, ребрендинг совка. Они понимали что их большевизм в 21 веке не прокатит, решили наебать народ и назваться капиталистами-демократами. Во власти по больше части выходцы из компартии остались. Президентом сделали гэбиста. Что еще нужно сказать?
Анонимус получает бесплатное образование, а не изучает с лицом лягушки список зачисленных студентов, пытаясь найти не сына чиновника или бизнесмена.
Анонимус получает работу по выбранной специальности с окладом, которого заведомо хватает на жизнь - а не идет доставлять пиццу с желтым или зеленым рюкзаком.
Анонимус получает жилье, где может лампово сычевать, а не отдает половину оставшейся после 40+% налогов зарплаты за съемную комнату.
Анонимус получает такие же хорошие лекарства и врачебные консультации, как и Ерохин.
И, наконец, анонимус получает пенсию, которой хватает и на дакимакуру, и на подарок внуку.
Это - идея того, как должно быть. Что мешает сфокусироваться на идее вместо обсуждения некоторых фейлов при её реализации 80 лет назад?
Теории заговора, плес.
Айтиблядь уходи.
Возразить нечего?
>вот я тебе покажу пример того почему капитализм не работает на примере создания товара/услуги, которые уже перенасытили собой рынок.
>Вот видишь, ты разорился, потому что пытался продать то, чего на рынке и так больше чем нужно, что доказывает нежизнеспособность капитализма.
Щиииииииееееет
Заебись. Верните мне мои социальные гарантии и возможность выбора работы.
Крик рассудка ничем не заткнуть.
> Во власти по больше части выходцы из компартии остались. Президентом сделали гэбиста.
Какой % чиновников ГДР и ФРГ был из НСДАП?
Насколько плохо живет Германия теперь?
Может быть. Почему-то большинство левых так и остались с томиком Маркса. Единицы говорят про то же ммт.
Спорить с конспирологами, ага, сейчас.
Потому что большинство хочет готовых ответов, сформулированных авторитетом.
Опчик, слушай сюда.
Я правак, но, честно говоря, когда вижу видосики с людьми с зарплатами в 7-10к, то даже совкоёбов хуесосить не сильно хочется и злость пропадает. Чисто морально очень сложно втирать таким людям, что рыночек-это заебись. Им реально нечего терять, кроме их цепей.
>Только не надо про неправильный капитализм, эта хуета не помогает давно. Капитализм это капитализм, какие бы местные черты не имел.
Разница между капитализмом и коммунизмом в том, что капитализм не обещает благоденствия всем и сразу. Это просто естественная система распределения. Он не включает в себя культурные основы, он не включает в себя принципы построения правового общества. Он не включает в себя ничего такого, в отличии от коммунизма.
Капитализм может быть засран коррупцией, дегенерацией и несправедливостью, но быть капитализмом.
Проблема в том, что коммунизм лишь обещает обратное. Он лишь обещает, что всё будет круто и правильно, а на деле та же самая хуйня. Он точно так же ничего не гарантирует, он точно так же ведёт к дегенеративным элементами по типу коррупции, голода, отставания и прочего.
Проблемы, которые ты описал, свойственны как коммунизму, так и капитализму. В Северной Корее, Революционной Кампучии, Кубе жить весьма хуёво и как бы они не дрочили на Маркса, коммунистические манясказки не соответствуют действительности.
Проблемы рашки не в капитализме/коммунизме. Если бы у нас был леваций строй, твоя жизнь была бы точно такой же хуёвой, но под другими флагами. Путину не принадлежали бы его дворцы, они были бы собственностью государства, но тебе бы это никак не помогло.
>ЧТО ДЕЛАТЬ-ТО БЛЯТЬ?
Осознать корень проблем. В европе, на которую ты ссылаешься, нет социализма. Там просто высокий налоги и высокая социалка, но это в рамках капитализма, пока средства производства принадлежат частникам и сохраняются права собственности.
Ты воюешь не туда, всё упомянутое тобой возможно как при правых, так и при левых. В позднем совке было попроще, но в раннем тебя бы расстреляли за правизну или ты бы подох от голода как следствие продразвёрстки. В Северной Корее тебя бы захуярили за выход в интернет. Но в социальной Германии заебись. В капиталистических США у тебя есть возможность взять беспроцентный кредит на образование с рассрочкой на 20 лет. В капиталистическом Сингапуре средняя зп 6к долларов США (если переводить из сингапурских), рабочие суды и отличное образования. Но в капиталистической РФ жопа.
Пизда тебе оп.
Убейся, пока не поздно.
Во время холодной войны агитка США, а также, чтобы не испортить отношения все, за исключением Кубы воевали с коммунистами, а также с ФАРК, если иметь ввиду отдельно Колумбию
Двачую
> Очень сложно стало держаться в политсрачах. Даже совкам иногда нечего ответить на их "зато я после института получил работу на заводе и квартиру на себя и жену, и жил спокойно до 90-х".
Очень сильно от места зависит. В мухосранске с градообразующим предприятием действительно несложно было получить жильё. Да и далеко не всегда и не у всех так было. Моя бабка нихуя не получила, сама купила какой-то сарай, когда женилась. Потом только через хуй знает сколько лет её бабке выделили квартиру, в которой года два отопления не было, зимой в хате меньше 10 градусов было.
Плюс ко всему, сейчас жилья строится больше, чем строилось в РСФСР когда-либо. А в совсем стародавние времена тебе вообще разве что хуем по лбу выделят. Положено 6 кв м на человека - вот и живи в бараке.
>капитализм не обещает благоденствия всем и сразу
Капитализм вообще благоденствия не обещает
>просто естественная система распределения
Да что ты? Это как понять, что он - естественная система? Типа условные шимпанзе тоже делятся на владельцев средств производства и наёмных работников, работают за деньги, кредиты берут? Так что ли?
>Проблемы, которые ты описал, свойственны как коммунизму, так и капитализму
Блин, ну ты хотя бы загуглил бы, что такое коммунизм сначала. Спойлер: теоретическая концепция
>Если бы у нас был леваций строй, твоя жизнь была бы точно такой же хуёвой
Очень аргументированная точка зрения. Просто не оставляет места сомнениям
Но ты и по сей день работаешь по 8 часов в день, а не все 14, благодаря этому "пути в никуда".
Ну значит колумбия проебала свой шанс.
Надо сначала было так закошмарить своё население, чтоб оно само начало бунтовать, а потом рассказать в ООН о страшной угрозе коммунистов и просить инвестиций, выхода на рыночки, военного подавления инакомыслия.
А я и по 12 работаю.
Такие дела.
Рано или поздно человек все равно пришел к этому, точнее быть позднее, однако тогда коммунистические идеи не остались в головах людей, как что-то плохое
Всё зависит от тебя и твоих установок. Хочешь готовых ответов, и чтоб за тебя подумали и всё решили - топи за коммунизму и свободу Платошкину. Если ощущаешь тягу к самостоятельности и не боишься ответственности, то топи и дальше за капитализм. В конце концов, если что-то не так, то не обязательно прям всё до основания рушить и героически строить всё заново. Может еще можно что-то исправить.
Петя купил зерно, заплатил по кредиту за оборудование, выплатил зп своим рабочим. Получил муку, посчитал свои затраты, добавил 20% потому что может и продал муку.
Коля купил муку, заплатил по кредиту за оборудование, выплатил зп своим рабочим. Получил тесто, посчитал свои затраты, добавил 20% потому что может и продал тесто.
Миша купил тесто, заплатил по кредиту за оборудование, выплатил зп своим рабочим. Получил булочки, посчитал свои затраты, добавил 20% потому что может и продал булочки.
Ваня купил булочки, нанял маркетологов, сделал рекламу, посчитал свои затраты, добавил 20% потому что может и продал булочки.
Гриша купил булочки, посчитал свои затраты, добавил 20% потому что может и продал булочки.
Маша купила булочки, заплатила по кредиту за автомобили, выплатила зп своим водителям, посчитал свои затраты, добавила 20% потому что может и продала булочки с доставкой.
Игорь купил булочки, заплатил за аренду выплатил зп своим продавцам, посчитал свои затраты, добавил 20% потому что может и продал булочки.
Славик купил булочку. Смотрит Славик Дудя, ест булочку и нахваливает: вкусная булочка! Капитализм заебись!
А ты без свободного рыночка хочешь поголодать а то и сдохнуть или быть седеным? Это лучше?
Ты долбаёб? Хоть бы вики открыл и про тот же ФАРК почитал...
>а потом рассказать в ООН о страшной угрозе коммунистов
А они, на самом-то деле, угрозой не были лол?
>однако тогда коммунистические идеи не остались в головах людей, как что-то плохое
А ты про каких людей? Уже даже в штатах миллениалы за коммунизм топят в большом количестве.
Сколько лет атланту, интересно знать?
Дело не в математике а в том что ты быдло
Далбаеб где налоги сука?
А уеба?
Блять, ты дурачок? Скажи мне, ты дурачок?
Ты хоть знаешь, что такое колонии?
>Это как понять, что он - естественная система?
У него нет святых книг, нет идеологов, даже само слово "капитализм" появилось в результате коммунистического дискурса. До них, даже не было такого понятия. Он просто взял и появился, его никто не придумывал и не насаждал, как коммунизм.
>Блин, ну ты хотя бы загуглил бы, что такое коммунизм сначала
Замени "коммунизм" на "попытки построения коммунизма". душнила, блядь
>Очень аргументированная точка зрения. Просто не оставляет места сомнениям
Аргументация была в других строках. Если коррупция свойственна как левым, так и правым режимам, то смена режима с правого на левый никак от коррупции не избавит. Неужели это так сложно понять?
И что ФАРК?
Говорю же, мало иметь шанс, надо им уметь воспользоваться.
Пак Чон Хё (или как там его?) сумел.
Колумбия - нет.
Кек, именно.
А в плановой экономике партичный ебанат просто проебланил и Славик сдох от голода.
А при капитализме ебучий спекулянт в любую погоду привезет булочку, потому что именно это его бабки, ведь ставочку как парт ебанат он не получает
Я не фанат Айн Ренд, если ты меня подъебать хотел. Скорей Пикетти и капитала в 21 веке.
Расскажи давай.
>Капитализм вообще благоденствия не обещает
Общества с недегенеративным капитализмом в целом богаче обществ с социализмом
>Да что ты? Это как понять, что он - естественная система? Типа условные шимпанзе тоже делятся на владельцев средств производства и наёмных работников, работают за деньги, кредиты берут? Так что ли?
Шимпанзе не трудятся. Естественная для человека. При этом в определенном кругу лиц можно добровольно или нет выбрать механизм любой другой механизм распределения.
>Блин, ну ты хотя бы загуглил бы, что такое коммунизм сначала. Спойлер: теоретическая концепция
Вместо коммунизма вставить очередная попытка его построения
>Очень аргументированная точка зрения. Просто не оставляет места сомнениям
Когда в последний раз в России жили хорошо?
Если громко кричат, это не значит, что большинство. США такими огромными усилиями боролись с коммунизмом, что они никогда не допустят его, это просто самоубийство. А, так, ты сам видишь, что после пережитого опыта в РФ крестом отмахиваются от совка
>Общества с недегенеративным капитализмом в целом богаче обществ с социализмом
Так бы и писал "с неправильным" хули выебываешься.
>У него нет святых книг, нет идеологов
И тут Мизес и Ротбард такие: ну да, ну да. Пошли мы нахер.
>даже само слово "капитализм" появилось в результате коммунистического дискурса
Так, и о чём это говорит?
> Замени "коммунизм" на "попытки построения коммунизма"
Ну да, ну да, закон тождества в спорах можно нарушать, а потом обвинять в душноте.
> Если коррупция свойственна как левым, так и правым режимам, то смена режима с правого на левый никак от коррупции не избавит
Только вот проблема капитализма не в коррупции. Коррупция - это просто институциональные издержки.
>Миша купил тесто, заплатил по кредиту за оборудование, выплатил зп своим рабочим. Получил булочки, посчитал свои затраты, добавил 20% потому что может и продал булочки.
Рискнуть, взять кредит. Проанализировать рынок, понять что делать будет выгоднее. Найти поставщика. Найти и купить нормальное оборудование. Найти рабочих, платить им зп. Реализовать товар. Это всё делает Миша. Мишаня заинтересован в том, чтобы прибыль с его товара росла. По этому он старается и вдумчиво ко всему подходит. Другое дело Игорь, который сидит на зп у гос-ва и выполняет свой минимум
А что, Пикетти топит за атланчество?
За что Гамаза посадили?
Ни за что, произошла чудовищная ошибка.
опять этот пост. проплаченно что ли? раз в месяц эта хуета.sage
> с окончания универа нет стабильной работы
Если ты не можешь удержаться ни на одной работе, то ты просто тупой. Почему ты считаешь что тупые должны жить хорошо и иметь квартиры забесплатно?
>Общества с недегенеративным капитализмом в целом богаче обществ с социализмом
Метрику "дегенеративности" плес
> Естественная для человека
Как понять, что для человека естественно, а что - нет, если не изучать происхождение вида?
>Когда в последний раз в России жили хорошо?
Смотря кто и как оценивать хорошесть. Некоторым и сегодня заебись.
Ты с соломенным чучелом воюешь. Пикетти топит против извлечения ренты за налог на имущество во славу капитализма.
Потоньше будь
Поэтому я на результаты соцопросов опираюсь.
> одинокий сыч, то жил бы в обшаге или с мамкой
То ли дело сейчас, каждому одинокому сычу по хате дают
Я просто не понял, к чему ты тут на него сослался.
Сейчас есть модные коливинги.
Подорожали любимые булочки Славика. "Ну, это же очевидно, нужно голосовать рублем и рынок сам себя отрегулирует!" думает Славик и покупает другую булочку, подешевле.
Грустит Коля. Что же делать, добавлять не 20% а меньше? Нет, теперь лист теста будет не метр квадратный, а 0,9x0,9. Хотя нет - лучше 0,85 на 0,85 - нужно же еще нанять отдел продажников и провести распродажу, чтобы покупали у него!
Грустит Миша. Что же делать, добавлять не 20% а меньше? Нет, теперь булочки будут чуть меньше, да и вместо сливочного масла можно использовать это замечательное пальмовое
Грустит Ваня. Что же делать, добавлять не 20% а меньше? Нет, нужно больше вложить в рекламу, чтобы победить другого Ваню, который тоже много вложил в рекламу. Так что будет ребрендинг, это теперь не булочки, а "La круассан VIP"
Грустит Гриша. Что же делать, добавлять не 20% а меньше?
Но зачем, если можно за хороший откат продать La круассан VIP по той же цене?
Грустит Маша. Что же делать, добавлять не 20% а меньше? Нет, нужно оптимизировать производство! Теперь водители будут привозить булочки раз в неделю. Ой, да ничего тем булочкам не сделается!
Игорь не грустит. Ему вообще похуй, ибо Славики еще не научились жить без еды. Игорь вводит дисконтные карточки, которые позволяют накопить спасебаллы.
Славик купил "La круассан VIP". Скроллит Славик двач, ест круассан и злится: опять эти грязноштаны чем-то недовольны, он вот тестировщиков вкатился, начал с себя и ест круассан.
>свободного рынка
Способ продать Россию в рабство мировым капиталистическим жидам.
>индивидуализма
Предлог отобрать русскую идентичность и заменить на коллективную идентичность западных "индивидуалистов"
>протестантских ценностей
Англосаксонское еретическое антирусское дерьмо.
Дайте угадаю, на пике пиндосы?
Ну ты тупеешь просто. Ну и да ты нищий, нищие всегда топят за социалку.
В итоге на рынке остаются несколько Коль, цены устаканиваются и никому из Коль нет смысла их снижать.
Славик злится, но пошёл он нахуй, этот ваш Славик.
>Тебя и всех нас впервую очередь обкрадывает государство
... которое является инструментом крупного капитала по защите его интересов
>Так что голова проблемы идет от
...капитала. Раз есть частная собственность, то есть и а) бандит, жаждущий ее отбирать у других и б) "дружина", с помощью которой он это делает и которая его "оберегает"
Посвящаю, ебаната. Когда в стране начинается кризис, то ушлая королева/король посылала корабли в дальние страны к папуасам, дабы наебать их и выкачать ресурсы, если же это просто так не получалось, то дикарей просто разъебывали и брали в рабство. Собственно говоря, это и есть эпоха великих географических открытий, в результате которых португальцы/британцы и прочие ахуенные на тот момент страны познавали мир, колонизируя Южную Америку и Африку. Как много ты знаешь современных пиздатейших стран Африки? Собственно говоря, из такой колонии и вышло США, путём чайного бунта
Потом, ты ебалай или что? Что же должна производить твоя маленькая страна, чтобы выйти на рынок США/Европы? Единорогов что-ли? И какой блять смысл брать тебя в рыночек, если можно поджать, как Югославию или десяток других стран, а хули,сопротивления не окажешь
Расстреливать, ващет, они начали еще загодя. А голод готовился несколько месяцев, потом просто на кнопку нажали и у всех случился неурожай.
>Это просто естественная система распределения.
- от 50тыс лет назад до 350 лет назад (суммарно 49650 лет) человек живет без капитализма
- 350 лет назад по настоящее время - капитализм
Но конечно "естественная"! Для таких упоротых дибилов и сапог барина в его жопе тоже естественный.
Ипотечный кризис вышел из чата
Сначала начал писать ответ, а потом передумал.
Человеку, который в обсуждении 20 века кричит про мироустройство времён великих географических открытий, можно только на еблет нассать.
>посчитал свои затраты
Ты, вероятно, не увидел этой строчки. Извини, я её всего семь раз написал.
>>233253228
Только вот булочку везти водитель, который как раз получает ставочку. Прямо как парт ебанат.
>>233253575
> Рискнуть
Рискнуть чем? Если бизнес прогорит - кабанчик станет простым рабочим, как все остальные.
>проанализировать рынок, понять что делать будет выгоднее.
Это делают нанятые маркетологи за зарплату. Зарплата учитывается в тратах.
>Найти поставщика
Это делают нанятые продажники за зарплату. Зарплата учитывается в тратах.
>Найти рабочих, платить им зп
Хм, а если бизнес прогорит - мужественный кабанчик стоически продолжит платить им зп и не пошлет их нахуй? А если бизнес пошатнется, он не выкинет на мороз половину рабочих? А зп он платит из своих кровных или из оборота?
>Мишаня заинтересован в том, чтобы прибыль с его товара росла. По этому он старается и вдумчиво ко всему подходит.
Но у него штат сотрудников на зарплате. Они не заинтересованы в прибыли Мишани, тем не менее именно на них держится бизнес. В чем проявляется "старание" Миши?
>А 75% рабсиян Пыню поддерживают
Ну я осознанно поддерживаю Путина, жаль что он уже старый и все-равно помрет. Просто с моей точки зрения, как бы смешно это не звучало Путин - это стабильность, от него хотябы понятно что ожидать. При смене власти непонятно что будет, а бояться есть чего, учитывая предыдущий опыт России.
Чтобы была возможность организовать такую социалку как в Европе или в США нужно для начала сделать так, чтобы люди вообще захотели эту самую социалку платить. Изначально, никто такой цели не ставил, просто благодаря рыночку и грамотно сформированным институтам частной собственности люди в целом становились богаче, а когда человек становится богаче и закрывает свои базовые потребности, то он становится добрее и у него появляется желание помочь другим менее удачливым людям. Тогда и становится возможным то, что мы имеем сейчас в Европе или в США. Совок потому и развалился, что невозможно построить устойчивый социализм из под палки.
Если мы хотим нормальным социализм в РФ, то нам нужно тоже пройти этот путь, т.е. построить нормальные институты и дать времени сделать свое дело, думаю лет 100-200 должно хватить для этого. Так что в твоих же интересах начать топить за рыночек и либертарианство, т.к. только на этой базе можно построить социализм, все попытки проскочить этот период и форсировать события обречены на провал.
хуя ты умный, в европе на пособие жить можно достойно. След мысль капитализм гавно, совок рулит. У тебя что там в башке происходит?
350 лет назад эта естественная система с трудом пробивала себе дорогу через сословные и феодальные, т.е. естественные, порядки.
Скоро доживём до естественного социализма.
Потом естественный коммунизм настанет.
>социалку платить
Социалку платит государство людям. Ты видимо социалку и налоги перепутал. Так ещё не поздно свою ошибку исправить.
Поздравляю с взрослением. Поздновато конечно, но лучше так, чем никогда.
Ой, ебалааай
Ты ж блять пол колонии написал, даунич. А колонии когда образовались? Правильно, в эпоху географических открытий. Учи историю, дибил. Двоишник
>Грустит Коля. Что же делать, добавлять не 20% а меньше? Нет, теперь лист теста будет не метр квадратный, а 0,9x0,9. Хотя нет - лучше 0,85 на 0,85 - нужно же еще нанять отдел продажников и провести распродажу, чтобы покупали у него!
Ага, а Миша видимо будет и дальше покупать меньшие листы теста за ту же цену, потому что ему видимо нахуй не нужно купить у кого-то еще подешевле и сэкономить себе денег.
Действительно. Деды в навозе жили, значит и нам нужно.
>Рискнуть чем?
Деньгами и прибылью
>При смене власти непонятно что будет, а бояться есть чего,
Какие же пидорашки деганы, это пиздец просто. Вот Трампа недавно поменяли, а перед ним Обаму, что пиздец свитой наступил? Обоссал этого стабильного говноеда.
двачую
Вот с этим согласен, капитализм это лишь эволюционная ступень, перед следующий, как до этого был монархизм, феодализм, и бороться с этим бессмысленно
А, ну раз институт колоний образовался в эпоху географических открытий (хотя, конечно, раньше), то значит не менялся на протяжении столетий. Личико хоть помой, не ходи в ссанине.
Щас бы думать, что президент а тем более СШАна что-то влияет....
Разница между феодализмом и капитализмом в том, что феодализм не обещает благоденствия всем и сразу. Это просто естественная система распределения. Он не включает в себя моральные основы, он не включает в себя принципы построения светского общества. Он не включает в себя ничего такого, в отличии от капитализма.
Феодализм может быть засран коррупцией, дегенерацией и несправедливостью, но быть феодализмом.
Проблема в том, что капитализм лишь обещает обратное. Он лишь обещает, что всё будет круто и правильно, а на деле та же самая хуйня. Он точно так же ничего не гарантирует, он точно так же ведёт к дегенеративным элементами по типу царьков, голода, войн и прочего.
Проблемы, которые ты описал, свойственны как феодализму, так и капитализму. В Нидерландах и Англии простому рабочему жить весьма хуёво и как бы они не дрочили на Смита, капиталистические манясказки не соответствуют действительности.
Проблемы рашки не в феодализме/капитализме. Если бы у нас был правый строй, твоя жизнь была бы точно такой же хуёвой, но под другими флагами. Екатерине не принадлежали бы ее дворцы, они были бы собственностью бизнесменов, но тебе бы это никак не помогло.
Ну так и я про то. Пыня это лицо власти, но далеко не вся власть.
Ору
Молодец, обоссал, не снимая штанов, я похлопаю.
В каком месте я писал про институты, шизик? Я тебе говорю, век колонизаторов получил свой пик в эпохе открытий, и даже, если блять я не правильно расставляю временные рамки, то цели колоний не меняются. Их блть не создавали, чтоб развивать и чтоб они выходили на рынок Европы, их создавали, чтоб выкачать все полезное, и чтоб страны Европы могли дальше конкурировать между собой
Каждый из строев "естественен" для своего времени и своих условий. Коммунизм тоже естественен, когда речь идет про небольшое племя или семью, но масштабированию этот строй не поддается. Вообще, коммунизм может сам собой организоваться, когда стоит вопрос выживания группы. Пример наверное не очень, т.к. речь идет о сериале, но тем не менее основную идею понять дает. Если мы возьмем сериал "Остаться в живых", то на его примере можно как раз таки увидеть естественное построение коммунизма. Группа незнакомых людей терпит крушение самолета и остается выживать на острове и как мы можем видеть, там очень быстро все ресурсы становятся общими и начинает действовать принцип "от каждого по возможностям, каждому по потребностям", т.е. люди начинают оказывать услуги друг другу на безвозмездной основе. Да, там был один персонаж "анкап", который пытался с оружием охранять свою частную собственность, но даже он потом сдался и подстроился под всех. В общем как мы можем видеть в таких вот условиях коммунизм вполне себе естественен и возможен.
>>233254494
Так социалка то платится с налогов. И люди добровольно эти налоги платить начали, потому что были сытыми и захотели помогать людям.
Соглы
Ахаха. Классика. Мем с эволюцией политических взглядов уже кидали.
Когда я смотрю, как бьют плетьми крестьян, то даже народовольцев хуесосить не хочется. И злость пропадает. Чисто морально очень сложно затирать таким людям про права человека.
Миша за деньги приобретает станок, которые будет принадлежать ему и который он сможет продать. Покупает время рабочих, которое он может использовать по своему усмотрению и которых он выкинет на мороз при малейшем "риске прибылью", как ты выразился.
Риск прибылью - это интересно. Как можно рисковать тем, чего еще не имеешь? Можно ли сказать, что двачуя сейчас капчу (а не работая) ты рискуешь своей прибылью?
Так и что ты хочешь? Строить гос заводы, которые будут клепать никому ненужное говно, лишь бы тебе было где работать? Так не проканает же в стране с открытыми границами. Надо тогда снова запрещать иностранные товары, чтоб расейцы жрали то, что ты произведёшь.
>Если мы возьмем сериал "Остаться в живых",
Спасибо, сразу понятно, на каких работах строится твоё представление об обществе и заявления космических масштабов.
>При смене власти непонятно что будет
Если Путина не станет то его место займет другой человек из власти с той же идеологией
>социалка то платится с налогов
Социалка платится из общественного (государственного) бюджета.
>. Во-первых, с окончания универа нет стабильной работы. С карьерным ростом, достойной зарплатой, интеллектуальным развитием. Тупое блять ебашилово по 45-50 часов в неделю с риском постоянно посраться с начальством и искать другую работу, где начинать всё сначала. Я уже тупо устал нахуй. Куда делась уверенность, что мне всё по плечу?
>2. Мать год назад где-то потеряла работу и тоже теперь перебивается случайными заработками. Я помогаю, но из-за этого какие-нибудь накопления делать не получается. А тут ещё ковид, как следствие, доходы просели у всех членов семьи сразу.
Из описанного тобой ясно, что у тебя не очень хорошее образование или интеллектуальные способности, поэтому ты в группе риска по превращению в левака. Во-первых, ты исходишь из ложного вывода, что финансовые поблемы твои и твоей матери по причине капитализма - но писечка в том, что капитализмом у нас и не пахнет, а низкий уровень жизни - это как раз финальная и основная фаза развития всех социалистических параш. Во-вторых, тебе необходимо изучать опыт передовых, и ты вдруг заметишь "странную" закономерность, что они стали передовыми именно в те периоды истории, когда там действовали наиболее либеральные законы с минимумом левацкого говна. Ну и до кучи, можешь оценить последствия левой политики, приведшей к застою в самых развитых странах западной европы.
>Социалка платится из общественного (государственного) бюджета
Который формируется целиком из налогов, ебан.
Такие слова, как пошлины, субсидии, госзакупки, ты, наверное, раньше не слышал?
>И тут Мизес и Ротбард
Ответ на социалистический дискурс. Коммиговно даже три предложения не может одновременно держать в памяти. Какие же вы дегенераты, блядь.
Все эти Мизесы, Ротбарды и Хайеки не существовали до социалистического дискурса, их не было до манифеста коммунистической партии. А капитализм уже был. Охуенные святые книги, блядь, которые появились после капитализма. Это как если бы Коран появился через 500 лет после зарождения ислама.
>Так, и о чём это говорит?
О том, что твоя мать-шлюха. Читай выше.
>Ну да, ну да, закон тождества в спорах можно нарушать, а потом обвинять в душноте.
Душнила опять душнит. Ыыы закон тождества, ыыы слава ниправильно упатребил. Да иди нахуй, всё прекрасно понятно из контекста, вот другой анон ответил на твой коммент и сказал то же самое.
>Только вот проблема капитализма не в коррупции. Коррупция - это просто институциональные издержки.
Проблемы ОПа вызываны коррупцией в первую очередь. Эти издержки дегенеративности системы РФ и вызывают нищету и бедность. Бизнес могут отжать или закрыть, бизнес не открывается, работы меньше. Государство не заинтересовано в долговременном благополучии граждан, нет беспроцентных кредитов на бизнес и обучение (да, в Японии даже на бизнес можно взять почти беспроцентный кредит, типа 0.1-0.5% годовых), нет выплат по коронавирусу (которые есть даже в капиталистических странах). Экономические программы разворовываются и находятся в зачаточном состоянии, поэтому экономические агенты-люди не нужны для их реализации, соответственно, нет работы.
А ты прямым текстом говоришь, что борешься не против этого, ведь это просто "институциональные издержки". А они возможны и при левых, и при правых. Проблемы ОПа ты так и не решишь, в лучшем случае сменишь шило на мыло, в худшем-сделаешь хуже. ЧТД, собственно, именно об этом я и говорил.
Почему исполнитель, который по сути ни за что толком не отвечает, ничем не рискует и ничего не вложил, должен по вашему получать как предприниматель?
в карантин вон у меня работник деньги получал, а я - нет, потому что у него оклад, а я что заработал, то и заработал, ничего не заработал - мои проблемы
> И люди добровольно эти налоги платить начали
Охуеть как добровольно. А налоговая полиция - это просто для красоты.
В целом зерно подорожала. Миша может покупать меньшие листы у старого поставщика или покупать такие же большие у другого, только они будут тоньше и из более дряной муки.
Ты прав, выбор есть.
>>233254024
>никому из Коль нет смысла их снижать
Разумеется, ведь каждый Коля действует исключительно рационально, преодолев человеческие слабости. Да и какой смысл может быть во временном снижении цены для того, чтобы оттянуть клиентов у крупных конкурентов и разорить мелких?
Сэйм щит, анон, сэйм щит.
Мне тоже скоро 30, но в моих бедах скорее виноват сам я, а не рыночек. Я проебал специальность, мотался по разным работам, а сейчас и вовсе остался без постоянного заработка.
В моей мухосрани уже 25к считаются невообразимой роскошью, ради них нужно пахать 7 дней в неделю без продыху. Официально никто не хочет оформлять.
Пытался сунуться на госпредприятие или около того(штабильность же), но послали нахуй, увидев, что последняя запись в трудовой сделана два года назад. На мои доказательства того, что я все то время работал, но не официально, всем поебать.
Пошел нахуй, нищее левацкое быдло. Жалуется блять на работу по 45-50 часов в неделю еще
Вывод: сычи при любом строе в жопе. Хотя сейчас сыч может попробовать войти в IT и через это съехать крышей от мамки.
Ну я сказал, что пример не очень, т.к. это сериал. Но ничего другого в голову не пришло из известного.
>>233255288
А бюджет из чего формируется?
> масштабированию этот строй не поддается
И тут ты такой аргументируешь, чем небольшое племя принципиально отличается от небольшого государства.
Россия не США, у России богатая история долбаебов у власти гораздо хуже нынешних.
>пук
/thread
>Который формируется целиком из налогов
Я блять ору.
Бюджет США за 2019 год.
Поступления: 3,5 ТРЛН
Расходы: 4,4 ТРЛН
Ну ладно, на 3,5 ТРЛН он формируется из налогов. А остальное откуда?
Вся суть тупорылых мейлачеров: переобуются во что угодно, если окружающий мир не подходит под их принципы.
Ты не правак и никогда им не был, впрочем ты и не левеешь. Ты просто животное, без принципов, без позиции, без гордости. Биомусор.
Ни почему не должен. Вообще наемный работник и наниматель как экономические агенты ничем не отличаются. Вы заключили сделку на определенных условиях и ударили по рукам. То есть по сути, любой вообще индивид является предпринимателем, то есть обменивает свои ресурсы на чужие. В этом смысле предприниматель "работник" выбирает менее рискованную стратегию и получает оклад, а предприниматель "предприниматель" берет на себя риски и вполне закономерно получает большую прибыль или разоряется.
Все эти попытки развести наемников от нанимателей - это все гнилые козни левацких политиков и чиновников, которые просто используют популистскую повестку для усиления контроля и поборов.
>Проблема в том, что капитализм лишь обещает обратное. Он лишь обещает, что всё будет круто и правильно, а на деле та же самая хуйня.
Не обещает. Весь пост про это. Вся суть именно в том, что капитализм ничего не обещает, а коммунизм лицемерен. Ты перефорсил, изменив основное положение.
>Екатерине не принадлежали бы ее дворцы, они были бы собственностью бизнесменов, но тебе бы это никак не помогло.
При капитализме собственность остаётся у собственника. Не принадлежали бы.
Когда перефорс делаешь, надо чтобы всё одно сочиталось с другим. Ты просто заменил ключевые слова и забил хуй на то, что в твоём перефорсе капитализму приписываются свойства, которые в оригинале отрицались и делался упор на их отрицание.
Но, уверен, коммипидорам зайдёт.
> А остальное откуда?
Долговые обязательства от других государст типа рашки, очевидно.
Ебень, нахуй ты только сша приплел, если мы про нашу страну говорим?
Пока ты боишься раскулачивания со стороны леваков, тебя уже принялись раскулачивать и со смаком пожирать большие богатые дяди. Потому что монополизация капитала неизбежна в процессе развития капитализма, и проект "ковид" как раз под это в том числе и заточен - для пожирания кап. мелочи.
>Ответ на социалистический дискурс. Коммиговно даже три предложения не может одновременно держать в памяти. Какие же вы дегенераты, блядь.
Понятно, рвёт.
> Все эти Мизесы, Ротбарды и Хайеки не существовали до социалистического дискурса
Так, и что? О чём это нам говорит?
>твоя мать-шлюха
Плес
>Да иди нахуй
>Проблемы ОПа вызываны коррупцией в первую очередь
Я СКОЗАЛ! А ОП, судя по всему, так не считает.
Коммигной, у вас тут еретик. Он не знает про формационный подход и то, что даже по коммунистическому мировоззрению формации менялись. Не знает, что феодализм не был первой.
Серьёзно, ты высрал хуйню, за которую тебя даже прошаренные коммунисты обоссут.
Естественно-это не то, что неизменно. Эволюция животных естественна. Капитализм-это естественная эволюция формации, а коммунизм-хуйня из головы Маркса.
>Потому что монополизация капитала неизбежна в процессе развития капитализма
Ты маркса что ли перетерибонькал. Конечно же монополизация капитала невозможна в капитализме. Для монополизации необходимо государство с его нерыночными методами, а в свободных рыночных условиях монополизация всего рынка невозможна по определению.
Зеленый квадрат лучше всего. Там пример хуевый выбран. В целом - красный квадрат быдлосовки птушники, синий квадрат государство, коррупция, ауе, жиганы, кабанчики, фиолетовый - потреблядство, разврат, рыночек решающий
Что плохого в том, чтобы иметь левые взгляды? "Любой антикоммунист - сволоч", как писал Жан-Поль Сартр. Ведь и правда, кому выгодно плохое положение трядящихся, бедность и несправедливость и огромные доходы в руках сверхбогатых, как не сволочам?
>Не обещает. Весь пост про это. Вся суть именно в том, что капитализм ничего не обещает, а коммунизм лицемерен. Ты перефорсил, изменив основное положение.
А, так ты неиронично употребил слово "обещать" в отношении слоя. Мне казалось, что что-то обещать могут только люди друг другу, равно как и быть лицемерными.
>При капитализме собственность остаётся у собственника. Не принадлежали бы.
У бизнесмена, который купил дворец. Он может продать его другому бизнесмену. Почему же дворцы не принадлежали бы, если фактически дворцы в современном мире им и принадлежат?
Когда коммунизм-то наступит?
Хочу заранее туалетной бумагой запастись, чтобы было легче радоваться коммунистическому раю.
Пропущу тупо поток говна, давай к делу.
> Государство не заинтересовано в долговременном благополучии граждан, нет беспроцентных кредитов на бизнес и обучение (да, в Японии даже на бизнес можно взять почти беспроцентный кредит, типа 0.1-0.5% годовых), нет выплат по коронавирусу (которые есть даже в капиталистических странах).
Так в логике свободного рынка и не должно такого быть. Ты что, социалист, чтоб выплаты от государства получать?
> А ты прямым текстом говоришь, что борешься не против этого, ведь это просто "институциональные издержки"
Да, потому что коррупция существует во всех странах. Коррупцию, конечно, стоит снижать. Но в первую очередь нужно государственное вмешательство в экономику в виде социальной поддержке, доступных образования/медицины/жилья. Поддержке своего производителя. Сама по себе борьба с коррупцией тебе ничего, кроме недоисполненных бюджетных расходов, не даст.
https://www.instagram.com/o._.efrem._.o/live
https://www.instagram.com/o._.efrem._.o/live
https://www.instagram.com/o._.efrem._.o/live
https://www.instagram.com/o._.efrem._.o/live
https://www.instagram.com/o._.efrem._.o/live
https://www.instagram.com/o._.efrem._.o/live
https://www.instagram.com/o._.efrem._.o/live
Ты знаешь что делать, анон
Налоговая полиция это чтобы меньше желающих стать "безбилетником" было.
>>233255574
Принципиально с масштабированием меняется отношение людей друг к другу. Чем меньше людей, тем выше ценность каждого из них и тем больше ты к этим людям привязываешься, соотвественно больше склонен к тому, чтобы доверять им и помогать на безвозмездной основе. Тут нет строгой черты, что типа когда в группе 40 людей, то коммунизм возможен, а если добавить еще одного, то сразу все анкапами становятся. Но эффект этот на себе я сам лично много раз испытывал, последний раз на текущей работе, когда до самоизоляции у нас был маленький дружный коллектив, потом за время самоизоляции у нас наняли очень много людей на удаленку, а когда мы вернулись, то стало нас в два раза больше и вся ламповость куда-то испарилась и общаться друг с другом мы гораздо меньше стали. Раньше когда у кого-то из нас днюха была, то скидывались вообще без проблем, а теперь собрать деньги на подарок стало гораздо сложнее, не смотря на то что народу в два раза больше.
Когда самолет-то хоть один взлетит?
Хочу заранее выкопать подвал, чтобы было легче радоваться непадающему самолету.
Ну ты хотя бы разные научные статьи почитай, чтоб видение общества формировалось на основе реальности во всём её многообразии, а не художественных книг/фильмов.
Просто перестань быть малолетним дебилом и прекрати иметь идеологию.
Оставь у себя лишь представление о методах.
Если в Европе социалочка создаёт комфортную среду для жизни (не факт), то это действенный метод.
Если тебе это интересно, можешь поисследовать специфику экономик и прочее дерьмо.
Но лучше займись своей жизнью. Если считаешь, что в России ты не состоишься, поищи страну, в которой состоишься и попробуй.
А всё потому, что либерализм твой - говно.
И коммунизм говно.
Становись центристом.
Да, нам нужна социалочка, нам нужен 8 часовой рабочий день, нужна защита нетрудоспособных, защита простого человека от барина.
Вместе с этим нам нужны традиции и ориентация на титульную нацию, чтобы эту социалочку не отобрали махмуды, чтобы носителей этой идеологии не стерли.
https://www.youtube.com/watch?v=wLuQJuOMsyU
https://m.vk.com/wall-184929384_14718
Ну и можешь мнение Дугина о либерализме почитать.
МОЖНО СКАЗАТЬ ИНАЧЕ ТО ЧТО РЕЖИМ ПЫТАЮТСЯ ИЗМЕНИТЬ БЕДНЫЕ - ЭТО НОРМАЛЬНО, И НОРМАЛЬНО КОГДА ЕГО НЕ ХОТЯТ МЕНЯТЬ БОГАТЫЕ, НО НЕНОРМАЛЬНО, КОГДА РЕЖИМ НЕ ХОТЯТ МЕНЯТЬ БЕДНЫЕ, А ВОТ БОГАТЫЕ ВПОЛНЕ МОГУТ ЗАХОТЕТЬ РЕЖИМ ИЗМЕНИТЬ, НАПРИМЕР, В ИНТЕРЕСАХ КАКИХ СВОИХ СОБСТВЕННЫХ.
Я лет 10 назад тоже так стал леваком, даже читал всяких бакуниных и троцких, но два года назад окончательно забыл на политоту, теперь даже в интернете игнорирую эту хуйню.
Ну подскажи мне научную статью на тему выживания группы людей в условиях ограниченности ресурсов и как у них экономические отношения выстраивались.
>А бюджет из чего формируется?
Что значит "формируется"? Бюджет государства - это не кошелёк, в который деньги падают, и из которого изымаются.
Сначала идут госрасходы, потом деньги прокручиваются в экономике, потом изымаются в виде налогов.
Опять это искусственное идеалистическое противопоставление "рынка" и "государства". Государство не противоречит рынку, а является инструментом наиболее жирных игроков рынка для подчинения себе более слабых игроков рынка, а также для угнетения пролетариата.
>Понятно, рвёт.
Меня рвёт просто от осознания того, что ты существуешь, ходишь где-то рядом и имеешь доступ к острым предметам. Меня вообще рвёт от любых ебанутых мудаков. Можешь этим гордится, затралел тупостью и даже не намеренно.
>Так, и что? О чём это нам говорит?
>Охуенные святые книги, блядь, которые появились после капитализма. Это как если бы Коран появился через 500 лет после зарождения ислама.
Сперва появляются идеологи и правила, а потом на их основе строится искусственная система. Если сперва появилась система, без теорий, фантазий и прочей хуйни, то она естественна. Очевидно же, блядь.
>Я СКОЗАЛ! А ОП, судя по всему, так не считает.
Я свою точку зрения аргументировал. И поебать, кто и как считает. Сектант из свидетелей иеговы может считать, что дохнет после сильного кровотечения потому, что молился мало и грешил много, а не потому, что отказался от переливания крови в больнице ввиду религиозного запрета.
А, Россия короче спонсирует США, ясно блять.
Ничего умнее не придумал?
>Принципиально с масштабированием меняется отношение людей друг к другу. Чем меньше людей, тем выше ценность каждого из них и тем больше ты к этим людям привязываешься, соотвественно больше склонен к тому, чтобы доверять им и помогать на безвозмездной основе.
В раннем средневековье круг общения одного человека был ограничен его крепостными и семьей/деревней/улицей.
В наше время человек имеет более широкий круг знакомств благодаря развитию транспорта и технологий.
В Средние века люди относились друг к другу добрее и ламповее?
Не знаю.
Где черта между богатыми и бедными пролегает? Вот у меня за 250к в месяц, я богатый или бедный? Как это прочувствовать?
>Для монополизации необходимо государство
Я СКОЗАЛ!
Бедный видит, что богатые поддерживает капитализм.
Бедный хочет стать богатым.
Бедный старается подражать богатому.
еСЛИ ТЫ ЖИВЕШЬ В МУХОСРАНЕ, ТО БОГАТЫЙ, ЕСЛИ В ДС, ТО СРЕДНИЙ КЛАСС.
Гребера, например, почитай.
Если ты живешь в СНГ - ты в верхних 0,5% по доходам. Сталбыть богатый.
Чтобы "госрасходы" стали возможными нужно сначала налоги собрать. Так что государство сначала собирает деньги с народа, а уже потом решает на что их тратить. Народ лишь косвенно на это повлиять может.
Трипл не врет. А ты лучше вазелин возьми, если хочется потоньше.
Сволочи имеют столько денег и влияния, что легко внушают своим рабам то, что их рабское положение - лучшее из возможных.
Тебя рвёт, потому что ты не находишь внятных аргументов своей позиции. Остаются только негативные эмоции, которые ты спешишь вылить в интернет.
Потому что доказывать естественность какой-нибудь вещи тем, что раньше термина для этой вещи не было, а потом её стали описывать и термин появился - такое себе.
> Стань национал-социалистом
Говноед, ты?
Лол, нет, не нужно. Иначе бы не существовало дефицитных бюджетов.
все кто измеряет "богатство" месячным доходом — бедные
Недооценённый пост
Вы же не стараетесь, капитализм кайф, можно достичь очень много например каждый день заказывать еду в деливери клаб или там на лыжах раз в год кататься!
Та ладно, не оправдывайся, ну нравятся тебе волосотые жирухи, и нравятся, мы не осудим
Зачем жить, если ты в мухосрани?
>Мне казалось, что что-то обещать могут только люди друг другу, равно как и быть лицемерными.
Душнила, ты можешь хотя бы хуйню не нести, пока душнишь?
Христианство обещает рай праведникам. Это не правда? Но ведь христианство-это не человек?
Если угодно, люди, создавшие христианство, общеают рай праведникам по правилам христианства. Вот только коммунизм тоже был придуман людьми, в отличии от капитализма. В реальности его не существует, поэтому он точно так же может обещать любую хуйню, которую в нём увидят его идеологи.
>У бизнесмена, который купил дворец. Он может продать его другому бизнесмену. Почему же дворцы не принадлежали бы, если фактически дворцы в современном мире им и принадлежат?
Сходи учебник русского языка почитай, прежде чем за Капитал браться.
Какие бизнесмены? Кому? Что? Что ты, блядь, несёшь?
Какому бизнесмену принадлежит букингемский дворец?
>интригант
Пиздец ты хулигант.
Через пару веков, ±тысячилетие
> я богатый или бедный?
Бледный.
В целом да. По крайней мере каждый человек имел гораздо большее значение, чем сейчас. Я вот например сегодня в первый раз свою соседку увидел, хотя уже больше года живу в этой квартире. Даже не знаю как зовут ее. В былые времена думаю такое в принципе невозможно было.
>>233256838
>>233256893
А у меня даже квартиры собственной нет. В ДС устраивающий меня вариант стоит где-то 12-15кк, которые я хз сколько лет копить буду. Разве для богатого такое возможно?
>>233256856
Окей, ознакомлюсь. Спасибо.
>>233257063
Ну так дефицит обычно из запасов покрывают. Далеко не все деньги, которые собирают с людей тратятся сразу. Часть из них инвестируется в какие-нибудь облигации США или еще во что-нибудь.
>>233257072
А чем измерять нужно? Стоимостью активов?
А я хочу быть шоколадным, тарататида-тида-та.
>Сперва появляются идеологи и правила, а потом на их основе строится искусственная система. Если сперва появилась система, без теорий, фантазий и прочей хуйни, то она естественна. Очевидно же, блядь.
Ну вот тебе доказательство естественности. Естественно-то, что порождается само. Искусственно-то, что придумано человеком. Если систему не придумали заранее, то она естественна.
Можешь зарываться в подушку и плакать, отворачиваясь в нужный момент. Можешь вопить, что аргументов нет. Можешь апеллировать к какой-то хуйне, выдирая из контекста и придумывая ей свой.
только меня в свои маняфантазии посвящать не нужно. Сходи поплачь в уголке и молча убеждай себя, что не слился.
>Ну так дефицит обычно из запасов покрывают. Далеко не все деньги, которые собирают с людей тратятся сразу. Часть из них инвестируется в какие-нибудь облигации США или еще во что-нибудь.
Чел, ну вот у США стабильно дефицитный бюджет уже несколько десятилетий (было чуть профицита в 90-х, но совсем чуть-чуть). О каких запасах речь? Какие инвестиции?
Ну хорошо. А советский строй ты, полагаю, назовёшь искусственным? Или чучхе?
>Душнила
Не всем же быть клоунами.
>Христианство обещает рай праведникам. Это не правда? Но ведь христианство-это не человек?
У христианства есть священная книга, в которой описан этот самый рай и его обещания. Коммунизм - это общественный и экономический строй, который, в свою очередь, делится на утопический, социальный, демократический, либертарный, муниципальный, государственный и т.д. Каждый из этих вариантов имеют свою базу и пропагандирует свои ценности.
Коммунизм = "общая собственность на средства производства", только и всего. Это идея, а не религиозный свод догм, каким ты пытаешься его представить.
>Какие бизнесмены? Кому? Что? Что ты, блядь, несёшь?
Троллинг тупостью? Старинные дворцы и замки в современном мире принадлежат (за редким исключением, которое ты привел) бизнесменам, которые купили эти самые дворцы и замки. Иными словами, как и было в твоей пасте - сычу смена условной Екатерины на условного Ивана Викторовича Ерохина ничем не помогла бы.
>ТОТАЛИТАРИЗМ ТОЖЕ. АВТОКРАТИЗМ И Т.Д ТОЖЕ САМОЕ.
Люди хотят, чтоб в стране была определённость. Автократия, это значит что страной правит не самый богатый бизнессмен, а тот, кто решил править, стало быть кому нет особого резона бросать страну.
Не может быть такого, что как только пропала сильная власть, то никакая не пришла вместо неё. Во всяких Асашаях и европах вершины (финансовые) решили, что "лгбтк и чёрных надо реабилитировать", вот и реабилитировали. Решат, что какой-то культурный элемент надо развить или уничтожить - разовьют или уничтожат.
Система автократии и антисоциалочки, как ни странно самая прозрачная. В социалочках тоже, если всем дают типа "Одинаково", то совершенно непонятно, как получить больше остальных. Ну, точнее понятно, присосаться к раздаче, т.е. к власти, но ведь можно и не хотеть.
>Только вот булочку везти водитель, который как раз получает ставочку. Прямо как парт ебанат.
Спекулянт найдет как доставить, даже водителем стане для этого.
>Спекулянт найдет как доставить, даже водителем стане для этого
Это враньё, спекулянт забьет хуй и просто срежет премию рабочим, чтобы компенсировать убыток.
>Коммунизм = "общая собственность на средства производства", только и всего. Это идея, а не религиозный свод догм, каким ты пытаешься его представить.
Вот только идея, которую запрещено подвергать сомнению или критике это и есть догма.
Догма, не обоснованная научно и апелирующая к высшему авторитету это именно что религиозное учение.
Соответственно коммунизм ближе к религии чем к науке.
> запрещено
Пардон, это написано где-то?
Да, на дваче вот анон написал.
>Так в логике свободного рынка и не должно такого быть.
В каком месте капитализм-это свободный рынок? Ты анкапов наслушался?
Свободный рынок не может существовать сам по себе и нуждается в регуляциях. Если он будет на 100% свободен, то самоустранится.
>Да, потому что коррупция существует во всех странах. Коррупцию, конечно, стоит снижать. Но в первую очередь нужно государственное вмешательство в экономику в виде социальной поддержке, доступных образования/медицины/жилья. Поддержке своего производителя. Сама по себе борьба с коррупцией тебе ничего, кроме недоисполненных бюджетных расходов, не даст.
Окей, но причём тут борьба коммунистов с капиталистами?
Практически не бывает на 100% правых или левых людей, за редкими исключениями. Анкапы чисто правые, а коммунисты-утописты за общество изобилия без денег, всем равным и обмена как такового на 100% левые, на этом всё.
Так или иначе везде есть правые и левые идеи.
Ты за наличие полиции как института? Все платят налоги и бесплатные выезд? Левацкая идея. В капиталистических странах есть менты, но их не называют леваками.
Ты за наличие денег или обмена? Рыночек, правацкая идея. Даже в Северной Корее или Кубе есть деньги, но они не считаются праваками.
Те или иные меры соцобеспечения, госпрограммы или даже прямые выплаты из налогов во время пиздецов (типа как при коронавирусе) не делают из правака левака. Правацкость и левацкость определяется по совокупности идей, если левых намного больше, то ты левый. Если правых, то правый.
Упомянутое тобой-это умеренно левые идеи, за которые вполне могут выступать и праваки.
> в которой описан этот самый рай
Нихуя там не описано. только сказано что, "ты главное веруй! и всё заебись будет". впрочем у коммунистов в плане конкретитки не намного лучше.
мимо
А ну раз на дваче то да, не стоит критиковать, а то еще дианон, тгавля...
>Вот только идея, которую запрещено подвергать сомнению или критике это и есть догма.
Кем запрещено и когда? Что будет, если нарушить запрет?
>Догма, не обоснованная научно
Научно обоснуй возможность существования стабильного феодализма, не прибегая к историческому аргументу.
Гитлер был социалистом или капиталистом?
Cуществующий социализм в Европке возможен исключительно из-за успешного капитализма, а не наоборот.
>Коммунистические режимы не просто запрещают криику, но и жестоко наказывают за инакомысле - даже в рамках марксизма
@
>Пардон, это написано где-то?
Там же где и в Библии написано что нельзя в храм приносить левые свечи.
>Нихуя там не описано. только сказано что, "ты главное веруй! и всё заебись будет"
Не читал - так не фантазируй.
>В каком месте капитализм-это свободный рынок? Ты анкапов наслушался?
Почему только анкапов? Либералов масса. Чикаго-бойс. И прочие.
> но причём тут борьба коммунистов с капиталистами
Не знаю, ты же завёл о ней речь. Я вот просмотрел историю ответов, в ней первым о коммунизме заговорил либо ты, либо тот, с кем я начал диалог. ОП писал о сорт-оф-велфер стейт.
Спекулянт как срежет? Он купи/продай макака
А успешный капитализм из воздуха берётся?
В странах советского блока коммунизм кое-где запрещен как идея. Что дальше?
Спекулянты не имеют наемных рабочих и обязательно работают одни?
>1. Во-первых, с окончания универа нет стабильной работы. С карьерным ростом, достойной зарплатой, интеллектуальным развитием. Тупое блять ебашилово по 45-50 часов в неделю с риском постоянно посраться с начальством и искать другую работу, где начинать всё сначала. Я уже тупо устал нахуй. Куда делась уверенность, что мне всё по плечу?
>2. Мать год назад где-то потеряла работу и тоже теперь перебивается случайными заработками. Я помогаю, но из-за этого какие-нибудь накопления делать не получается. А тут ещё ковид, как следствие, доходы просели у всех членов семьи сразу.
>3. Я совершенно не вижу никаких перспектив к процветанию.
Звучит так, как будто ты выбрал не подходящую себе сферу деятельности.
Значит капитализм ближе к религии, чем к экономике. Ясно же!
> Я сам-то чувствую, что всегда был прав. Что социализм - дорога к рабству.
Всего-то? Стань не авторитарным леваком.
/tread
>Звучит так, как будто ты выбрал не подходящую себе сферу деятельности.
В России это любая деятельность, кроме, пожалуй, айти. Если у тебя связей нет.
Где есть спекулянты - там нет голода
Cуществующий капитализм в Европке возможен исключительно из-за успешного феодализма, а не наоборот.
И это, блядь, не шутка. Просто загугли список самых богатых людей средних веков в Австрии, самых богатых людей в наши дни и сопоставь фамилии
Просто изучи Социал-Демократическое движение.
https://logikaprogressa.com/ssd/sotsial-demokraticheskie-tsennosti.html
И тут Индия, Бангладеш и Африка такие: ага-ага.
ГОЛОД В АФРИКЕ?
Старый дедовский метод: нужно взять обыкновенных спекулянтов и...
Ну не из социализма же
Советский строй-химера. Я бы назвал его искусственным, поскольку воплотился из попыток реализации искусственного и получения по еблу от естественного.
Чучхе в теории-хз, не изучал. Практическое воплощение чучхе-махровейшая монархия в то время, когда монархии пали в прошлое. Тут сложно, но скорее искусственный, естественные монархии зарождались не так, а эта была просто насаждена.
KeK
Нет. Из соответствующей государственной политики.
И что? У них нет конкурентов? Они не пытаются сожрать друг друга? Боженька, блять, составил один раз список богатых и так и будет до конца времен.
Сейчас бы от того что самолёт не взлетел миллионы людей умирали и лишались благ
А какой критерий искусственности?
Хорошо, а третья Фр. республика - естественная или искусственная?
>В России это любая деятельность, кроме, пожалуй, айти. Если у тебя связей нет.
Ну вот ты совсем неправ. У меня сестра - дизайнер-архитектор например. В нашем родном регионе она нахрен не нужна, только на зп и то копеечную. В соседнем регионе - у нее ИП в среднем около 100к чистыми приносит в среднем по году.
Зачем ты отвечаешь откровенному тролю, который на твои пассажи односложно отвечает?
Ну в интернет зайти, тут у каждого сестра/брат/сын получает хоть 100к, хоть 300к. А на практике это работает только для руководящих должностей в успешных конторах. Что, как бы, мало зависит от сферы деятельности.
Африка большая. В половине африканских стран живут богаче, чем в рашке. В других война нонстоп все со всеми. Где голод, там нигры настолько ленивые, что даже жрат для себя не хотят выращивать, тупо лежат под пальмой.
Да, всё именно так. Нужно только хотеть не голодать и сразу голод закончится.
А, ещё спекулянты нужны.
Социологические опросы базируется на собственно опросах населения, а не на криках, так вот большая часть молодежи в США уже сегодня считает коммунизм позитивной системой
>В соседнем регионе
Москва что ли?
> И что? У них нет конкурентов? Они не пытаются сожрать друг друга?
Свечку держишь? Почему думаешь что пытаются?
Каво блять? Они расстреливали ещё из эмиграции людей, из Женевы нахуй
>ОП писал о сорт-оф-велфер стейт.
Ну, тащемта, я хоть и говорил про коммунизм, но к евролевой системе это так же относится.
Если в условиях РФ есть сорт-оф-велфер стейт, то выплаты разворуют точно так же, как воруют сейчас. Неужели у кого-то в этом сомнения? Пенсии воруют, тендеры раздают родственникам, выделенные деньги на строительство объектов воруют. А вот если выделять больше, то воровать внезапно перестанут и все заживут более-менее? Да воровать будет ещё проще.
Ленин ещё из детской колыбели расстреливал русских мужиков.
И смеялся при этом.
Кстати один из немногих адекватов в треде, хотя справедливости ради оооочень многие подаются в левое движение из других побуждений, таких людей по типу какого-нибудь Троцкого с богатыми родителями, посвятившего себя левой идее очень мало всегда было
Воруют везде, лол. Когда ты это поймёшь?
Почему это должно мешать повысить пенсию? Установить более высокий МРОТ? Не закрывать (по меньшей мере) больницы?
Это буржуйский провокатор, рядится под коммуниста и высказывает подчеркнуто кровожадные и людоедские взгляды, чтобы отвадить людей от коммунизма.
Это не идеальная далеко система обеспечения жильем населения, но какого блять хуя вся моя родня имеет квартиры со времён совка, а после 91 года никто, кроме одного судьи, ничего себе накопить не может? Сейчас начнёшь пиздеть о том что не вписались в рынок, или нужно работать лучше, но почему-то в союзе они могли это получить, будучи обычными рабочими, инженерами
>Коммунизм - это общественный и экономический строй, который, в свою очередь,
их Капитала Маркса. Как и рай из Библии.
>утопический, социальный, демократический, либертарный, муниципальный, государственный
Ты эту хуйню придумал только что? Блядь, чувак, я рад, что у тебя есть своё сектантское представлении о государственном коммунизме, но засунь его себе в очко, пожалуйста. Социализм-это ступень к коммунизму. Социализм-это прямая демократия пролетариев при полуистлевшем государстве. Не может быть никакого государственного коммунизма, если есть государство при коммунизме-это не коммунизм. Страны, провозглашающие коммунистическую идеологию, провозглашают, что к ней стремятся, а не уже построили.
Ты сходи почитай что-то или таблеточек для мозгов попей.
>которые купили эти самые дворцы и замки
>которые купили эти самые дворцы и замки
>которые купили эти самые дворцы и замки
Капитализм не отнимал. Если есть деньги-покупаешь. Разговор шёл о том, что у Екатерины при капитализме внезапно пропадает собственность.
Ты не видишь разницы между тем, что собственность продаётся и тем, что собственность отнимается, да?
> хахп смарите идеи из книг берут!!!
Бля зачем книги ваще нужны кал какой-то
> совочек выдает жилье во временное пользование
Какая разница как это было оформлено, если до 91 года тебя оттуда никто не выселял, и мои предки жили с конца 50х у себя в квартире спокойно?
> капитализм не отнимал
Топ кек
Начни с манифеста и трех источников, и далее по списку. Капитал - в последнюю очередь, и желательно после вузовского учебника по экономике и хотя бы статьи на вики о диамате, проще понять будет.
Хоть бы капитал прочитал и не позорился, школотун
Это сложно.
Лучше побегу на двачик, срать не снимая штанов.
Что за числа? Очки за прохождение?
придёт хуй типо бердымухаммедова или кима, посмотрим тогда как запоёшь
>Воруют везде, лол. Когда ты это поймёшь?
В разных объёмах.
>Почему это должно мешать повысить пенсию? Установить более высокий МРОТ? Не закрывать (по меньшей мере) больницы?
Текущий экономический строй не мешает это делать. Где-то есть закон, что пенсия не должна быть выше определённого числа? Где-то есть закон, что МРОТ нельзя повышать?
Попытка превращения в велфеир стейт не проканает просто потому, что в реалиях РФ вместо перераспределения начнут, скажем, печатать деньги и раздавать, как результат-повышение цен за счёт инфляции на тот же уровень, на который и подняли выплаты.
А если бы текущая система РФ работала, то государство и так было бы заинтересовано в благополучии граждан. США-не велфеир стейт, но там производились выплаты в связи с коронавирусом. В РФ были деньги на выплаты, но никто не выплатил.
Если государство не заинтересовано в развитии и благополучии, то ты смена экономических укладов будет лишь сменой названий. ОП спрашивал именно с позиции правый/левый, поскольку от пиздеца левеет. Но пиздец не связан с правыми или левыми, пиздец связан с общей деградацией системы, которая может деградировать под любыми флагами, лозунгами и названиями.
Ну придёт и придёт. А в чём проблема? Имя смешное?
Ну, разумеется, ты сейчас меня ткнёшь в фактическое противоречие идей Капитала и моих слов о Капитале.
Ты же не мог просто пукнуть словами, за которыми ничего не стоит правда?
>А какой критерий искусственности?
Блядь, ты меня заебал своей тупостью. Давай проведём тест: ты сам его найдёшь в ходе беседы. Хотя бы одно упоминание из трёх или четырёх. А потом я отвечу про фр. республику.
>В разных объёмах
Ну давай, что ли, конкретику. Сколько где. Или ты аппелируешь к каким-то своим представлениям, основанным на... Хз на чём.
>Текущий экономический строй не мешает это делать
Мешает или не мешает, он этого не делает.
>как результат-повышение цен за счёт инфляции на тот же уровень, на который и подняли выплаты
Как там в экономических теориях 1870-х годов?
> А если бы текущая система РФ работала, то государство и так было бы заинтересовано в благополучии граждан
С хуя ли? Государство в рамках капитализма должно быть озабочено сохранением юридического равенства граждан, законности и сохранности частной собственности. Никакого благополучия граждан никто не обещал.
СТОЯТ СУКА БЛЯДЬ БУРЖУИ ЕБАНЫЕ ВСЕ В КУРТКАХ НАХУЙ ШАПКИ СУКА ЕСТЬ ОДЕЖДА ПО РАЗМЕРУ БЛЯТЬ ДА ЕЩЁ ИНТЕРНЕТ У КАЖДОГО УЕБКА СУКА А ВОТ В СОВКЕ ХУЙ БЕЗ СОЛИ ЖРАЛИ СУКА БЛЯТЬ БЛЯТЬ СУКА И НИЧЕГО БЛЯТЬ ТЕРПЕЛИ НАХУЙ БЛЯТЬ СУКА НАХУЙ
Ну так, декоммунизация приносит свои плоды.
Понемногу избавляемся от грязноштанства и совкового менталитета.
> вводишь по своему усмотрению деление исторических процессов на искусственные или естественные
> тебя спрашивают, есть ли объективный критерий, которым можно воспользоваться, не обращаясь к автору такой классификации (то есть к тебе)
> начинаешь рваться и обвинять оппонента в тупости, потому что нечего ответить по существу
Слава Мизесу! Хайеку слава!
Саморазвитие и образование.
гуоаг тебе блять устроят и за подобное сообщение будешь в сизо кгб думать,что тебя ждет 20 лет или расстрел
Ладно. Гулаг так гулаг.
А в чём проблема-то?
>Ну давай, что ли, конкретику. Сколько где. Или ты аппелируешь к каким-то своим представлениям, основанным на... Хз на чём.
Эта статка гуглиться в два клика, но даже их делать я не буду просто принципиально. Если ты реально думаешь, что в Германии воруют больше или хотя бы примерно столько же, как и в РФ, то ты полный ебанат. Сходи галоперидольчика попей.
Если ты так не считаешь, то нахуя душнишь? Ебанутый штоле?
>Мешает или не мешает, он этого не делает.
Что? Правда? Нихуя себе! А я то не знал!
>Как там в экономических теориях 1870-х годов?
Если печатать деньги, то они обесцениваются. Это... ну это в экономика типа как таблица умножения в математике. Я даже не знаю. Ты и правда ебанутый, походу.
>Государство в рамках капитализма должно быть озабочено сохранением юридического равенства граждан, законности и сохранности частной собственности.
Это ведёт к:
>благополучия граждан
Охуеть, да?
1 секунда в гугле. Какие же совки дегенераты, всё у них ВРЁЁЁТИ
Первые внутренние советские паспорта появились в 1932 году. Их получали только жители «режимных» городов, рабочих поселений, новостроек и совхозов. Крестьянам, которые составляли почти 40 процентов населения страны, впервые разрешили выдавать паспорта только 28 августа 1974 года. До этого они более 50 лет, с момента образования СССР, были фактически крепостными при колхозах. Туда их автоматически записывали в 16 лет, они не могли никуда уехать без справки от колхозного начальства. Нарушителей наказывали штрафом или тюремным сроком.
Теперь колхозники получили относительную свободу передвижения, но они по-прежнему не могли устроиться на работу в городе без справок от колхозного начальства. Новые паспорта начали выдавать в 1976 году, а к концу 1981-го их получили около 50 миллионов крестьян. С этим паспортами они и встретили развал СССР в 1991 году
>Эта статка гуглиться в два клика, но даже их делать я не буду просто принципиально
Классика.
>Если печатать деньги, то они обесцениваются
Странно, что доллар до сих по чего-то стоит. Уж сколько напечатано за последние годы, а инфляция около нуля. Жаль, что экономика не знает великих законов от двачера.
>Это ведёт к:
>благополучия граждан
Нет, только потому, что ты сказал "А ведёт к Б" мир никак не изменился. Утверждения такого рода, будучи воспринимаемы без доказательства и сомнения, являются догмой.
А лучше бы ты потратил побольше времени.
Я тебе привёл данные, по урбанизации в ссср, которая в 90-х остановилась. Что там с невозможностью уехать из колхоза?
Откатываемся вверх по ветке на всего три коротеньких поста.
>Ну вот тебе доказательство естественности. Естественно-то, что порождается само. Искусственно-то, что придумано человеком. Если систему не придумали заранее, то она естественна.
Разумеется, чтобы понять, что это критерии искусственности-тут надо быть сверхмозгом.
Откатываемся ещё выше:
>Сперва появляются идеологи и правила, а потом на их основе строится искусственная система. Если сперва появилась система, без теорий, фантазий и прочей хуйни, то она естественна.
Ещё выше, но тут слишком сложно для коммуниста. Много слов, надо понять смысл аналогии с исламом и Кораном:
>Все эти Мизесы, Ротбарды и Хайеки не существовали до социалистического дискурса, их не было до манифеста коммунистической партии. А капитализм уже был. Охуенные святые книги, блядь, которые появились после капитализма. Это как если бы Коран появился через 500 лет после зарождения ислама.
Ещё выше намного понятнее:
>Он просто взял и появился, его никто не придумывал и не насаждал, как коммунизм
И в итоге коммиблядь спрашивает у меня критерии искусственности и естественности. Господи, какой же лютый пиздец. Чувак, ну вот нахуя ты лезешь? Ты же реально умственно отсталый ебанат. Ты просто не создан ни для чего, что сложнее подметания улиц или перекладывания вещей с одной конвеерной ленты на другую. Тебя даже читать учить-это трата времени. Зачем ты лезешь в эти тонкие материи типа политики, рассуждений, споров?
Ну серьёзно, ты же откровенно умственно отсталый.
> текст
> бабел.уа
Наконец-то хохлы
>социализм это дорога к рабству
Так и есть. Рабом человек перестает быть только при коммунизме. Потому что только при коммунизме становится прямым владельцем всего что есть в коммуне.
Ору с тебя. Само у него что-то там порождается. Это ты у мамы само народилось.
>социализм это дорога к рабству
Так и есть. Рабом человек перестает быть только при коммунизме. Потому что только при коммунизме становится прямым владельцем всего что есть в коммуне.
Даа, в НСК вон до сих пор дохуя и больше двухэтажных совковых деревянных бараков, в которых люди и по сей день живут. Выделили бы тебе там комнату и ебашил бы ты на ближайшем заводе по гроб жизни, стоя в очередь за возможностью купить себе шкаф
>Классика.
Дальше не читал, не вижу смысла тратить на тебя время. Если ты считаешь, что коррупцию в Германии и РФ надо сравнивать с пруфами, то я не настолько любли срачи, чтобы спорить даже с самыми отбитыми.
Только теперь осталось понять, что означает "порождается само", а что "придумано человеком".
Вот законы капитализма, типа там частной собственности, свободы торговли, свободных наёмных рук - они в твоей терминологии сами появились? Или их люди искусственно придумали?
И финансовые системы? Они тоже "сами"? Или банкиры и казначеи над ними работали?
>Чувак, ну вот нахуя ты лезешь? Ты же реально умственно отсталый ебанат
Вот это у тебя само из под пальцев летит, или ты искусственно придумываешь? Кажется, что само так.
Ору как ебанутый
>Если ты считаешь, что коррупцию в Германии и РФ надо сравнивать с пруфами
Понимаю, понимаю, пруфы для леваков. Успокойся и не нервничай. Тебе можно не верифицировать свои фантазии.
>>233262576
Это шутка что-ли какая-то, вы на полном серьёзе отрицаете тот факт, что колхозникам только спустя 50 лет существования совка выдали паспорта? Это же какой уровень отрицалова.
Только 28 августа 1974 года постановлением ЦК КПСС и Совмина СССР “О мерах по дальнейшему совершенствованию паспортной системы в СССР” принимается решение о введении с 1976 года паспорта гражданина СССР нового образца. Это положение о паспортной системе устанавливало, что “паспорт гражданина СССР обязаны иметь все советские граждане, достигшие 16-летнего возраста”. Выдача и обмен новых документов должны были проводиться с 1976 по 1981 год.
Почему крестьян уравняли в правах с остальными гражданами страны более сорока лет спустя после введения в СССР паспортной системы? Потому что такой срок понадобился для переделки русского народа в советский. Этот исторический факт и был зафиксирован в преамбуле Конституции СССР (принята 7 октября 1977 года): “В СССР построено развитое социалистическое общество... Это — общество зрелых социалистических общественных отношений, в котором на основе сближения всех классов и социальных слоев, юридического и фактического равенства всех наций и народностей, их братского сотрудничества сложилась новая историческая общность — советский народ”.
В то время как деревни и села России уничтожались, города пухли и индустриализировались без всякого учета их культурных традиций и сбережения экологии. Советская идеология сформировала воистину нового человека, лишенного исторических национальных корней. У него отняли Бога и вложили в руки “кодекс строителя коммунизма”.
Умственно отсталый ебанат опять душнит.
Пруфы не нужны, пруфы для совков!11!1
Просмотри ветку дискуссии до её начала. Там речь шла про переезд из села в город. То есть урбанизацию.
Они фактически, по реальным данным, была активнее, чем в 90-х.
Про паспорта пиши тому, кто первым о них разговор завёл.
> Это шутка что-ли какая-то
> первая ссылка в гугле: https://ua-antivisa.livejournal.com/181508.html
Душнит искусственно или сам по себе, естественно?
Ну так никто не отрицает, что урбанизация имела место быть, но почему-то каждый мнит себя успешным городским рабочим, а не колхозником на хлебозаготовках, работающим за трудодни без возможности самостоятельно этот самый колхоз покинуть
Ну не знаю. Сейчас, тут всё на ощущения завязано...
Так, кажется, искусственно. Ведь он придумал, потом написал.
Или естественно? Само собой?
Чел, ну я хз.
Постановления ЦК КПСС придумали хохлы? Алсо, я не оттуда брал выжимку
>Я сам-то чувствую, что всегда был прав. Что социализм - дорога к рабству.
Не был ты прав. Социалочка - единственное решение проблемы безработицы вследствие автоматизации труда.
Ты не бредишь часом? К чему тут "каждый мнит себя успешным рабочим"?
Речь о процессах из прошлого. Некий анон утверждал, что из колхоза нельзя было уехать. Другой анон привёл данные, по которым из колхозов люди переселялись в города в СССР активнее, чем в 90-х.
А ты про каких-то попаданцев что ли?
Мало иметь гугл. Надо ещё и понимать, к чему ты им пользуешься.
Люди уезжали из колхозов? Статистика говорит, что уезжали.
При чём тут паспорта? Если не выдавали, значит люди без паспортов уезжали. Ну либо тысячи людей сами себе делали паспорта, лол. Речь-то не про паспорта, а про съёб из колхозов.
>Только теперь осталось понять, что означает "порождается само", а что "придумано человеком".
>Сперва появляются идеологи и правила, а потом на их основе строится искусственная система. Если сперва появилась система, без теорий, фантазий и прочей хуйни, то она естественна.
Само-является логичным следствием из объективных факторов среды, без контроля идеологией.
Придумано человеком-Маркс высрал Капитал и появилась религиозная секта верунов в гоммунизм.
>Вот законы капитализма, типа там частной собственности, свободы торговли, свободных наёмных рук - они в твоей терминологии сами появились? Или их люди искусственно придумали?
Экономическая система со временем менялась так, что вводить именно такие законы стало выгодно и необходимо для дальнейшего роста. Никто не задумывался о том, что это некая формация, которая сменяет другую формацию. Без книг, без идеологий.
Поэтому да, сами. Исходя из экономических условий и выгоды.
Коммунисты же намеренно толкали общество в сторону коммунизма, основываясь на священных писаниях Капитала и Манифеста коммунистической партии.
Когда обосрался и решил съехать с дискуссии.
Понимаю, сам таким был в сосничестве. Сейчас стараюсь не выдавать утверждений, которых не могу проверить.
> само
Маркс, исходя из объективных факторов окружающий среды, написал Капитал. Люди, исходя из объективных факторов окружающий среды, стали к нему прислушиваться. Ну и так далее
>Само-является логичным следствием из объективных факторов среды, без контроля идеологией
А, ну значит естественно - это желание есть, пить, спать и т.д.
Все общественные процессы в твоей терминологии искусственны.
плюсую этого
Лол. Ещё есть дурачки верящие в то, что в Совке был не капитализм. Самый анальный капитализм был - госкапитализм, когда КАПИТАЛЫ принадлежали большей частью лишь одному субьекту рынка - государству. И вот за счёт этого Совки могли дать пососать в перспективе из за чего в 1979 году все обосрались и начали собирать золото для взяток и перевербовки советской элиты.
Очень смешной левый юмор с уморительными перефорсами. Классика.
>вводить именно такие законы стало выгодно
Но они же не сами рождались на бумаге. Чиновник думал и издавал закон. Любой закон искусственный.
30 лет уже, а всё ещё такой глупенький, простых вещей не понимаешь. Правда в том, что ты можешь жить одинаково хорошо при любом строе, стабильно и без стресса из-за постоянного выживания, главное, чтобы государством управлял человек, который действительно заинтересован в благополучии своей страны.
Ух, душнишь конечно мда... чел...
>капитал
>маняфест
Эта хуйня никакого отношения к коммунизму не имеет и по сей день форсится именно капиталистами для наёбки обывателя. Обычный чёрный пиар и подмена коммунизма социалистическим говном. При коммунизме всё для членов коммуны БЕСПЛАТНО. Это единственный неоспоримый признак прямо вытекающий из того что всё имущество коммуны принадлежит каждому её члену.
>стабильно
>чтобы государством управлял человек, который действительно заинтересован в благополучии своей страны
>стабильно
>при любом строе
Охуенная стабильность при любом строе, где всё зависит от одного человека и на него завязано.
А если он умрёт? А если его естеблишмент сместит? А если он кукухой поедет? Нахуй твою манястабильность.
>Маркс, исходя из объективных факторов окружающий среды, написал Капитал
Рон Хаббард исходя из объективных факторов окружающей среды написал Дианетику. Люди, исходя из объективных факторов окружающий среды, стали к нему прислушиваться. Ну и так далее
Маркс-это один человек. И Капитал-это его восприятие. Логичное и последовательное развитие наблюдается у развивающихся обществ по одинаковым законам. Которые, к слову, Маркс подмечал в своей книге, создав свои формации.
Логичного развития к коммунизму или похожему строю с другим названием нигде не наблюдалось. Только под влиянием марксизма.
Вы просто веруны и фанатики. Deal with it.
>Само-является логичным следствием из объективных факторов среды, без контроля идеологией.
Сама идеология появляется из объективных факторов среды.
Посредством неё всё, идеологически обоснованное, так же является естественным следствием факторов среды, потому что будь объективные факторы другими, и идеология была бы другой, и то, что на неё опирается.
Хуйня у тебя, а не классификация.
Капитализм тоже нигде не навязывали, сам мирно пришел, революций не было, никого не убивали, всё было ес тес ствен но
Как ты скучно рвёшься. Перефорсь чего-нибудь. Отошли к очередному моменту, где я тебя слил и приложи кринжовую шутку. Ну тип высмеиваиш))) Тип глупость сказал)))
И законы писали не люди, а невидимая рука рынка.
И заводы строились сами в чистом поле.
И границы других государств сами собой открывались.
Ну просто пошло-поехало само-само-само.
На основании чего убивали?
> слил
Погодь, ты меня слил естественно или искусственно? Как разделить?
Чувак, всё всегда зависит от кого-то и гарантий не будет никогда, разве что через 200 лет при техно-коммунизме сможешь вздохнуть спокойно быть уверенным в завтрешнем дне на 100%, если рептилоиды с протоукрами дань собирать не прилетят.
Ага, всегда так и происходит. Всё в мире само, и только Маркс, негодяй, вмешался. Написал пару книжек (в одиночку), как сразу процессы стали не сами происходить, а под дулами винтовок.
А ты слился под влиянием идеологии или по причине объективных факторов среды?
>Капитализм тоже нигде не навязывали,
Я надеюсь что это сарказм блять ибо капитализм именно что НАВЯЗЫВАЛИ. Приходили вооруженные ублюдки и говорили мол теперь вы будете нам продукты за сраные металлические кругляши отдавать по УКАЗУ КОРОЛЯ. Кто не согласен того КАК ПРЕСТУПНИКА обезглавить нахуй.
Проиграл.
Вот, так уже лучше. Всё по гайду, умничка, возьми печеньку.
Не убивали же, о чем ты? Все естественно перешли от феодализма к капитализму, чинно-благородно
Видимо, он пост написал и я как-то естественно слился, сам не понял
И этим человеком был большевик кровопийца Альберт Эйнштейн
А до этого немыслимо было насилие над личностью.
Да ладно тебе, только не говори, что ты уже слился. Один порванный смешной дурачок тут уже бегает с перефорсами, отвечая на каждый мой пост.
Давай расскажи мне, какими идеологическими основаниями они руководствовались? Какими книгами махали в воздухе? Что хотели построить через 100-200-1000 лет? Кто их пророк и апостол?
Я жду.
Лол. Феодализм и есть вид капитализма. Как только первая макака обменяла блестящий камень на банан другой макаке капитализм и возник ибо это не более чем ПРАВИЛА регулирующие обмен и устанавливающие для этого обмена такие понятия как товар, сделка, собственность.
Чей? О ком именно ты говоришь?
Слушай, а политика огораживаний, которая вытолкнула большое количество крестьян на рынок труда, была естественным следствием объективных фактором? Или искусственной волей отдельных людей?
А отмена крепостничества в той же бритахе сама собой произошла? Или кто-то закон написал такой?
>>233264109
Откуда вы лезете, клоуны? Идите заряжать банки с водой перед телевизором, пытаться набрать 70 баллов в IQ тесте и прочее. Хули вы тут забыли?
>Как только первая макака обменяла блестящий камень на банан другой макаке капитализм и возник
Дай угадаю. Вам в детсаде такое определение капитализма дали, а ты до сих пор помнишь, не забыл. Да?
Из мамаши твоей, братик. Она только дегенератов и рожает.
О, этот царь геймера наслушался
Хорошо, что не искусственно.
А то если искусственно - то плохо.
Говна он наелся, а не кого-то там наслушался.
Да ты подожди, о чем ты? Никого не убивали, всё прошло естественно. Французская революция это вообще миф придуманный леваками и жидами.
Я бы добавил искусственно придуманный.
Потому что можно придумать естественно и в этом не будет ничего плохого.
>царь хуеймер
Ебанько, я это ещё 10 лет назад говорил на том ещё Дваче.
И всегда буду говорить.
> я писал
Ну неси пруфы
Мам, я олд.
Мам, ну правда?
Мам, я ещё на том дваче писал.
Ну мам, и что, что мне 15?
Революция это хуйня чтобы люди думали что что то изменилось когда по факту не изменилось нихуя. Что изменилось кроме одежды и замены коней на самобеглые повозки? Ни ху я.
>при ВФР ничего не поменялось
Так, ничего не делая, аквариумные рыбки показали, что могут быть умнее рядового двачера.
based
И тут ты такой с пруфами что поменялось.
Смешная попытка поиграть в Сократа, имея мозги голубя.
Если бы ты понял, к чему я задал свои вопросы или попытался бы на них ответить, то узнал бы ответ на свои.
Смари, деб.
Если обществу что-то делает без указаний сверху, без святых книжек, то это естественная эволюция. Она не обязательно является бескровной или даже не обязательно является для всех выгодной. Но она просто происходит, без толчков и пинков. То, что она якобы должна быть бескровной или пиздец правильной с точки зрения современной морали-это твои маняфантазии, которые ты приписал мне на ровном месте. Ничего, у коммипидаров форсить пиздёж-это типичная тактика, нельзя быть коммунистом и не быть червём-пидором при этом.
Если общество что-то делает только потому, что это подметил один человек и МАРКС ТАК СКОЗОЛ, ты ты верун, который кроит мир по своим маняфантазиям. Только из-за того, что мир реальный, а не спор на дваче, твои копротивляния реальности ведут к тотальному пиздецу в любых местах, до которых ты дотянулся. Такому, что ни одному огораживанию и не снилось. И в конце вместо эволюции в коммунизм, всё говно разваливается обратно в капитализм. Ведь что? Капитализм естественный и соответствует требованиям реальности, а маняфантазия хрупка и не соответствует реальности.
Политику огораживания и революцию во франции, на которые ты ссылаешься, не связывал некий документ, труд или другое священное писание. Они случились просто на основе реальных факторов. А гоммунистические революции людоедов и пидорасов случились только потому, что Маркс высрал художественную книжку со своим виденьем будущего, "основанном на реальных событиях", прямо как фильм Паранормальное.
Книга есть — искусственно.
Книги нет — естественно.
Наконец-то мы дошли до правды.
Ну почти правильно.
Книга до — искусственно.
Книга после — естественно.
Парируй.
> Парируй
Да изи. Книги — лишь мысли изложенные на бумагу.
Мысль до — искусственно
Мысль после — естественно
Парируй
>То есть кто-то получил, кто-то нет и повлиять ты на это никак не мог.
Мог. Передовики производства, рационализаторы и непьющие резко сдвигались в этой очереди к началу. А их противоположности, соответственно, наоборот.
Миф, придуманный леваками-это вера праваков в бескровность французской революции и приписывании к этому жидов.
Сами придумали, что тупые праваки в это поверели. Сами посмеялись.
Какие же вы жалкие дегенераты, это же охуеть можно.
Вот ты разъебал, естественно видимо. Погоди, пост был до разъеба... значит, искуственно
Проиграл.
Что ты сейчас высрал и каким образом это парирует аргумент? Это же просто случайный набор букв в виде перефорса.
Давай ещё раз. Как работает наука:
Есть объект исследований. Если исследование с результатом и выводами, объясняющими устройство объекта. Объект первичен, а затем появляется его описание. Так появились капиталистические труды Мизеса, Ротбарда и Хайека. Это естественно, так изучают природные биологические организмы.
Если же есть исследование с предсказыванием будущего результата, а за ним результат, то это тоже научно. Так работает, например, генетическая модификация. Сперва теоретические построения, затем результат. Но это нихуя не естественно. И вот труды марксистких идеологов (включая Маркса) такое исследование. Они говорят отчасти о имеющихся закономерностях и на основе их пытаются предсказать будущее в виде формаций, где за капитализмом следует следующая.
Вот только получившийся гомункул не отвечает требованиям природы и нежизнеспособен в рамках реального общества людей. Общественные науки не формализованы и прокачаны, как биология.
Поэтому это говно и разваливается. Это был очень весёлый и необычный эксперимент, захуярили кучу людей, гомункул подох нахуй, но больше не нужно, пожалуйста.
Ебанько, МАРКС СОЦИАЛИСТ и к коммунизму никакого отношения не имеет как то дерьмо что называется КОММУНИСТИЧЕСКОЙ ПАРТИЕЙ в скотоублюдии, члены которой сука за госкап топят за говносоциализм блять.
ОП, я надеюсь ты осознаешь, что над тобой просто поработала пропаганда? Вместо того, чтобы думать головой и изучать материал ты спрашиваешь готового совета на дваче...
Да, да, Маркс социалист и не имеет отношения к коммунизму.
Вот, скушай таблеточку. Вкусная таблеточка.