Эффект барнума
Потому что глупые, че тут непонятного то?
Каво?
Барнума
Астрология предлагает простые ответы на сложные вопросы и даром, что неверные. А это всегда притягательно, особенно если багаж знаний не позволяет это осознать.
Ну и хули это значит?
почему все эти ИНСТИТУТЫ АСТРОЛОГИИ не закрыли еще?!
https://www.iastro.ru/
Аноны, поясните, пожалуйста, мне за РЕЛИГИЮ.
Почему в это говно кто-то верит в 2020ом, когда уже 100500 раз было ДОКАЗАНО, что оно НЕ РАБОТАЕТ?!
>>233600658
Шо то шо ето
> уже 100500 раз было ДОКАЗАНО, что оно НЕ РАБОТАЕТ?
В том-то и дело, что не было.
>доказано
Это как невидимых розовых слонов опровергать или доказывать.
Ясно, у ОП в голове доказано. Я так и знал.
>В том-то и дело, что не было.
было.
Чому? Все проверяемо.
Все так, ничего не доказано. И вообще сегодня рак в скорпионе и плохой для капчевания.
>Все так, ничего не доказано.
я и говорю, что АСТРОЛОГИЯ -- недоказанная хрень.
Как в нее можно верить?
Двачую, оп малолетний бунтарь. Астрология древняя наука, которая неоднократно подтверждала свою полезность.
>Астрология древняя наука, которая неоднократно подтверждала свою полезность.
док-ва в студию.
>100500 раз было ДОКАЗАНО, что оно НЕ РАБОТАЕТ?!
Кем? Когда?
Четко дай хотя бы одно доказательство.
Пока не дашь, будем считать тебя пиздаболом.
А если включить бошку и подумать? Я не говорю, что астрология прям истина в последней инстанции, но если ты думаешь, что все эти кучи воздействий, возникающие и протекающие в космосе, никак на тебя маленького клопика не влияют. Ну че, ты просто дура)
Как доказали?
Попытки проверить предсказательные возможности астрологии упираются в то, что она работает примерно как угадывание. Твои оправдания?
>уже 100500 раз было ДОКАЗАНО, что оно НЕ РАБОТАЕТ
Это ты прост долбаёб. Мой друг норм шарит в астрологии и в картах таро и он выебал тян больше чем ты видел, тянкам нравится всякая мистическая хуета он составляет им гороскопы, гадает на таро и пежит каждый раз новых тян пока ты >НИРАБОТАЕТ Я СКОЗАЛ ПОК-ПОК-ПОК
>НИРАБОТАЕТ Я СКОЗАЛ ПОК-ПОК-ПОК
ну так скажи, что как работает
>как работает
Опирается на базовые человеческие архетипы и паттерны поведения, как и любая мистика. Спинным мозгом, короче.
>Опирается на базовые человеческие архетипы и паттерны поведения, как и любая мистика. Спинным мозгом, короче.
пруфы будут?
Аноны, поясните, пожалуйста, мне за КОМПЬЮТЕРНЫЕ ИГРЫ.
Почему в это говно кто-то играет в 2020ом, когда уже 100500 раз было ДОКАЗАНО, что оно НЕ НАСТОЯЩЕЕ?!
Это значит, что ты пидор
Просто модель описания мира, которая не является истиной, на уровне саентологии, христианства, трансерфинга реальности и прочего кала
>ДОКАЗАНО, что оно НЕ РАБОТАЕТ
Можно ссылочку на исследование?
>Можно ссылочку на исследование?
https://elementy.ru/nauchno-populyarnaya_biblioteka/430632/Astrologiya_i_logika_okonchanie
>Почему в это говно кто-то верит в 2020ом, когда уже 100500 раз было ДОКАЗАНО, что оно НЕ РАБОТАЕТ?!
Потому что большинство людей - тупые и необразованные
Нет, на нормальную статью в международном рецензируемом журнале.
Астрология работает только в этом ключе, то есть в разводе телок
ну, хоть какая та польза от астрологии.
Красава. По настоящему научный подход.
Больше всего проигрываю, когда бабы путают астрологию с Астрономией.
Я по астрономии лайтово угараю, телеском есть МАК127, люблю ночью за городом поразглядывать всякое.
Так вот когда говорю, что астрономией увлекаюсь, что это моё хобби, то тяны выдают что-то "О, я тоже! Ты кто по знаку зодиака?"
А по факту суть такая. На плод и развитие его мозга-ЦНС влияют внешние факторы.
Очевидно, что мать, вынашивающая ребенка в зимний период (с осени по весну), получает меньше солнца, меньше витаминов (фрукты-овощи иного качества и менее доступны), реже выходит на улицу пробздеться и т.п.
Тогда как мать, вынашивающая плод в теплое время не имеет подобных проблем. Она больше двигается, больше солнца и всё такое.
То есть даже псих.состояние различается у инкубаторов.
Всё это напрямую влияет на ребёнка. Вангую, что люди ещё в древности заметили эти закономерности. "Летние" дети имеют такие-то признаки (обощенно), а "зимние" - другие.
Ну а потом, из-за недостатка знаний, подвели под всё это какую-то эзотерико-магическую базу, которую с годами люди, верящие во всякую хуйню и которым нечего делать, довели до уровня полноценной псевдо-науки.
У меня сестра ходит на постоянку к астрологу-нумерологу в ДС, а ведь у сестры два высших образования. Она даже со своим куном в Австралию жить и работать не поехала, т.к. эта ебучая гадалка-астролог ПРЕДОСТЕРЕГЛА её лол. В итоге кун перекатился и отлично там живет, а сестра так и живет в ДС.
Да много такой хуеты знаю, у каждого подобных историй пачки просто.
У баб мозг такой просто. Теща у меня тоже с вышкой все дела, но при этом так же верит в гороскопы, составляет у "нумеролога" личный календарь за деньги (вообще пиздец) и смотрит шоу типа "Битва экстрасенсов", уверяя меня, что "там что-то постановка, а что-то и правда".
Такие дела.
Была такая же стори, только я сделал вид, что верю, что баба ведьма.
Она там втирала на одной тусе, что потомственная ведьма и всё такое. Все над ней ржали подъебывали, а я сказал, что верю во всю эту хуйню и даже видел способности ведьм лол.
Ну и ебались потом полгода.
Людям хочется верить, что их ждёт судьба определенная
Полезный лайфхак кстати.
ещё сверхновая может ебануть где-нибудь в лире, а в кому-то году до нас дойдёт ренгеновское излучение от этого события и оно повлияет на развитие плода.
СХОДЯТСЯ ЗВЕЗДЫ С БОЛЬШЕХУЕВЫМ ИВАНОМ КРАСАВЧИКОВИЧЕМ
@
О-О-О, АСТРОЛОГИЯ НЕ ВРЕТ, ДОЛЖНО БЫТЬ ЭТО ПРАВДА! НАШИ ЗВЕЗДЫ ТАК СХОДЯТСЯ, ВАНЯ, ПОРА ЕБАТЬСЯ!
@
СХОДЯТСЯ ЗВЕЗДЫ С КОРОТКОСТВОЛОВЫМ ВЯЧЕСЛАВОМ УРОДИННИ
@
НУ-У... ИНОГДА ЗВЕЗДЫ ОШИБАЮТСЯ... НУ, ТЫ ЗНАЕШЬ, ДАЮТ ОСЕЧКИ, МИМО НИХ ПРОЛЕТАЕТ СОЗВЕЗДИЕ ЗМЕИ, НУ В ОБЩЕМ ПОКА-ПОКА!
Людям лень делать че то самим, отсюда Вера в судьбу
Перекладывание ответственности, инфантилизм, слабость
>ДОКАЗАНО, что оно НЕ РАБОТАЕТ?!
Неси сюда результаты исследований, доказательства и вот это вот все.
Ты же не отрицаешь, что та же Луна имеет влияние на жизнь на Земле? Как минимум приливы и отливы? Так почему другие космические тела не могут иметь влияния, иного, пусть и более мелкого?
>Кто и как это доказал?
Статистически показали это. Не работает хуйня.
>ДОКАЗАНО, что оно НЕ РАБОТАЕТ?
Кем доказано? Если ты про науку, то Астрология никогда и не претендовала на научность, и наука соответственно не может ее критиковать , это другая область.
> С научной точки зрения вполне вероятно, что движения космических объектов могут как то влиять на человека,
С научной точки зрения прямое влияние настолько мало, что им можно преебречь
Ты же не учитываешь влияние двери с соседнего этажа на твою жизнь? А они примерно равнозначны
Наука может критиковать что угодно и астрология как раз претендовала на научность.
Ну не скажи, те же звёзды например излучают, опять же что то искажают своими гравитационными полями, да их влияние мало, но зачем им пренебрегать, да и соседняя дверь тоже может влиять в принципе. Это всё надо изучать. У Кастанеды я впервые прочитал про знаки, которые даёт нам окружающий мир, научно это не обьяснить никак, но возможно это только пока. Я сам лично сталкивался со знаками в жизни, срабатывало. Но опять же, это может быть просто подсознательная попытка рационализировать и цепляться за всё, кто знает, я ничего не утверждаю, но и отрицать категорично у меня нет оснований.
>это другая область.
Именно, это из области психиатрии. Астрологам и прочим долбоёбам поможет только правильно назначенное медикаментозное лечение
Аноны, поясните, пожалуйста, мне за ТЯН.
Почему в это говно кто-то верит в 2020ом, когда уже 100500 раз было ДОКАЗАНО, что оно НЕ РАБОТАЕТ?!
Это нельзя доказать статистически, тут основа это показания людей, которые могут быть неточными или лживыми. Это как психология и психиатрия, в психиатрии невозможно даже поставить точный диагноз и назначить точное лечение, решается всё предположительными пространными диагнозами и индивидуальным подбором препаратов методом научного тыка.
>Статистически показали это. Не работает хуйня
Статистика тоже кстати не работает... упс
>Это нельзя доказать статистически
Можно. Например, через нулевую гипотезу.
>психология
Поэтому это не наука.
>психиатрия
Вполне себе наука.
Работает и неплохо.
>ДОКАЗАНО, что оно НЕ РАБОТАЕТ
Периодически на солнце происходят выбросы. Влияет это на людей?
На земле есть вещи, даже в поведении общества, которые происходят циклически. Положение небесных тел это просто точка отсчета периодичности.
Просто влияние скатили до выжимания бабла из трепетных дамочек с деньгами и эксплуатации последней надежды отчаянных людей.
Пс. статистика должна быть открытой, чтобы что-то обсуждать.
Ой, ОП, им доказательства не доказательства. Им либо НЕПОНЯТНО, либо ЗАГОВОР, либо ВЫ НЕ ВЕРИТЕ ПОЭТОМУ НЕ РАБОТАЕТ, либо ДАЙТЕ МНЕ ССЫЛКУ НА ДОКАЗАТЕЛЬСТВО
Пруфы тащи, долбоёб.
> те же звёзды например излучают
От этого излучения ты получаешь только свет и чутка гравитационных волн. В таком количестве, что они вообще нихуя не могут сделать даже на масштабе планеты, не то что на масштабе человека. Свет ночью это самое значимое влияние на тебя лично
> опять же что то искажают своими гравитационными полями
Все так, только учитывай расстояния, а сила гравитационных волн убывает экспоненциально, именно поэтому сравнил влияние ближайших планет с дверью.
> да их влияние мало, но зачем им пренебрегать, да и соседняя дверь тоже может влиять в принципе. Это всё надо изучать
Вычислительных мощностей не хватит чтобы учесть все факторы даже для одного человека. И это не основные факторы влияния, это 0.001% от всего, что реально влияет на твою жизнь
Ну и были исследования разного рода, которые не находили никаких статистических подтверждений астрологии, и не находят. Вплоть до того, что нейросеть научили предсказывать на основе кучи факторов, и прогнозы оказались хуетой
Полуркай эту тему. Я ещё могу понять тех, кто верит в бога, он там трансцендентен и неопровергаем. Другое дело астрология, вот она изначально постулирует антинаучную хуйню
Доказывает то, что теоретически возможно обмануть человека дав ему расплывчатое универсальное описание его личности, а не индивидуальное
что чисто логически никаким образом не доказывает, что астрология не работает
самое смешное, что эффект барнума придумал бертрам форер, который был скорпионом
то есть его исследования не были беспристрастными - мотивация очевидна, все ненавидят скорпионов кроме самих скорпионов и кроме меня, у меня своя теория на этот счет
>>233600229 (OP)
>когда уже 100500 раз было ДОКАЗАНО, что оно НЕ РАБОТАЕТ?!
не было доказано никем, нигде и никогда
но как продукт антирелигиозной пропаганды в совке - наши дремучие страны снг пропитаны иррациональной ненавистью к эзотерике и астрологии, только человек с критическим мышлением способен проанализировать самостоятельно и составить своё собственное мнение, а не слепо верить в навязанное
>верит
>было ДОКАЗАНО
Вера не требует доказательств, мой юный фанат докенза
Окей, Бумер
Почему не учитываешь созвездие змееносца? И ещё хуеву тьму других созвездий?
Тогда сразу появляются вопросы-как ты выбрал во что верить(но это ладно). Другое дело, что верить без доказательств может и можно, но когда доазать что-то весьма трудно. А вот верить в легко доказуемые/опровергаемые вещи трудно. Да и не встречал я еще людей, не верящих, скажем, в силу тяжести.
Вычислятель личности по месяцу и году, ты?
>— Да и не встречал я еще людей, не верящих, скажем, в силу тяжести.
>— Я ВСТРЕЧАЛ —, ответил студент и молча удалился с лекции
Этим человеком был Альберт Эйнштейн
>ДОКАЗАНО, что оно НЕ РАБОТАЕТ?!
У тебя нет доказательств.
потому что по моей версии неизвестно что является причиной того что знаки работают
для меня знаки зодиака - это не про звезды, а про психологию
может и звезды, может какие-то социальные циклы неизвестные на сегодня науке, может мы в матрице и так прописана генерация характера, а может какие-то другие причины вообще недоступные для человеческого понимания
доебываться до причины глупо, это как отрицать гравитацию напирая на то, что неизвестно почему она вообще существует, люди просто исходят из того что она есть, изучили её законы и используют их для извлечения выгоды для себя
>о году до нас дойдёт ренгеновское излучение от этого события и оно повлияет на развитие плода.
Ну да, только по факту пока оно дойдет, уже всё человечество вымрет лол.
Так что, влияние различных событий в космосе на человечество - мизерное что пиздец.
Вот активность солнца да, тоже может влиять.
мимо любитель астрофизики
я, че надо
Потому что если брать конкретно астрологию, то всё это влияние сводится к хуйне типа предсказаний будущего. Всякие удачные-неудачные дни, "успешные" годы и т.п.
То, что та же луна физически влияет на людей - это да. Да и у меня у самого ноги ломит пиздец, когда луна убывающая, я хз почему.
Солнце так же очень сильно влияет.
Но как всё это может повлиять на то, что "26 апреля неудачный день для важных дел. Лучше останьтесь дома с семьей" лол.
Или почему конкретному человеку с какого-то хуя нельзя ехать жить в Австралию, потому что астрологу-нумерологу звезды и цифры там что-то показали.
Ну это же просто пиздец.
Всё просто, это читкод на жизнь типа. Сидишь такой, потеешь, думаешь о том, что будет, а тут тебе говорят, что мол всё будет заебись, либо что всё будет хуево. И от положительных прогнозов повышается настроение, а от отрицательных ты становишься более осторожным, типа предупреждён об опасности, а значит более безопасно стало.
По этой же причине многие в христианство уходят. Вот сидишь ты в рассеянии на зп в 7к, рвёшь сраку, а уёбище, которое тебя обворовывает, за неделю получит столько денег, сколько ты за 10 жизней не заработаешь. Скулы сводит от несправедливости и негодования. А тут тебе говорят, что после смерти всем возласться, хоба, уже как-то не так хуёво стало, ведь ты честный работяга, а он прямиком в ад отправится нахуй.
В том виде в котором ее продвигают это говно не работает. Но небесная сфера влияет на макроскопические флуктуации, видимо по средством гравитационной волн. Вот тебе пруф
https://www.youtube.com/watch?v=VXxgnzyh1KA
Меня заинтересовала твоя теория. Я хочу её обсудить.
ну так говори
У нас доказательства есть, только вам ДОКАЗАТЕЛЬСТВА НЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА.
Вы хотите получить здоровенный трактат "АСТРОЛОГИЯ НЕ РАБОТАЕТ", а вместо этого (как и принято в науке), получаете набор статей, в каждой из которых приходят к выводу, что не работает. Но тут, конечно, астрологи неправильные, у правильных астрологов все работает. Вдобавок, астрология плохо вписывается в современные точные и естественные науки, но тут, конечно, НУКА НЕПРАВИЛЬНАЯ ЗАГОВОР, НИЧЕГО НЕ ПОНИМАЕТЕ.
"знак по месяцу:
воздух E_T_
вода I_F_
огонь E_F_
земля I_T_
знак по году:
воздух _S_J
вода _N_P
огонь _S_P
земля _N_J
стихии:
воздух - водолей/близнецы/весы, тигр/лошадь/собака
вода - рыбы/рак/скорпион, кролик/коза/свинья
огонь - овен/лев/стрелец, дракон/обезьяна/крыса
земля - телец/дева/козерог, змея/петух/бык
январский козерог относится к предыдущему году
пример: рак-бык: вода(месяц) земля(год) I_F_ + _N_J = INFJ"
Как конкретно проводить вычисления по ней, если я знаю полную дату рождения человека?
> для меня знаки зодиака - это не про звезды, а про психологию
Ну тогда это не астрология, а типология
Только не научная, а твоя выдумка из головы, ничем не обоснованная
Даже типология Юнга была обоссана в свое время (а потом и сам Юнг ее обоссал), соционику обоссали за ненаучность, MBTI обоссали за ненаучность
Пока самое крутое что было открыто это темпераменты и так называемая большая пятерка (5 шкал, из которых две принадлежат темпераментам), и даже тут при хорошей предсказательной способности и научной обоснованности, одна из пяти шкал критикуется как ненадежная
Ты бы мог чем-то реально полезным заниматься, а не знаки зодиака описывать
>как ты выбрал во что верить
Во что захотел, в то и поверил. Почувствовал внутри, что это истина.
>Да и не встречал я еще людей, не верящих, скажем, в силу тяжести.
Большая часть человечества вообще не представляет что это такое, а из тех, кто представляет, абсолютное большинство не сможет её доказать и тем более вывести её физические принципы. Выходит, что в неё тупо верят, ровно так же, как во всё остальное. То же и с астрологией.
Ты пойми, что есть мир объективный, который существует вне людей и вне зависимости от их веры, а есть мир духовный, в котором возможно все что угодно. В экспериментальных условиях эти два мира могут не стыковаться, но большинство людей ведь живет не в лабораториях, а их вера никак не мешает им существовать в объективной реальности
>небесная сфера
А на земную ось то она когда налетит?
>ненавучна пук среньк
Мне похуй. Главное понять работает или нет.
Двачую
мимо астролог 2 степени
> Большая часть человечества вообще не представляет что это такое
Не надо проецировать свое окружение на всех людей. Не нужно быть гением, чтобы понимать, что тяжёлое давит, а лёгкое может взлететь, если оно легче воздуха
ЭФФЕКТ БАРНАУЛА
Ну и как ты проверяешь работоспособность?
Предскажи прошлое по моей дате рождения
Касательно силы тяжести: тебе нет нужды ее понимать, или уж тем более, выводить. Да, впрочем, и доказывать: ты ее непосредственно наблюдаешь.
>их вера никак не мешает им существовать в объективной реальности
К сожалению, мешает. Например, вера в альтернативную медицину сильно сокращает им жизнь.
УХБЛЯ, лучше пост в треде. Просто в голосину.
>все ненавидят скорпионов кроме самих скорпионов
Если знаешь, что гороскопы лажа, то спокойно общаешься со всеми у кого днюха в ноябре.
>Ну и как ты проверяешь работоспособность?
Если информация напрямую соотносится с моими наблюдениями (своими глазами увидел как упала кружка) - значит это правда. Если информация не соотносится, но и не соответствует моим наблюдениям (кружка упала дясять тысяч лет назад)- значит достоверность неизвества. Если информация противоречит моим наблюдениям (говорят что эта кружка разбилась, хотя я вижу её целой) - значит ложь.
Хуясе ненастоящее. Я на лутбоксы за месяц потратил больше, чем ты за всю жизнь заработаешь.
>>233619599
Ну что, анон?
https://ru.wikipedia.org/wiki/Знаки_зодиака#Солнце_в_знаках_зодиака
опытном путем выбран вариант I
на пике знаки по годам
определяешь знак по месяцу и году, потом определяешь стихию
например 20 апреля 1991 -> телец коза -> телец - земля (месяц) коза - вода (год) -> дальше складываем буквы I_T_ + _N_P = INTP
ну и опять же январский козерог относится к предыдущему году это вообще инфа сотка, проверено на куче известных личностей
>>233619694
>соционику обоссали за ненаучность, MBTI обоссали за ненаучность
соционику обоссал лично антирелигиозный фанатик виталий гинзбург, причем беспруфно а на правах "яскозал"а по причине "бред/чушь", а MBTI так и вообще антинаукой нигде в мире не считается
более того, само понятие антинауки имеет такое негативное значение только в совке и постсовке: россия - единственная страна в мире с государственной комиссией по борьбе с лженаукой
кстати именно из этого совкового болота растут ноги у всех этих пикабушных "опять церковь строят, да что это за безобразие, запретить! лучшо бы школу построили!"
можешь на англоязычной вики где нет просовковых модеров вахтеров прочитать про лженауку, что это не более чем эмоциональное субъективное высказывание
поскольку абсолютно вся наука когда-то была лже, и если бы с ней так боролись, как люто сейчас хейтят астрологию и соционику - у человечества вообще не было бы нихуя никакой науки
для науки современные догматики типа тебя ничем не лучше религиозных догматиков из худших страшилок про средневековье
Как вера в астрологию сокращает жизнь?
И хули? Твои наблюдения предсказательной силы не имеют
ну насчет знаешь это ты загнул конечно, но в целом - да, просто я решил что это и так очевидно
Окей, ну и какие результаты ты получил?
Использовал слепой метод, чтобы исключить самосбывающееся предсказание? Была ли группа людей с плацебо?
Какие выборки, какие погрешности на основе выборки заложил?
А по хорошему нужен двойной слепой метод, чтобы ты сам не мог дать предвзятую оценку, зная какие-то факты о человеке. Например ты знаешь что Вася тревожный ссыкун в напряжённых ситуациях, и ты можешь точно сказать, что завтра на собеседовании он налажает, даже если твоя система говорит об обратном
Что ты наблюдаешь непосредственно? Силу тяжести?
В астрологию-не скоращает. Но это частный случай.
Потому что блять половое распределение пик 1
Хиромантия как жизнь сокращает?
Ее действие я наблюдаю непосредственно, органами чуств. Так что да, силу тяжести. Протягиваю руку-чуствую как ее что-то тянет вниз.
Имеют.
>пук
Вот прям органами чувств наблюдаешь силу тяжести? Ну и чем ты лучше тупого астролога, скажи мне?
>Окей, ну и какие результаты ты получил?
Лично я? Выяснил основополагающие мотивации человека и научился определять предрасположенность человека к добрым и злым поступкам. Но к астрологии это отношения не имеет. Сейчас хочу проверить теорию чела выше.
На одно врдное заблуждение можно найти четыре относительно безвредных. Но отдельные, скажем, любители астрологии не общаются с другими людьми, потому что они не того знака зодиака, и так далее. Тоже не очень-то полезно.
Все эти предсказательные заблуждения склонны вызывать "самосбывающие пророчества", что не очень-то хорошо.
>>233611905
>>233617044
>>233618593
Проорал с "можно ссылочку на исследование"?
Должна же быть хоть какая-то рациональная гигиена. Это как просить ссылку на исследование, что с одного камня нельзя позвонить на другой камень.
В том, что силу тяжести я могу наблюдать сам, и ее существование подтверждает эксперемент. А вот результат работы астрологии я и не наблюдаю, и эксперемент не подтверждает.
Почему первое не полезно?
Почему второе нехорошо?
Какие критерии оценки?
Ты не наблюдаешь, а миллионы адептов астрологии - еще как. Почему так, как думаешь?
не знаю
> соционику обоссал лично антирелигиозный фанатик виталий гинзбург,
Не только он, сам Юнг говорил, что сфера применимости этой типологии охуевше узкая, и это не тянет на фундаментальные величины, как экстраверсия, например
Ну что-то ты сможешь узнать о человеке, не более того
> MBTI так и вообще антинаукой нигде в мире не считается
Естественно, ведь они больше и не претендуют на научность, ещё и на сайте открыто пишут, что не рекомендуют и несут ответственность за использование типологии в целях найма и прочего
Если по фактам разобрать, то у MBTI
1. Опросник хуевый это раз (у людей, включая меня, может меняться экстраверсия на интроверсию и наоборот, в зависимости от настроения/времени года, такого не должно быть ни в коем случае. Нормальные опросники дают примерно одинаковый результат всю жизнь). Или если уж их интерпретация скачет, то не должны меняться личности, значит погрешность рассчитали неправильно
2. Большая часть шкал ничем не обоснована. Их взяли просто "потому что"
Ну да, они отражают какие-то твои взгляды на жизнь, но они не являются врожденными и неизменными
Некоторые так вообще являются мировоззренческими, например шкала планирования
> более того, само понятие антинауки имеет такое негативное значение только в совке и постсовке
Не выдумывай, зарубежом есть все то же самое, только не создают отдельные комитеты, и там с этим борятся куда более успешно
И даже при существовании этой сраной комиссии мы имеем тот факт, что у нас остеопатия вводится как настоящая медицинская специальность, а диабетология убирается как "ненужная"
Думаю, тебе не нужно объяснять, что из них научно и практически обоснованно, а что нет
Так это не типология, и вообще просто развитая эмпатия
>Проорал с "можно ссылочку на исследование"?
Значит я красавчик и день прожит не зря.
Человеку хочется разобраться в себе, а обычная психология ему не нравится. Из-за ассоциаций с клиникой, с фрейдовской поебистикой или еще с чем-то неприятным.
Она создает образ человека, который ему самому не нравится, поэтому разбираться в себе этим способом не хочется.
"Я ж не псих. Я ж не бабуин, которым управляет его хуй. Я неповторимая душа, чьей жизнью управляет вращение планет! Вот это мне нравится, заверните, покупаю!"
>Причём я заметил, чем успешнее человек, богаче и социализированнее, тем больше он верит во всё это, заводская голытьба от этого как правило очень далека и не пользуются услугами астрологов и гадалок. Возможно ещё и из за отсутствия денег, но думаю, дай им денег они их скорее всего пробухают или потратят на всякое, но не на прогнозы и гадания.
Молодец. Начинаешь что-то подозревать. Так гляди и догадаешься, что существуют заалтарные версии религиозных учений, а ночучный аметизм это для мясагоев
Это известно: человеческий разум очень склонен к заблуждениям. Но использование чуств для непосредственного наблюдения явлений, и интерпретацию сравнивать довольно странно. Таким образом можно дойти и до того, что показания приборов я вижу глазами, следовательно, не отличаюсь от астрологов. К тому же, наличие силы тяжести хоть и наблюдается в том числе непосрдственно, было доказано эксперементально.
Так, у меня год крысы, по знаку зодиака стрелец... Согласно твоей формуле я ESTP. Но тест "16personalities.com" из года в год показывает ENTJ. Кто проебался: Ты или тест?
однажды я одной телке в ответ на ее социологические тесты показал на википедии эффект барнума, она сказала что я пытаюсь казаться умным. крч ей припело что я одной короткой статьей разъебал ее хуйню в которую она верила
Фрейдовская поебистика кстати работает нормально так
Случайно переизобрел его метод работы с тревогой/страхами, и он просто охуенно работает. Гораздо позже узнал, что он все то же самое уже описал
Я и не говорил что это типология.
Это вообще на дисциплину даже не тянет
Зачем ты вообще тогда что-то про астрологию и психологию говорил?
Ты просто козерог.
Я изначально написал что мне похуй навучно что-либо или нет. Главное - можно ли соотнести это с реальностью и увеличить точность своих расчётов.
>Ты просто козерог.
не угадал
>Не только он, сам Юнг говорил, что сфера применимости этой типологии охуевше узкая, и это не тянет на фундаментальные величины, как экстраверсия, например
>Ну что-то ты сможешь узнать о человеке, не более того
даже если так - соционика расширяет работу юнга и добавляет помимо типов интертипные отношения, делая соционику нереально полезным открытием в случае её рабочести
>Опросник хуевый это раз
чистая правда
>2. Большая часть шкал ничем не обоснована
у аушры неплохо обосновано, я понимаю что это не оформлено с соблюдением всей бюрократии и условностей, но здравомыслие есть
>Не выдумывай, зарубежом есть все то же самое, только не создают отдельные комитеты
ты отчасти прав, всё действительно не так однозначно, я сам читал про борьбу какого-то американского альтернативного историка с научным сообществом, у него были какие-то охуенные пруфы, но его адски затролили на дебатах, он впал в депрессию и умер
НО! есть большая разница между тем как у нас относятся к типам личности и знакам зодиака, и на западе. У нас эта ненависть носит фанатичный и массовый характер, пикабушники заваливают миллионами лайков посты про хейт знаков зодиака, как будто объявлена информационная война, модер с русскоязычной вики уже 8 лет борется за истребление соционики, затраливая десятки людей в обсуждении статьи доходя даже до критики тона в качестве аргумента
при этом когда этот кувалда ник модера пытается че-то там пукать в англоязычных статьях - англоязычные модеры его вежливо посылают, воспринимая его иррациональную ненависть к сабжу статьи как плохое знание инглиша
так что с одной стороны ты прав, а с другой стороны разница-то есть
Нихуя себе, сколько защитников у этой хуйни.
Поделись, няша.
>мне похуй навучно что-либо или нет
>можно ли соотнести это с реальностью и увеличить точность своих расчётов.
Не, точно козерог.
ты огонь-огонь, значит ты ESFP
проебался ты, отвечая на вопросы не правду про себя, а то что тебе кажется правильным
проблема теста в том, что на него можно отвечать вообще что хочется и тип личности будет меняться в зависимости от настроения, но очевидно же что личность-то одна и та же, просто у этой личности разные настроения
Что думаешь про Змееносца?
Это риторическое, не являющееся обращением лично к тебе, чтото между о себе во втором лице и абстрактным примером.
> оно НЕ РАБОТАЕТ?
Плацебо вполне работает. Шиз как тот кто отрицает это.
думаю что это попытка умных научных атеистов затроллить тупых верунов в знаки зодиака
в мою формулу никаким образом не вписывается, поэтому я это игнорирую
ну и как я уже писал выше - я для не провожу связи между знаками и звездами, для меня знаки - это психология, а звезды - это к натальным шизикам, которые гороскоп на день составляют
Ебал я всю мистику. Но у меня есть знакомый, который нихуево монетизирует гадания/порчи/привороты etc. Только тут нужно уметь нихуево с людьми работать, а вот будучи диджитал астрологом просто выкатываешь свою хуету и человек довольно хлопает глазками. Вот думаю, а чому бы и не вкатицо? Ахуенный же фриланс.
Совершенно не соответствую ESFP (хотя можно сказать что я был таким в пиздючестве). Что-то тут не то.
Из музыки, кстати, предпочитаю металл, классику и дарк эмбиент. Помню ты и про это что-то писал.
Да металл это по части Se/Ni, а ESFP это как раз Se
>Совершенно не соответствую ESFP
Функции ESFP - самая сильная Se и вторая Fi
функции ENTJ - самая сильная Te и вторая Ni
описание на сайте 16personalities - это что-то из разряда эффекта барнума
посмотри на пик, так будет лучше понятно, соответствует тебе ESFP или нет
А ты знал что Срален гадал Ленену?
я не знал, расскажи подробнее
По поводу типологий — их применимость ограничивается только анализируемыми данными
Соционика и mbti оперируют шкалами, большая часть которых просто не является постоянными
Сегодня ты INTP, завтра ISTJ
И относиться к этому нужно соответственно. Да это может дать тебе информацию о том, чего может хотеть человек в данный момент, но не даст тебе информацию, останется ли он таким же через неделю или через год
Говоря про обоснованность, я имею в виду не научную, а то, что есть предпосылки именно к этому, биологическую обоснованность. Научно то несложно обосновать. Можно почти любую типологию сделать с измеримым показателем, вопрос только в оценке результатов
У темпераментов есть предпосылки. Есть экстраверсия, которая напрямую зависит от работы нервной системы, она закладывается с рождения, есть нейротизм, который точно также закладывается с рождения
> У нас эта ненависть носит фанатичный и массовый характер
Ну хуй знает, только в интернете и только на ресурсах, где преобладает более молодое население. "Взрослым" просто похуй. Я например не представляю, что через 5 лет буду объяснять кому-то такие банальные вещи. Разве что в личном порядке
> модер с русскоязычной вики уже 8 лет борется за истребление соционики
Ну это какой-то фанатик, у которого при том достаточно времени, чтобы работать модератором и бороться с соционикой, хотя о ней все давно сказано
Таких шизов можно встретить где угодно
Она хоть поверила, что ты умный?
>Фрейдовская поебистика кстати работает нормально так
Наверняка что-то работает, речь о репутации, а не о работает/не работает.
Se неподходит. Наркотики не употребляю (включая сигареты, алкоголь только редко и не за свой счёт). Качаюсь в спортзале годик уже, увеличил физическую силу в несколько раз (хз считается ли за good at sports). Ни в каких компашках не тусуюсь.
>lives in the moment
Тоже нет.
Te/Ni в сравнении подходят как никакие иные.
Возможно твоё уравнение определяет предрасположенности, а не перманентные характеристики личности? Так-как, опять-же, ESFP я был в пиздючестве.
Так, в треде еще нет 200 постов, так что сделаю вброс.
Почему положение небесных тел не может влиять на формирование человека в утробе матери?
Даже маленькая Луна влияет на целые океаны.
Даже навозные жуки могут реагировать на изменения небесных тел.
На формирование детины может повлиять что угодно, даже лишняя шоколадка, съеденная матерью.
Так почему астрология лишена смысла?
наркотики не буквально же, наркоманом может стать любой тип личности и не все люди наркоманы
это чтобы передать суть
суть Se в борзости, вот как вероника сказала про щербакова из чбд что он "борзый блондинчик" он как раз огонь-огонь ESFP
аналогично про спортзал
знак зодиака не предсказывает судьбу, судьба зависит не только от твоего типа, но и от типов людей которые тебя окружают, которые в свою очередь зависят от типов людей которые окружают уже их итд
это сложнейшая модель, такое не спрогнозируешь
>Возможно твоё уравнение определяет предрасположенности, а не перманентные характеристики личности?
я скорее думаю, что ты просто плохо себя знаешь
на двачах сложно что-то утверждать о собеседнике, если бы я тебя лично знал - было бы понятнее
я предлагаю тебе последнее проверить - вычислить кого-то близкого (маму/друга/итд) и проверить свои отношения с этим человеком
https://ru.wikipedia.org/wiki/Соционика#Интертипные_отношения
если дашь дату могу я вычислить и пояснить про конкретно эти отношения
Не найду сейчас
Если своими словами
1. Определяешь, что тебя что-то беспокоит, ты почему-то тревожишься, что-то вгоняет тебя в депрессию. У тебя есть некоторый стереотип или отмазка, которыми ты прикрываешься
2. Задаешь себе вопросы, которые ставят под сомнение твои же отмазки.
На этом этапе тебе нужно найти желание, которое ты в себе прячешь.
То есть, причина тревоги, невроза, депрессии может быть нереализованное желание, которое ты сам боишься в себе признать. Например ты боишься признаться себе, что ты хочешь внимания людей, но так стыдишься этого, что стараешься быть серой мышкой
3. Дальше возникает закономерный вопрос "а почему я хочу этого, это же так плохо". Здесь нужно покопаться в себе осознать страх, который лежит в основе желания.
В данном примере в основе будет лежать страх одиночества, страх, что тебя все узнают и бросят. И ты осознаешь, что ничего плохого в желании не быть одному нет
4. Когда ты осознал страх, осознал, что ты не один такой и вообще это нормально, можно начинать работать с ним — пробовать потихоньку преодолевать себя, пробовать свои силы в становлении более заметным и активным
По поводу вопросов, которые ставят под сомнение — здесь важно помнить две вещи
1) Постарайся признать факт, что ты мог обманывать себя, что ты вообще можешь быть не прав
Естественно у тебя будет защитная реакция, но постарайся не вестись на поводу, это лишь способ избежать неприятных мыслей
2) Нужно быть предельно честным с собой. Если какое-то простое и приятное объяснение, вроде "да мне просто никто не нужен" почему-то не вписывается в реальность (например, ты с радостью общаешься с людьми), такие вещи нельзя игнорировать. Это сразу сигнал, что твоя теория не работает, ты где-то обманываешь себя. Значит нужна другая теория, другой каверзный вопрос самому себе
Так нужно перебирать все возможные теории, пока ты не найдешь то, что действительно вписывается в картину мира, даже если тебе неприятно будет признавать это качество в себе
Луна достаточно близко, чтобы оказывать гравитационное воздействие. И да, "влияние тел" и "влияние наблюдаемого положения тел на небе" -- это не одно и то же, не надо подменять понятия.
>"влияние тел" и "влияние наблюдаемого положения тел на небе"
Да знаю я, но мне нравится быть в оппозиции к общему мнению, думал, этот пост заденет двачеров.
>>233622751
Алсо не жди, что ты за вечер все это сделаешь
Процесс признания своего желания довольно долгий. Можно месяц перебирать отмазки, пока ты наконец не поймешь, что все намного проще
ну ты чего, я же в социологии не разобрался
год - Собака, месяц - Скорпион.
ISFJ, с ESFP зеркальные отношения, имхо - хорошие
зеркальные типы это когда одни и те же функции, но в разном порядке
у ESFP самая сильная Se и вторая Fi, а у ISFJ наоборот самая сильная Fi и вторая Se
ну то есть это похожие люди, какой-то прям магии как в дуальных отношениях или в активации не будет, но понимание у этих личностей есть и это уже неплохо
есть вот такое, но я не во всем с этим челом согласен
https://socioniks.net/article/?id=91
давай лучше проверим кого-нибудь с кем у тебя хуевые отношения, какой-нибудь мерзкий чел который тебя обидно подъебал в школе или наоборот с кем у тебя ОЧЕНЬ охуенные отношения
сохрани пик, будет желание - проверишь
Загадывал свою мать, совпала как и личность, так и отношения. Даты "мерзких челов" не знаю, но потом проверю сам. В любом случае благодарю за информацию - мой интерес к твоей мысле не угас. Не думал создать тред в какой-либо тематике?
И, кстати, как к типу личности соотносятся музыкальные предпочтения?
>Соционика и mbti оперируют шкалами, большая часть которых просто не является постоянными
>Сегодня ты INTP, завтра ISTJ
Иными словами - «приходите к нам регулярно делать типизацию, не забудьте шекелей».
>доказательство отсутствия
>мой интерес к твоей мысле не угас
спасибо, мне очень приятно :з
>Не думал создать тред в какой-либо тематике?
создавал пару раз, но тут есть мой хейтер возможно модер, угадывал несколько раз мои посты будто видит мой айпишник который палит тему соционики как сучара, принципиально ему, и адски начинает меня троллить, вайпает тред и в общем беспределит
аргументация каждый раз одна и та же, тактика тоже - повторяет одно и то же как попугай, выводит меня из себя, если игнорить - вайпает, репорты постов и жалобы в /d не помогли
>И, кстати, как к типу личности соотносятся музыкальные предпочтения?
Музыка делится по функции подсознания на два типа Ni/Se и Ne/Si, функции внутри этих пар дополняют друг друга и имеют схожую природу
музыка Ni/Se - энергичная, агрессивная, иногда веселая, иногда даже специально уродливая
музыка Ne/Si - спокойная, красивая, добрая
как определить функции в типе можно загуглить, если хочешь могу тут объяснить
>аргументация каждый раз одна и та же, тактика тоже - повторяет одно и то же как попугай, выводит меня из себя, если игнорить - вайпает, репорты постов и жалобы в /d не помогли
Перевод: «Мне не нравится, что на сосаке мою антинаучную хуету обоссали, поэтому, пожалуйста, забаньте злого хейтера, а то жопу рвет».
Шла бы ты отсюда, жертва навуки)
Анончик, ты сам кто по личности будешь?
estj
> Не, точно козерог.
Пиши правильно: Баран.
так баран - это овен, а козерог - козел