Только вне общества и может.
Что ты понимаешь под сознанием?
В чем разница между сознанием человека выросшем в обществе и без? Кроме, очевидно примитивности второго.
Kingdom Come: Deliverance
1. Осознание себя как странной хуйни. Которая вроде и входит в биосферу/пищевую цепочку/ сгусток молекул, но тем не менее мнит из себя что-то.
2. Способность выполнить элементарные функции , но не доступные для других животных. Например умножить 4 на 6. Хоть последнее и социальный конструкт энивей, просто в голову ничего лучше не пришло.
Что значит общество? Даже дети-маугли развили свой аналог сознания только благодаря обществу - волчьей стае
Мысли есть не только у человека, но и у некоторых животных. Я так понимаю, если человек-маугли захочет есть, спать, играть - он это сделает, а человек, воспитанный в обществе сможет помимо этого перевести своё подсознательное желание в словесную (языковую) форму
Ну вот например общество нынешнее. Выйди на улицу и посмотри. И да, тот пример из общества меня всегда бесил. Как тогда первые поколения макак обрели сознание? Иисус, наркотики, пришельцы?
>Мысли есть не только у человека, но и у некоторых животных.
Да? Это ты как определил?
>Я так понимаю, если человек-маугли захочет есть, спать, играть - он это сделает, а человек, воспитанный в обществе сможет помимо этого перевести своё подсознательное желание в словесную (языковую) форму
Мозг одинаковый, функции мозга так же одинаковые. Почему общество так сильно влияет? Как появилось сознание у первого поколения?
А человек не животное?
Что за игра на пик?
Нет.
/thread
Kingdom Come: Deliverance
>Нет.
И почему же? Аргументированно.
>/thread
Нет.
Гугли детей-маугли. Вот что ты получишь из человека без общества. Ещё тупые вопросы будут?
Я ничего не запостил.
Что ты хочешь развить оо? Я не понимаю тебя.
В этом самый пиздец. У макак нет сознания. Нет вообще. А у человека есть вот так вот прям сразу. А это как если бы следующий этап эволюции водоросли был бы лемуром. Почти без промежуточных стадий. Кажется в 60 когда любили всюду вещества пихать, действительно подозревали наркотики, проводили опыты над обезьянами там, дельфинами и т.д. чтоб они от дозы лучше мыслили, вот только результаты подкачали.
> вот только результаты подкачали.
А как же хачи и негры?
Это промежуточный этап эволюции же.
Ну на половине взгляд осознанный. И как тогда появилось сознание у первого поколения людей? С неба свалилось? Что будет если родить парня и девушку и изолировать их в герметичном лесу заточенном под их жизнь? Они разовьют сознание?
>словесную (языковую) форму
Тоже пиздец кстати. Само явление языка это, если быть совсем уж трезвыми и честными, шизофрения. Только у шизофреника какие-то звуки или закорючки на бумаге могут восприниматься как явления и понятия.
Сознание родилось из развития языка. Без языка нет и сознания, вот такие дела, потому что мыслить абстракциями например вообще невозможно без языка, то же касается и абстрактных связей вещей. Попробуй подумать о чём-то сложном без слов, хуй пососёшь. С развитием языка развилось и сознание. Всё просто, ёпта.
Ну смотри, ты сейчас читая этот текст используешь свои мозг. Который развил сознание. Понял?
почему тупой вопрос. Нормас тема кстати. Дети маугли это да. Думаю втихушку эксперименты проводили и потом. Все-таки у всех возникают экзистенциальные вопросы после пары хайболов какого-нибудь мейкерс марка.
Не, я смотрел истории детей-маугли и единственные которые хоть какие-то зойчатки разума развили это Каспар Хаузер и Мари-Анжелик ле Блан, первый был вероятно аристократ и лет до 4 уже научился читать и писать а вторая до 10 лет жила то ли с ненцами то ли с чукчами.
> после пары хайболов какого-нибудь мейкерс марка.
Что ты несёшь, зумер?
А они суть демонстрация еще более пугающей проблемы, настолько пиздецовой что ее стараются не упоминать и даже не думать о ней. Это пока единственный рабочий выход - просто не думай.
> макак нет сознания. Нет вообще. А у человека есть
Макаки и люди самые близкие по родству. И не отделяй человека от животных, ибо такое же животное.
>вот так вот прям сразу
Это еще почему? Ты слышал о теории эволюции?
Ну, тебе норм да?
Они же понимают, что их отражение в зеркале - это именно их отражение в зеркале.
Ты что дурак? Сознание это исскуственный продукт человечества, развивается соответственно, чтение, познание наук и т.д. выглядит сознание примерно так "Сделай мне ту хрень, а как? А я откуда знаю? Учись, работай. А для этого сажаем пациента в клетку, и если он что-то не делает, лишаем его базовых продуктов жизнедеятельности. 40 лет пыток, что нибудь получится.". Популярная тема, секс, тёлка говорит тебе чтобы ты ей принёс 1 миллион долларов, а до этого ты не получишь секс, появится спермотоксикоз, будет жёстко. Ну ты же идиот ты это воспринимаешь всерьёз, потому легко управляем.
И если шимпанзе научить языку жестов глухонемых - вполне сносно общается.
У тебя неверное понимание термина "сознание".
Хочешь стать тем то тем то? Вот и делай всё что для этого надо, и станешь человеком.
>А у человека есть вот так вот прям сразу.
>>233649953
> И как тогда появилось сознание у первого поколения людей?
Различия накапливаются постепенно. Между родителями и детьми различия не большие, а вот если посмотреть на особей, между которыми несколько сотен поколений, то разница бросается в глаза.
Вот я создал мысль стать спортсменом, те кидать ядра на большие расстояния, смотрю как это делают, занимаюсь рассчётами по еде тренировкам и т.д. ставлю максимальную планку, рекорд мира, делаю всё что нужно для этого, лишая себя лишнего, приобретая сознание происходящего.
Тогн почему у кроманьонцев 40000-летней давности объём мозга был выше, чем у современных людей?
>Сознание родилось из развития языка.
Без сознания не возможно создание языка. И то что ты имеешь ввиду, мычания и рычания не создание. Точнее не отправная точка.
>Попробуй подумать о чём-то сложном без слов
Это называется искусство.
Только вот беда - сознание нельзя накопить. Оно или есть или его нет совсем - тут нельзя ошибиться.
Ты эту мысль не создал, начнём с этого.
Эта мысль к тебе пришла!
> Это называется искусство.
А это и не что-то сложное. Мазюкать по бумаге может и обезьяна
К примеру кто-то посмеялся над тобой, что ты слабак и не сможешь этого, что тебе ни одна баба не даст и умрёшь девственником, из тебя сделали посмешище и поиздевались над тобой.
Это ты к чему?
>Ну на половине взгляд осознанный.
Взгляд это так себе показатель. Как сказал один анон на дваче, у собак тоже глаза умные, а гадят они все равно на ковер.
см. фильм https://www.kinopoisk.ru/film/841147/
фильм хороший
У тебя есть сознание-метр, который меряет наличие сознание, и , что еще важнее, возможность обследовать предков людей, чтобы сказать есть у них сознание или нет?
Ну ты же хочешь чтобы тёлка тебя уважала как мужика?
Нет, зачем мне это?
А у тебя есть эти самые предки которых можно обследовать?
Как тогда появилось сознание у первого поколения?
Ты знал, что срален насиловал членина?
Тогда значит тебе не нужно сознание.
Язык + медленный итеративный процесс передачи знаний из поколения в поколение.
В грубом смысле, сознание родилось из эмоций, к ним относится радость, злость, грусть, крики, смех, родилось из способности различать эти эмоции, самки выбирали самцов по способности проявлять эмоции. Это всё. Способность читать, абстрагироваться и фантазировать - проявление этих способностей, просто потому что с течением времени они приняли структурно более сложный вид.
>Kingdom Come: Deliverance
During conversations, the time a player takes to make a decision is limited and has an effect on their relationships with others.
Да ну нахуй!
Не может. Вне общества человек дичает.
Почти все дети-маугли росли в полном одиночестве или в окружении обезьян всяких, если будет два ребенка то они заведут себе свой собственный язык. Такое иногда бывает если у двойняшек один в паре умственно отсталый или они оба необучаемые долбоебы на своей волне, тогда один из них выступает переводчиком для того который долбоеб или они оба друг с другом свободно общаются но полноценных людей нихуя не понимают.
Мари-Анджелик, вероятно самая умная из детей-маугли которых смогли зарегистрировать, 10 лет выживала и общалась с ниггершей вместе с которой сбежала из рабства при помощи изобретенного ей самой языка. Они обе скорее всего знали свои языки, но общаться друг с другом им это не помогало.
У кроманьонцев были мозги такого же размера, как у современных людей, это у неандертальцев вроде как мозги в среднем были чуть больше.
Размер мозга это не надежный показатель, не, ну ясно, что если мозги совсем маленькие, как, например, у ящериц, то много ими не надумаешь, но вот у китов и слонов мозги вообще ого-го, но человек их умнее, интереснее сравнивать, например отношение массы мозга к массе тела, то есть какую часть тела занимает мозг, вот у ворон этот показатель высок, это очень умные птицы. Еще надо брать во внимание устройство мозга. Вон, первые компьютеры были размером с дом, при этом современные смартфоны мощнее их, хотя они умещаются в кармане.
В жопу выебу если не сделаешь мне то-то и то-то, и ебать жопу буду пока не сделаешь, усёк?
Ты знаешь что такое коэффициент интеллекта?
А тебе это зачем?
Название.
Yes. That a bad game but i love this pic. Questions ?
Как? Неужели?.. В жопу ?
Апистотель (вроде) писал что в одиночестве человек обречен либо стать животным либо полу-богом, я думаю это сложно и требует невероятного самоконтроля но в исключительных случаях это возможно.
Несостыковочка не большая.
что за игра на пикриле?
Это мера вычислительной способности мозга.
> У макак нет сознания. Нет вообще.
Хуй знает что там с макаками, но каких-нибудь горилл можно обучить языкам и вообще самые сообразительные примерно на уровне начальной школы. Ну, считай, как дауны примерно.
> А у человека есть вот так вот прям сразу.
Да нихуя.
Ну вот, сам же всё прекрасно знаешь. Бессознательное.
>И как тогда появилось сознание у первого поколения людей?
Лол
Не было никакого "первого поколения людей".
киберпанк 2077
Насрано в голове. Хоть бы в Википедии определение прочёл для приличия.
В чём несостыковочка? Есть тренажёры, если не справляешься
Первоклассному програмисту больше 140ка не понадобится, эта блядь тока говорит что там много надо, и что там 160 билл гейтс и другие примеры, делай то что считаешь правильным, и обретёшь тот разум который и жаждал..
Показатель, который отображает способность человека проходить тесты на коэффициент интеллекта.
>В чём несостыковочка? Есть тренажёры, если не справляешься
Конча Короля: Доставка тебе на литсо АЗАЗАЗАЗАЗАЗАЗА АХАХАХА БЛЯЯЯ ЛАЩУАЛЬУЦЗЩАаущаьцущзаьущзаьщуазьцуаь УБЕЙТЕ МЕНЯ
У меня есть останки разных гоминид, есть останки первобытных людей, и их орудий труда, и останки людей, которые жили после них и изготовленных ими вещей, а вдобавок, пару тысяч лет назад появилась письменность, что дает еще больше данных.
>Только вот беда - сознание нельзя накопить. Оно или есть или его нет совсем
Пруфы?
Вполне можно быть более или менее осознанным.
Можешь купить алкашки, ну или веществ, что тебе больше по вкусу, и провести эксперимент.
Сознание никак не зависит от общества, сознание есть у всего живого. Ты имеешь в виду ум и интеллект? Вне общества может, за пару миллионов лет, если начинать с нуля.
>сознание есть у всего живого
У раковой клетки есть сознание? У водорослей?
Тебя никто не заставляет!
Сначала ты тренажёры гоняешь по 12 часов в день, потом находишь себя и живёшь.
>останки разных гоминид, есть останки первобытных людей
Т.е. ты лично видел кто это был при жизни?