На двач редко захожу, но сегодня решил зайти по делу. Суть в том что каждый теперь понимает что в 2020 веке эволюционно выгодно быть погромистом, если ты не погромист или не депутат то скорее всего умрешь под лавочкой в луже мочи.
Мне 31 лвл, до этого я учил английский довольно долго, читаю книги, смотрю фильмы, переписываюсь с людьми со всего мира, это не проблема. Проблема в том что на одном знании английского в 2020 не проживешь, он как бы нахуй не всрался. Недавно нашел одну вакансию с англ, более менее достойную, но на третьем этапе интервью я не понравился супервайзеру и меня послали нахуй. Больше таких вакансий там нет.
Вчера я понял что пора менять стезю и вкатываться в погромироавние. Я думаю теперь для любого адекватного человека ясно что кто не погромист - тот лох и закончит свою жизнь в луже моче под лавочкой.
Вопрос треда заключается вот в чем. Что же выбрать для изучения неповторимый Java или богоподобный Python? Вроде как оба эти языка универсальные, но джава полегче, с другой стороны многие говорят что питон сейчас на гребне волны. В тред призываются опытные смузи-погромисты и ваннаби.
Это ты хорошо придумал вкатиться в программирование, но плохо что джаву или питон. Начни с 1С, ты парень не глупый в общение можешь. А там видно будет.
>>233751096 Сравни количество вакансий в 1с и джаве для джунов, а потом можешь лицо от мочи вытереть. С такими входными данными как у опа, только в 1с и вкатываться. И это кстати совсем не ироничный ответ. Это суровая реальность с которой оп столкнется, когда попытается вкатиться.
>>233751221 У меня есть два друга, они братья, оба кстати удаленщики. Один 1с погромист с 60к зарплатой, другой питонщик с 170к. На 1с ты ограничен снг, а с нормальными языками можно выходить на мировую биржу.
>>233751282 Меня ничего не смущает, такое резюме как у опа просто неинтересно для любого галерного рекрутера. Просто мимо пройдут и даже не посмотрят, а вкат через курсы оп не осилит, ибо там конкуренция еще жестче. Вот и остается только в 1С идти, а там глядишь уму разуму наберется ОП, если пакеты вовремя будет разносить и кофе подносить настоящим погромистам. А ангийский - хуй с ним, кого ебет способность ОПа говорить, тем более выдавать это за достижение, лол.
>>233751340 А у меня есть два знакомых, один в на плюсах в нии 25 тысяч получает, второй в 1С 150к+ в госконторе кодит. Сам понимаешь, примеров может быть много, всё зависит от перспективы.
>>233751049 Программирование это прежде всего архитектура. А архитекторы разные важны и нужны. Новые свежие мозги с нестандартным мышлением тут очень востребоаательны. Смело вкатывайся. Остальные итт просто боятся конкуренции потому что понимают что их манясложную профессию может освоить любой. мимо
>>233751457 Английский как плюс в том плане что можно читать там эту жокументацию, курить англоязычные гайды и даже попасть к какому нибудь забугорному барину. Просто так он нахуй не нужен офк, но к погромированию он пойдет большим плюсом.
>>233750571 (OP) Сначала определись с направлением. Питон актуален только для машинлёрнинга, а джангой можешь подтереть себе сраку.
На мой взгляд, сейчас имеет смысл учить только веб или мобилки, т.к. дата-сайнс довольно специфичное направление и людей из других стран там берут неоходно (тут может быть пизжу, ребята ниже объяснят, если так). Джава под любое из этих направлений подходит.
>>233750965 Ну, IDE открыл, блядь… Ну, hello world… С одной переменной… Ну, а потом компилировалось! Быстро так, десять минут всего компилировалося-то…
>>233750571 (OP) В программирование не за деньгами идут, если ты с детства с компами не возился, то на хорошие специальности просто непреодолимый для человека 31 года порог вхождения, потому что ты будешь соревноваться с людьми, которые старшие классы возились со всем этим, их 4-6 года в универе учили, и они сами еще это всё время чему-то учились в свободное время, и потом работали на дно-работе пару лет за копейки. Есть специальности с неблагодарной, утомительной работой и с низком порогом вхождения, куда постоянно нужны исполнительные и надежные работники без амбиций. Но это не то айти с огромным потолком зарплат и рабочим днем в три-четыре часа и питьем смузи с хипстерами в остальное время, о котором ты думаешь.
>>233751625 Ну тут выбор либо учить полтора года и попытаться, либо умереть под лавочкой в луже мочи. Так что я готов. Просто вот именно Джава или Питон. В Питоне больше математики и дроча, насколько я понимаю, джава проще.
>>233751616 Английский это не плюс и не минус, это просто такой же навык как и умение дышать, кичиться тем что знаешь английский и, о боже, умеешь читать документацию это максимум детектор долбоеба. Сейчас, в 2к20 документацию за тебя даже гугл прочитать может. Это вообще не проблема. Настоящая проблема - отсутствия полезных навыков для барина за которые ОПу могли бы хоть 100 баксов дать.
>>233751625 Алсо ты дурак, оп, твой англ никому нахуй не упал там. Все кто туда идут - уже в 18 разговаривают на английском и не имеют никаких проблем с этим, + компания сразу же обмазывает их миллионов курсов языка. Так что твой англ это вообще ничто
>>233751765 В джаве тебе придется учить ещё 10+ програм, в каждой из которых условный свой язык, и их придётся много учить и долго. На одной джаве нет и не будет работы
>>233751854 Поэтому и тред создал. Хочу узнать у опытных смузистов куда податься. Точно не 1с. Либо джава либо питон. >>233751798 Ок, твою мысль понял. В любом случае речь в треде не об англ.
В 31 год в программирование вкатываться это конечно сильно. Ты учитывай что у тебя уйдут ГОДЫ на что чтобы вкатиться на уровне более-менее достойной зарплаты.
Я начал вкат в 26, сейчас 29 и только-только начал более-менее зарабатывать.
>>233751957 Нет, в мире еще много других удивительных профессий, в том числе с меньшим отношением потраченых сил к заработанным деньгам. Но программированием занимаются в основном только 900ккк/наносек и формошлепы, да.
>>233750571 (OP) Ява ёбаное пердоленье, питон проще да и овердохуя всего написано на этих ваших гитхабах, бери да подставляй куски кода, питон вообще можно не учить
>>233752182 Те кто вкатываются за год тупые треды на дваче не создают.
>>233752211 Фуллстак JS + PHP, в зависимости от потока заказов могу сделать либо 50к либо 200к+ в месяц, либо бибу сосать, но у меня уже есть подушка безопасности в виде 6к далларов, но я планирую купить печку и ВР очки, так что она скоро похудеет.
>>233752046 American Psycho, Gangland: The Rise of the Mexican Drug Cartels from El Paso to Vancouver, It, Flowers for Algernon, Narconomics: How to Run a Drug Cartel, I am Ozzy, Noonday demon: The Atlas of Depression
Топ языков для вката по версии MIT если мне не изменяет память такой: 1. C++ 2. Embedded C 3. Haskell 4. Java 5. Javascript 6. HTML/CSS 7. TypeScript 8. Numpy 9. AutoCAD 10. Python
Я бы присмотрелся к этому списку прежде чем выбирать между джваой и питоном...
>>233752223 В мире, но не в РФ. Почти в любой другой профессии потолок з/п это тысяч 100-120, в то время как даже полный макакич может на такую зпху рассчитывать.
>>233752356 Я открываю hh.ru, там еба спецы требуются, всякие инженегры с умением расчета и автоматизации производств, всякие замы директоров и везде зарплаты до 80к. Открываешь вкладку погромиздинга и пошло поехало 120+, так что ты прав. Это пиздец конечно, но рыночек так порешал.
>>233752283 >JS + PHP Ну понятно, там конечно перегрет рынок и одна из немногих областей где реально переизбыток специалистов сегодня, т.к. относительно просто вкатываться и все туда идут.
Есть масса других областей, где при таком же уровне навыка возьмут быстрее и на большую зарплату.
>>233752462 Ну если деньги не особо нужны, то можешь сам ебаться с задачами месяцами. Мы же тут не о возвышенных идеалах программирования а как даллары срубить особо не напрягаясь
>>233752314 Бля я думал С++ это какой то супер древний и не актуальный язык. И питон стоит на последнем месте. Половину из списка вообще первый раз вижу.
>>233750571 (OP) Ты можешь уехать в США или Англию и сразу получать даже на дно работе в два раза больше чем у нас опытные программисты. При этом не надо 5 лет тратить на вкат.
НАЧАЛЬНЫЙ СТЕК НА ЗП 500 БАКСОВ ЖАБА ФУЛЛ ОТ И ДО, СПРИНГ ФУЛЛ ОТ И ДО, КАКОЙ-ТО ФРОНТ(ХТМЛ КСС ДЖС ФРЕЙМ И ШАБЛОНИЗАТОРЫ ПРИДЕТСЯ ПОТРОГАТЬ) SQL u NOSQL БАЗЫ ЧЕМ БОЛЬШЕ ТЕМ ЛУЧШЕ МИНИМУМ 2-3 ГИТ МАВЕН РАБОТА С КОНСОЛИ ВИНДЫ ЛИНУКСА ДОКЕР КУБЕРНЕТЕС КАФКИ РЕБИТЫ АМАЗОН И ГУГЛ ОБЛАКА
>>233752644 Мне продолжить, или оп уже понял, что если у него до 30 лет не хватило устроить свою жизнь и укрепиться где-то с норм зп, то айти для него это просто мираж?
>>233750571 (OP) Есть мнение, что IT пузырь лопнет лет через 10 или раньше. Так что пока ты будешь вкатываться, уже таких зарплат не будет как сейчас. К тому же всякие гикбрейнсы со скилбоксами каждый месяц выпускают целые армии новых готовых-работать-за-еду, это не считая выпускников вузов.
Программисты, вы можете создать программу которая будет кликать мышкой компьютера в определённые места на экране по определённым таймингам? Типо надо мне миллион документов распечатать, я хочу включить эту хуйню чтобы она каждый документ открывала сама и печатала, пока я видосы смотрю
>>233752799 >снг параша >ВСе равно почему-то делает все заказы на больших дядь с омэрики >похуй как будет работать Ты просто мечтаешь и несешь хуйню, а я уже вкатывался
>>233752876 >Типо надо мне миллион документов распечатать, я хочу включить эту хуйню чтобы она каждый документ открывала сама и печатала, пока я видосы смотрю Чувак ты компьютер последний раз в 70ых включал что ли?
>>233753074 https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%83%D0%B7%D1%8B%D1%80%D1%8C_%D0%B4%D0%BE%D1%82%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D0%B2 >Многие временно уволенные эксперты в технологиях, например, программисты, столкнулись с пресыщенным рынком труда. В США международный аутсорсинг и увеличенное накануне количество квалифицированных иностранных рабочих (участвующих в визовой программе США H-1B) усугубило ситуацию. Университетские программы по подготовке специалистов в компьютерной сфере столкнулись с уменьшением количества новых студентов. Были популярны анекдоты о программистах, возвращающихся к учёбе на бухгалтера или адвоката.
>>233752876 Ну ёб, любым автокликером, нажал запись, сделал свои действия, нажал стоп, зациклил записанные действия и всё, это всё если только ты какие-то специфические действия делаешь в документе перед печатью, которые, как я понимаю, ты запрограммировать не можешь
>>233750571 (OP) Сап ОП, я сам только недавно вкатился в it в свои 23 года, всегда был около так как образование у меня ПТУшное. Просто так свезло что взяли меня на холодные звонки в ит компанию, пока изучал скрипты вникал в стеки и технологии которые проговаривал при звонках клиентам, а оттуда перекатился в дизайн по причине скилла в фотожопе, ну и в последствии в ui (adobexd, figma). Так и доковылял до образного pm'а в маленьком проекте, так как уже знал где и какие технологии использовать при разработке и даже знал что-то про scrum. Короч потом я уволился, и понял что надо самому вкатываться в разработку, с чего я начал? Конечно же с JS, да порог входа низкий, но как только начинается ООП 90% отваливаться и на джуне с хорошим стеком достаточно просто устроится куда либо, так как спрос невероятно большой по сравнению с другими. Почему JS? Для начала front-end, надо будет знать минимум верстку, ну и css. Изучай flex-box и гриды, на это уйдет не больше месяца. Захочешь что бы это все двигалось и открывалось без костылей css'a вот тогда перекатывайся в JS. Учи мат.часть циклы, типы данных, функции, ебанный глобальные переменные, и внутренние, контексты, работа с массивами, ну и короч дохуя чего еще. После уже идут фреймворки и Nodejs, Vue(низкий порог вохода), React, Angular но эти фреймворки в основном для действительно больших проектов. Там уже и предпроцессоры SASS, PUG, HBS и т.п С Node учись поднимать сервера, expressб VUE CLI, NUXTJS, Mysql, b mongodb. Короч там уже дохуя всего включая бек. Я сам всему этому чился онили документейшон + тыртуб. Если есть желания то ебаш. Сори анон писал с тела, даже не перечитывая просто пучок информации тебе на голову, есть вопросы задавай
>>233750571 (OP) > Что же выбрать для изучения неповторимый Java или богоподобный Python? Java - довольно высокий порог вхождения, работа почти исключительно на легаси Python - именно программистом довольно сложно найти вакансию и большая конкуренция.
В очередной раз советую вкатышам php или 1c. Да, конкуренция тоже большая, но найти работу проще, работы много, есть фриланс(у жавы и питона, по факту, их нет).
Ну а так, на самом деле программирование - хуета, серьезно. 90% историй про охуенный вкат - пиздежь, еще и кодеры в массе - пиздят насчет ЗП(обычно за ЗП выдаются то что получишь ты в случае: А - закрытие всех тасков в срок, Б - отсутствия факапов других кодеров, В - работы сверхурочно, Г - дополнительной нагрузки всякой, типа сопровождения, работы с клиентом, езды в командировки, Д - заказчик не съебался в закат; Е - зп озвучивается та что пошла в банк, а не ту что ты получил на руки; на деле - дели все эти ЗП, обычно, на 2, именно на столько ты можешь рассчитывать точно, остальное - как в сетевом маркетинге), сама работа таки сложная потому что блядь никто точно не знает что от тебя хотят и сформулировать, в 95% контор нет никакой нормальной системы онбординга и пояснения что ты должен будешь делать, не будет нормального контроля: тебе дали таску, нихуя не объяснили, дали время на выполнение - ты пытаешься что-то высрать за это время, тебе потом говорят что ты хуесос, ведь ты, сука такая, не знаешь что вот в этом-то бизнесе залупанейм это не то что общепринято, а пояснение про то как надо было делать - лежит хуй пойми где, никто тебе не скажет, ты сам должен был найти, узнать, догадаться. Короеч, залупа. Лучше купить тачку и таксовать, серьезно, попутно можно подрабатывать курьером, будешь зарабатывать не сильно меньше кодера, зато у тебя все просто: Привези хуйню из точки А в точку Б - получи денежку, охуенно, просто, кайфово, заебался - просто берешь и отдыхаешь, а не: Ой, Антон, да ты 3 года в отпуск не ходил, но тут такие завалы, давай ты в следующем году в отпуск сходишь, а мы за это тебе премию дадим(которую опять не дадут, потому что кто-то зафакапил в тиме, а наказывают сразу всех). И такая хуйня была во всех конторах где я работал. Не советую, не идите кодерами. Я бы сам, если бы хоть что-то умел кроме кодинга - давно перекатился, но я был дебилом, который выбрал профессию посмотрев Лейн и ГИТС, пиздец. Да, не выбирайте профессию на основании того что вам аниме какое-то зашло.
миом .net'ер с 8 летним опытом работы, 300к в наносек
>>233753652 Кратко по посту: Вкатываешься ради зп: >Лучше работай таксистом. Вкатываешься ради интереса и предрасположености г разработке: >Лучше работай разрабом.
А если я хочу пилить игры десктопные/под браузер(на несколько человек, типо настолок) и под андроид. Что учить? По хорошему, надо Юнити задрачивать, но там надо будет C# учить, а он, я так понимаю, сильно сложнее даже джавы будет.
Не лезь в геймдев. Я очень не люблю эти истории про то, что все программисты начинают кодить с глубокого детства, но про геймдев это именно так. Если ты УЖЕ не вкатился, то и не вкатишься, а даже если вкатишься, то зп там низкие.
>>233750571 (OP) >неповторимый Java или богоподобный Python? >Вроде как оба эти языка универсальные, но джава полегче, с другой стороны многие говорят что питон сейчас на гребне волны. Вот ты же чмо зеленое подзалупное, нихуя же не знаешь. Зачем ты вешаешь ярлыки? Богоподобный Python, блять тьфу
>>233750571 (OP) Отвечаю, значит. Джава вовсе не полегче. Полегче как раз Питун. Лучше начать с него. Потом рекомендую попробовать Джаву. Оба языка хороши, но у них разные парадигмы, можно сказать, что разные философии. Тебе самому стоит проверить, что тебе ближе. Я учил Питон, Джаву и Го. Ближе всего мне оказались Питон и Го, но по Го я не нашел вакансий для себя. Поэтому вкатился в Питон. По Джаве есть хорошие курсы, на которых рассказывают фундаментальные вещи и хорошо учат ООП, у них там прям задрачивать надо это, потому что дрючат на собесах. А суть-то одна и та же, что в Питоне, что в Джаве. Поэтому, знания по Джаве тебе пригодятся и в Питоне. Например, устройство Map в Java идентично устройству dict в Питоне. Я уже сбился со счета, сколько мне раз задавали вопрос на собесах про устройство словаря. Отличия, разумеется, есть, и их много. Но на деле они не так уж и важны. Надо выбрать то, что тебе нравится, на чем тебе кайфово писать. Я недавно общался с одним джавистом, он говорил, что "надо нам на проекте версионирование", я говорю, что в питоне нет такого, это вон на уровне репы надо делать. Он офигел и не поверил мне. Говорит, а пакетный менеджер или что-то такое есть? Говорю, нет. Он пошел гуглить сам, поизучал вопрос и говорит "Да, ты прав, но я офигеваю. Вы в своём питоне как хиппи какие-то" и это правда.
Кодинг - это просто навык, как умение стричь людей или делать проводку в доме. Да навык не простой, надо потратить не один месяц на азы, и пару лет на то, чтобы стать уверенным в себе спецом (прокачивать можно не до бесконечности, но лет на 10 хватит).
Нравится тебе програмулинки писать, попробуй, мож чё выйдет. Не прёти тебя, то нахуй, лучше чёт другое делай. Я сам с детства был надрочен на решения задач. В школе на олимпиады ездил городские по физике и математике. Но комп у меня появился в 12, а кодить я начал на нём только в 18 лет. В 21 была работа за 50к. Это примерно, как ща 100к. Ну и дальше пошло - поехало. И то, я понима,л что поздно вкатился. Есть ребята, которые учат с 13 лет, выигрывают мировые олимпиады и получают приглашение в гугл в 20. Не то, чтобы я там мечтал работать, но почувствуйте разницу, что называется. А тем кто вкатывается в 31, подумайте, как вы будете выглядеть на фоне меня, и как на фоне олимпиадников. Если вам на это пох, а пох может быть только в том случае, если это просто интерсно и по приколу, то идите, а несли нет, то НЕ ЛЕЗЬ, СОЖРЁТ.
>>233753972 Сишарпик это лучшая джава. Гораздо более читаемый и развивается пизже, сахарка накидывают, репозитории добавляют, стандартную либу расширяют, писать на нём с каждым годом всё проще.
Погромизм временное явление, скоро вас дебилов заменят нейросетки в плане всяких мини ништяков сайтов хуяйтов микропрог для автоматизации рутины, останутся только всякие долгострои куда криворуких дебилов вроде вкатывальщиков не возьмут
>>233754568 Хочешь больше зарабатывать - вкатывайся в фулстэк и учи питон. Хочешь меньше головной боли и стрессов, хочешь чувствовать себя хорошим специалистом, а не jack of all trades, master of none - тогда лучше учи react, angular, vue.
Опытные аноны, скажите, есть ли смысл перебираться в СПб байтоебу/эмбед кодерку: умею программить драйверы под Linux, опыт работы со встроенными Linux-ами на ARM, STM. Под десктоп могу на Плюсах и Qt. На какую реальную з/п претендовать можно? Полистал hh.ru / rabota.ru: на нормальные вакансии как обычно зп не указана.
>>233754881 >умею программить драйверы под Linux, опыт работы со встроенными Linux-ами на ARM, STM. >На какую реальную з/п претендовать можно? Ну ты не жс фронтендер, поэтому максимум 20к
>>233750571 (OP) Когда вкатиться хотя бы на 1000$, тебе будет 35, я так понял что катлеты у тебя нет, значит эти годы ты будешь совмещать вкат с дноработкой, потом так же будешь дрочить код на работе, после работы и на выходных, света белого не видя. Зато к 40 выйдешь на 2000$ но выгорешь к хуям и не сможешь вспомнить зачем тебе это, ведь теперь ты старый одинокий бобыль, а твой руководить 25 лвл мальчик. Начнёшь бухать либо ещё каким саморазрушением заниматься. К 55 годам смерть от инфаркта.
>>233755060 ну так то оп действительно старый и безнадежный. На хабре вон постоянно пишут что 30+ некоторых СЕНИОРОВ разворачивают из-за того что старые
>>233750571 (OP) >Что же выбрать для изучения неповторимый Java или богоподобный Python? Зависит от того, что именно ты хочешь делать: сайты / машинлернинг или тыртырпрайз
>Вчера я понял что пора менять стезю и вкатываться в погромироавние. Я думаю теперь для любого адекватного человека ясно что кто не погромист - тот лох и закончит свою жизнь в луже моче под лавочкой. У тебя уйдет минимум год-полтора чтобы устроиться работать за еду. Это если не работать, а просто сидеть и пытаться писать код. Если совмешать умножай на два. Если не с дс, то еще на 1.5. Дальше тебе еще столько же работать за еду и опыт. К этому моменту уже будет под 35. Работу то ты найдешь, но далеко не топовую ТК 35 летний недомидл - это уже плохо. В таком возрасте люди в основном за счет опыта держатся и наработанного скилла, а у тебя этого не будет. Лучше в QA попробуй. Там порог входа ниже.
>>233753383 Зашквар же. Программизм - это творческая профессия у нормальных людей. Ятутрадиденех-кун - лесом, тогда как у управленцев и прочих бюрократов с министрами только геморрой и рак мировой души.
>>233753652 То что ты описал конечно жестко, но это от конторы наверное зависит. У меня друг прогер питонщик 170к, что на этой работе (удаленщик) сильно не парится, что на предыдущей работе у них было в порядке вещей на час опаздывать на работу (а уходить вовремя).
А вот я два года как уволился с завода. И мне до сих пор снятся кошмары. Сегодня снился. Тусклый цех, ночная смена, я в бихе набирают абразивов на всю смену, беру алмазы в оправке на 4й и 5й станок. В цеху холодно, тускло, эмульсия еще холодная по рукам течет, гул стоит пиздячий, оправка на место не становится и такая лютая тоска на душе. Бля я проснулся и вспомнил что такое завод, это ужас. Я когда после завода читаю проблемы погромистов, то не очень пугаюсь.
>>233755527 Это да. Мозги чуть почище работают в 40. При условии, что их было достаточно и до этого, и ты ими до 40 лет пользовался, а не водяру глушил.
>>233752524 >Есть масса других областей, где при таком же уровне навыка возьмут быстрее и на большую зарплату Охуительная история. Поэтому мы уже 4 месяца не можем в дс джуна на 120к найти. Одни дауничи приходят, для которых вопрос уровня "как навесить функцию на клик по элементу?" - что-то неебически сложное.
>>233755699 >для которых вопрос уровня "как навесить функцию на клик по элементу?" - что-то неебически сложное. О! ЛОЛ Я ЗНАЮ КАК ЭТО СДЕЛАТЬ! БЕРИТЕ МЕНЯ РАБОТАТЬ НА 120К! мимо начинаю учить адаптивную верстку по ютубу
>>233750571 (OP) Выбери поход нахуй. Если ты такой охуенный, что сможешь вкатиться, то почему ещё не умеешь погромировать, а создаёшь тред на бордах с выбором языка?
>>233754972 Ты не так понял, мои друк. Суши стоят 500 рублей плюс минус, но я пока не уверен стоит ли мне их покупать, ведь на меня за это может начать пиздеть бабка что ее деньги трачу и не работаю. Поэтому и хочу в пограммирование, что бы бабка не пиздела на меня и были деньги на суши. Мммм как же я люблю суши, каждый день бы их ел.
>>233755817 Чел ты не прав. Ты очень сильно переоцениваешь и одновременно недооцениваешь индустрию. Лениво расписывать т.к. тебе вряд ли интересно, у тебя есть точка зрения и ты все равно будешь ее придерживаться до талого, даже с моими аргументами.
>>233755370 Это ж школьный уровень, лол. Тебе нужен третий коэффициент разложения вектора координат каждой точки в базисе, состоящем из (p2-p1), (p3-p1) и вектора нормали к плоскости. Этот вектор нормали находишь как normalize((p2-p1) x (p3-p1)), где x - векторное произведение. В чём затык-та?
>>233756175 в чем проблема научиться готовить суси(и прочую околояпонщину из говна и риса), раз у тебя к этому лежит душа и пойти не в погромисты, а в повара?
>>233755954 Ну не то что бы плохой, не очень удобный т.к. соискателей очень много, нужно с ними конкурировать.
Причем часто вообще не в профильных вещах, а в софтскилах и прочей дрисни для собеседований. На ютубе и прочих курсах сплошные веб гайды, и все туда ломятся. Ты хоть раз видел хотя бы случайно курс по БД, например? вакансий меньше, но и придешь ты на них один и может еще 1 анон мимо пройдет.
>>233750571 (OP) Почему все местные дауны думают, что программирование - это про язык? Программирование это про общие принципы, алгоритмы и матан, а язык - это лопата.
И почему все местные дауны думают, что вкат в разработку - это изи за полгодика максимум? Конкуренция в этом деле адовая, жуниоров никто за людей не считает и не бережёт, потому что таких жуниоров на рубль десяток в любой подворотне, платят жуниорам соответствующе. Хорошая жизнь и выживших начинания лет через пять изматывающей и унылой работы на побегушках за малый прайс.
Короче, если ты на четвёртом десятке нихуя из себя не представляешь, то и погромирование тебе не поможет.
>>233756360 Я не хочу готовить, я хочу есть. А еще я не люблю стоять на ногах как это сушисты делают, и общаться с людьми. Я хочу уткнуться глазами в монитор и по 8 часов аутировать в кодах, отвлекшись от мира внешнего и внутреннего, что бы в моей голове был только код. А потом после работы покупать суши. И в отпуск поехать во Въетнам.
>>233756556 > Почему все местные дауны думают, что программирование - это про язык? Ну пишут программу на языке и это самое важное. > Программирование это про общие принципы, алгоритмы и матан, а язык - это лопата. И как мне алгоритмы помогут написать красивый сайт?
> И почему все местные дауны думают, что вкат в разработку - это изи за полгодика максимум? У меня друг за 8 месяцев по курсам со степика вкатится > Конкуренция в этом деле адовая, жуниоров никто за людей не считает и не бережёт, потому что таких жуниоров на рубль десяток в любой подворотне, платят жуниорам соответствующе. Ну и что? Зато работа с возможностью роста и не надо курьером бегать > Хорошая жизнь и выживших начинания лет через пять изматывающей и унылой работы на побегушках за малый прайс. Ну и норм, зато какие перспективы открываются > Короче, если ты на четвёртом десятке нихуя из себя не представляешь, то и погромирование тебе не поможет. Иди нахуй)
>>233750571 (OP) Выбирай Kotlin, глупышка. Java и Python подразумевают, что тебе придется выучить множество библиотек, надрочить тысячи всевозможных фреймворков (в случае Java - многие уже морально устарели, то есть тебе придется волей-неволей учиться работать с ненужными вещами). Алсо, тебе придется выучить базы данных, разобраться с SQL и прочими кубернетами.
Выбери Kotlin и вкатись в Android-разработку. Там есть свои фреймворки, но все они - лишь синтаксический сахар над знакомыми и понятными тебе моделями. Не гонись за универсальностью, Jack of all trades master of none - лучше вкатись в конкретную нишу быстро и качественно, а как поработаешь пару лет и дорастешь до стронг джуна (миддла в наших широтах) - можешь учить то, к чему душа ляжет когда ты уже начнешь понимать отличия.
Мимо сеньор, 8 лет опыта, спрашивайте свои вопросы
>>233755109 Во первых ты сейчас попробуй на завод устроится, их мало и люди там не особо нужны, а на ИТР ты не выучишься, во вторых, специалист поработал на предприятии и домой пошёл отдыхать, пока ты сидишь выгорешь по 16 часов в сутки.
>>233756556 Потому что меня родили на белый свет, хотя я и не просил.
И потому что я работал на заводе 4 года за 25к в месяц по 6 дней в неделю. На заводе на ногах каждую смену от звонка до звонка, ебашил так что искры из глаз летели, дохуя ремонтировал всякие станки на ходу, где провода прогнили еще до моего рождления и анпряга 380 вольт, где шум и испарения масла с эмульсией. А этот гул цеховой ебаный такую тоску вызывал, ад просто, будто десять тысяч мертвых узлов и механизмов поют за упокой бога машин.
>>233755188 Ну так у них наверное пм это 25 лвл мальчики. Это же кринж когда 30+ дедушка должен на вы к мальчику обращаться и выполнять все его указания.
>>233755109 А я вот ушел с прошлой работы потому что меня там травили даже мои подчиненные, я слишком омежка для другой работы кроме айти. А тут я сам себе хозяин и спустя 5 лет за мной чуть ли не жопу подтирают, т.к. опытный уже, востребованный. А до этого 4 года хуярил на обычной дно-работе и роста хуй да нихуя, как меня не ставили ни во что в начале, так и было все 4 года, блядь
>>233756709 >И как мне алгоритмы помогут написать красивый сайт? Верстальщикам платят копейки. Написание логики для фронта это та еще ебота, особенно на всяких Ангулярах. >У меня друг за 8 месяцев по курсам со степика вкатится Почти год на недоджуна. Еще года-полтора за еду. Все как в треде говорили >Ну и что? Зато работа с возможностью роста и не надо курьером бегать Для роста тебе нужны нормальные соц скиллы. Если ты к 30 годам не смог норм работу найти - у тебя их нет
>>233756709 Не пизди, нормальных джунов и берут нормально. Зачастую даже в мидлов толкают, потому что, внезапно, те самые синьоры не берутся из воздуха, а тоже с чего-то начинают.
>>233750571 (OP) 1 пик норм, бабу тянуло к технике, поэтому она усидчиво сидела, учила и устроилась со второго собеса, хороший показатель. А ты оп, просто хуйло, которое заебало сидеть в мвидео и захотелось денег побольше. Такие никуда не устраиваются. Оставь эту идею.
>>233756877 Алсо: Мы говорим "Java", и имеем введу "Legacy". Выберешь джаву - и тебя бросят на поддержку древнего, зловонного говна, написанного в пьяном угаре лет пять назад таким же вкатывальщиком. Это может отбить вкус к программированию навсегда не повторяй моих ошибок, анон. Мне хватило ума уволиться после полутора лет боли и унижения.
>>233757029 Да, можно. Ты не слушай "советчиков", которые рекомендуют начинать с талмудов по CS, задрочить кнута, начать с некой базы, без которой, по мнению "советчиков" ты будешь плохим программистом. Вообще говоря, я думаю, что это дух дедовщины - как же так, "советчика" в его времена дрочили теорией и заставляли писать на листочке алгоритмы, а молодой и шутливый хочет и рыбку съесть, и в воду не лезть. Сначала получи производственный навык и напиши свои первые 50к строк гавнокода. А далее по мере необходимости будешь учить то, что тебе будет нужно и интересно.
>>233757217 Не уверен насчет флаттера. Dart - так себе язык с сильно отличающимся синтаксисом, как первый я бы его не рекомендовал. Алсо, стоит держаться подальше от любой хуйни, которую молодые и бородатые ребята со смузи называют "УБИЙЦЕЙ НАТИВА ТВЕРДО И ЧЕТКО". За время работы я дохуя таких ксамаринов, кордов и прочих реакт нейтивов повидал.
>>233756408 Да речь же не про лучше/хуже. А про то, что индустрия пузырь ага все еще активно растет и в высь и вширь. А что важнее всего для большой компании, кроме собственно заработка? Правильно - экономить деньги. А для того что бы экономить на разработчиках, и всячески сократить издержки по этому пункту, упрощают и инструментарий. Т.к. не часто можно найти с улицы готового спеца под твой кейс его нужно будет учить. Сейчас все технологии НАМНОГО проще Уже что значительно сокращает время вката и требования к соискателю. Т.к. специалисты нужны здесь и сейчас, а людей с 10 летним опытом недостаточно.
Поэтому эти мантры нужны только бородатые мудрецы смешно читать. Нужны вообще все, почти как в армию берут всех, кривых косых. (ну тут уж сильно буквально не воспринимай, конечно нужны все, кто УМЕЕТ кодить и обучаем пусть и только начал)
Откуда пошла эта мантра про "в сферу хуйнянейм не идут ради денег"? Я раньше это только про художников/артистов/танцоров слышал. Типа пограмирование это очень творческая работа или что? Почему тогда говорят инженер-программист а не артист-программист?
>>233757772 >Типа пограмирование это очень творческая работа или что? Или что. Суть в том, что если тебя это не прёт, ты не сможешь достаточно долго ебошить без видимого результата, а в нашем деле это необходимо
>>233757772 Типа если ты пришел в программирование без любви к этому занятию - через три-четыре годика ты волком взвоешь от необходимости 8 часов пялиться в монитор и концентрироваться на неинтересной тебе хуйне. Суть в том, что в большинстве других профессий можно думать о кавайных няшках/смотреть сериальчик, и параллельно делать свою работу, в программировании 70% времени тебе требуется фокусироваться на задаче и погружаться в работу. Если работа не нравится - ты мрачно охуеешь.
А так вброс хороший. Продолжай, и творческие макаки подорвутся.
>>233757772 Потому что без любви к тому чтобы сидеть за компом сутками, гуглить часами, решать проблемы которые там возникают невозможно работать программистом. Тебя это просто заебет без желания, не получится бодро работать. Можно заставить себя таскать ящики потому что кусок мозга для ходьбы есть у всех. Заставить себя часами сидеть за ПК, гуглить хуйню, придумывать как эту хуйню написать может не каждый.
>>233754381 Гугли ООП, это более универсальная для всех языков часть. Кратко: знать тонкости всего проекта, построить абстракционную модель всех задач, запилить универсальный инструментарий для их решения в контексте самого проекта
>>233757891 Конструкции, которые упрощают использование существующих конструкций.
Например, у тебя есть тян, которая при фразе "Свари мне борща вкусного, не сильно жирного, остренького и подай его с чесноком, перцем и сметаной" идет ебашить борщ. Но тебя заебало каждый раз столько писать, да и проебаться можно.
Тогда ты обучаешь тян тому, что пиздюлина и команда "Борщ, бля!" эквивалентна предыдущему высеру. В данном случае "Борщ, бля!" это и есть синтаксический сахар.
>>233757680 >Сейчас все технологии НАМНОГО проще Уже что значительно сокращает время вката и требования к соискателю 10 лет назад чтобы сделать нормальный сайт достаточно было знать немного jquery, сейчас даже в самом донном сегменте юзают react + redux + еще пару либ. У вкатыша чтобы только их более-менее освоить уйдет месяца 4. Я не говорю о том, что за код, который раньше считался нормальным, например, со всякими for loopами, тебя сейчас просто обоссут.
>>233758317 Как мне кажется, как раз все наоборот. В NodeJS с помощью нескольких команд можно за десять минут поднять простой сайт типа блога, и он уже будет с формой входа, с загрузкой изображений, и вполне стильно выглядящий. Представляю сколько бы это заняло у меня лет 10-15 назад.
>>233758317 Напистать сайт сложнее лендоса на реакт редуксе проще, чем на чистом жс, держу в курсе. Чистый жс слишком низкоуровневый. Нужно или самому строить фреймворк или использовать другие. Иначе поддерживать это говно будет значительно сложнее хоть и используя простые на первый взгляд вещи.
>>233751002 Жир с экрана потек. По работе приходилось общаться с 1С разработчиком, по поводу документооборота. Это был пиздец. Пришлось изучать классический документооборот, что бы понимать логику системы, а что бы шарить в обычном 1С нужно шарить в бух.учете.
>>233758606 ООП это когда ты пишешь код не в одну простыню, объявляя переменные и функции в файле, а когда разбиваешь его на объекты, которые содержат в себе функции и переменные, которые отвечают за функционал этого объекта.
>>233758498 ООП - подход, при котором ты рассматриваешь все сущности в своей программе как объекты. Объект имеет свойства и поведение. Можно переопределять поведение объектов, наследовать новые объекты от старых и скрывать свойства и/или реализацию поведения от других объектов.
>>233758574 >>233758569 Правильно, вот только это только подтверждает мою точку зрения. Намного проще и лучше можно написать личный кабинет на ts и ангуляре, чем на jquery. Вот только чтобы вкатиться в ангуляр, даже зная ванилу, нужно достаточно много времени, поэтому технологии все упрощают, а вот вкат в них становится сложнее.
>>233757772 Всё очень просто: потому что ради денег идти следует в преступность. По сути, у человека в капиталистическом обществе есть три класса путей прокачки: желающие денег лезут в преступность (в т.ч. в наркоторговлю, политику и большой бизнес), желающие лулзов идут в творчество (в т.ч. в науку и инженерию), а желающие только того, чтобы от них все отъебались, идут на кассу или в госструктуры. Тут важно не перепутать. Особняком стоят силовики и батюшки, там бешеная мешанина всех трёх классов.
>>233758589 Вообще если есть кому подсобить (i. e. мать йоба-бухгалтер со стажем) и не хочешь хватать звезд с неба, то 1С неплохой старт, учитывая то что конкуренция реально меньше. Но потом придется ебаться с полным отсутствием ТЗ и всякими тетками-сраками, так что это не для всех конечно.
>>233750571 (OP) Оффтоп. Практика показала что любого прогромиста может ебнуть простая необразованная лезбуха и он будет делать что она скажет, принимать на работу даунов и обрушит всю страну. Так что быть прогроммистом это не гарант успеха. Особенно если от этого куска говна зависит вся страна.
>>233759139 Не сказать что технологии усложняют, наоборот вводят новые слои абстракции, меньше нужно думать как построить что-то расширяемой самому, плюс ко всем современным библиотекам исчерпывающие доки и стаковерфлоу, а к тому что было раньше не было нихуя. Ну вообще да, и правда по времени наверное больше. Но теперь и платят больше. Жкуеристу никогда не заплатили бы столько сколько реакт редуксеру. Поэтому разговор о том что это было проще не имеет смысла, потому что тогда и не было ни у кого желания за низкую зарплату вкатываться в веб.
>>233757211 Признак дауна называть это признаком дауна.
Конечно кому заебись по жизни, тот будет разделять твою точку зрения. А есть ситуации и их гораздо больше, когда ты рождаешься уродом, дефективным или с поехавшей кукухой, живешь в говне по независящим от тебя обстоятельствам.
>>233759347 Одни объекты вызывают функции из других объектов, идёшь в точку входа, смотришь какая функция вызывается первой в каком объекте, потом она вызывает какую то итд.
>>233759661 Ну если тебе в программистах понравится, то, очевидно, стоит, а если ты возненавидишь эту профессию, и будешь сожалеть, что ушел из инженера, то не - не стоит
>>233759661 Всё хуйня, вообще всё. Помнишь, как в начальной школе мы делали аппликации из цветных бумажек? Брали клей-карандаш и клеили нарезанную цветную бумагу на ватман? Или то было в детском саду, хуй знает. Я ещё всё пытался этот клей сожрать. Короче, вот эта аппликация - это, типа, реальность, только вместо бумажек всякая хуйня, да. Вкатывайся, хули. Бумажкой больше, бумажкой меньше.
>>233750571 (OP) Питон легче и зарплаты хорошие. А ты уверен, что оно тебе надо? Сделай десяток уроков. Потом открой какой-нибудь код ИИ-проекта, полистай. Посмотри про работу с базами. Хочешь ты этим заниматься целый день? Уверен?
>>233760084 Ловите ньюфага. Ты до сих пор не понял, что "треды про программирование" - на самом деле гей-тусовка? "вкатиться" = "найти парня" "питон" = "минет" "джава" = "анал" "ООП" = "орал+окончание+попа" "джун" = "неопытный" "миддл" = "центральный в тройничке" "сеньор" = "старый гомосек" "базы данных" = "сайты знакомств для геев"
>>233760135 Братюня, я до вката в программирование поработал и продавцом, и мойщиком машин, и на стройке поебашил, и промоутером был.
Ещё раз тебе говорю: когда ты весь день отъебашил физически - ты устал физически, мозгу же похуй, ты готов веселиться. Когда ты весь день работал головой - тебе хочется только спать или залипнуть в тупое видео.
>хочу кодить садись и кодь >хочу бабло у специалиста хорошая зарплата, да >сложно стать специалистом? да >математика же не нужна нужна, если не хочешь говнокодить за 30к >программирование это не так сложно как говорят это охуенно сложно и объем необходимых знаний растет год за годом >вы просто занимаетесь антирекламой, чтобы не было конкурентов бери и учи, хуле спрашивать, кто не дает?
Поясните по-двачерски, но только честно - какие главные сферы у джавы и питона? Джаву вообще не знаю, на питоне моддил несколько игр, но дальше них не смотрел
>>233750571 (OP) Мой тебе совет, забей хуй на жабу, так как в 95% вакансий (не знаю как в рашке, но за бугром точно) требуют минимум 3 лет опыта. Учи дотнет и богоподобный C#. Пару недель назад какраз вышел .NET 5 в котором объеденили все: веб, мобилки, десктоп, ембедед и тд. И конечно же это все кроссплатформенное, что окончательно втаптывает говножабу в свое болото. Мимо ASP.NET джун 1500$
>>233760520 >кусочек второго Ну ты взял, это уже дохуя. От линейной алгебры с матаном до диффуров, регрессионного анализа, мат. статистики, теор.вера, теории графоф, алгоритмов, комплексного анализа, и прочая, и прочая, и...
>>233760936 Но ведь этого всего постольку-поскольку. Тебе не нужно шарить в теоремах и доказательствах, достаточно знания уровня "такая-то формула существует, и ее можно нагуглить".
>>233761045 Да. Тебе пиздят, там никто математику не понимает. Вот например тебе нужен цикл Флери. Просто копируешь например отсюда и похуй. Ну зачем там вообще понимать что-то, если есть готовый код. И еще за это тысячи долларов получают, просто за копипасту. Пиздец, не правда ли? https://github.com/dkulig/fleury-algorithm/blob/master/Fleury.py
>>233760973 Я для игры бота писал так чисто по приколу, сам не программист. И там же все эти формулы под капотом в библиотеках. Это нужно для того что бы сами эти библиотеки писать, а не для работы с ними или как?
>>233761210 Ничего не нужно. Просто делаешь import и получаешь сотни тыщ. Ну там конечно на первое время надо немножко понимать if-else, возможно while read даже. А если ты в том же питоне понимаешь scope - все, в принципе можно идти сеньером тысяч на десять долларов.
Сегодня стоит высрать что-нибудь аргументированное в любимый тред, кроме желчных высеров. Именно поэтому не нужно всех посылать на хуй, а потом удивляться, что тебе никто развернуто не отвечает. И завтра возможно встретишь полный тред фантазеров.
Как же я проигрываю с манек "или программист или сосать хуи". На постсовке, конечно, хуевого пиздец как много и если можно съебать - раздумывать долго не следует, но по части работы есть один огромный плюс: Если ты делаешь Х нормально1 - то ты можешь получать 2-3 тысячи долларов в любой сфере, а если ты откроешь маленькое свое дело (уровня "я один + пара подручных + водитель" - 4-5 тысяч как нехуй делать. _____ 1 - нормально = просто без проебов, среднего качества, надежно
>>233761123 Сейчас уже хз. Кстати в Китае много вакансий, друг недавно уехал на жирный оффер. Проблема в том , что нового сейчас уже не пишут, тебе оно нужно чужой код поддерживать? Я то со своим вожусь.
>>233761151 Тут дорос до капа зарплаты, хочу больше. Вакансий на delphi нет, или мне не подходят.
>>233761496 >Тут дорос до капа зарплаты, хочу больше Зачем тебе больше, братишка? Уверен, ты получаешь достаточно для удовлетворения своих потребностей, да и уже не ребенок. Оно тебе нужно - менять проверенный, надежный и понятный вариант на хуйпоймичто с чуть большим окладом?
>>233761468 Совершенно верно. Вон один знакомый нормально просто клеит коробки на конвейере и получает 5000$. Говорит ему норм, работа не сложная, с мужиками часто перекуривают, пиво пьют после смены. Бабла хватает.
>>233750571 (OP) >Вроде как оба эти языка универсальные, но джава полегче, с другой стороны многие говорят что питон сейчас на гребне волны. В тред призываются опытные смузи-погромисты и ваннаби.
Питон легкий на столько что его освоит даже долбаеб, в принципе на нем таковые и пишут. Жаба рухнет как только вместо андроида придет что-то, либо андроид откажется от медленной поебени в виде жабы, и примет ислам нормальные нативные приложения, которые и так поддерживаются, но сразу упадет рыночек разработчиков на андроид, ибо там сидят макаки что не смогли освоить программирование и страдают скриптикидингом
>Мне 31 лвл, до этого я учил английский довольно долго, читаю книги, смотрю фильмы, переписываюсь с людьми со всего мира, это не проблема. Проблема в том что на одном знании английского в 2020 не проживешь, он как бы нахуй не всрался.
Нормальный СИНХРОННЫЙ переводчик получает в СРЕДНЕМ в разы больше СРЕДНЕГО разработчика на питоне, но извини ты просто изучил язык, а не стал нормальным человеком которого устроят на такую работу(Лингвистическое образование, ты неебешь за саму науку, а просто научился говорить) Английские кстати учится на нормальный уровень за полтора года, это элементарный и простейший язык, даже его прародитель, такой же простой немецкий в разы сложнее.
>Вчера я понял что пора менять стезю и вкатываться в погромироавние. Я думаю теперь для любого адекватного человека ясно что кто не погромист - тот лох и закончит свою жизнь в луже моче под лавочкой.
Братан тебе уже 30+, программисты за тридцать без портфолио в километр нахуй никому не нужны. Программисты это именно те кто закончит в моче под лавочкой, буквально через лет 20, тут уже конкуренция неебись, а профессия деградирует, все сильнее упрощаясь, в обмен потребление производительности у железа, закон Мура уже не работает, производительность так быстро не наращивается. Диаметр атома кремния 132 пикометров, 0.132 нанометра, нынешний техпроцесс 5 нм, к 21-22 году обещают 3 нм завести, а выше все сложнее и все ближе потолок, на квантовые процессоры надеяться не стоит в этой половине века, чем ближе мы к потолку, тем скорее сдохнут программисты на малопроизводительных решениях, где ЯП берет на себя роль няньки для программиста, а не наоборот
>>233761577 Так то ты прав конечно, но пока есть порох в пороховницах думал скилы качать. До конца жизни сидеть тут что ли? Если вдруг завод закроют? Потом еще сложнее будет переключаться же.
>>233750571 (OP) > Я думаю теперь для любого адекватного человека ясно что кто не погромист - тот лох и закончит свою жизнь в луже моче под лавочкой. ОП, продолжай заниматься самоподдувом. Только не обижайся, что на собеседовании выберут не тебя, а одного из постеров треда. Потому что у этих ребят IQ достаточно высокий чтобы не создавать себе конкурентов и ЧСВ не на уровне богов программирования или вкатывающегося сеньора, которым эти самые конкуренты не страшны.
>>233760520 Мне тебе составить список разделов матеши, чтобы любая задача у тебя в голове сразу принимала решение, а не гугление и нытье потому что не знаешь как это сделать
>>233759175 Вообще деньги называют "воздухом", я когда помоложе был думал что это тупо и слишком по гоповски. Но сейчас я понимаю что деньги это блять все, это сама жизнь, нету денег (хотя бы тех же 50к в месяц) - нету жизни.
Гуманитарный алкаш 34 лвл врывается в тред. Что наиболее перспективное и универсальное я могу учить для решения широкого круга задач? Желательно творческих задач. Желательно свежее, чтобы не копаться в старом чужом говне особо. Желательно с адекватным порогом вкатывания, без особого матана. Я вообще нихуя в этом вашем программировании не знаю, кроме бб-кода для двонча, поэтому хочется не прогадать и чтобы было интересно. Клепать формы для сайтов в конвейерном режиме особенно интересным не кажется Спасите
>>233753104 >>233752987 >>233756438 Та епт, мне не из проводника, там программа в которой надо открывать файл в файле в другом файле, чтобы распечатать, потом обратно и повторить
Сап, 18лвл зумер в треде. Что учить чтобы меня быстро не заменили другими макаками? Математики не боюсь, если её необходимость преобладает над необходимостью знать какие-нибудь базы ебаные, то так даже интереснее.
>>233759635 Это примерно как когда я в варкрафт 3 карты создавал. Ну там идет при загрузке карты идет первое событие - инициализация, а дальше от него придумываешь всякие события по игре. Там есть "событие", "условие", "действие". Одни события активируют другие, условия там вписываешь. Кароче погромистская логика, можно сказать я тогда погромистом был.
>математика не нужна Один мой знакомый долго вкатывался, чето учил. Потом на собеседовании на джуна попросили написать на бумажке короткое уравнение как найти все числа, делящиеся на 3 от 1 до 90 (чето такое). Он попыхтел и соснул. До вопросов про программирование даже не дошло. Спросил, соответственно, нахуя это вообще ему. Сказали - для баз данных. Я сам хз, может уметь такое с ходу соображать действительно надо, но мне похуй, я в рот ебал ваше программирование.
>>233753231 О, не слышал про автокликер раньше, збс. Только там более сложная система, надо чтобы каждый раз нажималась кнопка на сантиметр ниже лол, чтобы открывался следующий фаил, а не тот же самый
>>233760027 Хочу. Просто тред уже старый, так я бы пасту про то как на заводе ебошил скинул бы, вот там была жесть. После завода, погромирование мне представляется чем то райским
>>233762391 Ладно, отвечу развернуто: Мир меняется, и никто не знает, как именно он изменится завтра. Прокачивай софтскиллы и знание иностранного языка, и всегда будешь иметь свой хлеб. Если тебе все-таки хочется программировать - учи общие языки вроде Python или Java или C#, хочешь - будешь версталой, не хочешь - сервероблядствуй, вообще не хочешь - будешь искать гидранты на фотографии (хотя ты уже это умеешь).
>>233760347 Я тоже работал на складах и заводах. Погромистом я не работал пока что, так как я оп и только вкатываюсь. И скажу что после тяжелой смены на складе с гопничками, после разгрузочки нескольких фур что то не танцевать, не веселиться не хочется, а только залипнуть в сериал и уснуть.
>>233762359 Кодю на плюсах 15 лет уже как, гигабайты софта. Многопоток в сложенной на каждом потоке многопотоком, мульти-синхронизация этих потоков. Придумал собственную архитектуру нейросетки, ебу пашкину дурова сеть вдоль и поперек, многопоточный спам, парсинг и т.п. кроме поростейших арифметических действий вроде i ++ никакой математики там нахуй не нужно. А вот в каких нибудь с++ интерпретаторах который кодил бородатый дядька на ассемблере от там поверю что математика нужна. Ну или в гейм деве.
>>233762489 >Расскажи мне как Если у тебя нет навыков программирования - по-простому скачай себе автокликер с любым скриптовым языком, запиши последовательность вида "открыть файл - распечатать", посмотри координаты в сформировавшемся скрипте, нагугли как написать цикл в скриптовом языке, который тебе достался, в цикле сдвигай на сантиметр (подбери опытным путем). Опционально - добавь задержку.
>>233762622 Ну да, возможность работы на иностранный рынок это полезно, спасибо что распаковал. Сразу не дошло потому что спрашивал за основную работу, а не увеличение шанса её найти.
>>233762723 Инкрементирование знаешь ли тоже такая хуйня, что местами средний двачер будет полчаса возиться с какой-нибудь простой хуйней типа построчная обработка списка и инкремент переменной.
Прошел курс по питону на степике, и записался на еще один более углубленный. Но там в основном всякие задачи на логику даются. Купил курс на udemy по разработке ботов на телеграмм, и понял что слишком сложно для меня, зря купил наверное. Мимо 32-лвл кун без техничекого образования.
>>233762769 А на чем лучше всего делать приложения для VR? И игры? Я так понимаю они там в плотной связке с С#, который тоже рекомендуют как перспективный? Если так то получается довольно занятная связочка, спасибо анон.
>>233762208 Наизусть и не нужно, и даже больше скажу, актуальнее будет использовать быстрые версии формул, по типу FFT, быстрое преобразование фурье, а еще лучше дискретное преобразование хартли, а если пишешь не на говне, использовать битовую еблю. Ты в принципе просто должен знать какую задачу при помощи чего можно решить
Например найти расстояние между двумя векторами vec2(10,-10) vec2(-10,10) Совершается при помощи эвклидовой метрики/расстояния/дистанции Формула на пикриле Нагуглить формулу легче, если ты знаешь как эта поебень называется, вместо того чтобы писать, "как найти дистанцию между двумя векторами", в идеале такая поебень сразу запоминается
>>233762992 Я на степике на 100% прошел самый днищенский курс по пистону. А чуть более продвинутый не прошел. мимо 31 лвл. с корочкой технической шараги
>>233763135 >знать какую задачу при помощи чего можно решить Сука вот почему когда учишься в универе нихуя этого никто не обьясняет, голая теория без привязки к реальности, пиздец.
>>233751430 Вы просто не в теме, поэтому не понимаете, что сейчас в 99% случаев просто некогда писать красивый оптимизированный код. Ты ебашишь, лишь бы работало, слак разрывают, в джире тикеты один за другим. Всем похуй как работает, потому что обещали внедрить фичу вчера.
>>233763063 >А на чем лучше всего делать приложения для VR? И игры? Unity. Избегай клоунов, кричащих "хах вот анреал круче", для твоих запросов вкатывальщика Unity проще и полезнее.
>Я так понимаю они там в плотной связке с С#, который тоже рекомендуют как перспективный Да, пиши на C#, вполне годные язык.
>>233750571 (OP) >Мне 31 лвл >Вчера я понял что пора менять стезю и вкатываться в погромироавние.
Каждый набор на курсы вижу таких престарелых вкатывальщиков, фильтрую мимо, потому что их основная мотивация - "ну я слышал что в айти можно бабок срубить по-быстрому". Как только выясняется, что "быстрых бабок" на старте нет, и нужно пахать, да ещё и самому учиться в свободное время, пациенты сваливают в закат. Ну или становятся манагерами, если шустрые кабанчики. Смысл на такого тратить ресурсы компании? Лучше взять замотивированного студента, которому в кайф самому учиться, и направить его в нужном направлении, получив через полгода-год сильного джуна, который ещё и расти будет.
Просто признай, что проебал жизнь, и готовься стать таксистом лет через 5. Будешь возить студентов на айтишные курсы и рассказывать им, как пытался выучить жявю/питон, но не шмог.
>>233763358 Двачую. Хороший код никому нахуй не нужен. Бизнесу нужно решение задачи. Лучше выпустить кривенькое и нестабильное решение сейчас, чем идеальное через полгода, когда конкуренты уже обоссут и похоронят тебя. Плохой программист поддерживает индустрию, создавая несколько рабочих мест. Хороший программист делает всё, чтобы перестать быть нужным.
>>233763768 потому что это сложнее, а преимуществ ты никаких не получишь, т.к. ты ни крутые материалы не сможешь реализовать, ни моделей\ассетов у тебя не будет соответствующих уровню движка
Хороший код облегчает дальнейшие доработки и уменьшает время на новые фичи, потому что не нужно поддерживать 100500 костылей. Бизнес, у которого полсотни разработчиков на проекте, понимает, что если сейчас сделать хуёво, то это ему же выстрелит в ногу бОльшими сроками следующих задач и потерей клиентов из-за нестабильной работы. А те, кто не понимают сразу, в какой-то момент на 2-3 месяца выпадают из производства, проводя глобальный рефактор как в кейсе снэпчата.
>>233763343 Да, таково образование, по этому спи на парах матеши. Правда у меня была другая причина спать, из-за того что я в 13 угорел по проганью, еще до уника угорел по реверсинжинирингу и лоулвльной хуете, по этому весь курс необходимой и не только матеши, я в принципе прошел еще до поступления в уник
А что если рассматривать программирование как средство аутирования. Всеравно моя жизнь говно, к тому же я уже старый, асоциальный интроверт. Я ничем кроме чтения книжек не занимаюсь. В "люди" не выхожу, фильмы смотрю редко и через силу. Сейчас вот подыщу себе говноработенку тысяч за 15 и вот и жизнь моя вся. Что если заниматься для себя, что бы уйти так сказать от реальности? Накачать книг по питону и дрочить их тихо медленно, пытаясь прорешивать попутные задачки?
>>233750571 (OP) > джава полегче Оче спорно. Я мельком посмотрел и там сложно. Изучай питон, а там станешь дата сайентистом. Машин лернинг, ИИ и так далее.
>>233765370 Если как хобби то бесцельный дроч языка не будет интересным. ПРидумать какойто проект и идти к его реализации, изучая необходимое, вот что видится способным поддерживать интерес.
>>233766971 Двачую. Начал вкатываться в it запиливая аддоны для вова, позже настраивая и допиливая бота для la2. И позже для PoE мало того что это было интересно, так еще и прибыльно.
Господа, я вот работаю юристом за 100к, и всё бы нормально, но во время ковида, когда сидел без работы, решил ради прикола начать учить жаваскрипт. И знаете, мне это дело очень понравилось, я прям кайфовал. Я прошёл курс Кантора, порешал с десяток другой задач на codewars и начал уже изучать Реакт. Но потом нашёл работку и 3-4 часа свободных в день для изучения совсем удовольствия не приносят.
Что думаете, забить на это дело и продолжать работать юристом? Жс мне больше нравится, но такие неясные перспективы от этого всего...
>>233767815 Именно потому это и не твой путь. Твой путь - это когда тебе похуй, мало ли у тебя времени, удобно ли тебе, все ли условия тебе нравятся. Ты просто хуяришь в тех условиях, что есть
>>233768495 Неа, это путь долбоёба себя не уважающего. Я себя люблю, и жопу поднимаю только тогда, когда это мне приносит удовольствие и деньги. Либо хотя бы удовольствие и перспективы денег. А будучи заёбанным и имея 3-4 часа времени, ты неэффективен, а значит и кайфа от учёбы не получишь.
>>233764434 Влажные фантазии. На бумаге - хороший код ко-ко-ко фичи сторис эпики кукарек рефакторинг покрытие тестами кудах важно! нужно! костыли! Этим и оправдывается раздувание сроков и штата. Ведь это же очевидно что нужен продакт овнер, скрам менеджер, штаб тестиро..виноват, кволити ассуренсе.
Конечно, истории любого гиганта (FB/Amazon/Google/Youtube/Uber, да даже местного разлива Telegram/VK/Yandex), которые начинали с "лишь бы работало", и только потом, став многомиллиардной компанией, позволили себе тратить огромные бюджеты на эти все модные фишки - исключение, подтверждающее правило / вообще другое тут понимать надо. Впрочем, культ карго никто не отменял, и если повторять все ритуалы гугла - то уж точно продукт выйдет охуенным, а иначе никак, в планнинг покер не поиграл - дело дальше не двинется.
>>233768581 Нахуй его гнобить? В каждом треде появляется такой пидорас, который начинает желчью изливаться пытаясь убедить, что ничего не получится. Ёбаное рукомьюнити не меняется что сейчас что 10 лет назад
>>233769191 Ну на западных ресурсом я значительно меньше видел статей и постов, состоящих из откровенной хуйни лишь бы отпугнуть новичков, что бы избежать конкуренции.
Причем хуй знает чего боятся эти петухи. Если ты такой охуенный, то вкатывальщик тебя ведь не догонит и вообще не пересекается с тобой в задачах.
>>233769191 Нет, такое именно у нас характерно и хуй знает почему. Менталитет наверно такой - видишь сосед корову купил, сжигаешь ему нахуй дом. Ибо никто не должен сука жить хорошо, все должны одинаково в говне барахтаться
>>233769104 Почему? Да потому, что кто хочет вкатиться - вкатывается, а не создает бесполезные треды на тысячу раз обсосанные и обоссаные темы. Когда очередной раз кто-то вместо обучения создает тред с абстрактным вопросом, на который не может быть объективного ответа - очевидно, что он пришел сюда просто попиздеть.
>>233769319 >>233769387 На Западе считается, что токсично срать неприлично, поэтому если тебе не нравится вкатывальщик, то максимум, что можешь сделать - это пройти молча мимо и не помогать.
>>233769104 >В каждом треде появляется такой пидорас, который начинает желчью изливаться пытаясь убедить, что ничего не получится. Да ладно, от всего же сердца желаем человеку не потратить годы впустую.
>>233750571 (OP) питон мож и приятно изучается. Но работу классную по нему хер найдешь. Даже в моем городе миллионнике порой бывало, что не одной вакансии джунишки в месяц. А в лучшие месяцы может 8 вакансий джунских на весь город. Итого я довольно неплохо подкачался, но работал на другом говне параллельно и искал питон работу. Так продолжалось 2 года, я все больше выгорал и страдал, но не сдавался. В конце концов попал в норм компанию, но уже на позицию мидла. Мне отчасти повезло, я не думал, что меня возьмут, так как продакшен опыта на питоне то не было. Зато щас спустя год, отбоя от писечек хрочек нет. Но этап даже не обучения, а поиска работы - это ад, где большинство двачеров бросят эту затею.
Господа, я выбрал язык, это будет Питон. У меня как раз около 10 гигов курсов на флешке есть, сейчас на комп копирую. Плюс на ютубе есть курсы питон с нуля от какого то мужика очкастого и патлатого. Еще собираюсь купить пару книг по питону, ну и сайты типо код академи, возможно курсеры еще.
>>233769387 >>233769553 Аноны, желаю вам удачи во всех ваших начинаниях! Еще помолюсь сегодня и поставлю свечечку в храме! Уверен, что теперь-то у вас всё гораздо лучше получится! Надеюсь, никто не напишет вам слово плохое и грязное, а то от этого вы можете загрустить и тогда не получится. Обнял!
>>233769592 >очевидно, что он пришел сюда просто попиздеть сука, так его, гниду, вообще нахуй расстрелять надо за такое! Попиздеть он зашёл! На дваче не пиздят, это форум предназначен не для этого! >>233769553 вот вот
>>233751781 Манька итт, ну давай покажи как гугл адекватно переводит гайд итт или засцал? да потому что переводчики пиздец коряво переводя техническую лит-ру ёпта
>>233769767 >Еще собираюсь купить пару книг по питону Угомонись. Тебе это всё не нужно. Выбери 1(ОДИН, ONE) курс и занимайся по нему. Курс должен содержать практические самостоятельные упражнения, а не тольк о предложения повторить за дяденькой и нажать кнопку Run.
>>233769769 да не выёбывайся, достаточно просто нормально по-человечески общаться. Даже если ты унылый айти червяк неспособный в общение, это не повод быть говном
>>233769899 >достаточно просто нормально по-человечески общаться Кому достаточно и для чего? "Нормально по-человечески" - это как именно, можно критерий?
>>233769806 Я кстати как то кодил на питоне несколько часов в 2017 году. >>233769872 Ну я так что бы примерно почувствовать как оно. А там выберу что то одно когда уже хоть что нибудь начну понимать. Пока наверное начну курсы с флешки.
>>233769793 >сука, так его, гниду, вообще нахуй расстрелять надо за такое! Попиздеть он зашёл! На дваче не пиздят, это форум предназначен не для этого!
Ой, уникальной снежинке сбросили неприятную картинку. Как некрасиво-то! Люди должны подлиз...поддерживать друг друга! Ведь, очевидно, поддержка от мимокрокодила на двачах - это именно тот фактор, который определяет успех или провал!
>>233770193 Очень, очень достойно, что ты знаешь такие сложные слова как "моветон", да и СССР мимолетом отхуесосил, это тоже прекрасно! А не мог бы ты в >>233768022 этом посте выделить то, что относит его к "трамвайному хамству"?
>>233770148 >Ну я так что бы примерно почувствовать как оно. А там выберу что то одно когда уже хоть что нибудь начну понимать Ещё раз: тебе это не нужно. Много источников информации усложнит и без того непростую задачу. Выбери один просто по отзывам, тебе достаточно просто нормального, не нужно искать идеальный 10/10 О ГОСПОДИ. Выбери курс и пройди его до конца, не дропай с мыслью "а вдруг в другом курсе лучше объясняют полегче а то тут сложнааа".
>>233770423 Давай проведем эксперимент. Сейчас я предложу тебе кое-что сделать, и, возможно, другой научно ориентированный анонимус также предложит тебе это сделать. Далее ты будешь наблюдать за своим поведением и проверишь, возникло ли у тебя желание выполнить предложенное.
>>233768022 Все у него получится. Сейчас в IT есть нехватка кадров, если будет старатся на фрилансе по дешевке работать и проекты делать по дешевке. Наберется опыта и потехоньку вкатится и будет получать свои 300к сек.
Проблема лишь в том что когда-нидуть ты упрешся в потолок 100к-200к. Ты либо будешь больше в бизнес идти типо CTO, или COO либо нужно учить матан + высшее образование чтобы знать алгоритмы пиздато и работать в более крупных конторах типо гугла или амазона.
Клипать формочки меня заебало после 2 лет. Сейчас вкатываюсь в матан и алгоритмы. У кажого программиста есть домеин, кто-то просто копипастит и клипает ботов, кто-то занимается state of the art системами. Каждому своё короче.
>>233770878 А какой может быть ответ человеку, который не удосужился окончить даже начальную школу? Я не пойму, ты хочешь, чтоб я тебя за ручку к учительнице отвел?
>>233771152 Если наберешься смелости продолжить диалог - начни с ответа на поставленный вопрос. Пока его нет - твои кукареки лишь усугубляют твое положение. Слив засчитан, до свиданья.
>>233750571 (OP) Да, хуле. Инфоцыгане сделали свое дело. Зафорсили тему, чтобы бабла рубить на курсах для лохов. И теперь каждый пиздюк мечтает вайти в айти. Но фейлится на стадии подачи документов. После прочтения резюме. Если его еще читать будут.
Я тоже подумывал. Но есть друг погромист. Но он реально говорит, что там как. И теперь не очень хочется дрочить два года языки и фреймворки, чтобы дном стать, кандидатом на вкатывальщика. Он въебывает день и ночь. Хуй его вытянешь пива попить. Все время жалуется, как это его пиздец как заебало. Но больше делать ничего не умеет. Вкатился из топового вуза через стажировку по профилю.
Страна у нас ебаная просто. Везде гавно. Даже в айти. Топ погромисты получают те 300к\сек. Но таких процента 2 из всех. Основная масса получает хуйню. Есть, конечно, и те, кто тоже неплохо получает. Как мой друг. Но и въебывает по черному. Какой толк от этих денег, если удовольствия от жизни нет? И, если остановишься, в этом процессе, вылетишь на мороз. И хз кем быть, после айти этого?
Это на западе погромисты - обычные люди. Получают на уровне других инженеров. У нас побольше, потому, что тот же запад платит. Им выгодно платить в 2 раза меньше, чем своим.
В общем - хуета ваша айти. Я в ДС имею 70к инженером обычным. И до 100к могу дорости через пол-года-год. Мне норм. Все лучше, чем быть червем-пидором вкатывальщиком. Подумываю про трактор. Тоже неплохая перспектива.
>>233771566 Вообще да, но в данном контексте мудак - это человек, который в силу зависти или своего характера пытается утопить любого, кто хочет выбраться из говна. Сложно представить общество, где подобное будет поощряться.
>>233771449 Но мудаков не любят по-разному в различных обществах. Вот Алекстайма в 2007 году арабы просто толпой побили, некоторые кости сломали. И на этом все. А вот в Мексике его уже 400 человек в кому отправили, посадили на 37 лет и выебли в жопу шваброй.
На двач редко захожу, но сегодня решил зайти по делу. Суть в том что каждый теперь понимает что в 2020 веке эволюционно выгодно быть погромистом, если ты не погромист или не депутат то скорее всего умрешь под лавочкой в луже мочи.
Мне 31 лвл, до этого я учил английский довольно долго, читаю книги, смотрю фильмы, переписываюсь с людьми со всего мира, это не проблема. Проблема в том что на одном знании английского в 2020 не проживешь, он как бы нахуй не всрался. Недавно нашел одну вакансию с англ, более менее достойную, но на третьем этапе интервью я не понравился супервайзеру и меня послали нахуй. Больше таких вакансий там нет.
Вчера я понял что пора менять стезю и вкатываться в погромироавние. Я думаю теперь для любого адекватного человека ясно что кто не погромист - тот лох и закончит свою жизнь в луже моче под лавочкой.
Вопрос треда заключается вот в чем. Что же выбрать для изучения неповторимый Java или богоподобный Python? Вроде как оба эти языка универсальные, но джава полегче, с другой стороны многие говорят что питон сейчас на гребне волны. В тред призываются опытные смузи-погромисты и ваннаби.
>>233771305 Ну бля я из мухосрани 350к. Мне 31 лвл. Да я долбоеб по жизни во всех аспектах. Проебал молодость в никуда, только книжки на англ читал, думал что прокачаю творческую часть и буду создавать контент. В остальном нихуя не делал. Менял одну дно работу на другую. Никогда денег не было, я больше 25к в руках не держал за 31 год. Днищенские работы это пиздец - это гопота, всякие ебанутые графики, когда белые люди работают 5/2 по 8, ты идешь в новый год в цех включать станки. Всякие цеха, всякая хуйня, ненавижу эту хуйню. Какие плюсы в моем понимании в программировании: -Офис. Или удаленка. Ты не таскаешь мешки с цементом, не крутишь гайки на станках в ебаном цеху. Не пиздуешь на предрассветном трамвае в промышленные ебеня, отбиваясь от стай собак. -Более менее адекватные смузи коллеги. Отсутствие васянов и гопоты. -Запуливание в монитор. Я не люблю общаться, не люблю контактировать с людьми, не люблю смехуечки. -Деньги. Огромные деньги, особенно для РФ, особенно для мухосраней, тут никакая другая сфера не будет конкурировать. -Еще раз деньги и самоуважение. Тебе не стыдно сказать окружающим кем ты работаешь. Можешь поехать на сраный пляж во Вьетнам (моя мечта) -Ты физически не привязан к локации, с опытом растет твоя цена, можешь удаленно работать на любого барина из любой точки мира.
>>233760679 >И конечно же это все кроссплатформенное, что окончательно втаптывает говножабу в свое болото Как мне на линухе написать АСП.нет приложение?
>>233772239 >-Более менее адекватные смузи коллеги. Отсутствие васянов и гопоты. Лол. Ну в ебасосину тебе на рабочем месте никто не пробьёт и мелочь на опохмел за воротами отжимать не будут, но вообще среда пиздец токсичная. Самодовольное пассивно-агрессивное нытьё будешь выслушивать постоянно.
На двач редко захожу, но сегодня решил зайти по делу. Суть в том что каждый теперь понимает что в 2020 веке эволюционно выгодно быть погромистом, если ты не погромист или не депутат то скорее всего умрешь под лавочкой в луже мочи.
Мне 31 лвл, до этого я учил английский довольно долго, читаю книги, смотрю фильмы, переписываюсь с людьми со всего мира, это не проблема. Проблема в том что на одном знании английского в 2020 не проживешь, он как бы нахуй не всрался. Недавно нашел одну вакансию с англ, более менее достойную, но на третьем этапе интервью я не понравился супервайзеру и меня послали нахуй. Больше таких вакансий там нет.
Вчера я понял что пора менять стезю и вкатываться в погромироавние. Я думаю теперь для любого адекватного человека ясно что кто не погромист - тот лох и закончит свою жизнь в луже моче под лавочкой.
Вопрос треда заключается вот в чем. Что же выбрать для изучения неповторимый Java или богоподобный Python? Вроде как оба эти языка универсальные, но джава полегче, с другой стороны многие говорят что питон сейчас на гребне волны. В тред призываются опытные смузи-погромисты и ваннаби.
>>233750571 (OP) В программирование не за деньгами идут, если ты с детства с компами не возился, то на хорошие специальности просто непреодолимый для человека 31 года порог вхождения, потому что ты будешь соревноваться с людьми, которые старшие классы возились со всем этим, их 4-6 года в универе учили, и они сами еще это всё время чему-то учились в свободное время, и потом работали на дно-работе пару лет за копейки. Есть специальности с неблагодарной, утомительной работой и с низком порогом вхождения, куда постоянно нужны исполнительные и надежные работники без амбиций. Но это не то айти с огромным потолком зарплат и рабочим днем в три-четыре часа и питьем смузи с хипстерами в остальное время, о котором ты думаешь.
>>233750571 (OP) Топ языков для вката по версии MIT если мне не изменяет память такой: 1. C++ 2. Embedded C 3. Haskell 4. Java 5. Javascript 6. HTML/CSS 7. TypeScript 8. Numpy 9. AutoCAD 10. Python
Я бы присмотрелся к этому списку прежде чем выбирать между джваой и питоном...
Кодинг - это просто навык, как умение стричь людей или делать проводку в доме. Да навык не простой, надо потратить не один месяц на азы, и пару лет на то, чтобы стать уверенным в себе спецом (прокачивать можно не до бесконечности, но лет на 10 хватит).
Нравится тебе програмулинки писать, попробуй, мож чё выйдет. Не прёти тебя, то нахуй, лучше чёт другое делай. Я сам с детства был надрочен на решения задач. В школе на олимпиады ездил городские по физике и математике. Но комп у меня появился в 12, а кодить я начал на нём только в 18 лет. В 21 была работа за 50к. Это примерно, как ща 100к. Ну и дальше пошло - поехало. И то, я понима,л что поздно вкатился. Есть ребята, которые учат с 13 лет, выигрывают мировые олимпиады и получают приглашение в гугл в 20. Не то, чтобы я там мечтал работать, но почувствуйте разницу, что называется. А тем кто вкатывается в 31, подумайте, как вы будете выглядеть на фоне меня, и как на фоне олимпиадников. Если вам на это пох, а пох может быть только в том случае, если это просто интерсно и по приколу, то идите, а несли нет, то НЕ ЛЕЗЬ, СОЖРЁТ. >>233750571 (OP)
>>233750888 >>233757891 Конструкции, которые упрощают использование существующих конструкций.
Например, у тебя есть тян, которая при фразе "Свари мне борща вкусного, не сильно жирного, остренького и подай его с чесноком, перцем и сметаной" идет ебашить борщ. Но тебя заебало каждый раз столько писать, да и проебаться можно.
Тогда ты обучаешь тян тому, что пиздюлина и команда "Борщ, бля!" эквивалентна предыдущему высеру. В данном случае "Борщ, бля!" это и есть синтаксический сахар.
>>233751457 >>233751096 Сравни количество вакансий в 1с и джаве для джунов, а потом можешь лицо от мочи вытереть. С такими входными данными как у опа, только в 1с и вкатываться. И это кстати совсем не ироничный ответ. Это суровая реальность с которой оп столкнется, когда попытается вкатиться.
>>233751049 Программирование это прежде всего архитектура. А архитекторы разные важны и нужны. Новые свежие мозги с нестандартным мышлением тут очень востребоаательны. Смело вкатывайся. Остальные итт просто боятся конкуренции потому что понимают что их манясложную профессию может освоить любой. >>233751457 Английский как плюс в том плане что можно читать там эту жокументацию, курить англоязычные гайды и даже попасть к какому нибудь забугорному барину. Просто так он нахуй не нужен офк, но к погромированию он пойдет большим плюсом.
>>233750571 (OP) В программирование не за деньгами идут, если ты с детства с компами не возился, то на хорошие специальности просто непреодолимый для человека 31 года порог вхождения, потому что ты будешь соревноваться с людьми, которые старшие классы возились со всем этим, их 4-6 года в универе учили, и они сами еще это всё время чему-то учились в свободное время, и потом работали на дно-работе пару лет за копейки. Есть специальности с неблагодарной, утомительной работой и с низком порогом вхождения, куда постоянно нужны исполнительные и надежные работники без амбиций. Но это не то айти с огромным потолком зарплат и рабочим днем в три-четыре часа и питьем смузи с хипстерами в остальное время, о котором ты думаешь. мимо
>>233772799 Как раз на галерах всё более-менее сносно, там гречневые васяны, мало отличающиеся от среднего обывателя с улицы, и вчерашние студенты, ещё не отвыкшие обращаться на вы ко всем, кто старше.
Привет, двач. Я учил html, css, javascript. Сверстал свой первый адаптивный макет. И теперь у меня появился вопрос - в 2020 году все сайты должны быть такими, что при переходе между внутренними страницами сайта не должно быть перезагрузки страницы? И соответственно страница сайта на которую ты переходишь должна отрисоваться без перезагрузки? Ну, типа когда ты кликаешь на ссылку на внутреннюю страницу, и если у тебя происходит перезагрузка страницы при таком переходе, то это считается древним старьем и 2007 годом?
А меня ведь почти взяли в одну контору в службу поддержки на 70к в месяц. Я тред две недели назад об этом создавал. Два этапа прошел, на третьем не понравился супервайзеру.