>>233770890 >А что в твоём понимании империя? Крупная держава/альянс, бесконечно расширяющийся за счет экспансии других держав (военной/дипломатической). Т.е. высшая цель империи - это мировое господство в том или ином виде. 100-процентные империи нашего времени - это РФ и США. Частичные империи - Китай, ЕС, арабский союз (Эмираты, Кувейт и тп).
>>233770127 (OP) >Что такое империализм в вашем понимании? Пережиток прошлого. Империи не нужны. Как и государства. Нужно единое человечество без границ.
>>233772376 Нация это фэйк, придуманный государством. Нет государства = нет и нации. Есть только вид и у нас всех он один - человеческий. А всё остальное - условности.
>>233772472 Ты говоришь правильные вещи, но вот далеко не все это мнение разделяют, и которым не очень важно "играешь ты в этот или нет" идентифицируя тебя как чужого. И действуя исходя из этого. Ты слышал о том что русские массово переезжали из средней Азии и с Кавказа после развала СССР? Общался теми кто от туда уехал? Почему они свалили и что вообще рассказывают о том что происходило с русскими.
>>233772304 Мы просто не видели империи без внешних врагов, которой не нужно содержать ебанутую по размерам армию, чтоб от папуасов по границам отбиваться. Объединение человечества возможно только силовым методом, который реализуем лишь в том случае, когда одно сильное государство с Имперскими амбициями ебнет все остальные. А потом когда порядочек везде наведут, тогда можно будет и гайки ослабить и правительство реформировать.
>>233773041 Хуеволюция, лидеры просто сменятся и нихуя не изменится. Нужно стереть границы, нации, языки, религии. Мирного решения не будет, тк слишком много копротивленцев будет.
>>233772962 >Объединение человечества возможно только силовым методом, который реализуем лишь в том случае, когда одно сильное государство с Имперскими амбициями ебнет все остальные. А потом когда порядочек везде наведут, тогда можно будет и гайки ослабить и правительство реформировать. Ты только что описал совок, но почему-то забыл чем всё закончилось. Серьёзно, это насколько нужно быть отмороженным чтобы силой загнать всё человечество в один гулаг и ожидать что оно там останется добровольно. Это уже не говоря о том что доминантная нация империи ни за что в жизни не поставит себя на один уровень с поверженными народами, соответственно всегда будет как минимум один конфликт: между равными и "первыми среди равных".
>>233773501 С чего это вдруг? >>233773515 Вот ты уже сопротивляешься, тупо из-за непонимания и хуй тебе что объяснишь. Пока между людьми существуют такие барьеры, нихуя не изменится. Одно дело это культурные особенности, которые могут быть разными у регионов, а другое дело, это когда один человек не может понять другого из-за другого языка/из-за того что его с рождения учили что вон те пидоры и нужно каждый день молиться небу на коврике.
>>233773558 Прибалтика, часть Финляндии, Бессорабия и северная Буковина, часть Польши. После ВМВ почти вся восточная Европа, а так же создание и поддержание всяких режимов по всему миру.
>>233773745 Тк нет, я не описал совок. Я описал то, чего не было и нет. Пока все империи разваливались из-за внешнего давления, которое не давало заняться внутренними проблемами.
>>233773816 >Вот ты уже сопротивляешься, тупо из-за непонимания и хуй тебе что объяснишь. Так ты и не пытаешься объяснить. Я в ироничной форме поднял основной вопрос: зачем? Ради чего идти на подобные жертвы? В чём необходимость? Это решение конфликтов а-ля Масс Еффект 3, когда для сбережения органических форм жизни от геноцида со стороны роботов тупорылый ИИ... уничтожал органику.
>>233773745 >Это уже не говоря о том что доминантная нация империи ни за что в жизни не поставит себя на один уровень с поверженными народами, соответственно всегда будет как минимум один конфликт: между равными и "первыми среди равных". Ну и отлично, главное задать нации понимание гражданства в стиле - знаешь тот же язык, +- придерживаешься таких же ценностей - значит свой. >>233774030 >Ради чего идти на подобные жертвы? В чём необходимость? Потому что это самый простой и эффективный способ достичь порядочка на планете. У нас сейчас внутречеловеческие конфликты это основная статья расходов. Просто культурная ассимиляция уже давно провалилась, тк из-за вседозволенности люди просто приезжают в другую страну и устраивают там свои мини-государства.
>>233774521 >Ну и отлично, главное задать нации понимание гражданства в стиле - знаешь тот же язык, +- придерживаешься таких же ценностей - значит свой. Это уже проходили при совке и это было одним из факторов раскола, т.к. меньшинства не хотят быть гражданами второго сорта в своих же домах.
>Потому что это самый простой и эффективный способ достичь порядочка на планете. Соряныч, пока что эффективность такого метода не доказана, как и жертвы для его достижения не обоснованы.
>У нас сейчас внутречеловеческие конфликты это основная статья расходов. Да, давайте для сокращения расходов превратимся в биороботов без своего мнения или предпочтений. Ведь что главное? Экономика!
>>233776319 >Да, давайте для сокращения расходов превратимся в биороботов без своего мнения или предпочтений. Ведь что главное? Экономика! Я уже говорил, социальные барьеры это не мнения и предпочтения. Никто не запрещает тебе иметь культурные особенности, обусловленные местностью, а вот хочешь создавать какие-то основы под выделение отдельной группы людей, то пройди нахуй. Нахуя тебе 100500 языков/вер/наций? Они все равно растворятся со временем, только уйдет не 100 лет, а тысяча, за которую вполне возможно люди найдут новый способ раздробиться. Например на людей с имплантами и нет. И никто это не остановит, тк в чьих-то интересах будет это дробление. >Это уже проходили при совке и это было одним из факторов раскола, т.к. меньшинства не хотят быть гражданами второго сорта в своих же домах. Нет, не успели нихуя, нужно около 100 лет, чтобы самые проперженные деды передохли и те, кто слушал этих дедов желательно тоже. Чтобы было поколение тех, кто воспитан людьми, которые уже приняли такой порядок. Вот даже на дваче видно то, что люди не хотят мира на земле, но при этом на словах топят за него. Это нихуя не дальновидный ппоход, им добьются разве что того, что у кого-то жопа сгорит и он устроит экстерминатус на планете. Хотя это может даже хорошо, на обломках старого общества будет полегче построить новое, а такой имперский план это скорее действия в угоду обществу, а не здравому смыслу, который подсказывает, что нужно действовать гораздо радикальней, если хочешь изменить ситуацию.
>>233772962 Потому что империя без внешних врагов - это оксюморон ебучий. Классическая империя вся, целиком заточена под непрерывную войну. Её культура, её экономика, её социальная жизнь всецело построены вокруг страха перед внешним врагом и желания спиздить его ресурсы. Если внешний враг вдруг закончится, она либо наебнётся, либо лидеры придумают нового врага - скажем, контролируемо расколов сраную имперашку на две-три части. Проще представить себе империю без населения, чем без войны.
>>233783054 Может факты и можно подогнать под такую логику, но реальной необходимости в постоянной войне для империи нет. Да и пиздить чужие ресурсы это не имперский подход, а скорее чисто капиталистический. Хз как это все у тебя в голове вяжется, но ты сейчас описал практически все нынешние государства, которые позиционируют себя как демократические. Может конечно у тебя такие мысли родились при взгляде на англичан, но тут такое дело, что название само по себе ничего не решает, они еще лет 200 назад превратились в сборище кабанчиков.