О том, что старая, стомиллионолетне - бессмертная душа заходит вовнутрь невинного младенца и оскверняет его невинно-чистое видение реальности своею миллионолетней хуитой, которую она никак не может наконец отбросить ибо слегонца ебанутная до сих пор? Которая как призма искажает его непосредственное видение бытия, крася его в хорошее и плохое, в правильное и неправильное, то есть в плод познания добра и зла?
Что это немного тупиковая идея, под которую надо много чего городить. И неясно зачем. Сознание это же не объект, типа "душа", "витальная энергия", это процесс.
Каких ещё душ?
Верю. Но считаю, что там лютый рандом, а вовсе не ценность выполненных за жизнь поступков. Скорее, полоса препятствий после смерти. Где-то тебя, жирного хуесоса, стенка в 1,5 метра в высоту остановит, а где-то, тупого мудака, партия в шахматы.
Короче, все твои знания и навыки подвергнутся испытанию. И там уже как проявишь себя. Естессно с затиранием памяти впоследствии.
Тут вопрос может и не в сознании, а в том, через какую грязь ему приходится наблюдать реальность.
Любопытно. Там - это не где-то там в будущем. Там - это прямо сейчас, учитывая бесконечную вереницу смертерождений.
Я имею ввиду может, те информационные штуки, совокупность которых человек понимает как "вот - я" и которые есть его мнения о себе во всех вопросах, основанные на жизненном опыте.
начитался тибетской книги мертвых, наркоман?
бред
Не наркоман. Реабилитированный. Реабилитированный - это не наркоман и книгами мы больше не начитываемся.
Карманная вселенная с фото Николая Клетка на фоне, либо классическое Чистилище, не важно.
Там даже инструктор не нужен, душа сама понимает куда ей нужно двигаться.
Лишь бы загробный мир был не по Баркеру. Там трэш и содомия похлеще Библии.
А что о нем думать? Зачем окрашивать его этими понятиями "невинный", "оскверняет"? Это просто характеристика вечного существования. Неотъемлемая, сама собой разумеющаяся шестерёнка колеса баланса. Что конкретно ты хочешь обсудить?
Тенденции. Идут ли они к очистке или напротив.
Да нет, хуита. Любое мнение Анона идёт в копилку Мозгового Штурма!
Они отличаются точкой зрения.
Ему - это кому?
Энивей, "грязь" - эстетическое видение, "реальность" - мифологическое. На деле же есть поток данных из органов чувств, которые мозг собирает в объекты и наделяет семантикой с помощью языка. На этом уровне появляется мир и всякие вопросы о своем месте в нем.
То есть нет предзаданного бытия, абсолютных ценностей, вины или ее отсутствия, правильного или неправильного до языка.
В чем смысл в бессмертной душе когда у тебя ресетается память?
Я вот не помню прошлых жизней, и как мне должно помочь знание о этом цикле перерождения если моя память по сути это и есть личность, сознание сотрется нахуй? Это и есть смерть.
Сознанию.
Тут речь о той семантике, которой может и не наделять и она есть суть грязь.
До языка и правда нет тех разделений, о которых ты говоришь до языка. Но там истинное бытиё. Просто то, что есть, никак не покрашенное дополнительно.
Иногда твои прошлые жизни врываются в нынешнюю через сны, мысли и воспоминания. Дежавю, опять же.
Я, кстати, верю в нечто подобное, что когда ребенок созревает в плоде, то в него вселяется душа, а иногда и несколько душ, тогда случаются всякие психические растройсва, вроде голосов в голове.
Нет, сам к этому как-то пришёл. Никогда особо в религию не лез, но, насколько помню, буддизм - то ещё учение для терпил.
Хотя годные идеи у них несомненно есть, типа "боли нет, тк меня тут нет".
Какие тенденции? К очистке чего и от чего?
>>233963272
"Ресетается" не все, только самая верхушка айсберга-тебя. Смысл в том, чтобы бессознательно продвигать тебя по определенной дороге через все эти смерторождения. Не развивая "осознанность", ты можешь в этой жизни и не понять, почему выбирал определенные пути на развилках своей жизни. Вот причина — и есть то, что не "ресетнулось".
Вспомнить прошлые жизни (даже хоть три) - страшное проклятье. Но хоть ты не помнишь былых событий, нечто напоминает - не стоит вестись на рыжих (либо иная хуита). Искажает картинку былым опытом, который отбросить может пора бы.
Ну вот мы договорились до истины до языка. Приехали. "Внеязыковая феноменологическая реальность" это вроде называется, но это неточно.
По сути "что-то происходит", оно не имеет качеств, не является объектом, не имеет свойств, это даже не бытие - его некому удостоверить. Вроде у мистера Хайдеггера была идея "стол до названия", но не упомню, до чего он додумался в итоге. По крайней мере средствами языка рассуждать о состоянии реальности до языка - было бы наивно. Мы всегда будем изобретать какую-то конструкцию, да, с "бытием" и "истиной", или подобную чепуху.
Дизайн человека утверждает, что за 3 месяца до рождения. Охуеть, насколько точные прогнозы они обычно дают благодаря этому знанию.
Мистеры Хайдегеры должны быть нами задвинуты - может быть, в Жопы, ибо мы - аноны тут и опираемся на собственное восприятие, которое может быть подкреплено лишь идеей, но не именем.
То есть на шестом месяце в пупок моей мамке залетает НЕХ и шепчет мне на ухо "Будь гнидой, будь гнидой"?
ты правильно понял меня
И чо?
Я к тому что переселение душ, даже если оно реально есть, оно не отменяет смерти и фактически бессмертия у тебя нет.
Я фамилию упомянул только потому, что когда ты придешь в очередной тупик - а ты в него придешь - тебе возможно захочется узнать, кто еще думал на эту тему и до чего додумался. Мистер Хайдеггер был умнее нас обоих и у него можно будет немножечко подсмотреть.
По крайней мере лично я не знаю, как обсуждать с помощью языка реальность до языка. Даже если назвать ее "истинным бытием", это никак не продвигает нас.
А с чего ты взял, что вот прям обязательно память затрётся?
Твоё сознание может как улететь в общую канву с прошлыми сознаниями, пополняя банк знаний тебя, как высшего существа, так и остаться единым, путешествуя с предшественниками дальше по времени, без права на вмешательство. Вариантов дохуя.
Память блять память!
Это собственно то что определяет твою личность. Если тебе стереть память полностью вот прям до момента рождения/раннего детства это будет по сути равняется убийству.
>>233963480
Поэтому я не понимаю в чем дрочь на перерождение? Ясен хуй смерть эта теорема не отменяет, и страх перед ней тоже. Даже концепт с раем/вальгаллой более адекватный
Указывать вновь и вновь, как пальцем. Ища новые способы, старое тут никогда не годится.
"Реальность до языка" - вот она. Вот Она. И тут думать не чего. Но каждый раз надо искать новый способ указать ибо старые протухают мгновенно.
Дрочь - ещё раз осознать смерть, под иным углом. Нихуя дрочь, заебись.
>А с чего ты взял, что вот прям обязательно память затрётся?
Потому что я не помню прошлые жизни.
>Твоё сознание может как улететь в общую канву с прошлыми сознаниями, пополняя банк знаний тебя, как высшего существа, так и остаться единым, путешествуя с предшественниками дальше по времени, без права на вмешательство. Вариантов дохуя.
Ну тут мне ровно похуй на это. Мою смерть это никак не отменяет, так что профитов никаких
Ты же понимаешь что "язык" это более широкое понятие, да? И жест - его разновидность.
Алсо, это не она. Мозг собрал узкий спектр воспринятых ощущений от ограниченных органов чувств в нечто. Уже то, на что ты укажешь пальцем, будет сконструированным. То есть, мы даже указать не можем, даже если б могли.
Не понял что за шуе?
Я еще раз вам тут обьясняю, переселение душь=говно без задач.
Казалось бы в чем смысл? Очевидно что в том, чтобы после смерти переродиться в новое тело и жить дальше. Вроде как логично да?
А хуй там, ведь я БАНАЛЬНО не помню прошлую жизнь, а это значит что либо перерождения не существует, либо прошлые жизни не возможно помнить.
Во втором случае это означает что от смерти тебя ничто не спасет, никакие блять перерождения. Ибо память-это и есть ты. Сотри ты себе блять в башке твоей тупой половину жизни это будет равно смерти для тебя
Слыхал, слепому с рождения не указать никак. Но кто был зрячим - осознает -
осознание. То, что наблюдает. Факт наблюдения наблюдаемого, а также - наблюдателя, наблюдающего наблюдаемое.
Что в твоём понимании "личность"? Почему ты считаешь, что человек не может существовать без "личности", или с другой "личностью" в том смысле этого понятия, каким ты его представляешь?
>будет по сути равняется убийству
Тут я вынужден задать тот же вопрос — что в твоём понимании "убийство", если ты так равняешь эти понятия?
Ну и суть того, что ты, вообще, спросил изначально. Почему этот механизм перерождения должен нести какую-то пользу тебе/твоей текущей жизни в рамках твоих понятий "личности" и "памяти"?
Подумай над этими вопросами. Суть в том, что есть ещё многое ЗА этими понятиями.
Оправдывайтесь вобщем
>совокупность которых человек понимает как "вот - я"
это штуки называются нейроны и они погибают вместе с телом. так что никакой души у тебя нет
>>233963985
Я - гипнотизёр. Мне этика не позволяет напрямую говорить "вот, это - твоя прошлая жизнь" ибо это есть хуита. Можно лишь установить "ячейку памяти вселенной", где записана череда перерождений, к которой клиент подключен в "обычной жизни", то есть, пока он наконец не проснётся.
Так ты можешь продолжить жизнь после. Накопленный опыт будет словно сосудом под названием "Землянин, Антон Колобков, 21 век, РФ, двощер". Как в Футураме с головами знаменитостей. Будешь в хранилище сосудов рассказывать другим как на Земле срут, не используя ракушки.
Редукция. Но тут о "чистом бытии" и речи нет, каждый уровень сконструирован, просто отдавай себе отчет что ты на уровне языка и из него не выберешься никогда)0)
Из твоих слов следует, что перерождение должно нести какую-то пользу для тебя-текущего, иначе в нем нет смысла. Но ты-текущий — всего лишь крупинка песка на пляже Омахо. А есть смысл в существовании пляжа?
Тот, кто отдаёт отчёт - да, на уровне языка. Но тот, кто наблюдает - на значительно более другом уровне.
>Что в твоём понимании "личность"?
Личность=память. Совокупность всего твоего жизненного опыта, осознание себя от первого лица так сказать.
Если у тебя хуйнет полная амнезия просто как форматирование флешки то с твоей стороны это будет равняться пуле в висок.
Конечно со стороны посторонних людей ты никуда не денешься, но осозновать себя будет уже другая личность, не ты. Ты просто исчезнешь, вникуда.
>в твоём понимании "убийство"
Правильнее пояснить что такое смерть. Смерть это исчезновение твоего сознания.
Сейчас простейший способ это оформить- физическое убийство. Вбудущем если будут стиратели памяти то определение смерти будет ровно как я описал. Можешь скринить
Ну тогда и чем ваша концепция отличается от рая вальгаллы? Тем что там вместо райских садов тупа бесконечная вечность?
Нет, учитывая что сознание - всего-то рефлексивная структура. Система имеющая представление о себе самой.
Она может буквально состоять из букв, отдавать себе отчет в виде тех же букв и даже удостоверить факт наличия рефлексивности теми же буквами. Владимир Лефевр хорошо об этом расписал, даже матмодели привёл.
>что перерождение должно нести какую-то пользу для тебя-текущего, иначе в нем нет смысла.
Ну да, ведь в этом и суть понятия переродиться.Т.е обновить тело.
Если твой разум вместе с этим здохнет, то это нихуя не перерождение
Наверное, может. Наш ИИ будет чем-то таким в основе.
Но если ты посмотришь на реальность, там очень мало всего можно выразить буквами. По факту, намного меньше, чем ты (кто либо) себе представляешь до того, как ознакомился с результатами экспериментов о невыразимой реальности.
Ты все в кучу намешал. Личность, память, сознание, — при том понимаешь ты их тоже как-то по-своему. Какие-то из этих понятий ты явно наделяешь особой ценностью для себя, что тоже заставляет задать вопрос, но не суть.
Если двумя словами, ты пытаешься оценить "перерождение" в рамках своей индивидуальной модели миропонимания и не видишь того, что ЗА ней. Как муравей в муравейнике пытался бы понять смысл раздельного сбора мусора. Все гораздо глубже. А перерождение существует, собственно, чтобы ты эту "глубину" когда-нибудь понял. Без памяти.
Я сознательно сузил пример до "букв". Понятие "язык" довольно широкое, здесь я последовательный структуралист. И не вижу ни одного места, которое нельзя выразить с помощью языка. Мы легко придумываем символические системы для вещей совсем уж запредельных, которые могли бы теоретически существовать или теоретически могли бы не существовать.
>эксперименты
?
Пелевин в последней книге неплохо раскрыл тему. Переселение душ - не есть вселение души во что-то иное при некой реинкарнации. Речь идёт об идеях, мыслях, творениях, что человек оставил от себя во вселенной. Вот всё вот это вот копится, и оно есть реинкарнация - когда малолетнему Моцарту, Прокофьеву, Шопену приходят в голову гениальные мелодии. То же самое и остальным искусством, изобретениями, и т.д.
inb4 начнёте засирать за Пелевина, я его читаю не как _модного нынче писателя_, а как весьма неплохого философа нашего времени.
Ты несешь тупо загадочную чушь и дрочишь на это.
Память определяет личность.
Ты сегодняшний вот прям в данный момент это вся память в твоей башке, все что ты помнишь, опыт и тд.
Если тебе стереть ее полностью это равно физическому убийству, для тебя. В твоем теле будет уже другой человек осозновать себя как личность. Да он может быть похож по характеру темпераменту и привычкам на тебя, но ты сейчас существующий уже не будешь ничего осозновать ни о чем не думать.
Для тебя будет только пустота, впрочем то что было и до твоего рождения.
Вы настолько тупы что не можете это осознать?
На первой четверти касаний?
Значит это не реинкарнация, а обьяснение понятие вдохновения, когда муза пришла
Это все вопрос определений, не более.
На половине непобедимого солнца)
Я и говорю, называйте вещи своими именами хуесосы.
Перерождение говно без задач
А что есть "муза", дружище? Откуда она вдруг берётся?
Вообще-то, в буддизме именно аналог этого считается реинкарнацией
Перерождение хуета только потому, что душа хуета.
Я это пишу, чтобы ты подумал, а ты упёрся в свою модель и свои понятия. Тебе самому стоит копнуть глубоко в корни этих понятий. Если просто дать готовое определение — разумеется ты его не поймёшь и отвергнешь, потому что находишься в рамках своей модели и своих понятий. А как упрешься в то, что языком вообще не описывается...
Нет, в буддизме реинкарнация подразумевает именно твои собственные жизни, причём иногда и в неодушевлённых предметах. Кароч, косячил по беспределу - будешь, сука, камнем 10к лет, пока тебя не разъебёт какой-нить трактор.
>когда малолетнему Моцарту, Прокофьеву, Шопену приходят в голову гениальные мелодии.
Совсем тупой, сам же написал
Кстати да, забыл про это.
Ну ка дайте определение души, и желательно чем она отличается от личности?
Видимо, тупой - ты.. Я и написал, что гениальные идеи копятся в некоем, ну хочешь, эгрегоре. И оттуда приходят тем, кого эгрегор посчитал достойным.
Саги шизоиду.
Ты уже пятый пост разводишь демагогию не из за того что кто то не поймет, тебе ли не похуй на остальных,не понял ну и хуй с ним, а из за того что ты сам еще это готовое определение не придумал и ловишь кайф с размышлений о выдуманных сущностях.
С этим же успехом можно на полном серьезе обсуждать домового и барабашку
героям слава
>Я и написал, что гениальные идеи копятся в некоем, ну хочешь, эгрегоре. И оттуда приходят тем, кого эгрегор посчитал достойным.
То есть дал определение понятию вдохновения и как оно приходит.
Ну и кто тупой?
Я же использую исключительно логику и эмпирические наблюдения.
>Анон, а что ты думаешь о переселении душ?
Понятия не имею
>О том, что старая, стомиллионолетне - бессмертная душа
чёт не помню ничего на пару миллионов лет
>заходит вовнутрь невинного младенца и оскверняет его
ебать, ты завязывай с тодлерсами
>невинно-чистое видение реальности своею миллионолетней хуитой,
ну, по этой логике тело-лишь оболочка, форма
> которую она никак не может наконец отбросить ибо слегонца ебанутная до сих пор?
что отбросить-то?
>Которая как призма искажает его непосредственное видение бытия, крася его в хорошее и плохое, в правильное и неправильное, то есть в плод познания добра и зла?
да нихуя подобного, все дети рождаются необученными личинками человека
этот прав
В буддизме какого-то тебя и твоих черт вообще нету, кармический закон - иллюзия, а оп хуй...
А я ещё называл тебя дружище..
Смысл в том, попробую пояснить ещё раз, что реинкарнации души, астрального тела, или что там ещё ищут в человеках религии, экстрасенсы и прочие адвентисты седьмого дня. Когда ты сдох, ты сдох - это бездна, которая, кстати во многих культурах имеет своё сакральное значение. Но я не об этом. Ты живёшь, мыслишь, что-то творишь, если ты конечно не истинный двачер. Так вот частицы этого "что-то" какбе складываются вместе. И в нужный момент нужный человек осознаёт их в совокупности. Вот это и есть реинкарнация - идей, или крупиц идей, или мыслей.
Смысл в том, попробую пояснить ещё раз, что реинкарнации души, астрального тела, или что там ещё ищут в человеках религии, экстрасенсы и прочие адвентисты седьмого дня - НЕТ
быстрофикс
Наконец таки ты додумался что перерождения не существует.
В общепринятом смысле - не существует. Я об этом с самого начала говорил.
Необщепринятого смысла не бывает. У слов один смысл, чайник это чайник, перерождение это перерождение.
Придумайте себе свои понятия для вашей шизотеории
Какое нахуй переселение душ у тебя коллизия в вопросе. Откуда тогда появилась первая душа, из камушка чтоли? Не утешай себя всякой антинаучной хуйнёй, мы просто сдохнем и все. Существование вселенной само антинаучно, оно не отвечает на вопрос зачем.
Ещё скажи что реальность объективна
Ты видимо читаешь через строчку то, что я пишу. Ну или выискиваешь оттуда то, с чем тебе удобней не согласиться.
>душа
Разумеется, никакой ерунды типа души не существует, это антинаучная ересь.
Однако, когда придумывали концепцию души, просто ещё не могли знать про настоящее устройство человека, его мозга, про физику и химию, что нам известно на сегодня. На том уровне попросту невозможно было описать всё это более точно. И для всего опыта, передаваемого через ДНК и воспитание следующим поколениям, создавались такие вот примитивные и обобщённые понятия, как душа.
По факту, душа это ДНК и есть. Но это вполне физическая штука, естественно. Ничего сверх того в нём не содержится. И да, ДНК передаёт часть опыта прошлых поколений потомству. Часть его нам помогает, часть мешает. Это неизбежно, как и заложенная в нас смерть. На нынешнем этапе неизбежно.
Чтобы полностью избавиться от деструктивного прошлого, получаемого в ДНК, придётся начать редактировать эту самую конструкцию ДНК, предварительно полностью и в точности расшифровав что там за что отвечает. Чтобы не наделать дел, чтобы полностью понимать какое вмешательство к чему приведёт.
Ты дебил?
Нахуй называть одну концепцию названием другой? Вы дебилы?
Давайте блять лады калины мерсесами называть.
Какие же вы тупые пиздец просто.
А реальность субьективна да
Чтобы поверить в переселение душ, нужно сначала найти эти души.
Вопрос кажется с религиозным уклоном. Я считаю что души не существует, после смерти нет абсолютно ничего. Человек может выдумывать любые вещи ради оправдания своего существования и надежды на лучшее.
Хочется верить, но с годами это кажется всё более сомнительным
Ебать дебил.
Воспоминания, память, сущность человека, как разумного существа, а не как биооболочки не пишется в ДНК. Хватит нести ересь.
>Анон, а что ты думаешь о переселении душ?
>
Что его нет.
Сочувствую тебе, дебил. Но зачем ты это высираешь сюда? Всем похуй на твоё сраное мнение.
Что ты несёшь, конченый... У маленького ребёнка также нет никаких воспоминаний от прошлых жизней, никакой памяти из прошлого. Это медицинский факт. Он потому и воспринимает всё очень остро, и быстро учится, по отношению ко взрослым, что ему ничего не мешает, никакие стереотипы, никакая память. Он как чистый лист.
А ересь несут те, кто приплетает какую-то фантастическую несуществующую ерунду и надеются на такую же адскую тупость окружающих, способных в это поверить.
Я думаю, что существует лишь одна душа, которая одновременно существует во всех живых организмах, но на квантовом уровне получается так, что эта душа думает, типа она в данный момент только одна существует. То есть такая одновременная очередь