>>234049494 У меня есть одна конфа в телеге, там самые адекватные традиционалисты из всех что я встречал, не считая одного ИГиЛовца, так и они скатываются в яскозал и вбиблиинаписано, а ИГиЛовец в мозг пытался зачастую успешно и с неожиданных сторон
>>234049447 (OP) О чём ты собрался с ними дискутировать? Традиционализм - это базовая ценность нормальных людей, её не нужно доказывать. Если ты оспариваешь традиции, ты должен одновременно убедить всё общество в собственной тупости и создать новые традиции взамен. Если хотя бы один пункт не выполняется и ты всё ещё стремишься адски порвать пердаки этим добрым ребятам, поздравляю, ты вырожденец без прошлого и будущего. Обезьяна с мозгом.
>>234051356 мозги не имеют ценности в отдельности от человека. Если ты, условно, строишь плотину как тупой инженер по приказу директора - ты хуесос и тебя надо расстрелять как только ты захочешь капнуть какашкой в не ту клеточку бюллетени. Но если ты строишь плотину как Фауст - по зову сердца и с идеей общественного блага - пускай. Сначала идут ценности общества (традиции), а потом уже твои мозги, но никак не наоборот.
>>234052093 >эффективность ооо, здрасьте приехали... Эффективность измеряется соотношением профитов к затратам. Если результаты твоей деятельности не имеют профитов для общества, то о какой эффективности тут можно говорить? Можно, конечно, посчитать профиты для себя любимого, но это тупиковый путь в рамках философского спора. Можно пойти ещё дальше и считать профиты для чего-нибудь ещё, но если ты направляешь свою деятельность не к человеку, а к какой-то механической оптимизации ради самой оптимизации, то это вообще максимально тупо. Такие как ты в совке открывали сталелитейные заводы чтобы выплавить доменные печи и построить ещё немного заводов.
>>234052465 >Такие как ты в совке открывали сталелитейные заводы чтобы выплавить доменные печи и построить ещё немного заводов. Так здесь эффективность тупиковая. Человек и жизнь вообще направленны на увеличение функциональности и доступной/накопленной информации. Сталь нихуя не живая: не плодится и не думает.
>>234049447 (OP) >Где можно подискутировать с традиционалистами без аллахзарэжэт и яскозал в конце с их стороны? Для начала перестать визжать про Барнаул со своей
>>234052907 >лишённое смысла Сущности смысла и цели применимы только для действий людей и соответственно популярной этики. В физике и для масштабных сущностей понятия цели и смысла неррименимы, есть только математика. Я обобщенно вывел то, к чему стремится жизнь, вне эффективности жизнь прекращает своё существование. Ты можешь или следовать эффективности, или убить себя, остальное -- промедления.
>>234049447 (OP) У традиционалистов есть перки, которые нужны российскому обществу. Например крепкая семья и количество детей отличающиеся от 0. А еще у них быдло контролируется "заповедями". Что тоже отлично сказывается на здоровье общества. В этом отношении мне нравятся сионисты. Но если православная церковь или ислам переймут их плюсы, я бы тоже был очень рад.
>>234049447 (OP) Про ислам поговорить хочешь? В мечеть сходи. Я заходил туда, чисто из любопытства, когда был в Питере. Мулла, весьма неплохой мужичок, рассказал немного про порядки в мечети, про свою жизнь. Думаю на тему религии тоже бы без проблем пообщался, но я не слишком интересуюсь догмами. Просто как турист гулял по городу и глаз зацепился за мечеть, очень красивое сооружение.
>>234051458 >Ты знаешь, что значит "норма"? Я как только пришёл, сразу в погреб полез поглядеть как там не натекло, но там всё было в норме — вода есть, но немного, не то что в позапрошлом году, когда и слезть то некуда было! А в этом всё нормально — на три пальца внизу, в ложбине, а к мешкам и не подобралась — все сухие. Так что о погребе вы не волнуйтесь.
>>234054139 >Например крепкая семья и количество детей отличающиеся от 0. Доступно любому с IQ больше 110, весь бугурт собственно от чайлдфри-середнячков
>А еще у них быдло контролируется "заповедями" Кара спокойно заменяется штрафами. Только вот геенна огненная после смерти, а менты дубинками по попке колотят вполне оперативно
>>234054677 >любому с IQ больше 110 И сколько таких в% от общего количества жителей нашей необъятной? 5? 10? Остальные продолжают страдать и оставлять одному внуку 3 квартиры, которые он радостно пропьет. >весь бугурт собственно от чайлдфри-середнячков На них, по моему, уже даже внимание не обращают. Мода прошла так сказать. >всё порешивается устоявшимся государством Все да не все. Какие бы мы хорошие законы не придумали, всегда остается проблема совести. Её в законы не запишешь. Да и когда мы проработаем все нормативные акты, может оказаться поздно. Если ты знаешь как здесь и сейчас вдалбить человеку совесть, поделись.
>>234055467 >всегда остается проблема совести. Её в законы не запишешь. А вот совесть уже формируется традицией государства. Когда тебе не устраивают революций и геноцида каждые полвека -- и совесть будет, и правдивый закон, и порядок
>>234054139 >крепкая семья и количество детей отличающиеся от 0 Это атрибуты отсталого в технологическом плане общества и следствие слабой эмансипации женщин. В развитом технологически обществе рождение и воспитание ребенка отнимает такое количество усилий, что семья едва справляется с 2-мя, 3-мя отпрысками. И на поддержание естественного прироста население наиболее значимое влияние в развитом индустриальном обществе имеют социальная обеспеченность (выживание детей/их образование/доступность труда) и снижение смертности (медицина/соц обес стариков).
Поэтому всегда есть два стула - на одном йемены (Родившихся: 973 202 человек Умерших: 207 433 человека) точеные, на другом - швейцарии (Родившихся: 88 526 человек Умерших: 70 112 человек) дроченые.
>>234058357 Этот цикл основан на истории Европы, для остальных регионов зачастую маловато археологического материала. Согласно этой гипотезе у нас катастрофа цикла наклёвывается, следовательно нужно форсить феменизм, чтобы быстрее всё закончилось
>>234059356 Ну если ты 2 квартиры построил в мск и сдаёшь, то жизнь очень даже есть.
Можно бесконечно говорить что жизнь только в дс1 и дс2 есть, но среди любой области, обнинск топ место, фору любой калуге/брянску/Твери дан + до той же белокаменной 1.20 ехать
>>234064080 Чмони, которые не могут принять факта изменения общества из-за прогресса в экономике и науке, они ещё традиции объясняют субъективно, типа сами из себя возникают в обществе, а не как вынужденная мера в ответ на объективные экономические потребности и вызовы общества.
>>234049447 (OP) Нигде, как бы даже самые "умные" традиционалисты по типу бля Бена Шапиро и Джордана Питерсена в итоге приходят к аналогам "яскозал" и всяких пространных вещах типа "ну ета же упадок западной цивилизации((".
>>234064937 Пажжи, давай без оскорблений, оп сам просил адекватной дискуссии. >>234065030 Вся эта дискуссия о том, получить что-то в перспективе или получить здесь и сейчас. Традиционалист уходит в яскозал, потому что уходит в трансцеденцию, что весь смысл где-то там, а не здесь, а потому не надо лезть в залупу бытию. Прогресс о том, что нет смысла ждать, потому что получить можно все, что хочется, и не надо ждать, и нет никакой трансцеденции. Здесь не может быть объективности, потому что одним людям для спокойствия нужно научиться терпению, а другим - получать от жизни удовольствие без излишнего самобичевания. Никто никогда не говорил, что научиться жить - легко.
>>234065607 >давай без оскорблений Ты забыл где находишься? Здесь даже самые высокопарные слова, самые красивые метафоры, самые возвышенные темы могут и даже должны соседствовать с самыми низкими и грязными порождениями человеческой речи, самыми изощрёнными попытками задеть оппонента, простого собеседника, отдельную личность или само бытие, это всё священные традиции двача, нарушать которые - моветон, понял, пидорас бля.