Рыночек порешал.
А ты не дрочешь никогда?
Да чо пояснять-то? Вкатунов больше, чем их нужно.
Я не примешиваю это к другим темам и не зациклен на этом.
>не примешиваю к другим темам
>сам пишет про шлюх и дрочку
А чего их так много стало? Неужели людей с интеллектом выше среднего и со способностями к программированию стало так много?
Ты за дрочку так и не пояснил. И непонятно, откуда ты сванговал зацикленность на этом.
Нет, просто все хотят получать выше среднего по рынку РФ. Но одного желания денег в IT мало. Ты должен болеть этой хуйней, быть гиком, иначе нихуя хорошего из тебя не выйдет
Ты промытошизик, очередной шизлан с навязчивой идеей про гиков. Не думаю, что трубочист или проктолог с детства мечтали ковыряться в грязи, но это не мешает им хорошо выполнять свою работу.
Проктологу, а тем более трубочисту не нужно каждую неделю гнаться за новым фреймфорком. А если после работы не интересно читать и вникать в это, то ты макакой остаешься уже через год. А макакам много не платят, но их тысячи.
Раньше брали кого попало, чел
>почему вкатунам теперь платят столько же, как и уборщице
Потому что джуном ты побудешь 2-3 месяца, а потом удваиваешь ставку.
Потому что уборщица - не самая плохая профессия, а с учетом, что они обслуживают по 3-4 организации, то у них в итоге неплохая зарплата выходит.
Их всегда много было. Просто требуется время, чтобы понять - васян ты или реально сможешь писать код. Понять это сразу невозможно. Вот и приходится отсеивать на низкой зп.
>Потому что джуном ты побудешь 2-3 месяца, а потом удваиваешь ставку
Лол, ты посмотри на цифры. Минимум год на вкат, потом полгода поиск вакансии (за пределами ДСов работу найти почти анриал), потом год стажером/джуном отпахать за миску риса. Тут 2.5 года минимум до первых вменяемых денег. На что жить эти 2.5 года не уточняется
Ты вообще за логикой постов следишь? Ответ на вопрос почему сейчас так сложно вкатиться была:
>Вкатунов больше, чем их нужно.
Ты пишешь - раньше брали кого попало.
Что ты хочешь? Да, брали, потому что вкатунов было мало, дефицит был на любых, даже на пхп-макак и хтмл-верстальщиков. Сейчас дефицит только на хороших специалистов, а вкатунов стало в тысячи раз больше.
Раньше брали людей, если они отличали переменную от константы. Сейчас без двух фреймворков твое резюме даже смотреть не станут
>брали, потому что вкатунов было мало, дефицит был на любых, даже на пхп-макак и хтмл-верстальщиков
А че их много-то стало?
>Минимум год на вкат
Тоби дураку и говорят, нужно гореть этим. Если ты с юности не увлекался, то все равно загореться надо. Приходишь домой со смены на заводе и аё-да имиджборду свою пилить за идею.
В какой то момент ты мог пойти бумажки перекладывать за 20к или пойти джуном без скиллов за 50к. Инфоцигане начали впаривать курсы, люди думали, что эта облась будет безгранично расти. В итоге получается как в нулевых с экономистами и юристами, которых в год выпускалось из вузов на 10 лет вперед.
Эйчар айти компании в треде, верим на слово.
Хз, у меня среди знакомых ни одного программиста. Думаю не программистов много, а просто рабочих мест для них мало. На всю Россию 2-3 тысячи вакансий. А т.к. профессию способен освоить любой отличник, то и получаем избыток джунов
>за пределами ДСов работу найти почти анриал
А зачем ты вкатываешься в айти в МУХОСРАНИ? Ты дебил?
>потом год стажером/джуном
Пиздеж. Через 2-3 месяца тебя либо переводят на мидла, либо ты давно вылетел из-за своей непробиваемой тупости.
Откуда вы вообще это берете? Хоть бы в програмач зашли, поинтересовались.
>А зачем ты вкатываешься в айти в МУХОСРАНИ? Ты дебил?
То есть, все города-миллионники кроме Москвы и Питера - это мухосрань? Ты глупый?
>Через 2-3 месяца тебя либо переводят на мидла
Понятно, дальше можешь не отвечать, толстяк
>То есть, все города-миллионники кроме Москвы и Питера - это мухосрань? Ты глупый?
Задай себе этот вопрос после полугода жизни в Москве.
У меня товарищ есть погромист на 1с. Проработал в конторке несколько лет, шабашил параллельно, в итоге открыл ИП, секретутку нанял, еще пару ребят и катается бабам сракам их бухгалтерии починяет. Судя по второй квартире зарабатывает хорошо.
Просто когда тебе платят 300$ в месяц - тебя называют джуном, что бы не выебывался. Когда ты хороший специалист, но тебе платят 700$ - тебя называют мидлом, чтобы не выебывался. А когда у вас на галере сидит племянник начальника и ему платят 3000$ - его называют сеньором, чтобы остальные не выебывались.
Еще с предыдущего рубежа десятилетий отовсюду слышал призывы с пеной у рта вкатываться в айти. Вкотился и сам. Как оказалось, больше половины из мне знакомых в той или иной мере крутятся вокруг айти. Это уже стало каким-то устоявшимся стереотипом, как у старшего поколения, которое свято верило в то, что без высшего образования сейчас никуда.
Просто выйди из двача и оглянись вокруг. Треть - юристы (у хохлов и вовсе половина), другая треть - экономисты (ну они ж там с деньгами связаны как-то, деньги считают, значит наверно много плотють), остальная треть - айти. Еще в зависимости от региона могут наплодиться медики - за границей зарплатки ведь ууууу, вот они и учатся на них. Как правило, за бугор уедет 1 медик из мухосранскоВУЗа. Чисто случайно из-за одного китайца, пожравшего маспа с пола, все эти медики внезапно пригодились. Даже те, что еще вчера ковыряли бабке жопу в поисках воспалившихся узлов среди парёбухов.
На работу, которая не происходит лёжа на диване, сегодня ни один зумероид не пойдет. Даже если носом ткнуть червя-зумера на сравнение зарплаты работника лесопилки и сисадмина - он всё равно пойдет за последним.
Во-первых, для того, чтобы вырастить программиста, нужно от 2 до 6 лет (в зависимости от того, идешь ты в веб-макаки, или же в системные программисты) - это при том, что система образования грамотного способа создания специалистов в этой сфере еще не выявила, конкретных требований по знаниям и навыкам (кроме умения программировать на том или ином языке) нет, и те люди, что имеются, вынуждены обучаться на собственном энтузиазме. Во-вторых, инженеры-схемотехники создавали все более мощное железо. Все это породило кадровый голод, который привел к тому, что программисты стали востребованы, и капитал был вынужден поднять для них зарплату и вести охоту за головами. Был запущен маховик пропаганды, убеждавший людей, что им следует вкотиться в ойти, где их ждут большие зарплаты и хорошая работа без необходимости вставать рано утром и в мороз ехать в переполненной маршрутке, здороваться с бабой сракой из бухгалтерии и таскать тяжести, работая в коллективе всяких тупарей. Вот армия джунов-вкатывальщиков и появилась. Проблема вот в том, что у этих вкатывальщиков нет умения вклиниться в рабочий процесс, осмыслив весь тот код, который пишут в конторе, чтобы правильно дополнить его, не нарушив общую архитектуру софта, разбив все грамотно на модули, не допустив уязвимостей и багов.
>у этих вкатывальщиков нет умения вклиниться в рабочий процесс, осмыслив весь тот код, который пишут в конторе, чтобы правильно дополнить его, не нарушив общую архитектуру софта, разбив все грамотно на модули, не допустив уязвимостей и багов
А откуда это должно взяться в домашних условиях? Хирург тоже ведь не дома учится, а сперва наблюдает ирл как на его глазах вырезают аппендицит, а потом он сам повторяет. Работодатели не хотят обучать, а готовых специалистов хотят. Это типичная проблема жадного дикого капитализма
Да, это и есть проблема. Компаниям проще взять уже готового спеца с опытом, нежели выращивать своего. Вкатывальщикам остается только искать себе славу в опенсорсе.
>Компаниям проще взять уже готового спеца с опытом, нежели выращивать своего
Не проще, просто жадность. Бизнес не всегда логичен. Люди часто действуют на инстинктах. Знакомый кабанчик всегда выдает зарплату своим строителям с запозданием и частями, хотя благодаря полученной на них прибыли может выдать всю сумму разом. Только вот не надо про "забухают", "свалят в закат", я сейчас про нормальных говорю. Дело тут даже не в строителях, я во многих черных и серых областях труда такое замечаю. Если есть возможность задержать зарплату - задерживают. Это просто инстинкт жадности, человек не хочет расставаться с деньгами.
Да причём тут жадность. Нахуя брать ждуна, который нихуя не может, чтобы его учить и ещё и доплачивать за это? А он может оказаться долбоёбом необучаемым, или, что более важно, после обучения сдристнет в другую компанию. Да и нет ни у кого времени на ждунов. В команду добирают, потому что рук не хватает, а ты хочешь, чтобы этих рук стало ещё меньше, ведь люди будут отвлекаться на новичка.
>после обучения сдристнет в другую компанию
Зачем? За деньгами? Ну так повысьте зп до адекватной. В итоге опять приходим к тому, что компании просто жалко ПЛАТИТЬ ДЕНЬГИ за работу. Чел, твои аргументы несостоятельны. Ты пытаешься апеллировать к эмоциям и каким-то высшим этическим нормам, забывая, что компания сама просто зарабатывает деньги без претензий на какую-то духовную деятельность. Я тебе объясняю, за такой политикой стоит не разум и интеллект, а инстинкты и жадность пидорахи наебизнесмена
Законы природы, ничего не поделать - каждый действует исходя из собственных потребностей и желания выжать максимум выгоды. Это относится вообще ко всем.
Ну тогда не надо ныть про "сдристнет в другую компанию". К чему все это нытье? Делаешь - не ной.
Слова типичной пидорашки.
>Зачем? За деньгами? Ну так повысьте зп до адекватной.
Даже если повышать до средней по компании, всё равно уходят. Алсо, я из Яндекса например, у нас зп в целом ниже средней по рынку, хотя с плюшками в целом выходит норм. Тоже не можем найти ребят в команду, хотя вроде престижная фирма. Несколько ребят за прошлый год съебалось за лучшей жизнью и деньгами в другие компании.
>Чел, твои аргументы несостоятельны
Это мой второй пост в треде
Знатно тебя порвало
>у нас зп в целом ниже средней по рынку
>Даже если повышать до средней по компании, всё равно уходят
З -загадка!
1С в долгосрочной перспективе и с карьерным ростом - это не программирование.
Зарабатываю сам на этой жёлтой хуйне уже под 100к почти после 3 лет опыта, начал с универа. Летом собираюсь увольняться - осенью перекатываться в нормальный enterprise на .net или Java в ДС за гроши. Надеюсь финансовой подушки хватит продержаться пока норм не стану получать. Сам с Дальнего Востока, тут нет нихуя кроме php и 1С.
НО ты правильно описал твоего друга - чтобы быть 300к 1Сником, то нужны скилы аналитика и консультанта в большей уже степени. Технически там развиваться сложно. Да и мало есть куда после определённого предела. + только СНГ рынок.
Но раньше и фреймворков нее было, чел.
Всегда джунам мало платили. Первые пару лет ты работаешь ради прокачивания скилла, только потом выходишь на приличную зарплату, если хватает ума и усердия.
Не пизди, вакансии нулевых сохранились в архивах. Там раньше джуну со знанием голого синтаксиса языка платили 1200 баксов, а сейчас столько получает мидл с двумя годами опыта и знанием кучи фреймворков
Двачую. Все эти миддлы и сеньоры с большими зарплатами просто родились раньше и в нужном месте.
А ты точно знаешь как работают проктологи? Это одна из самых прибыльных хирургических специальностей, как бы.
Это опять айти-сосёт-тред?
Был я как-то в айти отделе и смотрел, как работает человек, у которого в трудовой написано "Инженер-программист".
Эта хуйня какое отношение к программистам имеет ? Он пердел просто, смотрел Ютуб весь день. Иногда ходил компы чинить, кулер чинил. Винду переставить.
В гос. конторах программистов тёти-сраки с отдела кадров называют любого, кто в состоянии корпус ПК открыть.
>Он пердел просто
Куда пердел? Тебе в нос? А зачем ты нюхал, дурачок?
Все так, мимо мидл>>234219811
очень сложно смотреть, но хахнул с пациента
А в чем он неправ-то? Ты работаешь миддлом, а я нет, но я, скорее всего, являюсь более годным программистом, чем ты.
Все получает ниже 300 к в секунду выписаны из программистов, ясно. Эти программисты уже не программисты
Успешный МЛ-синьор 9600 евро/месяц.
Эпоха роста закончилась
Чурка, ты?
Нищук, ты?
Как так, уже?
Просто в 2002м чтобы выучить жаву я шёл на книжный рынок искать нужные книжки читать их и перепечатывать оттуда код, а сейчас все так охуели что не могут даже курсы пройти которые блять по всему интернету.
Ты не сеньор, а хуй дрисный
Я угадал, верно?
Батя дело говорит
>я шёл на книжный рынок искать нужные книжки
Бедненький, ты не перетрудился?
Ты даже до кухни наверное дойти ленишься тебе мамка чай приносит.
Не ной, неосилятор.
>>234222674
Нет, не верно.
Кроме этой шизы тебе сказать нечего?
А кто ты, чурка?
Эстонец, русня. А почему тебя это ебёт?
Ебет мой хуй твою мамку, вкурсе?
Что эстонский пидорас забыл на российской борде?
Почему эстонская проститутка сидит на сайтах русни? В эстонской параше нет сайтов для петухов вроде тебя?
Плак-плак.
>>234223085
>>234223141
Что руснявая борда забыла на Гонконгском домене?
Раньше даже комп не у каждого был, о чем ты говоришь. Сейчас всё доступнее стало: и информация и средства обучения. Я вот когда малой был, не знал даже, что программирование - это хорошо оплачивается, потому даже и не смотрел в эту сторону, хотя способности у меня были хорошие.
>Что руснявая борда забыла на Гонконгском домене?
Это не аргумент. Домены давно берут уже где угодно. Ты не ответила на вопрос, эстонская проститня. Вопрос снова к тебе: что эстонская пидорасня делает на сайте российских оккупантов, расположенном на гонконгском домене? Ты ни на русского, ни на гонконгца не похож.
Да вот ко мне регулярно приходят вкатывальщики и просят научить как зарабатывать 300к в сек.
Я им говорю что придётся сначала много заниматься хуйнёй забесплатно.
Вот курсы по технологии которая тебе нужна,
а вот курсы по командной строке в линуксе сходи пройди их лишними точно не будут.
Будут вопросы - пиши спрашивай. Если всё будет хорошо попрошу эйчаров чтобы взяли тебя на собес, а вопросы к собесу обсудим, я тебе подскажу что нужно знать.
Один чувак из семи сделал как я говорил и реально вкатился и щас больше меня зарабатывает уже, и то у него ситуации была такая что ему жрать нефига было и он хватался за любой шанс.
Остальные типа - ой блять чо-та как-то сложна, как-то скучна, мотивации нет.
Ебаные зумерки знают цель, знают что надо делать чтобы добиться этой цели, но не добиваются, потому что им слишком скучно это делать. А за бесплатно бегать развлекать вас чтобы вы чему то научились никто не будет. Потому появилось нихуёвое количество курсов за нихуёвые деньги где вас ещё и развлекают подороге и учат и сопли вам подтирают, но вы и через них-то толком вкатиться не можете.
Говорят обычно "А хуйня это ваше программирование я захочу выучусь и буду так же как ты получать какосеки" или "А это в это ваше программирование уже невкатиться отрасль перегрета, пойду полежу на диване поною на двочах".
Тоже с этого ахуеваю. Постоянно с утра до вечера на российском сайте визги про русню. Зачем эстонцы, хохлы, чурки и прочие сюда лезут - не понимаю. Что им мешает сделать свои борды и сидеть там? Как в их головах укладывается тот факт, что тупая русня смогла в свою борду, а они нет? Взять, например, эстонскую парашу. Нет ни своих борд, ни соцсетей, ни поисковиков. Всё пользуются чужим. А у нас всё свое.
>Это не аргумент.
Ну и иди нахуй тогда. Что я тебе, терпиле в 4 поколении вообще доказывать должен?
>заниматься хуйнёй забесплатно
А жить в это время под мостом, питаться святым духом? Ясно
Хз, недавно нашел работу, зп по меркам моей страны боярская, но конечно не 300кк/наносек. Работаю на запад по удаленочке, кстати.
Но это не первая моя работа в ойти сфере, уже есть опыт.
В целом, поначалу, когда ты еще ничего из себя не представляешь, и нет смысла надеяться на большую ЗП, я на первой работе зарабатывал всего $700, но, если ты действительно имеешь шансы стать программистом, и тебе это действительно нравится - ты должен понимать что ценность имеет не цифра ЗП, а опыт который ты получаешь, он тебе и позволяет в дальнейшем требовать больше ЗП.
Работу искал два месяца, всего пробовался в 4 компании.
>ньюфаг не в курсе, что абу лишь перекупщик, а борда изначально принадлежала русскому Виталику
Ты точно тупой чурек. Если усманыч купил ВК, то соцсеть резко становится его личной разработкой? ВК так-то Дуровыми разработан.
нет, в пятерочке на кассе пробивай говно, вечером учись. Да, сложно, но ты же в школе и универе проебланил, теперь хуярь как не в себя
Ты долбаёб или да? От кривой никчёмной вакабы образца 2011 года тут только цветовая схема осталась.
Блять, ты тупой, я думал ты имеешь в виду работать прогером бесплатно
Уже 100500 раз переписан. ОТ Дурова ничего не осталось.
Чтобы заниматься образованием у тебя должны быть обеспечены все твои потребности.
Это же жизнь так устроена что наука и техника это только для богатых, потому что пока один учёный занимается интегралами его 10 крестьян кормить должны.
Пока ты учишься в универе тебе мамка с батей кормят, а потом всё взрослая жизнть ебись сам.
Потому чтобы выбраться из ебеней надо сначала грузчиком в пятёрочке работать, а потом вечером не бухать, а сидеть и учиться.
С таким образом жизни мало кто справляется и куча неосиляторов.
Вкатываюсь 3 года, никуда не берут. Везде нужны связи, нужно быть социоблядью, или этническим жидом- они своих всегда подстраивают.
Во-первых "разработал" - это сильно сказано. Взяли готовый движок (т.н. макаба) и просто допиливали его постепенно. Ты не в курсе, ньюфажик? Думал с нуля сделали? Тот же ВК только идейно копирует фейсбук, а на деле написан с нуля, а двач - спизжен у японцев.
И давно у нас Абу программистом стал?
>>234223897
Вроде эстонец, а сракой виляешь как хохлина. Ты все срешь не по делу, но не можешь объяснить почему у тупой русни есть свои борды, соцсети, поисковики (аж несколько штук), а у вас, умных цэевропейцив нет нихуя кроме хуя в жопе.
Увлекался с юности, горел, на резюме даже не отвечают.
Ну вот почему русня смогла в установку и допиливание движка, смогла в копирование фейсбука, а нации сверхчеловеков эстонцев и уберменшей хохлов не смогли? Почему вы такие тупые? У вас нет нихуя. Ни поисковиков, ни борды, ни соцсетей
Во-вторых, в двач влили некисло бабла на раскрутку. Уж сколько уже создавалось местечковых борд. Проблема в том, что там мало народу. Интересно общаться, когда много людей. Двач давно уже интернациональная русскоязычная борда, уймись, шкет. Ты-то уж ничего никогда не разрабатывал.
Рыночек порешал.
ну да, элемент удачи тоже присутствует. Но хех, неважно в какой канаве ты лежишь, главное что лежишь по направлению к цели. Если ничего не делать, то и шансов не будет устроиться на работу своей мечты
Странные представления об устройстве в ойти.
Ты пробовал анонимный поиск работы? Раз уж так боишься что тебя не возьмут из-за отсутствия пейсов на фотографии.
мимо >>234223737-кун этнический цыган украинец.
Хуя манявры пидорвана.
Ты опять вертишь сракой. Во-первых, интернациональной она не замысливалась, хохлятину и эстонцев сюда никто не звал, вы сами сюда пришли. Во-вторых, "сперва добейся" - это не аргумент. Я вполне обоснованно спрашиваю у цэевропейцев как так вышло, что у них, сверхчеловеков, нет ни борды, ни соцсетей, ни поисковиков, нет нихуя, а тупой русни есть? Как так получается, что русня, все это создавшая и раскрутившая, считается тупой, а вы, голожопая и тупорылая хуятина вдруг в цэевропейци записались? Как ты это объяснишь, тупая пидорасинка?
Смогли и есть. Просто нахуй никому не нужны не раскрученные сайты. Посмотри лучше, кто конечный владелец того же Яндекса, в какой холдинг он входит и кто вливает в него бабки. Русские там только на позиции сотрудников.
>русня, все это создавшая и раскрутившая
>>234223675
Два чаю адеквату.
>Просто нахуй никому не нужны не раскрученные сайты
Лол, то есть ты признаешь, что вы, эстонцы, хохлятина и чуреки, со своими сайтами никому нахер не всрались, так что приходите срать на сайты тупой русни? Правильно понимаю?
Ты сегодня прекратишь вилять сракой или нет? Я не польский пан, на такое не возбуждаюсь. Ты так и не объяснил, почему у вашей нации сверхразумов нет своего поисковика (похуй кто владелец по нации), лишь бы был ваш. Почему нету, а у тупой русни есть? Почему вашей сверхнации свои борды нихуя не интересны, что вы приходиться общаться в чужие других стран?
Я признаю, что ты настолько тупой деградант, что не понимаешь даже, о чем я говорю. И тебе нет смысла что-то пытаться сказать.
я думаю, если все немытые двощи сьибутся отсюда кроме русских, народу мало останется да и скушно будет же. некого будет поливать мочой...
>>234224357
А социоблядство на уровне созвониться с тимой в рамках стендапа на 15 минут это конечно огромная проблема...
>ньюфаг не в курсе, что абу лишь перекупщик, а борда изначально принадлежала русскому Виталику
>дебилёныш думает, что абулик лично программирует борду
Сливом в рот тупой хуятине удовлетворён
он еще и подсасывал под столом небось))))
Да никуда они не съебутся. Продолжат пользоваться российскими поисковиками, российскими соцсетями, российскими мессенджерами и российскими бордами, но продолжат визжать про тупую русню. Я в ахуе, почему у некоторых народов чрезмерное ЧСВ при полном отсутствии достижений
Я не он.
Потому что советская школа образования досталась нам по интерции.
Особенно советская школа физмат образования, поверь она совсем другая по сравнению с западной.
Мы привыкли не ценить этого и не замечать, но то как ебут в физмат универах российских нигде так не ебут. А потом эти высококвалифицированные охуенные математики-программисты-рабы, не зная себе цены по угару и за две копейки строят яндексы для более пронырливых дядь.
Есть что по конструктиву?
>>234224357
Так фото у меня нет. Просто отправляю резюме и пишу небольшое письмо
>>234224651
В воскресенье в АНТИКАФЕ "КОУЗИ-МИТИНГ" был проведен КОВОРКИНГ среди ЭМБЕДДЕРОВ, QA и просто айтишников. КОВОРКИНГ состоял из нескольких частей: ВОРКШОП с перерывами на КОФЕ-БРЕЙКИ (кстати были вкуснейшие МАФФИНЫ с ванильным кремом, а также безалкогольный мохито и СМУЗЗИ) и выступления докладчиков - СТАРТАПЕРОВ со смелыми КРАУДФАНДИНГОВЫМИ ПРОЕКТАМИ. Общая аудитория состояла из специалистов довольно широкого круга: здесь мы видели как новичков в КОВОРКИНГ-ЦЕНТРЕ, так и знакомых нам по прошлым встречам людей. Воркшоп состоял из ТРЕНИНГОВ по применению ОБЛАЧНЫХ ТЕХНОЛОГИЙ в системах УМНЫЙ ДОМ, использованию там искусственного интеллекта и обучающей модели для самонастройки системы. Информация была интересна как людям, напрямую работающими с ЭМБЕДДЕД-ПО, так и просто ДЕВЕЛОПЕРАМ и специалистам QA. Далее была самая вкусная часть, а именно: доклады СТАРТАПЕРОВ, которые уже стабильно стоят на ногах и готовы продвигать свои КРЕАТИВНЫЕ ИДЕИ в наш быт. Стоит отметить почти четырехчасовой доклад с презентацией дизайнера и профессионального фотографа Ивана Сурикомова. Иван известен нам по уже описанному ранее КРАУДФАНДИНГОВОМУ ПРОЕКТУ выключателя света на платформе ARDUINO. Смелые БИЗНЕС-ИДЕИ, отличная задумка, мощная HARDWARE-ПОДДЕРЖКА - всё это про систему Ивана. Публика активно задавала вопросы, в ходе показа презентации Иван детально описал своё устройство. ИННОВАЦИОННОСТЬ заключается в том что для
выключения и включения освещения вам не нужно переключать выключатель! Вся прелесть конструкции Ивана в простоте и ЮЗЕР-ФРЕНДЛИ интерфейсе. Подумайте только - свет управляется одной кнопкой, причем она сама запоминает свое состояние, словно включение системного блока стандарта ATX! К тому же, кнопка повторяет форму пальца человека. Из презентации Сурикомова стало ясно, что подобных проектов в мире пока что не было. Иван разработал трехмерную модель кнопки и продемонстрировал ее в презентации. "На данный момент мой проект находится на стадии прототипирования и просчета
БИЗНЕС-ИДЕЙ" - сказал Сурикомов. Модель кнопки в будущем будет распечатана на 3D-ПРИНТЕРЕ у ребят в ФАП-ЛАБЕ, для этого на
КИКСТАРТЕРЕ Ивану нужно собрать всего лишь $21,000. Увы, пока что Ивану не удалось совместить работающий макет своего устройства с реальной лампочкой, по словам Ивана для управления лампой используется опасное высокое напряжение в 220В, а выводы ARDUINO выдают 5В. Но ничего, HARDWARE-СПЕЦИАЛИСТЫ будут разрабатывать блок для управления высоким напряжением. "Возможно мы применим трансформатор для преобразования 5В в 220В" - отметил Иван в завершении доклада. Не обошло наше мероприятие и представительниц прекрасного пола, помимо знакомой нам с прошлых встреч Ираиды Сандро, сегодня выступила новая девушка из ХАКЕРСПЕЙСА по имени Елена. Ее доклад тоже был принят с вниманием и интересом, ведь Елена затронула очень актуальную тему на сегодняшний день - печать больших объектов на 3D-ПРИНТЕРЕ. В частности, Елена продвигает идею печати стульев и пуфиков и даже продемонстрировала залу модель своего будущего стула, всего 7см в высоту. Елена намерена набрать нужную сумму для ВОРКШОПА с помощью иностранной СТАРТАП-КАМПАНИИ с КРАУДИНВЕСТИНГОМ в основном из США. К тому же, Елена разработала смелое дизайнерское решение надеть картонную коробку на раму велосипеда. "Я давно думала о таком велосипеде, ведь никто до меня этого не сделал" - заявила девушка. Нельзя сказать что все выступления в АНТИКАФЕ были интересны публике: под вечер двое ребят пытались рассказать о построении каких-то антенных систем на основе дешевых китайских ТВ-тюнеров. Публика отметила что проект пока что очень сырой и требует доработок, а также в нем изюминки, нет элементов ХАЙТЕК-СТАРТАПА. Но слушатели предложили применить ТВ-тюнер для управления вебкамерой в квартире с возможностью СТРИМА через ВЕБ-ИНТЕРФЕЙС. Ваня Сурикомов даже сказал что готов купить такое устройсто, если оно будет вести стрим на его IPHONE 9.
ну или валят таки в калифорнию
Это сисадмин был, скорее всего.
Хотя у меня был коллега который умудрялся зарабатывать чуть больше $1к занимаясь практически тем же что ты описал, и будучи при этом на позиции именно что программиста.
5-6 лет.
Хера ты быстрый
Так ищи работу по удаленке, довбыч. У меня буквально на социоблядство в рамках рабочего дня уходит 15 минут в день на созвон в тимсе, и весь разговор происходит на темы связанные сугубо с работой.
Полгода при должном усердии, но получаться будет гавно, но будет работать.
Через год более-менее гавно получше будет.
Чёт дохуя. А за 2 года не получится?
> Так ищи работу по удаленке,
Только так и делаю
лол, да да все так и происходит в продвинутых компаниях, где АйТи не последнее слово. Правда не работают нихера, один лишь Блядский цирк. А по конструктиву ничего нет, я же не погроммист
> Минимум год на вкат
А раньше целое высшее образование получать надо было. Пиздец, зумеры совсем разленились.
> Раньше брали людей, если они отличали переменную от константы.
Пиздеж.
Ты просто оказался в нужное время и в нужном месте, чел. Щас новички часто знают теории в разы больше, чем миддлы, которые пару лет назад тупо сели по знакомству на теплое местечко
Вызубрил все англоязычные гайды по питону с двача и питон орг. Щелкаю задачки, как семечки. На раз решаю проблемы в стаковерфлоу. Написал индюшатину на питоне. Прошёл около 40 собесов на изи. Претензия одна - нет профильной вышки. Никто не перезвонил. Плюнул. Сейчас работаю эникеем за 90к и в хуй не дую.
DWH перспективная тема, потом можно в любую датаблядь - аналитика перекатиться.
Но 25 это очень мало, видимо потому и висит вакансия долго, но если бы я вообще без опыта был я бы в любую хуйню ввязывался.
Да я хотел бы веб-разработчиком быть, к DWH вообще душа не лежит
> Ты просто оказался в нужное время и в нужном месте, чел.
При чем тут я? Ты уже обо мне какие-то предположения успел сделать?
> Щас новички часто знают теории в разы больше, чем миддлы, которые пару лет назад тупо сели по знакомству на теплое местечко
> мидлы
> пару лет назад
Лол, ну и пиздеж с дивана.
>>234225504
Я опечатался. Не вакансия висит больше полугода, а мое резюме. И вот там нашли мой номер и позвонили
>При чем тут я? Ты уже обо мне какие-то предположения успел сделать?
При том, что твоя мама хорошо сосет. А теперь успокойся и не бомби, сынок.
> РЯЯЯЯ, МАМКУ ЕБАЛ
> А теперь успокойся и не бомби
Лол.
Потому что капитализм. По возможности тут всем платят максимально мало - лишь бы не сдохли с голода и не ушли.
Сейчас еще любят кукарекать, что это только джунам копейки платят, но это только пока - еще лет 5-10 и в жрпе и сеньоры будут.
К слову в ненищих странах ИТ - это помойка. На любой работе, требующей высшего образования платят как минимум неменьше. Те же бухгалтеры, врачи, да даже учителя в нормальных странах больше получают.
>с интеллектом выше среднего
Лол, для ИТ достаточно просто не быть овощем.
Зря зря, у датаблядей нынче интереснее, нейросеточки, аналитика и вот это вот всё, правда математика нужна.
Но быть чисто аналитиком это хуйня им мало платят потому что они не владеют технологиями, только математикой, а вот если ты можешь и в математику и в технологии то тебе будут платить очень много какосеков за нейросеточки.
А у крадоёбов и формошлёпов всё обыденно и скучно нынче, бесконечные фреймворки и только.
Энивэй учи питон
> К слову в ненищих странах ИТ - это помойка. На любой работе, требующей высшего образования платят как минимум неменьше. Те же бухгалтеры, врачи, да даже учителя в нормальных странах больше получают.
Всё так. В России на самом деле отчасти тоже, но только на достаточно высокой квалификации, среднему анону недоступной.
>не нужно каждую неделю гнаться за новым фреймфорком.
Ну толсто. Врачам нужно всю жизнь учиться - они регулярно проходят всякие обучалки. Даже в государственных поликлинниках за копеечные зп. Если ты хочешь врачом хотя бы ссаные 100к+ получать готовься посещать их как любимое хобби.
Что за тян на втором пике?
> нейросеточки
> DWH
Это вообще разные люди чуть ли не из разных зданий.
Ну и сколько сейчас на лесопилке платят?
Поясняю ОПу и другим.
Вкатывальщик - ноль без палочки. У него нет навыков. Он ленив. У него нет способностей. Максимум, что он может сделать, это показать результаты, хорошие для новичка и застрять на одном уровне без дальнейшего прогресса...
Неудивительно, что руководители охреневают, как этот новичок так хорошо прошёл собеседование, а через несколько месяцев остановился в развитии.
"Вкатиться" в IT можно, получая в пять раз больше, чем хорошие деньги (в этой стране 30к считают хорошей, ха-ха). Для этого надо стараться, не покладая рук, перестать проецировать свой манямирок на окружающих и постоянно двигаться вперёд, не ожидая, что тебе все вокруг обязаны.
А в других подобных профессиях нет так?
Почему у тупых зумерков стереотип что ойти это работа мечты в которую можно вкатиться за месяц и получать 300кк/наносек, весело играя в фортнайт целыми днями?
Эта профессия, как и любая другая за которую много платят, требует от тебя быть специалистом, разбираться в тонкостях, и что наиболее важно - любить сам процесс. Этого сложно быстро добиться, и да, ВНЕЗАПНО, придется потратить много времени.
Если ты такие простые вещи не осознаешь, то может ну его, а? Пойди грузчиком поработай, ума наберись, там видимо сходу платят тонны зелени, в отличии от ойти.
Ойти все у тех кому не начали сходу 250к платить, видимо.
Фронтенд - это какой стек изучать ? Что-то там дохуя, каждый день разное. У нас в мухосранске пхп и 1С только. Сам вторым занимаюсь, тк платят нормально. ПХП совсем тут дно по зп. Раньше в универе копался в разных яп - было время.
Для вката в верхнее модное айти (с переездом в дс) что надо изучить ? Как изучать то, что на работе нужно. В книгах только синтаксис дан.
это все условности, ты в своей галере можешь быть главным сеньором, а в другую организацию с более высоким уровнем тебя и джуном не возьмут
короче как продашь себя на собесе, тем и будешь
Мне сходу и не начинали 250к платить. На первую работу в айти я устроился в 2015 году за 20к, было это в Новосибе. Правда это было на испытательный срок и после этого мне зп подняли до 30к и потом еще в течении года подняли до 50к. Но тем не менее, начинал с 20к, это факт.
лол, джуну платят 1к долларов, это где кто работает за 300 долларов?
Выкинь из головы нахуй эту тупорылую терминологию, и перестань ей мерять все. Если ты хороший программист, а не вкатывальщик, тебе похуй что за стек.
Сейчас популярен реакт, завтра будет популярен вуи, послезавтра ангуляр перестанет быть говном, через неделю появится принципиально новая технология.
Все меняется, и именно то насколько ты способен подстраиваться под текущую ситуацию и обеспечивает твой успех.
Проиграл с маняфантазий про 1к.
Убийство Дзюнко Фуруты
Сейм, на первой работе вообще копейки зарабатывал, еле выживал, сейчас 100к.
Но у вкатывальщиков видимо принято считать что сходу за красивые глазки обязаны платить 300кк/наносек.
Фронтэнд это JS, HTML и CSS. Из фреймворков все в основном реакт используют, но так же популярны ангуляр и вью, на котором я на текущей работе и работаю. Инструментов дохуя изучить придется (линтеры, сборщики, препроцессоры, ноду и еще кучу всего), но там в принципе ничего сложного, почти все за пару вечеров изучается.
Информации для обучения сейчас хоть жопой жуй, а поиск нужной информации это самый главный навык для программиста, поэтому ссылки давать не буду, дальше ищи сам.
Ну в ДС думаю вполне себе можно найти первую работу с зп в районе 60-100к. В других городах понятное дело вилка в районе 30-50к в лучшем случае будет.
Когда вкатывался, платили 6к. Уборщице платили 8к.
Не понимаю почему ты не доволен.
Анончики, есть тут кто знающий про стажировки в ИТ? Думаю пойти, но хотел бы спросить у вас, как это будет в карьере 3 месяца работы стажером (официально оформленных с трудовой) считается как плюс или можно забить?
100к чтобы получать в медицине, нужно пахать не в себя, выходить на дежурства ночные, если ты хирург. Брать подарки взятками от пациентов и.т.д. крутится кабанчиком. Если просто будешь честно выполнять свою работу, будешь иметь копейки не больше 1к долларов, что смешно, с учетом 8 лет образования.
Ну и по бабкам поднимешься, конечно же, годам к 40, но уже такое выгорание будет, что похуй на все будет
Я тоже видел это сообщение о переменной и константе, зачем ты цитируешь какого-то анона?
да я вот сам только вкатился недавно, запросил 1к долларов. Платят, работаю.
А я перепутал фронт с бек, опечатка. С фронтом мне вообще понятней, я бекендом хотел заниматься, какой-то бизнес логикой там. Хотя в купе всё равно должен всё знать.
Я ещё не совсем понимаю разницу между бекенд-разработчиком и ентерпрайз-разработчиком. На той же Java можно и для сайта серверную часть писать, также и для декстопа. Многие языки универсальны. Сейчас вроде Пайтон в основном.
Я правильно понимаю, что на стороне сервера можно вообще любой язык (интерпретируемый по крайней мере) использовать ?
\
Просто в ИТ приходится платить зарплаты близкие к долларовым - потому что прогеры охуели уже и понимают, что сегодня они работают на кабанчика здесь, а завтра - на западную компанию на удалёнке.
Хирургу деваться некуда - платят ему соответственно. Пусть переезжает в страну, где ценят медицину.
УПИТАННО
>гнаться за новым фреймфорком
нахуя? именно погоня за новым, а не изучение из необходимости в работе - нихуя не дает, лучше знать какой-то определенный стэк ну ♂глубоко♂
допустим взять фреймворк nest.js, ну и изучил ты его, дальше что? работы на нем практически нету.
был бы я тимлидом вообще бы нахуй его дропнул из списка так как есть проверенный годами spring boot
>Я правильно понимаю, что на стороне сервера можно вообще любой язык (интерпретируемый по крайней мере) использовать ?
Да. Но существуют устоявшиеся стандарты. Вряд ли ты сядешь писать что-то с нуля, а значит выбор языка будет продиктован командой и реализованными проектами.
там тоже все не просто, если погромист может переехать и тут же норм начать работать.
То, например, уже оперирующему хирургу придется долго подтверждать квалификацию, и н-ое количество лет работать около мед. братом, выносить утки. Ну если брать мед перекат в Германию или СШАЙ.
>
>Вот курсы по технологии которая тебе нужна,
>а вот курсы по командной строке в линуксе сходи пройди их лишними точно не будут.
Называй
Зависит от стажировки. Если там ты будешь решать "боевые" задачи, то это охуенный плюс для вката (впрочем, если ты способен вкатиться и без стажировки, то это бесполезные три месяца).
Если же ты будешь три месяца подавать кофе сеньорам - нахуй такую стажировку.
Иными словами, тащит не стажировка как таковая, а опыт и скиллы, полученные в процессе.
2ср
Помнишь в конце 90ых-начале 00ых да хуй ты помнишь, малец все массово дёрнули в юристы и адвокаты, после чего их зарплаты тоже упали к хуям
Ну так вот, ситуация та же самая
Ну про бэк я тебе мало могу что сказать, мне приходилось с PHP работать на прошлых работах и я в принципе поверхностно его знаю, но все-таки это не моя основная специальность.
Бэкенд это серверная часть проекта, а энтерпрайз это решения для крупного бизнеса. В целом это вообще про разные сущности речь идет, не понимаю почему ты их смешиваешь. Конечно на Java можно серверную часть писать, как и практически на любом языке наверное, просто каждый язык больше подходит для решения определенного круга задач и так получились, что вокруг некоторых языков больше инструментов, фреймворков и прочего сложилось для бэкенд разработки.
>можно найти первую работу с зп в районе 60-100к
Можно, но это нихуевое такое везение. Или ты должен охуенно задрочить необходимые навыки плюс годно показать себя на собеседовании. Когда я вкатывался года 4 назад - хуй я нашёл бы работу на 50к+. В ДС.
Вот если у тебя есть хоть полгода-год опыта - то уже можно искать 70-80к и выше.
>теперь в айти так сложно вкатиться
С чего вы это взяли? Учи, практикуйся, да вкатывайся.
>первую работу с зп в районе 60-100к
>в 2015 году за 20к, было это в Новосибе. Правда это было на испытательный срок и после этого мне зп подняли до 30к
Если бы твоя мать не была дешевой проституткой, глотающей сперму хачей, то ты бы знал, что 30к в 2015 году и сейчас - это две большие разницы. Тогда на эти деньги можно было жить, а сейчас только выживать. Ты рили не чуешь разницы, проституткин сын?
В основном бэк в своем классическом понимании, на данный момент, что у сайта, что у десктопа, это RESTful апишка, возможность разработать её есть во всех топовых языках. Хоть JS, хоть Java, хоть Python, хоть C#, хоть, прости господи, PHP - это поддерживают. Тут уже сам смотри что больше нравится, везде есть свои плюсы и минусы, и на всем реально найти работу, я вот лично на C# остановился.
Дрочу пайтон, читал про руби - го, но судя по всему проще будет обходиться одним пайтоном, результате завис.
devops-yaml-developer-govna
Пидораш, спокуха!)) -15
>а энтерпрайз это решения для крупного бизнеса
Может же крутится где-то большая ИС корпоративная, в которой налажена интеграция с сайтом. http-запросы напрямую идут с этой корпоративной ИС и на той стороне выводится какая-то инфа в веб-интерфейс.
По сути это одна база большая (мб распределённая).
И есть 2 клиентские части:
- для посетителей веб-портала
- для офисных работников какая-то декстопная хреновина
Сам сервер то один. Поэтому для меня это деление странно.
Кто сказал, что сложно? Это не так. Вкатился за полгода.
Давай подробно опишу ситуацию:
Есть возможность пойти стажером инженером SAP в реальную компанию и прям научится, но 3+ месяц будут платить по 22к в месяц.
Или забить хуй и пойти в ТП на первую/вторую линию и иметь свои честные 40к+.
На сколько будет полезен мне потом при устройстве эта стажировка, я прям знаю, что SAP хочу заниматься, но я хз как с позиции HR или работодателя будет видится стажировка по сравнению с просто работой в ТП. И как будет отмечено, если я на стажировке проебусь и меня просто пидорнут из компании.
ты маня дурачок? в 2015 курс уже был >60
А про цены и инфляцию забыл? Ты точно сын проституткой, видимо твою мать с утра до вечера хачи спермой фаршировали и петушили во все дырки
вот PHP8 вышел на днях. Лол, не забывайте его подрачивать. Куда бы вы не пришли, если это екомерс, там обязательно будет пхп едро, что пилилось 10 лет, и хуй вы его выбросите. Будете дрочить свои микрочи на язык нейм и пхп шатать
Да ладно тебе, в ДСах (до недавнего кризиса, конечно) легко можно было ебануть на работу каким-нибудь курьерои и иметь ~40к.
Если донная работа без квалификации столько приносит, то что тут говорить про работу ума. Пусть даже начинающего.
Пойти работать эникейщиком и мышки под столами менять, ботинки нюхать и картриджи заправлять по уши в тонере?
Так это легко и пару лет за 50к в месяц по работаешь севиником разъездным по мелким юрлицам, потом за 80 в офис покрупнее, потом через пару лет админом в конторку за 150 -200, на а там если повезёт тебе дадут эникейщика и ты санешь it директором. Хуйли вкатываться, изи же?
Если ты про программирование хуй тебя знает, может ты не тот язык выучил. 1с ники, пидоры от 100 сразу зарабатывают, после курсов 1с, за сроное обновление форм через ИТС и за CTRL+V готового кода.
SQL, возможно жаба.
Я и не говорил, что это легко. Но на последних моих двух работах верстальщики и джуны где-то в районе 80 зарабатывали. Некоторые потом меняли работу и сразу на 140к переходили. Я знаю, потому что я сейчас с одним таким челиком работаю, который вместе со мной на новую работу перешел.
>>234228624
Ну так сейчас и не платят 30к джунам. Мой брат вкатывался когда пару лет назад, то ему сходу 40к или 50к дали, не помню уже. Правда он андроидщик, у них чутка повыше зарплаты в целом.
Хезе, в рот ебал ПХП, хуже говна в жизни не трогал, и не очень доволен что была необходимость в нем разбираться.
>Да ладно тебе, в ДСах (до недавнего кризиса, конечно) легко можно было ебануть на работу каким-нибудь курьерои и иметь ~40к.
В ДС можно просто сдавать свою квартиру за 60к, а снимать в ближнем замкадье(Новая Москва) за 20-25 и жить на разницу, знаю троих человек кто так делает.
Сука, вот понимаю что ты прав и sql надо хотя бы понимать, но блядь ненавижу бд.
Записал в копилку, спасибо анон.
справедливости ради отмечу, что говно не сам язык, а то, как писали 10+ лет без оглядки на чистоту кодовой базы, архитектуру, нейминг и.т.д.
поэтому язык так и ненавистен, ибо написано на нем миллионы строк говна.
я, кстати, совсем не пхп. но приходится с ним немножко взаимодействовать
>Или забить хуй и пойти в ТП на первую/вторую линию и иметь свои честные 40к+.
А нахуя, если перспектив там нет, и будущей квалификации это не поможет?
Если уж у тебя есть возможность простажироваться и тебе там при этом платят не сильно меньше альтернатив и там есть чему научиться - иди и ебашь.
Плюс стажировка обычно заключается лайтовым договором, не понравится - съебать проблемы не будет.
>>все массово дёрнули в юристы и адвокаты,
Хуйня. Масово дергали - потому что от армии косили, а на экономике/юриспруденции можно было чилить. Такие чилили - и выходили тупыми никем. Таких стало дохуя, они нихуя не знают и работают чем то уровня серетарей.
Те кто не хуй пинали, а учились, и знали как нужно работать - те поднялись. Лично такого знаю, адвокат, крутится кабанчиком и вообще при нормальном заработке.
А прогинг сейчас - расхайпованная хуита. Инфоцигане поют влажные песни про то что пройдешь курсы, сделаешь тестовую тудуху если пройдешь курс и сделаешь конечно, лень же. ИРЛ внезапно нихуя не так, джунов с тудухами дохуища - соответственно порог входа возрос оч конкретно. А это значит внезапно нужно хуярить и хуярить. Учить матчасть, пилить свои проекты от а до я, уметь поставить цель, начать, и довести до финала. И это пиздец сложно.
Те кто в зрелом возрасте как правило начинают вкатываться - это неудачники у которых карьера не сложилась. А не сложиллась она не потому что где то там денег нет - просто они ленивые, инертные овощи. И маловероятно что курсы по питону это исправят.
Пользуюсь американским гуглом, американским фейсбуком, европейскими мессенджерами, кавказской, американской и изредка японскими бордами. Твоё здесь только высратое говно, и то пока тред не смоет. Таблетки свои прими.
>можно просто сдавать свою квартиру за 60к
Только если у тебя есть двушка с плюс-минус неплохим ремонтом в 10 минутах от метро. Не в центре, да, но всё же.
Где ты кавказские борды увидел, чурек? Абу лишь купил борду у русского. Борда на русском языке, не на твоем чурекском. Что ты тут делаешь?
>Некоторые потом меняли работу и сразу на 140к переходили
Сколько лет опыта они имели? Прямо ебашили или как обычно? Может у вас там требования ебанутые, вот и зарплаты повыше?
> 1с ники, пидоры от 100 сразу зарабатывают, после курсов 1с, за сроное обновление форм через ИТС и за CTRL+V готового кода.
Я тот самый 100к 1Сник тебе могу стену текста выдать, почему не стоит вкатываться в это болото.
Самое печальное - уйти потом сложно, стек технологий мало соприкасается с внешним миром. Последний год-два только много проектов по интеграции идёт, которые уже колхозный 1Сник выполнить не сможет. Там http, web-сервисы, SOAP'ы активно нужно использовать.
Скажем так, для тех, кому нравится менталитет СНГ и кто хочет жить в Мордоре всю свою жизнь - это ваш выбор. Путин другие ЯП ещё запретить может.
Ой, идите нахрен господа.
пхп , и что важно его комьюните сейчас - это оч зрелая тема.
Нормальная разработка стандартизирована psr. Все фреймворки нормальные следуют этим стандартам, и реализуют кучу разных ооп шаблонов и паттернов ну или антипаттернов, как например DI контейнер pimple, который инжектится в конструктор класса и становится сервис-локатором
Если пердолиться во всем этом - архитектурный опыт оч пиздатый. В пхп оче мощное ооп.
мимо пишу на пхп и ноде
вкатываюсь 4 года, матан, дискретка, физика, электроника, операционные системы, методы трансляции, алгоритмы, моделирование систем, управление системами. Изучил архитектуру, сети. Даже не задумывался о выборе языка когда решил вкатываться. в основном с/c++, asm, где-то в процессе изучения нужен был питон.
Наверно ты один из тех дебичей, кто дрочит синтаксис языка, вместо того чтобы составлять общую картину структурированных знаний, да? Сейчас устроюсь в какой-нибудь яндекс, отработаю пол-годика и уйду в адекватную контору.
Вам дебичам уже раз 100 писали - не учите синтаксис, учите программирование.
Ну года 2-3 наверное, т.е. не совсем зеленые прям. А зп такие, потому что мы в казино работаем, лол. Ходил к Олегу в начале года, только 200к предлагали, суки. Следующую работу уже за доллары надо искать.
Не раньше чем ты скинешь сет с этой шлюхой
Спасибо за ответы.
А я вам скажу как вкатится стажером легко и без задней мысли в ИТ из универа прям во время учебы, по универам последнее время ходит очень много народу из компании, вот только у меня приходили чуваки из компании по SAP, по ИБ что-то там и программистское что-то было. После лекции подходите к ним и говорите как хотели бы работать по спецухе и именно их компанию знаете и хотите очень вкатится, главное самому дебилом не быть и показать что вы знаете какие-то ну базовые вещи, в моем случае это был сисадминский стек, то есть винда+ линь.
Можно еще на практику просто рассылать по адресам компаний резюме с hh, если резюме составлено хорошо, вы получите отклик по почте, а дальше попробовать остаться там, но я хз что там.
я будто что-то плохое говорю, ты прочитай, я утверждаю, что язык норм. А негативный образ только из-за того, что на нем часто писали люди не очень ответственно
Я эту байку, про то что айти все, джуны больше никому не нужны, уже 20 лет слышу
>Вам дебичам уже раз 100 писали - не учите синтаксис, учите программирование.
Ты и
Тогда нормально. Сам наблюдаю, как первые два года люди работают за копейки, а потом уходят на зарплаты в 120-150к.
>катываюсь 4 года, матан, дискретка, физика, электроника, операционные системы, методы трансляции, алгоритмы, моделирование систем, управление системами. Изучил архитектуру, сети. Даже не задумывался о выборе языка когда решил вкатываться. в основном с/c++, asm, где-то в процессе изучения нужен был питон.
>Наверно ты один из тех дебичей, кто дрочит синтаксис языка, вместо того чтобы составлять общую картину структурированных знаний, да? Сейчас устроюсь в какой-нибудь яндекс, отработаю пол-годика и уйду в адекватную контору.
А по чему плюсы учишь, дай гайд, тоже в плюсы хочу вкатится.
>что на нем часто писали люди не очень ответственно
Хз, может на контрасте, но я после ASP.NET, ASP.NET Core и node.js от ларавеля чуть не блеванул.
Хотя да, я загнул, язык вряд ли виноват, просто мне он жутко не зашел.
>Что можете сказать насчет академии Яндекса ?
Если ты про ШАД, то для вката туда надо тест сдавать серьезный, если ты очень хорошо сдашь, бесплатно можно учится. Их задания есть в открытом доступе, если осилишь, то вперед.
Уймись, иди в продавцы и думать забудь об айти, понял, антошка?
http://www.stolyarov.info/books
когда будешь ковырять операционные системы си автоматически подтянется.
>Что ты тут делаешь?
Прихожу поорать с вас, пидорах. А ты что, что-то против имеешь, вернее, что-то против Можешь сделать? Вот и сиди, хрюкало своё прикрыв, либо развлекай Нас, своих господ. Если захотим, то ты у нас Коран будешь в капче цитировать, а не брандспойты свои искать, дебс. Если бы я был русским,.мне было бы стыдно сидеть на этой борде.
Знаю его книги, неплохо, прочитаю.
если всего Cтолярова основательно проработаешь, можешь устраиваться на работу и сразу идти тимлиду на клыка давать, а лучше еще в процессе собеса.
Потому что вкатуны умеют примерно столько же, сколько и уборщица.
Нахвататься модных слов на дваче - несложно.
Но выясняется, что для коллективной промышленной работы вся эта модная хуета не годится.
А в стартапах, где хуета прокатывает, своих дебилов хватает.
А можно про собес джуна на плюсах рассказать?
>системные программисты
Блядь, уже 2020-й год заканчиваются, а диванные эксперты до сих пор произносят эту мантру.
Похоже на инфоцыганскую хуйню. С гарантией трудоустройства практически все школы наебывают.
Учитывая, что это яндекс, скорее всего они отбирают 5% перспективных не полностью безнадежных учащихся, а остальные по завершении курса пойдут на помойку.
С тем же успехом ты мог бы учиться самостоятельно, если, конечно, ты умеешь учиться.
Ты на го еще не писал, сычуш, а меж тем это говно активно форсят крупнейшие работадатели. В разрабах свжшные петухи для который тернарники это оверхед и нинужна, пихай в жопу 5 строчек, и вообще "на хуй пошел, мне в моем языке все нравится".
PHP великолепный язык, с отличным балансом динамической и статической типизации, огромным количеством пакетов от комьюнити на все случаи жизни, с отличным psr и архитектурными стандартами. Петушани вместо дроченого jit лучше бы сборку с бинарник сделали и простые потоки как go func, с нативным эвентлупом и форсом отхода от "родился, потерпел, умер".
Чем тебе пхп не нравится?
Вокруг миллиард проектов на сраных вордпрессах,джумлах и шопскриптах.
И все они, что характерно, на пхп.
Каждый из них тебе не принесет миллионы, но, повторяю, этих проектов кругом миллиарды. Только руку протяни.
>2020
>РАБотать
Сага быдлу
А что еще делать то, кроме как работать?
Ну до 7 части он был с неполным ооп. А до 5.4 он был куском говна, на самом деле. Разрабы языка просто приняли делать из пхп форк джавы. По факту это решение правильное.
>>234230242
Могу тебе сказать что пердолинг с документацией и книги. И море своего говнокода. И часы за разбором чужого кода, кода фреймворка. Потому что ты должен научиться думать как программист. Я счастье интерфейсов класса понял только как сначала фреймворк распердолил. А потом когда свое начал писать.
Курсы - это для того что бы ты начал думать что ты что то умеешь.
>>234230287
>>node.js
Чет я не пойму как ты сравниваешь довольно низкоуровневую вэб-платформу с высокоуровневым пхп-фреймворком?
В ларавеле в качестве orm идет eloquent. А в ноде нет даже интерфейса для работы с БД из коробки.
Ты точно понимаешь суть вопроса?
обычно то что я щас напишу никогда не упоминаю а пишу что-то вроде первой части своего сообщения, скажу так такие треды мне очень нравятся меньше вкатывальщиков=меньше рабочей силы, а на уже существующую рабочую силу повышается спрос=повышается зарплата
не удивлюсь что треды по вкату пролоббированны УйТи комнаниями
Жить, даун
Говно тот язык, который позволяет писать на себе говено.
Ко мне иногда приходят плакаться макаки "а чо у нас система на пхп не работает". Запускаешь ее с displayErrors=On, и весь экран в ебаных ошибках, где они не проверили на налл, не то не туда вхуярили, и т.д.
В нормальном языке со статической типизацией и комплиляцией, 90% этого говна не было бы.
В остальных fail-fast языках, где попытка обратиться к undefined сразу приводила бы к эксепшену, половину от остальных 10% давно бы вычистили.
Но не в этом говне, в котором сообщения об ошибках можно отключить.
Знакомый поднял на битках ~50млн в рублях, сидит в пгт, не работает уже 4 года, смотрит сериалы, гоняет на велике, ведет жизнь томата.
>>"родился, потерпел, умер".
Да ты охуел, этож скрепа основная для пхп.
Только ковыряться в них противно.
>Ну до 7 части он был с неполным ооп.
Т.е. ты мне ща расскажешь, что начиная с 7-ки там есть method overloading как в нормальных ООП-языках?
>Объясните, почему теперь в айти так сложно вкатиться и почему вкатунам теперь платят столько же, как и уборщице? Как так получилось-то?
Твоих айтишников сейчас как говна
Уже встречал кучу селюков-быдланов на позициях программистов
Поверь мне, со временем тебе будет противно копаться во всем.
Поэтому надо зажать нос и радоваться тому, за что платят.
На пхп ты можешь найти до хуя фриланса и подработки, на яве - 0.
оп. нихуйя не сложно. я как хуй собака и залупа из айти скажу. решает то какой ты человек. ты можешь посмотреть видео "пехапе за 24 часа" и уже завтра тусить на фрилансе. просто если ту мудень. то нихуйя у тебя не выйдет априори. если ты норм штрих, то вкатишся даже со знаниями И ИФ.
норм штрих это - не пиздеть, не пытаться наебать. забить на прайс(для начала). просто делай и получай опыт. если хоть три копейки заплатили уже не плохо. а дальше уже как пойдет
Если ты под позицией программиста подразумеваешь пикрил, то ты слегка ошибаешься
>Ты точно понимаешь суть вопроса?
Не уверен что могу считаться хоть сколько-то авторитетным специалистом в рамках ПХП, так как мне какое-то время приходилось просто фиксить код написанный на ПХП с использованием ларавел, и после этого я с ПХП больше не сталкивался, и вроде как это довольно популярный фреймфорк, поэтому сравниваю с популярным на тот момент на других языках.
На node.js приходилось пользоваться typeorm, она мне зашла, не припомню каких-то серьезных проблем в рамках её использования. А вот eloquent какой-то странный на моей памяти. Но опять таки, возможно это кряканье утки из глубины моей души, и другим удобнее по другому.
Ты всё перепутал, глупышка!
Чем больше вкатывальщиков - тем больше рабочей силы, и тем легче и дешевле нам, уже вкатившимся, набирать себе лакеев на выполнение повседневних задач.
Ты так говоришь, будто анон, вкатившийся через год, отберёт у тебя, специалиста с пятилетним стажем, кусок хлеба.
Нужна перестройка, для веб 1.0 это было годно, а сейчас с ебовейшими фреймворками, абстракциями и прочей хуйней очевидно что нужно демонизированные микросервисы пилить. Как минимум реализовать во стандартной либе вебсервер, эвентлуп, асинхронные реализации либы или хотя бы "po function" по аналогии с go в го и co в петушноде с перделками
Ты имеешь ввиду перезагрузку методов класса при наследовании от родителя?
но я соглаен что возраст играет роль. если тебе 30+ и ты решил вкатиться. идея хуйня. или на завод. 1000 случае встречал таких. ну пиздец как тугу им дается. они пыхтя стараются. но все до пизды. приходит иван 18лвл, в носу поковырялся и все понял. это правда. спроси любого ойти
Да я к тому что нода - это низкоуровневая платформа. Без либ на ней чтото написать - заебешься. Банальные данные от простой формы придется ручками парсить, а если она еще и бинарник(картинку) загружает - то извольте в буферах из байт покопротивляться. Но до этого придется разобраться с событиями, асинхронщиной и потоками.
Аналог ларавел - nest.js - крупный фреймворк для ноды
Я тут согласен. Но хз че там разрабы думают. Где то читал что компилятор уже пиздец вылизанный у них, и далее с производительностью уже такого прироста не получить. Впрочем в каких то специфических математических пердолингах jit + opcahce дает скорость вычислений сравнимую с прости господи c++. Где то видел такое сравнение.
А так щас язык явно вырос из говнонищы цмс, но с другой стороны вне этой ниши конкуренция уже в других плоскостях. пхп там может и незатащить. Короче невнятно.
Проблема в том, что эти люди жили 30 лет не напрягая мозгов, вот мозг у них и растекся беспомощной жижей. Я сам через такое проходил, после многолетнего периода проебства было очень тяжело заставить себя думать.
Если ты держишь свой мозг в напряжении, то и в 30+ лет вкатиться проблемы не будет (хотя я не спорю, что после 25 способности усваивать новую информацию у человека медленно ослабевают). Вообще-то ИТ идеальная профессия для пренстарелых вкатывателей - очень многие юристы, инженеры и прочие таксисты ломанулись в ИТ как раз в сознательном возрасте, разочаровавшись в собственной профессии.
да, я об этом говорю, 30+ таки весомо влияет. естественно если выложится может чтото и выйдет.(пример полковник андерс(но не охйти)). но это супер тяжко. вкатываться нужно пока молод
>> приходит иван 18лвл, в носу поковырялся и все понял
Это тебе естественно Иван сказал? У меня в коллективе такой 24 летний зумер появился. Невообразимо тупой еблан. Собранности ноль, постоянно все забывает, истерит.
Так что хуйня твои слова. Все от конкретного человека зависит, и похуй возраст.
Хуита.
Перенасыщение рынка труда.
Так было с юристами в 90х.
С финансистами в 00х.
Теперь вот с айтибыдлом.
Когда все ломятся в профессию это роняет зп и повышает планку требований.
не друг. инфа сотка. 30+ приговор для ойти. ну далеко не один случай я видел в реально примере. они мыслят иначе, ну прям пиздец
и мне не сказали. а я конкретно не одного ивана видел. глаза горят. сам горит. но пиздец как туго соображает для ойти
Мидлам и помидорам стало только лучше.
Ну нахер сходи. Я в 33 вкатился.
И маня мантры про "мыслятиначе" это другим зумерам можно втирать, у которых комплекс "я особенный" пока еще присутствует. Потом жизнь насует халвы - и зумер станет проще.
Наш полуебок тоже чет кукарекал, пока ему не объяснили что мы заняты делом, и что с тупыми вопросами он к маме пусть пиздует, если у него погуглить мозгов не хватает. И истерики пусть свои так же маме выражает. И он внезапно умнеет, становится сдерджаннее, и даже проявляет самостоятельность.
Все мы одинаковы, нет никакой пограничности. А умный / тупой - просто набор характеристик в контексте ситуации. Мыслят они иначе, лол. Если людям стало похуй на анимэ - это просто значит что проблематика анимэ перестала их цеплять. И все.
>>234233121
У нас бывали стажеры. Нихуя выдающегося. Глаза горят - это до первой ночи в обнимку с доками на английском.
Как и всегда - тащат упорные. Все остальное просто мусор "за попиздеть"
друг. я не говорил что все такие. почитай выше. мои слова. после 30+ тяжко почти всем. ПОЧТИ всем. есть уникумы. если ты старый пердун вкатился, ты молодец. знач в голове чтото варит еще на современный лад. но я таки придержусь мнения. после 30 вкатываться в ойти хуйня идея
Двачую, ровно в 30 и ни днем раньше человек становится ДРУГИМ, не в 29, не в 28.5, ровно в 30, ни годом раньше, ну и что, что это круглая цифра, просто так СОВПАЛО.
ебать ты додик. тебе говорили об этом? это же условная метка. что старые пердуны идут нахуй на завод а не в айти. пиздец ты макака, тебе наверно за 30 и в тихаря смотришь виде "Как выучить Vuejs за 24 часа". правда?
Если не троллишь - избавься от говна в голове в духе "старый пердун". Это тебя сильно ограничивает в мышлении. У меня один знакомый был, у него свое предприятие, так он фана ради среди своих сотрудников, а там молодежь в основном, воистину Маккивеливские социальные гамбиты проворачивал. Просто так, от нехуй делать. Надрачивал на манипуляцию людьми.
И чет быстро-соображающие зумеры - нихуя вообще не выхватывали ситуацию, и велись нахуй на все вообще.
Тяжко вкатываться тем кто нихуя не хочет работать. И возраст тут не играет роли.
На самом деле поэтому на галеры не любят брать взрослых в молодой коллектив - потому что зумерьем гораздо проще манипулировать, и зумера гораздо проще продавить.
поддвачну, сам такой же. Дорос до полторухи и норм, на все хватает.
сам ты глупышка, посмотрим когда на твоё место придут пять 20 летних задротов за 20к в месяц.
ну друг. я не отрицаю твои примеры. но это исключение из правил. сколько у тебя есть таких примеров? ото ж то. повторюсь. ПОЧТИ все проелтают. есть умные люди. есть академики которым за 60 и они любого зумера выебут. но речь то не об этом. о реальности. и если ты Иван и залупымира, и 30лвл. ойти не лучшая идея(в 90% случаев). просто что я хочу сказать
Потрави кулсторей про ентого тирана.
Я тебе подскажу как правильно сформировать то что ты хочешь сказать - дело не в том что после 30!!!111 айсикью падает. А в том что у человека могут быть уже сформированы дерьмовые привычки, и крепко сформированы. И это реальный факт. И это касается и восприятия с мышлением. То что будет с современным зумерьем с тик-ток краткосрочным восприятием и не умением хоть как то погрузиться в вопрос к тридцати годам - думать стремно. Короче если человек потребляет жвачку - то неудивительно что он как жевачка думает. И к айсикью это не имеет отношения.
И после 30 меняться - это лютая боль. И если всю жизнь был овощем и не любил читать например - то это пиздец как тяжело ему будет.
Как то так.
Но поверь - все что будет с человеком после 30 - было с ним и до. В ойти просто тогда, десять лет назад, пошли не ленивые или те кому просто нравится эта работа.
бесконечная толпа поколения прошлого десятилетия отбраковалась в пятерочку. Так же как в ту же пятерочку отбракуется и текущее поколение тупых зумеров.
>>234235506
Я бы потравил. Да чет заебался печатать. Он там в судьбы людей играл - кого то сводил между собой, кого то специально в конкуренцию выводил. Создавал для девчонок "типа тайных воздыхателей", смотрел как они ведут себя, как начинают одеваться ярче на работу.
И наблюдал за всей этой херней.Социолог, лел.
Т.е с твоих же слов выходит что зумеры всё-таки лучше работают в команде, готовы пожертвовать своими интересами под давлением старших товарищей и поступить так как будет лучше для компании? Выходит анон прав, вкатывальщики зумеры лучше вкатывальщиков бумеров.
Пиздежь. Вкатился в 34. Правда был небольшой бэкграунд эникейства. Всегда нравились компы, переустанавливал винду друзьям, чистил от вирусов, программировал на HTML lol
Тред не читал, но если пытаешься войти в айти за длинным рублем - пососёшь длинный хуй. Найди то, что тебе нравится, чем ты готов заниматься без денег, прокачайся в этом, и будет тебе счастье.
>>что зумеры всё-таки лучше работают в команде
Нет, такого вывода сделать нельзя. Напротив, порою взрослые люди понимают ситуацию гораздо лучше, и не занимаются хуйней.
>>готовы пожертвовать своими интересами
Какие интересы ты имеешь ввиду?
>>Выходит анон прав вкатывальщики зумеры лучше вкатывальщиков бумеров
Очень инфантильная позиция. Никто никого не лучше, если глобально. Как эту хуйню даже не поймешь - прочувствуешь, жизнь становится гораздо прозрачнее.
Тот анон декларировал что нельзя вкотиться в прогинг после 30 - потому что типа люди тупеют.
>>как будет лучше для компании?
Интересы бизнеса... ну в принципе идеально было бы рабов безропотных получить, что бы за еду писали код который я продам на западе за десятки тысяч зеленых. Зумеры в этом плане более удобны. Впрочем и среди 30 летних таких овощей хватает. Если человек был всегда бесхребетным, то хребет у него просто по возрасту в паспорте не появится.
>Найди то, что тебе нравится, чем ты готов заниматься без денег, прокачайся в этом
а деньги для этого откуда брать? вот я и вкатываюсь в прогу т.к хуй знает что мне нравится, а в пятерочке работать не хочу
добрый вечер срака.
1. прочтий выше. говоирться ПОЧТИ все.
2. html это залупа для бабы маруси с твоего мухосранска. а не ойти
3. ты правду говоришь. делай то что хочешь и обретешь счастье. не важна свера
еещ раз для всех. если ты иван. из мухосранска. и тебе за 30. и ты решил вкатиться в ойти. забей. шансы на столько малы. что завод тема. ну либо ты исключение и норм вкатишся. 30 - это примерная метка. просто что ты вырос нателефоне с антеной, застал 90-е всознательном возрасте, и просто напросто не сможешь мыслить иначе(в большенстве случаев. есть исключения)
>>т.к хуй знает что мне нравится
научись формировать позицию
>>а в пятерочке работать не хочу
если обосрался на старте, или просто не повезло - прими как данность, и пробуй хоть как то достичь цели.
>> 30 - это примерная метка. просто что ты вырос нателефоне с антеной, застал 90-е всознательном возрасте, и просто напросто не сможешь мыслить иначе(в большенстве случаев. есть исключения)
Чел, у тебя в голове хуита ебаная на эту тему.
хорошо. я согласен принять поражение. просто докажи обратное. и я с гордость сдамся. просто я за 10 лет ойти не видел успешного кейса старого пердуна. пожалуйста докажи. я даже рад буду
Никто ведь и не ждал!
Твой вопрос по форме ебанутый. Что такое успешный кейс? Каков критерий успешности?
Кто такой старый пердун? Линус Торвалдс?
Почему такое бессильное уничижительное отношение к возрасту в котором ты и сам обязательно будешь, если не отбракуешься естественным отбором?
смотри, успешный кейс допустим этот тот кто работает в айти больеш 2х лет. но усториался после 30ти. старый пердун это не пожизни а по меркам айти. если ПРИМЕРНО 30 - это старый пердун.
мне не 30, в ойти я не первый год, но ве это не имеет смысла, речь о другом. вкотится в ойти будучи за 30. тоесть ты помидоры до 30ти продавал на рынке и решил что ты ойти теперь. причем тут Линус? мне кажется ты забрал защеку и теперь высераешь поебень. я с тобой адекватно рассуждаю. я готов принять что я хуй и залупа и немного пиздабол. ели ты мне докажешь что если в после 30 тебя ебануло и ты хочешь стать ойти, и, главное, СТАЛ
Блядь, ну я до того как пойти эникеем на стройке работал в своем мухосранске. А вечерами переустанавливал шиндошс. Вот этот мистер здраво говорит >>234238530 Делай что можешь с тем что имеешь там где ты есть.
>>234238380
Ну ты и чепушила.
>инфа сотка. 30+ приговор для ойти.
Тебе уже два человека пояснили что это не так. Про html спасибо что пояснил. В веб разработке это первое что нужно знать, даже если ты бэкендер, долбоёб.
пердун тебе бы на кладбище ручки всунуть в песок и привыкать. что ты высрал?) все кто мне говорил обратное всрались и не приводят реальных примеров(исключение не считаеться).
сам подумай, зумеру 19+ вкатиться в айти, и 30 летнему дядьке который знает как дрова колоть и на станке работать) ну камон. бля, я ж без обид. если ты или товарищи выше вкатились в ойти после 30, я только рад -молодци. но любому ивану который читает тред - я бы не давал такой пустой надежды
кстати уже 5лет как бекендер. спасибо что разьеснил про html)) это такой язык програмирования жосткий что аж его знать нужно)
>Если захотим, то ты у нас
Кто "вы"-то, блядь? У кого "у вас"? У вас, кто бы ты не был - эстонец, хохол или чурка - НИХУЯ нет.
>научись формировать позицию
что это значит?
Ты пишешь как еблан.
>>старый пердун это не пожизни а по меркам айти
Могу сказать только что тот кто живет "по меркам" - лох по жизни. Нормальное мышление - задача, цель, достижение результата.
>>успешный кейс допустим этот тот кто работает в айти больеш 2х лет.
Я, мне 34, вкатился в 31. До этого вся карьера - сисадминство близкое к эникейству. Прогинга не касался вообще никак. Ток в вузе. Но это давно забытая хуита. Щитай с завода пришел.
>>кажется ты забрал защеку и теперь высераешь поебень.
Ты просто хуй пойми что хочешь. Розовых единорогов в доказательство?
Потому что нахер вкатывальщики не нужны. Понаплодилось стажеров после "курсов". Ладно бы они адекватный ценник ставили, так нет, блять. Приходят додики с нарисованным опытом работы, с подготовленным списком ответов на softskill вопросы и ломят себе ценник как хорошие мидлы.
мимолид
света, вернись пожалуйста,доажи мне обратное. мне правда хочеться сдутся. сетка, давай ты сможешь
>сам подумай, зумеру 19+ вкатиться в айти, и 30 летнему дядьке который знает как дрова колоть и на станке работать)
Сорта говна вообще то. То что молод - не гарантирует нихуя. Даже если работодатель ебанат, и возьмет на себя почетную обязанность воспитателя нахуя? для тик-ток зумера с мемчиками в голове. Ебанаты как правило навсегда ебанаты. У 33 лвльного дяди дровосека своих мышей дохуя, а еще и в ебало может настучать.
Ты какой то сферическовакуумный. Ну и/или траллируешь.
ну туту вопрос двух концов. во первых согласен. антоны которые посмотрели курс 2х часовой. и релили что они втеме и пора делать день - не найс.
другая сторона - это конторы, кторые просят джуниора и 5 лет опыта) с хуя и откуда у него такой будет)
ну тут ты пошел вообще не туда. вдруг будет контора у тебя - бери кого хоч. а пока мы говорим про реалии. и в реалиях возьмут 19ти летноего ебаната с мемчиками в голове. а не Сергея который знает как доить корову. sad but true
думаю этим людям нахуй не уперлось программирование. Длинный рубль. если завтра в парикмахеры будет такой спрос - толпы повалят учиться стричь. Если человек любит прогинг - сам себе нарежет задач, сам нахуярит приложух, и придет в контору уже около мидлом. У меня где то так произошло. Я блядь на ларе магазин свой написал, и запустил, до того как первую работу нашел.
торгую, но вялоо, склад у меня дома, лол
типо мне поебать как выхоит по факту если задуматься. но вреалиях берут именно 19-ти летних тик-токеров а не 30-ти летних Сергеев которые мощные, жосткие, могут влият, но код у них шалуха)
Ну тут конечно есть сорта говна и со стороны работодателя, но всегда решает соотношение цена/способности сотрудника.
ИТ конторы первого эшелона не зря впрягаются в стажировки так сильно, т.к. часто это единственный выход получить дешевого перспективного сотрудника, который через год будет перфомить будь здоров, главное успевать ему бабла накидывать, чтоб в другую компанию не съебал.
>молодци
> жосткий
Если ты так пишешь, могу представить как ты кодишь
Ты, Вася, похоже туповат. Примеры для тебя не примеры. Вопрос был можно ли вкатиться после 30. Ответ - да, можно. Аноны в треде это подтвердили.
Если у 30+ летнего дядьки аналитический склад ума, есть мотивация и мозги не застарели, то все получится. Прикладной кодинг - не рокет сайенс
Мама твоя хорошо берет в рот?
В этой теореме эскобара я никого не возьму, и буду в одно ебло пилить.
Потому что времени больше потрачу на каждого. Кого брать - вчерашнего студента, или чувака за 30 - реально зависит от моих условий, и от того что за человек. Студента можно кормить маня-общениями, а пока кормить дошиками. Студенты как правило дураки. Если бумер - то можно договриться, типа если он серьезно настроен - ебашим, но пока плачу мало. Начнет давать результат - обсудим. Поживи пока что на жир который накопил за жизнь.
Все оч по разному.
Я одного прогера знаю, ему за 40, опыт всю жизнь, но такая мразь, что думать стремно. Кидает заказчиков, неорганизован, все делает на похуй. Всякое бывает.
Понятно, что они туда идут из-за хайпа, из-за того, что им обещали легких быстрых денег. Но, как мне кажется, в последнее время таких становится больше и больше. Еще пару лет назад реально был КЕКЕС, когда какой-нибудь джун приходит и хочет зп сеньера, а за последний год я это вижу чуть ли не в половине случаев. inb4: собеседую как мудак
Кто-то же нанимает таких и рынок раздувается. Норм сотрудник на изи понимает что наняли довена, а когда узнает зп этого довена, ловит дизмораль.
Бля писать научись, культура кода хренова. Если честно то похую как у тебя выходит по факту. Я выше ответил что пример вкатывальщика после 30 есть, и это я. Нуфф сеид.
если я так пишу то мне глубоко поебать. я думал это понятно с первого поста.
второе ты только что сказал тоже самое только другими словами. что если есть все эти задатки то норм. я этого не отрицал ни в ожном посте. ялишь говорил за большинство. а у большинства Алексеев которые майонез выкладывают ничего такого нет, но они подумывают вкатиться потому что слышали что норм платят
Ты же знаешь, что это не тян, да?
У тебя фантазии протекли.
ты ушел от темы. это уже рассуждение на много постов вперед. у нас тут конкретный вопрос. после 30ти, стоит открывать ютубы и смотреть видео уроки по программированию?)
ок, код на ревизию я тебе скину позже. и я не отрицал твой случай. ну я же сто раз написал. это реально но шанс на столько мал... и ты один из того шанса просто. остальным то то ловить?
Я не фантазирую, а задаю вопрос. Ты тупой что ли? Я тебя спрашиваю, хорошо ли сосет твоя мама блядь.
>>что им обещали легких быстрых денег
>>джун приходит и хочет зп сеньера, а за последний год я это вижу чуть ли не в
>>легких
Ну кто виноват что у них маня мирок треснет? Легко и прогинг - если только любишь это говно большой ложкой жрать. Как себя заставить хуярить если не нравится - я хз. Я сам порою скисаю, хотя люблю дрочить в ооп паттерны.
Вкатился чуть больше года назад, поначалу было пиздец как тяжело, но я разобрался в проекте, научился писать код, в итоге мне этим летом ЗП подняли с 50 до 85к, ДС2. Стек Python/Django
Слишком жирно
>> код на ревизию
ты хотел сказать на ревью попался
>>и я не отрицал твой случай.
Ты хотел подтверждение - вот оно. Сопли о "шанс мал", "ты один такой", "как страшно жить" оставь тем кто любит жрать это говно. У меня все просто - имею скафандр - готов путешествовать.
>>после 30ти, стоит открывать ютубы и смотреть видео уроки по программированию?)
Стоит понять интересно ли тебе это. Если нет - то нет. Если да - то открывать нахрен со своими ютубами иди зумер с клиповым мышлением, азаза вводные учебные пособия, потом учебники и документацию. Минимум - интересное хобби. Которое занехуй перерастет в работу.
>>234241663
Почему ты такой вопрос задаешь? Нафантазируй себе какой нибудь ответ. Очевидно же что это единственно правильный вариант ответа для тебя.
Надо же на чем-то прибыль извлекать. Зачем извлекать её меньше, когда можно извлекать больше.
сажи куколду
Хз говнякую рест на питоне за 150к делая умный вид, главное софт скиллы и умение продавать себя даже если ты полный 0. Трудности с вкатом не увидел.
Сколько на это ушло времени в целом / в день?
дурень, не вижу ничего такого в ревизии. от того что ты сократил не понял прикола. я не хотел подтверждение.я лишь хотел сказать Иванам правду. пусть не живут мыслями двача, в котором нарисовался пердун и расказал как он вкатился после 30ти(ничего личного, двач, тут правила такие). они не ты, в теории, да, это реально, но я не отрицал этого. а вот по статистике, тот самый Иван решит что продавать трусы в бутике хуйня- надо в айти, будет в заблужеднии, и греть себя мыслью что на двачах же анон вкатился после 30ти. и я вкачусь.
устал спорить с человекм. запомни анон, если тебе 30+(ПРИМЕРНО) то лучше пойти другим путем. у тебя есть шанс но он ничтожно мал, всем удачи в хорошей жизни, но априори, ойти для млодых, вкатывайся пока молодой, потом печальней будет
>республика крым
какая республика такие и зп, хули удивляться
>вкатываюсь 4 года
>матан, дискретка, физика, электроника, операционные системы, методы трансляции, алгоритмы, моделирование систем
ты сразу в фаанг чтоль решил вкатиться? нахуя тебе такой список?
И я чет не догнал, ты ВСЕ ЕЩЕ ВКАТЫВАЕШЬСЯ? дроча пупотно вот всю ту хуйню перечисленную? Если так то ебать ты тормоз.
Все что могу сказать, если кто то прочтя тебя вдруг поменяет решение, или поколеблется в своей инициативе - то пусть он потратит время на то что бы свои мысли в порядок привести.
вот тут я с тобой согласен. пусть решает каждый сам, я сказал свое мнение. и я все щее так думаю, никто так и не переубедил. но и уважаю ваше мнение тех кто вкатился после 30ти. пусть каждый Иван решает сам
пиздобол. я айтишник и точно знаю, что ты пиздобол и сын шлюхи
Вы не учёный, вы говно. Я такой же учёный. Не вам учить меня.
Я вкатился в 31, до этого работал инженером кипиа. Да я программировал так сказать оборудование, но это было настолько далеко от моих текущих задач по пиздец. Ты реально заебал, и часто встречаю таких же зумеров ебаных, которые считают что 30 это приговор. Тут решает упорство и дисциплина, а у поколения нулевых этого пиздец как мало. Иди наверни Моргенштерна, или что там у вас популярно, и перестань дискредитировать людей по возрасту.
уфф.. завел меня) просто старая вонючка прийми приговор. что ты хуйня) что 30+ это ну прям так тяжко. что охуеть) вот эти ваши и ифы оры. согласись что ты глотнул так глубоко как глотаешь на работе у себя в свои 30ть пытая казаться моложе.камон вы даже не успеете за трендами, которые всраты, но суть в том что на собиседовании спросят за них, вы пока переключились с сосков коровы на "программирование" то уже год прошел, короче. ананон. я ушел. выбор за тобой. но 30+ в 90% случаев приговор. думай на этим, если хочешь вкатиться - пора, потом будет еще хуже. и никакой старый пердун меня так и не переубедил, потому что каждый высрал расказ про себя самого, путь высрет рассказ про реальное собиседование которох пачками в день. кого берут? сергеея который вчера посмотрел видео про программирование, или зумера которые так же всера его посмотрел но он зумер. и ему в темечко можно насрать гараздо удобней.
енивей, ербята, те кто вкатился после 30+ вы молодци. но запомни онано, вы не они. у вас хуй да низуя н выйдет если нет предрасположеностей
Все просто, саге
Нытик ебаный, ты ведь уже создавал подобный тред пару недель назад. Ты думаешь у тебя знания сами в голове образуются? Пиздуй предмет изучать.
я не змуер ебаный) мне через парулет как 30ть. просто я вкатился гараздо раньше. и принимаю факт каким он есть. еще когда было 25, был со мной хуй 30, горел страшно темой разработки. но не отстреливал ровным счетом нихуя. я не знаю почему, но думаю возраст. он старался, учился, даже твой сын так не учился в школе как он. но тем нимение он был на шаг позади всех молодых. если тебе 30+ и у тебя не способнойтей к ойти, то лучше двигай в другом направлении. это правда
избыточек на рынке труда, а как ты хотел челикс?
такой избыток, что вакансий полно, от стажеров до СТО
В гавно видимо какое то вкатываешься. Мне на старте 50к предложили. И то это довольно лоу-прайс.
зп один хуй уменьшилась, даже не смотря на рост вакансий
Не представляю каким нужно быть умственно не полноценным чтобы думать что вкатиться тяжело
у тебя мозгов хватает только видосы по HTML За час посмотреть?
Да нихуя не сложно, заебали уже. Айти по сути это как биткойн. Кто успел вовремя - уже работает синьором, а с нуля вкатываться не столько сложно, сколько времени отнимет дохуя. Даже если с нуля начнешь вкатываться, синьором ты станешь года через 2-3 и то при лучших условиях и если работать изначально будешь в какой-нибудь хорошой айти компании, где знаниями о технологиях и процессах разработки напичкают по самую жопу. Понятное дело, что на этот период про 300кк/наносек можно не мечтать.
>крым
>государственное учреждение
>12 тыс рублей
Чего удивляться-то ?
>потому что пока один учёный занимается интегралами его 10 крестьян кормить должны.
У вас устаревшие данные. Современный уровень автоматизации позволяет 3-м людям удаленно пахать землю на огромных гектарах.
Ну да, в ООО на целых 2 тысячи больше
На одного удаленщика нужно в каждый из трех восьмичасовых периодов как минимум по одному курьеру яндекс елды, деливери клаба, таксисту, кассиру в круглосутке, еще много чего есть на любой вкус, вот и считай.
>как и уборщице?
уборщица работает 6/1, с 8.00 до 23.00, и ей чаще всего постоянно говорят "ээээ, слыш, работать!", даже если всё вокруг сият от чистоты. При этом её зп равняется 20-30к
Есть конторы, в которых пиздец творится не только с уборщицами, например, ДИКСИ, работаешь по 14 часов, из них оплачиваются только 12, и это не говоря про постоянные ночные ревизии в добровольно-принудительным порядке.
Айти-нубам обычно платят по 20-30к, но они работают максимум по 8 часов, их обучают, и подрачивают под конкретные погроммистские реалии.
>максимум по 8 часов
Хоть ты и правильно написал, что максимум, а не ровно, но я бы все же сказал максимум 6 часов, так как перерывы на кофе и дополнительно пожрат, покурить начинаются уже с первых недель работы, и реально по 8 даже нубы не работают.
Всегда так было.
>сказал максимум 6 часов
это сейчас твой начальник это прогрессивный хипстер, а то и вовсе звено в иеархии, в прошлом обычный разраб работал с начальником-кабанчиком, который только и говорил "эээ, слыш, работать!111", часто нанимая за оверпрайс супервайзера и устанавливая прогу-шпиона на комп.
Сейчас в этом плане всё довольно хорошо, делай чё угодно, но до послезавтра/etc. должна быть готова, вот, эта хуйня!
Потому-что вас как мух развелось, на завод иди.
>должна быть готова, вот, эта хуйня!
Не совсем так, если задача поставлена так, то срок дается большой, вроде 2х недель или месяца, если не срочный фикс. Если надо быстрее, то спрашивают, за сколько сможешь сделать, чтобы передать начальнику и он ждал, так как всем очевидно, что физически нельзя условный двач сделать и протестировать за неделю.
У более прошаренных менеджеров вводится scrum, поэтому со сроками все более прозрачно, но все равно можно завышать оценки, чтобы сохранять свои 5-6 рабочих часов в день. Но я не видел ни одного примера успешного перехода с первого примера на скрам, думается, надо команду заново набирать, т.к. привычки уже не выбить, вот у нас щас такое происходит, новый менеджер пытается по скраму работать, но все клали хуй, а лично мне кажется, что работать надо как удобно, а не пытаться загонять себя в рамки.
>на целых 2 тысячи больше
На 6-8. Это заметно лучше.
>если не срочный фикс
это срочный фикс, я на выходных чаще занимаюсь допилом.
Я бы не сказал, что это пиздец какой жёсткий срок, я всё починю в первый день, обдрочу со всех сторон, а следующий день буду играть в хроники героев на ноуте.
Я, кстати, сейчас на работке.
>работать 7/0 это пиздец
зато нет дедлайнов и платят неплохо, меня никто не заставляет работать по выходным
бред какой-то, не обоснованный, постоянно слышу от друзей что не хватает специалистов, даже от отца, у него свой бизнес, говорит хуй найдешь норм спецов, плюс меня постоянно переманить пытаются
мимо информационно безопасник, с яп python, c++, java
Вкатуны бесполезны
Условности. У себя в галере-аутсорсе на 5000 человек ты будешь сеньором уважаемым, а в яндексе тебя и джуном не возьмут.
Какая же мерзотная харя
Секси же
Долбоеб, речь шла про тех, кто вкатиться пытается, или ты читаешь жопой как твоя мать проститутка, сосущая у хачей?
Не всегда, не ври
Чего бумпкаешь?
Зато представь как она сосет! Ух, у меня аж встал сразу.